Когда предки служили в СС... [Некропостинг]

[ло]

Скоро 9 мая. По улицам городов пройдут парады, люди выйдут на шествие под названием "бессмертный полк". Вот и мои дети решили распечатать фотографии своих героических родственников. Моя мама как-то рассказала, что ее бабушка и дедушка познакомились в концлагере, теперь мои дети непременно хотят пройти по площади с их портретами.
Но вот в чем беда: они не знают главного. Мои прадед и прабабка были не одними из миллионов, а одним из тысяч и одной из сотен. Охранник и что-то вроде стенографистки. Они не были животными, их не судили. У нас нет их фото до войны и у них нейтральные имена Анна и Иосиф. Увы, это не помогло.
Все осложняется тем, что муж у меня отказник а папа из семьи священника, расстрелянного в 30х.
КМП

Тут есть похожая недавно откопанная стюардесса история. Вангуется фанфик.
Но давайте порассуждаем: как быть то? Рассказать правду? Отмазаться? Пройти с портретами, придумав липовую историю?

[Кичана]

А в чем проблема? Портретов нет, гуляйте, дети. Все.
Правду я бы не стала говорить.
При чем тут муж и папа я вообще не поняла. Отказник и священник, и че?

[ло]

А в чем проблема? Портретов нет, гуляйте, дети. Все.
Правду я бы не стала говорить.
При чем тут муж и папа я вообще не поняла. Отказник и священник, и че?

Может я криво поняла.
Имхо, есть послевоенные фото вот этой пары. И все. Других ветеранов нет: у мужа предки неизвестны, у папы семью до войны расстреляли (какая ж там разница с женой то). А детям хочется, вот и "вынь да полож" им семейного героя-ветерана.

[Сарделька]

В принципе, можно найти героев войны среди дальних родственников (сейчас уже времени нет, а к следующему году, может, кого и найдут). А пока их нет -

Портретов нет, гуляйте, дети. Все.

[Кичана]

Ло, ну так новость о том, что семейные ветераны отнюдь не герои, детей явно не порадует, особенно учитывая, как они хотят участвовать в параде. О невиновности работников концлагеря я бы поспорила. И фотографии, если они есть, нести бы запретила, даже без объяснений.

[Баба-дура]

Так портреты необязательно, можно же просто табличку с именем.

Мне вот реально не с чем пойти на "бессмертный полк", у меня все кто хоть как-то ВОВ застал - или дети войны или труженики тыла. Есть ещё пласт родственников, сгинувших тогда в концлагерях, ну так они не были ни военными, ни солдатами.

[ло]

Я б тоже запретила портрет нести. Мб даже сочинила б им троюродного деда-героя (по сайту б по фамилии нашла).
Годам к 18 рассказала бы. И не перед праздником.

Про невиновность: если он чисто "на вышке" сидел и периметр охранял - то имхо, он может быть виновен даже меньше тех, кто на фронте был (например на Украине). Но кто ж признается то, как там было.

Мне вот реально не с чем пойти на "бессмертный полк", у меня все кто хоть как-то ВОВ застал - или дети войны или труженики тыла. Есть ещё пласт родственников, сгинувших тогда в концлагерях, ну так они не были ни военными, ни солдатами.

Так с тыловиками ж можно?
И это... Вы откуда, если аж пласт родственников? Если не секрет.  Или дело в национальности

[Баба-дура]

в национальности. я родилась и выросла в России, мама тоже, а вот бабушку и дедушку по маме уже в России прятали (ещё совсем детей) и они так и остались тут жить, родились они совсем в других местах.

[ло]

Ясно.
А мне бабушка всегда говорила, что по линии дедушки у нас одни евреи.  Я верила. Пока не прикинула и не спросила, это ж как вышло то: город в оккупации, по нему душегубки ездят, ров с телами в пешей доступности от дома, людей вагонами "в рабство" вывозят... А эти жили почти в центре и не прятались? Прабабушка вообще говорила, что город "свободный был".
В общем, еврейской крови в моем роду резко поубавилось.

[Баба-дура]

Не, у нас действительно евреи. Дедушку с сёстрами в Россию везли в диване (в прямом смысле), бабушка едва-едва пошла в детский сад и её брили наголо, ей говорили, что вроде как от вшей, но на самом деле потом рассказали - она лицом вроде и не была особо похожа на еврейку, но боялись, что рыжие волосы её выдадут, вот и брили.

[ло]

РЫЖИЕ волосы? Неожиданно. Вроде ж везде как мантра про тёмные... Хотя у Посмаш есть про светлых и голубоглазых, но все равно еврейских, детей.
Просто подружкину бабушку спасли именно светлые волосы (когда председатель колхоза таки доказал, что никто ее не красил и так вот оно и было). При карих глазах чет мне совсем блондинка не вангуется (потом то она была тёмной шатенкой). В первый момент светлого, но кудрявого и кареглазого ребёнка приняли за крашеного еврейского.

В диване - это сильно. Хотя чего только тогда ни бывало, и где только не прятали.

Зато у нас все наоборот. Мою другую бабушку (она у меня была такая славянка - хоть портрет пиши. Типичнейшая) приютила еврейская семья. И вроде оставить себе хотели, но ее родня нашлась.

[tabby]

извините, а что сделают за отказ гуляний на бессмертном полке? бабуля-дедуля явно не достойны там висеть, хоть и не илитные каратели. всё равно нехорошие и недобрые люди, как ни посмотри. так что чую вброс.

[Zdesь был Leo]

Чую что сброс, ибо у детей четверо прадедушек и четверо прабабушек. Если двое отличились на службе у фашистов, то чем занимались остальные шестеро?

Мне достоверно известно, что два моих прадеда были фронтовиками, ещё один в народной обороне, погиб при захвате Брянска фашистскими войсками.

Ага, прочитал глазами. Нет там такого количества предков.

[dragolub]

извините, а что сделают за отказ гуляний на бессмертном полке? бабуля-дедуля явно не достойны там висеть, хоть и не илитные каратели. всё равно нехорошие и недобрые люди, как ни посмотри. так что чую вброс.

папа из семьи священника же! А оно прочло в Свободной Прессе, что за это на костер!

[Flame]

Если прям так очень хотят, что невтерпёж - говорить. Другого варианта не вижу.
Если всё же согласны обождать (а предлог надо выдумать любой), то донести до них эти известия в ближайшее время... Но молчать дальше, если есть такая инициатива, лучше не стоит.

у папы семью до войны расстреляли (какая ж там разница с женой то).

Ну предположим что дед автора по отцу, на момент расстрела, был совсем маленьким (например, расстреляли в 38-м, а ему тогда был год). Тогда вполне можно сванговать рождение папы автора этак на середину 60-х.

[cagüentó]

Вот мне как-то видится, что все эти шествия Бессмертного полка имеют абсолютно другую ценность, чем просто констатация событий военного времени.
Это акт памяти, и отличный повод напомнить всем, как много горя и дерьма приносит война.

[Morhann]

А не выйдет сказать, что ни прадедушка, ни прабабушка не воевали? Дед торчал в тылу по каким-то причинам, а бабка особо и не рвалась?
Вроде как и не герои-воины, а вроде как и тайна сохранится.

Хотя я сейчас выскажу очень непопулярную и несвоевременную мысль. Простите заранее, если кого задену, но, имхо, и среди той стороны хватало жертв событий, которым пришлось в этом участвовать против их желания и жизнь в итоге оказалась искалечена.

[ВЫдрик]

Какое поразительное совпадение. В преддверии 9-го мая второй подряд наброс на тему СС.  

[ZloeAloe]

Хотя я сейчас выскажу очень непопулярную и несвоевременную мысль. Простите заранее, если кого задену, но, имхо, и среди той стороны хватало жертв событий, которым пришлось в этом участвовать против их желания и жизнь в итоге оказалась искалечена.

Да, но при всем при этом нацисты пришли к власти демократическим большинством. И шли с целью истребления народов. И никакие "а моей прабабушке дали картошки и спасли" не отменит того, что целью и результатом была мясорубка. Слишком много винтиков потом пыталось сделать вид, что они - жертва обстоятельств. Победили бы - с жизнью у них было бы нормально.

[ло]

Какое поразительное совпадение. В преддверии 9-го мая второй подряд наброс на тему СС.  

Где второй? Тот труп от 2013, кажется, года?

[ВЫдрик]

Какое поразительное совпадение. В преддверии 9-го мая второй подряд наброс на тему СС.  

Где второй? Тот труп от 2013, кажется, года?

Да? Жалко инет хреновый. Можно было бы проверить не к 9-му ли мая каждого года его поднимали?

[Баба-дура]

Так с тыловиками ж можно?

Вот этого я не знаю. Просто к родственникам с папиной стороны от тех самых ветеранов всю жизнь было отношение, что вот "вы в тылу жопу грели, а вот мыыыыы..." (ага, много там бабушка нагрела в 17 лет работая по 18 часов на заводе), я и думала, что в "бессмертный полк" входят только те, кто именно воевал.

[ZloeAloe]

В бессмертный полк изначально входили люди с наградами. Герои войны и герои труда.

[dragolub]

Можно было бы проверить не к 9-му ли мая каждого года его поднимали?

На свете есть люди особой породы, у которых бомбит постоянно от праздников или там олимпиад, так что можно и не проверять, пусть усруццо там в своих демокрациях

[Баба-дура]

В бессмертный полк изначально входили люди с наградами. Герои войны и герои труда.

ну вот значит мне некого туда нести.

[Кичана]

РЫЖИЕ волосы? Неожиданно. Вроде ж везде как мантра про тёмные... Хотя у Посмаш есть про светлых и голубоглазых, но все равно еврейских, детей.
Просто подружкину бабушку спасли именно светлые волосы (когда председатель колхоза таки доказал, что никто ее не красил и так вот оно и было). При карих глазах чет мне совсем блондинка не вангуется (потом то она была тёмной шатенкой). В первый момент светлого, но кудрявого и кареглазого ребёнка приняли за крашеного еврейского.

В диване - это сильно. Хотя чего только тогда ни бывало, и где только не прятали.

Зато у нас все наоборот. Мою другую бабушку (она у меня была такая славянка - хоть портрет пиши. Типичнейшая) приютила еврейская семья. И вроде оставить себе хотели, но ее родня нашлась.

Да вы на Геббельса гляньте и подобных вопросов не будет. Убивали за национальность, а какого цвета волосы - это уже вторично.

[dragolub]

РЫЖИЕ волосы? Неожиданно. Вроде ж везде как мантра про тёмные... Хотя у Посмаш есть про светлых и голубоглазых, но все равно еврейских, детей.

google "ашкенази", "сефард"

[ло]

Почитала листовку (или афишу?) на "Бессмертный полк". У нас блокадники туда входят. Имхо - значит и тыловика можно.

А разве "конституционный строй" сменили не набрав ~ 89%? Вроде ж даже в музеях хранятся бюллетени с голосами "против", коих совсем мало было. Или это так, чисто "утка"?

[Кукушка]

В чём проблема сказать, что портреты просто не сохранились? Или они в квартире на видном месте висят?
У нас, например, из всех членов семьи, кто застал войну в сознательном возрасте, только фото прабабушки нормально сохранилось. Фото прадеда, например, сильно выцвело   Существуют ли в природе фотографии прадедов и прабабушек по отцовской линии — вообще не знаю, вторая бабушка за сотни километров живёт.

[salmon]

Можно попробовать переключить внимание детей на какую-то другую активность, например, собрать посылку с подарками одиноким ветеранам в доме престарелых или там организовать поздравление для ветеранов, живущих по соседству и т.д. Ну или что-то в этом роде. Так родители и энтузиазм детей поддержат, и не придется сообщать им травмирующую информацию, для которой дети еще маловаты.