Автор Тема: Йельский университет закрытыл курс истории искусств из-за белых художников  (Прочитано 5652 раз)

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Вместить название целиком было трудно, поэтому получился кликбейт.

Кажется, что первоисточником новости в рунете стал RT: https://t.me/rt_russian/25994
Несколько перепечаток в разных источниках: тык, тыц, тыц, но все эти ресурсы какие-то всратые.
Цитировать
Много десятилетий подряд курс истории искусств Йеля был одним из самых популярных. Он охватывал период с 1300 года по сегодняшний день.

Но далеко не все были довольны тем, что в ходе обучения слишком большое внимание уделяется творениям белых художников, скульпторов, архитекторов.

Посыпались жалобы, и курс был пересмотрен. Больше внимания теперь будет уделено Древнему Египту, Древнему Ближнему Востоку. Появился раздел «Глобальное декоративное искусство». Руководство университета заявило, что курс истории искусств в прежнем виде читается в последний раз.

Консервативные преподаватели считают, что изменения навредят и самим студентам, и науке в целом. По их мнению, история искусств искажается, классическое греческое и римское искусство воспринимается некоторыми как проявление белого национализма. Более того, античные произведения некоторые поклонники толерантности теперь связывают с фашизмом и Муссолини

Англоязычный источник: сайт университета.
Примерный очень сокращенный перевод
Цитировать
Университет прекращает преподавание обзорного курса по истории искусства по причине невозможности адекватного представления всей области - и ее различных культурных основ - в одном курсе.

Курс "Введение в историю искусств: от Возрождения до наших дней" преподавался десятилетиями и считался квинтессенцией курсов Йельского университета. Но это изменение является ответом на беспокойство студентов по поводу идеализированного западного "канона" продукта подавляющего большинства белых, гетеросексуальных (в оригинале straight, хз), европейских и мужчин художников.

Весной курс начнется в последний раз. Существует большое количество регионов, жанров, традцийи - все одинаково заслуживают изучения, поэтому возведение европейского искусства на пьедестал ялвяется проблемой.

Вместо этого обзорного курса, факультет (?) истории искусств в скоре предложит ряд других.

В то время как опасения по поводу того, что курс фокусируется на западном искусстве привели к его закрытию, количество студентов, записавшихся на курс, увеличилось, после того, как факультет обнародовал свои планы.
...
И еще много букв. Что-то про организационные моменты, цитата какого-то недовольного студента, который заявляет, что разделение хорошо для специальности "истории искусств", но плохо для остальных, потом про "деколонизацию" остальных направлений.

В комментах, в основном, негативная реакция. Кто-то троллит, кто-то просто выражает несогласие. Хороший коммент:
Цитировать
Почему бы вам просто не добавить больше курсов о других культурах?
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 01:35:44 от Garrus »

Оффлайн Лейтенант_Свобода

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5238
  • Карма: +2966/-67
  • начинающий алкоголик
Они поди и мужиками все были, эти ваши художники!
Мафия - Верка Сердючка

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40502
  • Карма: +4389/-372
Теперь надо отменить курсы математики и физики, ведь там в основном труды белых мужчин европейцев (возможно даже гетеросексуальных)

Оффлайн Pelfik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 398
  • Карма: +69/-26
Почему-то пидорасами хочется назвать руководство универа, даже если их ориентация нормальная.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Ну может быть, так постепенно все западные университеты скатятся в унылое гуано, и российские университеты станут самыми продвинутыми с точки зрения качества преподавания, пусть и "нетолерантного".
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Слива

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3319
  • Карма: +823/-8
*Мечтательно смотрит на звезды и думает, есть ли там маленькие тихие планетки, где мир ещё не йопнулся?*

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Я почитал комментарии на сайте, и как я понял, Леонардо да Винчи, возможно, был гомогей. Шах и мат, руководство универа.

Ну может быть, так постепенно все западные университеты скатятся в унылое гуано, и российские университеты станут самыми продвинутыми с точки зрения качества преподавания, пусть и "нетолерантного".
Только не потому что они лучше станут, а потому что остальные будут говно. Не надо нам такого счастья.

Lisbeth

  • Гость
возможно даже гетеросексуальных
Формулировка огонь!  ;D

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46237
  • Карма: +8005/-83
  • Штатная Ясновидящая
Забавно. Я б сама была обеими руками за включение в курс истории искусств других регионов мира, кроме Европы. Детально так, конкретно. Азия с ее рисунком, Африка с их скульптурой и украшениями, наследие коренных американцев.
Но вопрос, почему курс надо показательно отменять, а не вводить вариацию для желающих? Альтернативный курс собрал бы толпы соискателей при одновременно продолжающемся успехе классического курса европейцев.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн irismed

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 903
  • Карма: +562/-48
Если я правильно поняла высокий английский - ни фига они не отменяют курс истории искусств (который охватывал исключительно Европу 13-20 веков).
Они его просто дополняют его курсами искусства древности, Египта вот всякого, Индии и прочих стран.
А этот становится не "Историей искусства вообще", а соответствующего периода Европы.
Как всегда - наши склонны перевирать и хайп ловить на костюме Путина и прочей фигне.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40502
  • Карма: +4389/-372
Если я правильно поняла высокий английский - ни фига они не отменяют курс истории искусств (который охватывал исключительно Европу 13-20 веков).
И как перевести-то "Yale will stop teaching a storied introductory survey course in art history"?

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Тобишь один большой курс по огромнейшему, значительному пласту культуры разобьют на множество маленьких тем. И изучение искусства живописцев эпохи Возрождения займет примерно такой же промежуток, что и изучение примитивной наскальной живописи. Или, ладно, не примитивной, но достаточно немногочисленной и в целом не особо важной для развития искусства в современном виде.
И чо эти искусствоведы недовольны-то, вот расисты долбаные.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 01:15:45 от Sangria »

Оффлайн irismed

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 903
  • Карма: +562/-48
Тобишь один большой курс по огромнейшему, значительному пласту культуры разобьют на множество маленьких тем. И изучение искусства живописцев эпохи Возрождения займет примерно такой же промежуток, что и изучение примитивной наскальной живописи. Или, ладно, не примитивной, но достаточно немногочисленной и в целом не особо важной для развития искусства в современном виде.
И чо эти искусствоведы недовольны-то, вот расисты долбаные.
Неа. Огромный пласт дополнят Грецией, Римом, Египтом, Мезоамерикой и пр. Разными курсами.
Просто вся "Культура вообще" перестанет сводиться к 13-19 векам. Ну норм.

И как перевести-то "Yale will stop teaching a storied introductory survey course in art history"?
См. выше.
Курс по сути останется.
Но история искусства 13-19 европейского не будет означать всю культуру вообще.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 01:26:54 от irismed »

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Цитировать
Как всегда - наши склонны перевирать и хайп ловить на костюме Путина и прочей фигне.
А что тогда забугорные комментаторы бугуртят?

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Решил чувак пойти на Формулу 1 автомехаником. Мечта у него такая. Приходит в самую крутую школу автомехаников. А ему: "Нуууу, мы пересмотрели нашу программу. Собственно починка автомобилей теперь займет 50% учебного времени, апгрейд мы убираем вообще, зато добавим курсы "Как подковать коня", "Как заменить колесо у телеги", "Устройство первого паровоза" и "Сборка тележки для Ашана из подручных средств". А че вам не нравится - это же все транспорт!"

Ну хз, выглядит это как-то так. Йель это все-таки не провинциальный вуз. И курс этот - всемирно знаменит. Я бы его просто переименовала,раз так коробит, а не резала важную инфу.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 01:50:56 от Sangria »

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Если я правильно поняла высокий английский - ни фига они не отменяют курс истории искусств (который охватывал исключительно Европу 13-20 веков).
Они его просто дополняют его курсами искусства древности, Египта вот всякого, Индии и прочих стран.
А этот становится не "Историей искусства вообще", а соответствующего периода Европы.
Как всегда - наши склонны перевирать и хайп ловить на костюме Путина и прочей фигне.

Нет ,неправильно ты его поняла

Исходный курс назывался [“Introduction to Art History: Renaissance to the Present”]  "Введение в историю искусств: от Ренессанса до наших дней". Введение, не вся история.

Цитировать
Instead of this singular survey class, the Art History Department will soon offer a range of others, such as “Art and Politics,” “Global Craft,” “The Silk Road” and “Sacred Places.”

Вместо этого курса введут пачку других: Искусство и политика, Мировые ремесла, Шелковый путь и Святые места. Вместо, не в дополнение. Ну акуеть равноценнная замена, конечно. Они в машину вместо бензина  еще сырую нефть заливать не пробовали? А что, тоже горит.

Цитировать
Barringer added that in two or three years, his department will offer a substitute class to “Introduction to Art History.” But the new class “will be a course equal in status to the other 100-level courses, not the introduction to our discipline claiming to be the mainstream with everything else pushed to the margins,” Barringer said.

А когда-нибудь мы введем курс который заменит отмененное "Введение". Но это будет обычный курс уровня 100 (для полного нубья с пробежкой по верхам) без тог, чтобы "объявлять эту сферу основной, оставляя прочие за бортом"

Тут не бугуртить, тут морду бить впору.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 02:23:46 от Volkodav »
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1674/-15
Введение в историю искусств «с Ренессанса» несомненно европоцентрично. И для нас даже экзотично — сколько посещала курсов, обычно с Греции начинают.
Вообще я не приветствую скомканные и поспешные решения ради толерантности, но, начав собственное культурное образование, тоже удивлена европоцентризмом в этой области.
Йелю логично идти в ногу со временем, а не цепляться за «мы всегда так делали», это как раз признак хорошего образования. Если в мире и со стороны студентов есть запрос, то надо к нему адаптироваться.
Маленькая незаметненькая лишенная эстетики и культуры восточная страна стала крупным игроком – и вот уже в приличном обществе нужно керамику Сун от Тан отличать.
И сходу это не переделаешь, классический курс рассчитан на живопись и архитектуру в первую очередь, а во многих регионах ключевое — декоративно-прикладное искусство или каллиграфия.
Опять же история искусств она и история в том числе, смена религий и территорий плотно сказывалась на искусстве, а на другом конце шарика другие проблемы были в то же время. Поэтому понятно почему им нужно время на переработку.
В целом мне кажется поспешными отказ без замены, но само решение более широко обозревать искусство кажется верным.
Никогда не понимала, почему в школе учат поимённо жён Генриха, а троецарствие какое-нибудь вроде даже не упоминается, как будто у нас соседи только слева.
Как и — при всей моей любви к итальянцам – почему в качестве общей истории искусств мы учимся только отличать Карпаччо от Тинторетто, а не ступени у-син.
У меня ощущение, что это продиктовано религиозными приоритетами.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 03:29:06 от looolka »
Должна 10 ОС

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
то есть, челы попросили включить в курс историю искусств не только белой культуры, а ещё Египта, Азии и тд, но руководство решило накуй вообще всё отменить и наделать новых курсов? прикольно. а они так специально сделали, чтоб сейчас все говнились на тех, кто попросил дополнительно освещать культуру других рас, или просто затупили, интересно.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7650
  • Карма: +2676/-1171
  • Let us break some rules
то есть, челы попросили включить в курс историю искусств не только белой культуры, а ещё Египта, Азии и тд, но руководство решило накуй вообще всё отменить и наделать новых курсов? прикольно. а они так специально сделали, чтоб сейчас все говнились на тех, кто попросил дополнительно освещать культуру других рас, или просто затупили, интересно.
Вот меня это тоже удивило. Почему нельзя было просто расширить имеющийся курс? Тем более, что искусства Египта, Востока, Африки очень интересны сами по себе, да и влияние на культуру они тоже оказывали, не Ренессансом единым в конце-концов. Мне к примеру Ренессанс не особо интересен по сравнению с тем же Египтом или Азией, и наверняка среди студентов есть такие же.

Оффлайн Риллиан

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6854
  • Карма: +2505/-50
  • A Elbereth!
Почему нельзя было просто расширить имеющийся курс?
Цитировать
по причине невозможности адекватного представления всей области - и ее различных культурных основ - в одном курсе.
Тупо не влезет. Время ограничено. А изучать один курс десять лет по 25 часов в сутки 8 дней в неделю желающих маловато, наверное.
Если в твоём сердце есть место свету — не бойся тени.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46237
  • Карма: +8005/-83
  • Штатная Ясновидящая
Так что логичнее было бы добавить курсов, а не отменять все. И просьба добавить ещё это не толерастия или что-то такое, это нормальное расширение рамок. А то это как изучать ботанику только на примере сельхозкультур одного региона. Хочется больше. И комплекснее.
Мафия: Кофейный сноб

Онлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9905
  • Карма: +2333/-35
Новость на русском как-то перекручена как обычно.
Вот в источнике:

Цитировать
Instead of this singular survey class, the Art History Department will soon offer a range of others, such as “Art and Politics,” “Global Craft,” “The Silk Road” and “Sacred Places.” Barringer added that in two or three years, his department will offer a substitute class to “Introduction to Art History.” But the new class “will be a course equal in status to the other 100-level courses, not the introduction to our discipline claiming to be the mainstream with everything else pushed to the margins,” Barringer said.

Т.е. убирается просто общий рамочный курс по истории искусств, а вместо него будет ряд более конкретных. У нас тоже на моем филфаке, например, курс литературы был разбит по временным периодам и географии, а не читался как "Литература от древности до наших дней", понятно же, что просто не вместить.
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн purpur

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1079
  • Карма: +171/-25
А в Мировую Историю тогда получается надо еще запихивать  историю Африки.  Интереснейшие разборки масштабов противостояния  Виллабаджо и Вилларибы.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46237
  • Карма: +8005/-83
  • Штатная Ясновидящая
Вообще Африка большая и разборки там были что надо. Но нам бы хоть свою историю немного на восток расширить в рассмотрении. А не только анекдоты про чукчей и Челябинск с Аляской.

Чем принципиально интереснее Англия чем Китай? Япония?
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1674/-15
А в Мировую Историю тогда получается надо еще запихивать  историю Африки.  Интереснейшие разборки масштабов противостояния  Виллабаджо и Вилларибы.

Это вброс такой?
Должна 10 ОС

Оффлайн Актриска

  • Никогда не сдавайся, позорься до конца
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37484
  • Карма: +9816/-172
  • Таков путь
А закрытыл - это закрыл и запретил в одном флаконе? Для экономии места в заголовке?
Мафия - хипстобомж

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Теперь еще надо, чтобы все музеи избавились от экспонатов эпохи античности и Возрождения. А заодно снести все памятники архитектуры, ведь их тоже проектировали и создавали белые гетеросексуальные мужчины!
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7650
  • Карма: +2676/-1171
  • Let us break some rules
Терра опять зарывается. Отнюдь не все экспонаты и памятники архитектуры созданы белыми гетеросексуальными мужчинами.
Так что все сносить и не придется, бгг) *табличка на всякий случай*

Оффлайн purpur

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1079
  • Карма: +171/-25
А в Мировую Историю тогда получается надо еще запихивать  историю Африки.  Интереснейшие разборки масштабов противостояния  Виллабаджо и Вилларибы.

Это вброс такой?

Я имею в виду что подробно описываются африканские  государства, которые  влияли на Евразию. Т.е. не сами по себе даже, а потому что  Карфаген, к примеру воевал с Римом. Ну и до этого был основан финикийцами. Египет, где интересная культура и много всего.

Но будет ли кто-то проходить скажем, Аксумское царство?
Будут ли проходить страны-колонии, кроме как   места из которого можно вывозить  ресурсы и негров.

Также историю многих африканских стран, писали не африканцы, а записано приплывшим белым человеком. И с точки зрения этого человека.  
Так что на мой взгляд то шикарный повод для возмущений и требования переписать историю.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Кстати, печатные книги тоже надо все запретить, ведь Гуттенберг и Федоров были белыми гетеросексуальными мужчинами!
Эгоист до мозга костей