grazdano4ka - Дочь приехала в гости и рушит семью родителей

[Время]

Ииии...снова речь идет о внутреннем раздражении, то есть опять об аутоагрессии, а не о том, что все вокруг куевые и жене можно мозг чайной ложечкой есть.
А на более тяжелой стадии так и вовсе сил на раздражение уже нет.

Конечно, поведение меняется, например при какой-то депрессии ты кроссавчег, а все вокруг куевые...ой, нет, нет такой депрессии, потому что при любой депрессии самый главный куевый никчемныш- ты, это то, что не изменится, откуда депрессию не возьми.

Фу, какой бред.
В депрессии люди испытывают только аутоагрессию? Вообще ни с кем не общаются и перенести ни на кого её не могут?
Зачем вообще лезть в психологию с такими знаниями о ней.

Но я понимаю, хлебушек будет до последнего защищать всратого мужика, прост потому, что этажимужик, вопреки логике, здравому смыслу и вообще всему, ведь какжитак- страдания мужика не ценят по дастоенству

вам бы свою зацикленность на ненависти к мужикам показать бы доктору, тяжело наверное так жить.

[gingerbred]

Атлична аргументировал, браво *мем хлопающего джокера*

Ты ещё скажи, что действительно пришел сюда за реальным ответом *мем с Вилли Вонкой.жпг*.

[Лара Доррен]

А то, что раздражительность и гневливость это яркий симптом именно алкоголизма игнорировать удобнее или что?
Для депрессии таки характерны снижение самооценки, чувство вины и усталость, ничего из этого у батеньки гг нет. А вот характерным признаком алкоголизма являются резкие вспышки гнева и раздражительности, особенно при наличии препятствий на пути к бутылке, что и описано в истории. А ещё характерно "алкогольное мышление", когда во всем виноват кто угодно, но не алкаш.
ГГ и её маме в первую очередь следует понять, что человека, которым был её отец, больше нет. И он не вернётся. Будет только вечно злобное заспиртованное тело. И даже если произойдёт чудо и он решит бросить - изменения в мозге необратимы.
Но он сам ступил на этот путь, пусть хлебает последствия.

[Время]

А то, что раздражительность и гневливость это яркий симптом именно алкоголизма игнорировать удобнее или что?

Из гугла  
Раздражительность причины:
гормональные нарушения в организме;
сильное напряжение на работе;
хроническая усталость;
эпилепсия;
хронические болезни;
посттравматические состояния;
эмоциональное выгорание на работе и в личной жизни;
и тд

Точно только алкоголизма?

ГГ и её маме в первую очередь следует понять, что человека, которым был её отец, больше нет

Мощно. Только в истории нет никаких объективных указаний на алкоголизм. Но вообще, считаю, что Вы правы, развод - идеальное решение, даже за эти чудесные разговоры за спиной про алкоголизм и пожелание дочери о разводе.

[Zdesь был Leo]

Ты ещё скажи, что действительно пришел сюда за реальным ответом *мем с Вилли Вонкой.жпг*.

Ну вообще я приветствую конструктив. Когда он есть. А когда его нет, получается классический риторический приём ухода от ответа путём обвинения собеседника в том, что ему ответ не нужен.

[gingerbred]

Ну вообще я приветствую конструктив. Когда он есть. А когда его нет, получается классический риторический приём ухода от ответа путём обвинения собеседника в том, что ему ответ не нужен.

Тогда странно, что единственный вариант, который я вижу, уже есть в теме, но как-то пропущен тобой. Могу продублировать: возможно если дочь возьмёт свою успешность в кулак и поговорит напрямую с отцом, расскажет свои опасения относительно его состояния, предложит какую-то помощь в виде врача, то возможно это может помочь. Гарантий нет как и в любом другом деле, а тут два года никаких вообще подвижек не было. Такие дела.

Для депрессии таки характерны снижение самооценки, чувство вины и усталость, ничего из этого у батеньки гг нет.

Уже был вопрос где вы прочитали про препятствия к бутылке и гневливость от этого, но у вас своя история, потому видимо то, что у требовательного отца, который впал в состояние посте потери работы, нет снижения самооценки, нет вины и т.д. вы знаете очень чётко, но показать где это написано не покажете.

[Zdesь был Leo]

дочь возьмёт свою успешность в кулак и поговорит напрямую с отцом, расскажет свои опасения относительно его состояния, предложит какую-то помощь в виде врача, то возможно это может помочь.

Я вангую, что в этом случае гораздо вероятнее будет следующее: требовательный и жесткий отец ответит доче, что та еще не доросла открывать свой рот поучать батю что и как ему делать.

[gingerbred]

Я вангую, что в этом случае гораздо вероятнее будет следующее: требовательный и жесткий отец ответит доче, что та еще не доросла открывать свой рот поучать батю что и как ему делать.

Так может не стоит поучать? Где ты слово поучать нашел? Хотя ладно, дочка из истории может только поучать, так-то куда пойдет её мать после развода, дочку не волнует.

Ну и как уже сказано - это не 146% гарантия.  Судя по истории, дочь любимая, ради которой отец много что делал, глядишь, её участие бы помогло.

[CynicalCreature]

Раз никогда не видел людей в депрессии и дел с ними не имел- можешь открыть опросник депрессии, и посмотреть, на основе каких самоощущений у человека депрессия определяется.

Видов депрессии больше одного.

[Недобелка-перетушканчик]

Видов больше, а клиническая картина примерно одинаковая.

[luna]

А как называется депрессия, когда злишься, бесишься, всех критикуешь и жрешь мозг, пока не примешь на грудь?
Я знаю только такие, где человек встать с кровати, чтобы дойти до туалета, не всегда в силах.

[CynicalCreature]

Я щас навскидку не найду пруфов, но в среднем больные депрессией более склонны к агрессии.

[Крокозябра]

Даже если у мужчины депрессия, при этом лечится он не идет и изводит жену придирками, то почему она должна терпеть? и как долго, с учетом алкоголизма и агрессии?

Одно дело помогать и поддерживать человекав депрессии, который встать с постели не может, а другое дело - агрессивного алкоголика.

[gingerbred]

Видов больше, а клиническая картина примерно одинаковая.

Клинический психолог?

[Оскорбинка]

Я щас навскидку не найду пруфов, но в среднем больные депрессией более склонны к агрессии.

Чем алкоголики?
Чем здоровые люди?
Более чем кто?

При депрессии основная часть агрессии направлена на себя- сниженная самооценка, повышена самокритика, ненависть/презрение к себе, самообвинения, самоповреждение, мрачное свое будущее, ответственность за все плохое вокруг.
Условно, тебе говорят, что ты ленивый бесполезный мудозвон- а ты и не злишься на говорящего, потому что сам себя таким считаешь и вообще лучше б закончиться побыстрее, чтобы жизнь семье, коллегам, соседям и прочим не отравлять, ведь все только выиграют, когда тебя не станет.

Помимо этого при депрессии действительно меньше сил- у кого в результате биохимических процессов, у кого из-за проблем со сном, у кого из-за проблем с питанием, у кого из-за всего вместе.
Если отваливаются силы чтобы себя обслуживать- банально вовремя стирать одежду, чистить зубы и мыться, не говоря уж о готовке и уборке, закупках и тд, и человек делает это все реже и реже- откуда силы на скандалы?

И сил жрать других особо нет- ты сконцентрирован на том, чтобы жрать себя.
И критиковать других ты не можешь- ведь ты сам главное ничтожество, и это ты все делаешь неправильно.

[Недобелка-перетушканчик]

Клинический психолог?

По образованию. Ага.

[gingerbred]

Клинический психолог?

По образованию. Ага.

А по практике? Хочу понимать обширность выборки, коллега.)

[Недобелка-перетушканчик]

Никогда не работала по специальности, поэтому не коллега ) Реальная выборка реально депрессивных состоит из меня одной лично   Читать литературу это мне не мешает.

[Время]

При депрессии основная часть агрессии направлена на себя- сниженная самооценка, повышена самокритика, ненависть/презрение к себе, самообвинения, самоповреждение, мрачное свое будущее, ответственность за все плохое вокруг.
Условно, тебе говорят, что ты ленивый бесполезный мудозвон- а ты и не злишься на говорящего, потому что сам себя таким считаешь и вообще лучше б закончиться побыстрее, чтобы жизнь семье, коллегам, соседям и прочим не отравлять, ведь все только выиграют, когда тебя не станет.

Помимо этого при депрессии действительно меньше сил- у кого в результате биохимических процессов, у кого из-за проблем со сном, у кого из-за проблем с питанием, у кого из-за всего вместе.
Если отваливаются силы чтобы себя обслуживать- банально вовремя стирать одежду, чистить зубы и мыться, не говоря уж о готовке и уборке, закупках и тд, и человек делает это все реже и реже- откуда силы на скандалы?

И сил жрать других особо нет- ты сконцентрирован на том, чтобы жрать себя.
И критиковать других ты не можешь- ведь ты сам главное ничтожество, и это ты все делаешь неправильно.

зачем эти фантазии?  

гугл по запросу "депрессия агрессия"
Агрессивность и агрессия обнаруживают связь с тяжестью и длительностью депрессии. В частности, тенденция к усилению агрессивности, а также более выраженные подозрительность, обидчивость и враждебность отмечаются при утяжелении депрессии; с увеличением длительности заболевания наблюдается снижение агрессивности.

Ученые считают связь между агрессией и депрессией прямой, так как оба состояния вызываются общими механизмами, а именно, нарушением обмена серотонина. Люди, больные депрессией, испытывают раздражительность, подозрительность, поэтому вспышки агрессии для них характерны.

[Твинк]

Я считаю, что попытаться вытащить отца к психо-кому-нибудь надо и к наркологу. Знаю случаи, когда и алкоголики с многогодовым стажем завязывали, и даже наркоманы. Но тут 50/50, может отец и безнадежен практически.

[gingerbred]

Никогда не работала по специальности, поэтому не коллега ) Реальная выборка реально депрессивных состоит из меня одной лично   Читать литературу это мне не мешает.

Окей, понято.) Но я тоже могу сказать хотя бы на своем примере, что диагноз "депрессия" это не только "лежать и не мочь встать".

[Недобелка-перетушканчик]

Окей, понято.) Но я тоже могу сказать хотя бы на своем примере, что диагноз "депрессия" это не только "лежать и не мочь встать".

А я этого и не говорила. Я вообще не думаю, что у мужика депрессия. Но ставить диагнозы по аватарке выдумкам гражданочки - занятие вообще неблагодарное.

Мне думается, что попытки вернуть мужика в русло были предприняты и не поимели успеха. Но Гражданочка специально об этом умалчивает, чтобы в истории не было однозначного мудака, а все мудили понемногу  

[Оскорбинка]

гугл по запросу "депрессия агрессия"
Агрессивность и агрессия обнаруживают связь с тяжестью и длительностью депрессии. В частности, тенденция к усилению агрессивности, а также более выраженные подозрительность, обидчивость и враждебность отмечаются при утяжелении депрессии; с увеличением длительности заболевания наблюдается снижение агрессивности.

Ученые считают связь между агрессией и депрессией прямой, так как оба состояния вызываются общими механизмами, а именно, нарушением обмена серотонина. Люди, больные депрессией, испытывают раздражительность, подозрительность, поэтому вспышки агрессии для них характерны.

А дочитывать до конца свои же ссылки сложнааааа?
Например

Уровень физической агрессии тесно связан с нозологической принадлежностью депрессивного расстройства: он значительно выше при депрессивных расстройствах в рамках психопатий, чем в группах больных с аффективными расстройствами и шизофренией.

Не, ну если муджик психопат, то вопросов нет- бежать от него нужно еще быстрее и дальше

[Loy Yver]

А дочитывать до конца свои же ссылки сложнааааа?

Да и ссылку, чего греха таить, не приложили.  

[gingerbred]

Мне думается, что попытки вернуть мужика в русло были предприняты и не поимели успеха. Но Гражданочка специально об этом умалчивает, чтобы в истории не было однозначного мудака, а все мудили понемногу  

Мне кажется, что тут прямо очевидно расставлен акцент, чтобы задницы горели обсуждение обсуждалось, хотя сужу по текущему, алкоголь стал центром обсуждения. Но да, соглашусь, неблагодарное занятие.  

[Время]

Да и ссылку, чего греха таить, не приложили.  

а шо, у вас и гугла нет?

А дочитывать до конца свои же ссылки сложнааааа?

То есть у этой фразы должно быть какое-то важное продолжение. Расшифровка лично для вас?
"Ученые считают связь между агрессией и депрессией прямой, так как оба состояния вызываются общими механизмами, а именно, нарушением обмена серотонина. Люди, больные депрессией, испытывают раздражительность, подозрительность, поэтому вспышки агрессии для них характерны."

Уровень физической агрессии тесно связан с нозологической принадлежностью депрессивного расстройства: он значительно выше при депрессивных расстройствах в рамках психопатий, чем в группах больных с аффективными расстройствами и шизофренией.
Не, ну если муджик психопат, то вопросов нет- бежать от него нужно еще быстрее и дальше

Вы же совершенно не разбираетесь, даже в прочитанных словах, настолько, что пытаетесь выдать "значительно выше"=наличию

[Оскорбинка]

Вы же совершенно не разбираетесь, даже в прочитанных словах, настолько, что пытаетесь выдать "значительно выше"=наличию

Угу, ленится прочитать свои же ссылки зеленый тролльчонок, а виновата в этом я, ага
Можешь начать с того, на ком, в каком количестве, какими методами было проведено исследование, потом учесть выводы, в том числе процитированный и такой неудобный, а потом сопоставить получившееся с историей и обсуждением.

И, конечно, стоит не забыть залакировать запросом в гугле "алкоголизм и агрессия" и сравнить результаты, ага

[Meowth]

О, я знаю, кого мне Время напоминает. Была тут, помнится, кажется Катерина13, что ли - вот один в один эти же сопливые попытки в резкое и дерзкое.

[Оскорбинка]

А я писала про отсутствие агрессивности? Ничоси. Я-то думала, я писала про аутоагрессию, сиречь агрессию, направленную на себя, как и все прочие негативные переживания- злость на себя, раздражение на себя, критика себя, обвинения себя, селфхарм- но зеленое ж не может читать глазоньками

Так что там по алкоголизму и агрессии-то, зеленое?

[Время]

О, я знаю, кого мне Время напоминает. Была тут, помнится, кажется Катерина13, что ли - вот один в один эти же сопливые попытки в резкое и дерзкое.

та не, лишние движения что-то объяснять)
Нету никакого смысла