#27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!

[dominatrix]

Ну конечно, храни очаг мужья, женщины бы ломанулись

Ну, в биндюжку в гребенях не ломанулись бы.
Но, блжад, когда замужняя тетка не едет на халявные курсы в столицу, ибо "не на кого детей оставить", то это вполне симптомчик.

[MissGemor]

Дом, но мужа-то она сама выбирала.
Не женоненавистное общество ей его подсунуло.

[Lsv]

По буквам: когда эти нормативы вводили, даже дети рождались в среднем рано, у многих еще до распределения или буквально в первые год-два. Большинство на Север уезжало уже женатыми, потому что найти себе пару там было сложнее.

Ты и до этого по буквам выражалась - та же чушь выходила
Тут кто-то спорит с тем, что на севера люди семьями уезжали?) Килька, я, в отличие от тебя, на северах вырос. И знаю, так уж вышло, о тамошних укладах не в пример больше твоего.

Более короткая рабочая неделя - это не потому, что БАРЩИВАРИТЬ, а потому, что тяжелые условия в разной степени воздействуют на организм работников. Так вот, ты, канеш, можешь по этому поводу бомбить, только женский организм - он послабже мужского будет. Такие дела.

Придумала, плять, отмазку про борщи и радуется.
---

Мужики как-то все еще ан масс считают, что именно женщине не положено от очага отлучаться

Бабы ан масс тоже

[Победа]

Я бы, кстати, отслужила.

Я б тоже, особенно если выбирать между службой в армии и родами после начального оплодотворения )))
Но я по ходу по всем фронтам не годна)))

На вскидку ссылка про з/п)))
https://oblast45.ru/publication/20979/
Ссылок нормальных с телефона трудно найти, но везде примерно одинаковые цифры. Может они конечно друг у друга их таскают)))  тут пожалуй стоит вечером подробнее изучить вопрос.

[Killemall]

Лсв,
А как же то, что женщины более выносливы именно на длинные дистанции? Отовсюду же лили в уши, мол, мужики физически крепче, но для длительных изнуряющих работ лучше женщины, они и рожать могут.
Опять же, вредному воздействию есть противодействие, условия труда улучштя во времени, питание лучше, медицина качественнее.

Сансет, Гемор
Да поедет, чо. А он дом засрет намеренно, что ей убирать придется неделю. Известный способ же отлынить от быта, все делать плохо. Детям еще в уши «добрые люди» нальют, мать ради каких-то там курсикрв вас на 5 дней бросила.
А других мужей нередко и не предлагают, вокруг один сценарий.

Я вот щас жду следующей процедуры, тут алейка фоток врачей и преподавателей. 130 лиц, угадайте сколько женщин В России было бы примерно поровну, если женщин не больше, высшее медицинское женщине давно нормально, но и преподавание менее выгодно, чем частная практика.
Так что можно с этим сделать что-то сверху.

[MissGemor]

В РФ преподавание в меде ооочень выгодно
Учитывая все взятки и протекции.

[Killemall]

Так и кабинет на 1 этаже дома тоже, слющай, да?

Как назад пойду, посчитаю текущий состав, те 130 только уже неработающие были.

[Killemall]

Сансет
Аллея фоток прошлых работников. Там сплошные мужчины, женщин всего 6, дата создания - 1920 год.

Посчитала что сейчас: 14 человек, вместе с заведующими направлениями и главврачом. Из них 5 женщин, из этих 5: 3 с титулом доктор, 1 доктор-доктор;  по 1 хирург-имплантолог, парадонтолог, ортодонт, эстетический стоматолог (и она же по детским проблемам, если надо лечить); 1 одновременно руководит.

[Feanor]

У вас там какие-то свои войны с невидимым противником, я не лезу)

Фраза прекрасно демонстрирующая, кстати.
Интересно бы посмотреть[2], хотя и так известно, как ведут себя подобные особи, когда противник, внезапно, из невидимого становится вполне себе явным.
Дети и внуки вот именно таких, кричат потом о том что "просрали первые дни войны", "спрятался на даче", "кровавый тиран" и прочую куергу.
Вроде непонятно в чем связь, да? Но обычно так и бывает - сначала они говорят "зачем нам армия", потом они же громче всех будут вопеть о том что "не защитили".

Если речь о поражениях в 1941 г., то к ним не в последнюю очередь привели политические косяки, а не военные. На кой икс было Польшу расчленять, лезть в Финляндию, а затем в Прибалтику с явно недружественным населением? Без общей границы с потенциальным противником и недружественного населения в тылу, 80% проблем у тогдашнего военно-политического руководства просто взяться было бы неоткуда. Это если армия реально для обороны, а не для того, чтобы соседей терроризировать и земли чужие собирать.

[Ardbeggar]

На кой икс было Польшу расчленять

На такой, что альтернативой было только целиком отдать ее Германии. Т.е. облегчить немцам жизнь на ~600 км.

[Feanor]

На кой икс было Польшу расчленять

На такой, что альтернативой было только целиком отдать ее Германии. Т.е. облегчить немцам жизнь на ~600 км.

Полезли бы немцы в оную без политической и военной поддержки с востока, вот в чём вопрос? Очень сильно сомневаюсь.

[Ardbeggar]

А какие основания сомневаться? Германия прекрасно сожрала бы Польшу и сама по себе, потратила бы на неделю-две больше времени и все.

[Lsv]

Лсв,
А как же то, что женщины более выносливы именно на длинные дистанции? Отовсюду же лили в уши, мол, мужики физически крепче, но для длительных изнуряющих работ лучше женщины, они и рожать могут.
Опять же, вредному воздействию есть противодействие, условия труда улучштя во времени, питание лучше, медицина качественнее.

Нет, не более выносливы.

Не, я не спорю, конечно, на любой геодезической или военной станции можно поставить современные медицинские боксы, нанять специалиста, отвечающего за контроль здоровья трудящихся, выработать сменный график соответствующим образом, выстроить пищеблоки с набором продвинутой диеты, да много всего - я, лично, обеими руками за, было бы чертовски круто.

Но есть нюанс: можно, вместо этого, не париться и нанять мужика, или бабу, которая не станет, как ты, сочинять сказки про борщевое рабство, а пойдет, ять, и будет работать.

[CynicalCreature]

А как же то, что женщины более выносливы именно на длинные дистанции? Отовсюду же лили в уши, мол, мужики физически крепче, но для длительных изнуряющих работ лучше женщины

Правда? Это какие такие изнуряющие работы? Шахтеры? Металлурги? Лесорубы?

[MissGemor]

Кил имела в виду длительные монотонные работы похоже) но да, они изнуряют, только не физически  

[CynicalCreature]

Кил имела в виду длительные монотонные работы похоже) но да, они изнуряют, только не физически  

Вышеперечисленные работы тоже монотонные. И изнуряют не только не физически.

[Liven]

Правда? Это какие такие изнуряющие работы? Шахтеры? Металлурги? Лесорубы?

Вы как с другой планеты, чесслово! Или в вашем окружении исключительно секретарши с маникюром? Ну тогда открою вам тайну: любая фабрика - мебельная, например - на чпу и роботизированных комплексах - мужчины, у станков типа штамповки - женщины. Доводчицы, малярши, швеи, поролонщицы - туда же. На плодобазах - одни почти женщины, там они и функции грузчиков выполняют, только в документах этого нет, на пищевом производстве в цехах с температурой +4 работают, и баки (в которых даже по позорному списку им трудиться запрещено) изнутри моют. Баки - как большие цистерны, надо изнутри отмыть, например, от какой-нибудь соевой каши... А эти 36 против мужских 40, чаще всего, только на бумаге и существуют. А задумывались для того, чтобы раз в неделю детей по процедурам в поликлиники водить - на северах детей-рахитиков много было. Да вся "забота о женщине" по сути - это забота о детях/будущих детях и обеспечение обслуги и быта для мужчин.

Что касается дежурств в вагончике - видимо, там за это не доплачивали, вот и не шел никто. Проще было бы нанять туда человека вахтой.

В армию многие женщины бы с радостью пошли - и идут - но там сильны стереотипы (мужа искать пришла), а если не выходит замуж, то там запаришься от мужиков отмахиваться (а че, она ж специально пришла туда, где мужчин побольше!). И вот это вот: "А в армии ты кем хочешь быть - пилоткой или танкеткой?" и "сержант/майор/кто угодно - в юбке", то есть, можно постебать и наплевать на приказы. Как и в "мужских" профессиях, типа токарей, электриков, сантехников и прочих - сначала мужчины возмущаются, что "эти бабы хотят многоденег на легкой работе, а пахать не хотят", а когда женщины приходят "пахать", начинается крик "намтутбабненадо!" Думаю, мужчины сами понимают, что если женщины придут в эти профессии, то з/п снизится до "женского" уровня.

А вот прибыльные "женские" профессии мужчины с удовольствием осваивают - посмотрите хотя бы на стилистов, модельеров, поваров, кондитеров, косметологов. Сначала вроде бы общество немного удивляется, а потом появляются лозунги типа "лучшие повара/гинекологи/парикмахеры и т.д. - мужчины!" И все!  В детсад государственный воспитателями не хотят - дешевая работа, "зашквар", "бабская", а в частные с хорошей з/п идут, у них талант Макаренко сразу появляется.

[dominatrix]

Когда я работала на Челябинском металлургическом комбинате, штат рабочих на 40% состоял из женщин.
И эти тетки работали на производстве рядом с мужиками. И сейчас работают.
Внезапно.

Соседка матери, например, работала до пенсии ремонтным рабочим коксовой батареи.
Что подразумевало в том числе работу кувалдочкой для проверки состояния огнеупорной кладочки и вынос кирпичиков из батареи на носилочках.

[Readysteadygo]

На свет они лезут, что ли?
Ментальное воплощение тёмной стороны кильки.

Соседка матери, например, работала до пенсии ремонтным рабочим коксовой батареи.
Что подразумевало в том числе работу кувалдочкой для проверки состояния огнеупорной кладочки и вынос кирпичиков из батареи на носилочках.

Куялдочкой проверяют, ага. Ещё бы сказала молотом.
Кладку проверяют молотком, весом 100-150 грамм. Им не выбивают кирпичи из кладки, а просто слушают звук после удара. Ничего нет тяжелого в этом.
Один кирпич весит 5 килограмм. Клади на носилки сколько хочешь, или можешь поднять. Хоть по два кирпича таскай.
Тоже не героическая работа.
Кстати, скорее всего с доплатами за вредность. Ну и получала она там, притеснённая, не на уровне с уборщицей я думаю, а чутка побольше.
 А заставили её туда идти работать кто? Правильно! Мужики! Чтобы она привыкла тяжести таскать, и могла борщи варить в больших кастрюлях!

Без общей границы с потенциальным противником и недружественного населения в тылу, 80% проблем у тогдашнего военно-политического руководства просто взяться было бы неоткуда.

Заявление достойное уровня фемок чуть выше. Типа зачем нам армия, нету же никакой войны, хахаха.
А у на сейчас, к примеру, есть общая граница с одним из вероятнейших противников? И тоже наверно проблем никаких, да?

[Readysteadygo]

Один кирпич весит 5 килограмм. Клади на носилки сколько хочешь, или можешь поднять. Хоть по два кирпича таскай.

Хоть  

Носилки сколько участников подразумевают?

[Readysteadygo]

Это что, много?

[Chelgi]

Современная версия "Как поп работницу нанимал" от Readysteadygo.   С двумя кирпичиками на носилочках. Отнесла - и спи-отдыхай!

[Liven]

На свет они лезут, что ли?
Ментальное воплощение тёмной стороны кильки.

А вы, видимо, из тех, которые "Вдруг война, а я уставший!"? Светлая сторона селедки, которую обычно вспарывают? А что вы все время с темы-то сворачиваете?
Теперь по сабжу - никто не позволит носить по 2 кирпича. (Это я так условно назову, так сказать, создам собирательный образ ). На самом деле все гораздо хуже - например литье полимеров. Вредность по 2 списку, з/п низкая, сдельная (в нашем городе 15-20 тыр). Работают почти одни женщины. Труд тяжелый - мешок сырья весит 25кг, его нужно поднять и высыпать в бункер (над станком, примерно 150см минимум, где станки старые, маленькие.) Наладчик 1 на цех, з/п от 30тыр., оклад. Его то не найдешь, то не дождешься, работницы вынуждены выполнять его работу сами - (напомню, з/п сдельная). Казалось бы логично женщинам выгнать наладчика и разделить между собой его ставку - а фиг! "Намтутбабненадо!" Вывод? Только не говорите, что их туда не гнали работать, пусть в секретарши идут, ок? Не будьте как Медведев!)

[Killemall]

Гемор, не только, Ливень уже перечислила...
Санитарки и медсестры, которые ворочают в домах престарелых больных весом вдвое больше своего, тоже преимущественно женщины. Поварихи в детсадах, где котлы ничуть не меньше ресторанных, аналогично. Крановщица - не физический труд? Шпалоукладчица - классика же, а бригадир обычно был мужик.
У моей в детсаду много мужчин, потому что частный и зарплата-условия получше, говорят, есть уже детсады, где мужчин большинство. А в государственном или от управляющей компании попроще - сплошные женщины.

[Readysteadygo]

Шпалоукладчица - классика же, а бригадир обычно был мужик.

Да самоликвидируйся ты уже об стену со своей шпалоукладчицей.
Аргументаторша хренова.
Как вы с ней вообще общаетесь, она же ипанутая!

Теперь по сабжу - никто не позволит носить по 2 кирпича. (Это я так условно назову, так сказать, создам собирательный образ )

Ага. Злой начальник стоит с кнутом, пересчитывает кирпичи в носилках, и докладывает пока спина не согнётся.

 Труд тяжелый - мешок сырья весит 25кг, его нужно поднять и высыпать в бункер (над станком, примерно 150см минимум, где станки старые, маленькие.)

лайфхак для таких случаев — берёшь ковшик какой, или кастрюльку, и потихоньку засыпаешь.
Можешь передать им. Не благодари.
Но у женщин как обычно в работе — как сказали так и будут делать. Смекалка? Усовершенствование? Рацпредложение? Не, это не про нас.

А что вы все время с темы-то сворачиваете?

Да нет, дорогуша. Это у вас — то буду, то не буду, тут хочу там не хочу, мы равны, но тут работать не будем. Тут будем но нам тяжело, дайте помошника. Мы ничем не отличаемся, но таскать 2 кирпича это много — здоровья не хватает. Тут мы на сдельной зарплате работаем, но мешки с сырьём нам высыпать тяжело.
Заеппали, честное слово. А потом удивляются отчего им меньше платят.
30 лет у нас уже капитализм. Кто сколько ценят, тому столько и платят.

[Killemall]

Ливень, кагбе эта, Реди - тролль, можешь не стараться отвечать.

[Lsv]

В первой половине темы фемки плакались, что их не берут на тяжелые и вредные работы. Теперь плакают, что на тяжелых и вредных работах только они и пашут.

Любопытно

[Readysteadygo]

Рэди, а что случится со скоростью работы, если  носить два кирпича и ковшиком 25кг черпать?

Действительно, что же с ней случится?
И почему при прочих равных мужик на такой же работе будет получать больше.
Уравнение с пятью неизвестными.
Калькулятор нужен?

[MissGemor]

А вот свежее.
Есть женщина-штукатур и мужчина-штукатур. Оплата сдельная.
Мужчина за неделю больше заштукатурил, чем женщина по весьма понятным причинам.
Получил больше.
Справедливо?

[Ardbeggar]

Ну вот тут пишут — мешки, мол, по 25 кг на полтора метра поднимать надо, женщинам тяжело. Средний мужик с этим без проблем справится, накачанности для этого не требуется.