interfax.ru - Госдума приняла закон о наказании за непропуск скорой помощи

[Каталина]

https://www.interfax.ru/russia/669316

Москва. 16 июля. INTERFAX.RU - Госдума приняла в третьем, окончательном чтении пакет законов, устанавливающих административную и уголовную ответственность за помехи доступу врачей к больному, в том числе за непропуск машин скорой помощи.

Первое чтение документ прошел еще в 2017 году. Самое строгое наказание предусмотрено в случае смерти пациента - до 4 лет лишения свободы. Если пациенту в результате был причинен тяжкий вред здоровью, то нарушителю грозит: либо штраф до 80 тыс. рублей, либо принудительные работы до двух лет, либо арест до шести месяцев, либо лишение свободы до 2 лет.

Нарушителям, мешающим деятельности медработника оказывать помощь грозит штраф в размере от 4 тыс. до 5 тыс. рублей.

Вырастет и штраф за непропуск любых машин спецслужб, но только если у них есть мигалка синего цвета и спецраскраска на бортах - это скорая помощь, патрульные машины полиции. Штраф устанавливается в размере 3-5 тыс. рублей, либо лишение прав до одного года.

Перечень действий, которые могут быть оценены как "воспрепятствование действиям" врачей открытый, то есть суд может счесть нарушением и действия, которые напрямую в законе не описаны.

[tayojka]

*вспоминая холивар многолетней давности в мамском соо* интересно, а требования родителей к "скорачам" непременно надевать бахилы для того, чтоб зайти в квартиру и отказ без этих бахил впускать, тоже судом будет трактоваться как "помехи доступу врачей к больному"  

[Матрёшка]

Всеми конечностями за закон, но вот открытый список воспрепятствование смущает чуток.
Откажешься помочь тушу соседскую спустить и привет судимость.
О да, требования надеть бахилы. Песня.

[Сарделька]

*вспоминая холивар многолетней давности в мамском соо* интересно, а требования родителей к "скорачам" непременно надевать бахилы для того, чтоб зайти в квартиру и отказ без этих бахил выпускать, тоже судом будет трактоваться как "помехи доступу врачей к больному"  

Последний абзац дает надежду.

[xarax]

*вспоминая холивар многолетней давности в мамском соо* интересно, а требования родителей к "скорачам" непременно надевать бахилы для того, чтоб зайти в квартиру и отказ без этих бахил впускать, тоже судом будет трактоваться как "помехи доступу врачей к больному"  

как ещё это можно трактовать?

[Loy Yver]

Хорошая инициатива. Еще бы напомнили водителям скорой помощи и остального спецтранспорта, что приоритет у них по ПДД есть только в том случае, если однвременно работают и проблековые маячки, и сирена. А то есть у них привычка ехать только с маячками, а сирену включать только когда ясно, что не пропустят — а с чего пропускать-то? В общем, инициатива отличная, но... как всегда, да.

[murmur]

А то есть у них привычка ехать только с маячками, а сирену включать только когда ясно, что не пропустят — а с чего пропускать-то?

Мне кажется, это не будет проблемой, если после включения сирены их таки быстренько пропустят. Заодно и запомнят.
А то сейчас бывает, что хоть есть звуковой сигнал, хоть нету, окружающие стоят и не шевелятся.

Всеми конечностями за закон, но вот открытый список воспрепятствование смущает чуток.
Откажешься помочь тушу соседскую спустить и привет судимость.

Ну, можно не открывать двери

[Каталина]

Ну, можно не открывать двери

То есть, не помочь "скорой"...

[murmur]

Это не воспрепятствование. Человек имеет право не открывать дверь и даже к двери не подходить в своём доме. И выключить звонок, чтоб его не беспокоили.

[Каталина]

Это не воспрепятствование. Человек имеет право не открывать дверь и даже к двери не подходить в своём доме. И выключить звонок, чтоб его не беспокоили.

Не таскать соседей на носилках он тоже имеет право. По крайней мере, раньше имел, а вот как это расценят в рамках закона...

[Loy Yver]

А то сейчас бывает, что хоть есть звуковой сигнал, хоть нету, окружающие стоят и не шевелятся.

Разумеется. Когда все плотно встают в затор, спецтранспорт включает сигнал. Видимо, водитель спецтранспорта предполагает, что звуковой сигнал у его ТС волшебный — при его включении и затор рассосется, и все остальные станут, как сивки бурки и листья пред травой. Но, сука, ни физику, ни физиологию не обманешь. Две бессердечные суки.

[Zdesь был Leo]

Когда все плотно встают в затор, спецтранспорт включает сигнал. Видимо, водитель спецтранспорта предполагает, что звуковой сигнал у его ТС волшебный — при его включении и затор рассосется, и все остальные станут, как сивки бурки и листья пред травой. Но, сука, ни физику, ни физиологию не обманешь. Две бессердечные суки.

У нас в городе есть любопытное место, где односторонее движение и на светофоре стоят три полосы. А в глубине расположена пожарная часть. И когда пожарные с мигалкой и сереной подъезжают к перекрёстку, машины среднего ряда сдвигаются вправо, машины левого ряда тоже сдвигаются вправо, освободив полосу максимально возможно. А пожарные заезжают одним колесом на газон и бодро объезжают затор.

[Loy Yver]

Лео, именно! С мигалкой и сиреной. Все правильно. И по правилам.

[murmur]

Разумеется. Когда все плотно встают в затор, спецтранспорт включает сигнал. Видимо, водитель спецтранспорта предполагает, что звуковой сигнал у его ТС волшебный — при его включении и затор рассосется, и все остальные станут, как сивки бурки и листья пред травой. Но, сука, ни физику, ни физиологию не обманешь. Две бессердечные суки.

https://youtu.be/Z9Fqlgv1ens
https://youtu.be/8X9RNxfi5mw
Ну вот же, находится место. За городом ладно, обочина большая. Но в городе тоже умудряются потесниться (не заранее, а когда уже плотно встали). У нас тоже полно двухполосных дорог, где поместятся три машины. Правые залезли на тротуар справа, левые на тротуар слева - и по центру можно проезжать.
Если б только по обеим сторонам не стояли припаркованные так, что по центру только одна неширокая машина может протиснуться, тогда бы и для скорой место нашлось. Но это уже, конечно, претензии не к скорой и не к тем, кто едет с ней рядом. И наверное даже не к припаркованным. А к тем, кто провоцирует автомобилизацию и пытается впихнуть невпихуемое.

[Оскорбинка]

Работаю недалеко от крупной больницы.
Регулярно завидую непуганным пешеходам из окрестных БЦ, в чьей жизни, очевидно, было слишком мало контактов со скорой.
Потому что у меня уже рефлекс, стоишь на переходе в районе больниц и собираешься переходить- проверяй не только то, что все машины остановились, но и то, что не подъезжает скорая.
Подъезжает- отойди подальше от края тротуара, чтобы у водителя не было сомнений, что ты его пропустишь, а не ломанешься на последние цифры пешеходного красного "ведь уже зеленый почти".

[Loy Yver]

Мур, не мурмурь. Речь не о том, что место находится, а о том, что для получения приоритета водитель спецтранспорта обязан заблаговременно использовать и световой, и звуковой сигналы одновременно, а не когда в пробке встанет и все остальные водители должны будут за него думать начать, как же его выпустить.

[Рыжая ведьма]

Всеми конечностями за закон, но вот открытый список воспрепятствование смущает чуток.
Откажешься помочь тушу соседскую спустить и привет судимость.
О да, требования надеть бахилы. Песня.

А каким образом отказ нести соседа мешает "доступу врачей к больному"? Или деятельности медработника? Медработник может делать все что угодно, вы у него на пути не стоите, пока не появилась ответственность за неоказание помощи сидите спокойно.

[dominatrix]

Вот интересно, если мне позвонят в домофон и скажут "скорая", а я не открою, то это воспрепятствование доступу к телу, не имеющему домофона?

[murmur]

Речь не о том, что место находится, а о том, что для получения приоритета водитель спецтранспорта обязан заблаговременно использовать и световой, и звуковой сигналы одновременно, а не когда в пробке встанет и все остальные водители должны будут за него думать начать, как же его выпустить.

Я поняла, о чем речь. Я говорю о том, что даже когда все уже встали в пробке, находится возможность подвинуться. Если скорая заблаговременно не начала пиликать, это нехорошо, но тоже не трагедия. Как только начала - так сразу надо на тротуары расползтись. И место для неё найдётся.
А если все стоят и даже не пытаются никуда сдвинуться, это плохо и не надо так. И, повторюсь, если вдоль тротуаров всё забито, то ничего не сделать, хоть заранее сигналь, хоть не заранее, деваться другим машинам некуда. Ещё наверное в тоннелях и прочих подобных местах будут проблемы. А на обычных улицах со свободными обочинами или тротуарами никогда не поздно подвинуться

Естественно, чем раньше скорая включит сирену, тем лучше. На видяшках в некоторых случаях её ещё на горизонте нет, а звук уже доносится. Так всем удобнее, понятное дело. Но поможет ли сигнал, если люди уступать не хотят и плевать хотели? Видимо, не помогает, так пусть будет закон

[Stephan S]

А то сейчас бывает, что хоть есть звуковой сигнал, хоть нету, окружающие стоят и не шевелятся.

Они МУЗЫКУ СЛУШАЮТ))
https://zadolba.li/story/29937

[Sangria]

Да ладно. Закон в первую очередь позволит выдать п*здюлей уродам вроде четы Лобановых, с которыми до этого момента было непонятно что делать.
Еще привет незаконным шлакбаумам, придомовой охране "не велено пущщать" и подрезальщикам на дорогах.

[Маргейт]

Вцелом поддерживаю, давно пора было.
 Один раз я не услышала сирену скорой: дело было в пробке на набережной, рядом камаз рычит, музыка играет в салоне, реально  не слышно было, особенно если уйти в свои мысли. Ну ничего, позадиедущий мне посигналил, я вернулась в реальность, подвинулась. До этого свято верила что невозможно не услышать этот вой

[Terra incognita]

Откажешься помочь тушу соседскую спустить и привет судимость.

Во-первых, это не воспрепятствование доступу. Во-вторых, человек без квалификации санитара не должен транспортировать больного, т.к. не обладает необходимыми для этого знаниями и навыками.

[Loy Yver]

Если скорая заблаговременно не начала пиликать, это нехорошо, но тоже не трагедия.

Мур, ты правда такая... мурмур или прикидываешься? *рукалицо.жпг*
Ты правда не понимаешь, что сейчас призываешь спокойно относиться к нарушению правил одними водителями, чтобы из-за этого налагались штрафы на других?

[murmur]

А если скорая едет по пока ещё пустой дороге без сирены, какой пункт правил водитель нарушает?

Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут, только убедившись, что им уступают дорогу.

Едет скорая, место есть. Может ехать спокойно дальше, если ей не нужно преимущество. Оп, уперлась в пробку - преимущество понадобилось. Включила сирену. Это не очень умно. Но где нарушение правил?

Сейчас нагуглила, что есть постановление, маячок всегда должен быть включён. А про сирену такого постановления нет, её можно не включать.

У меня бы не возникло этих вопросов, если бы в пункте 3 было слово «заблаговременно»

[Loy Yver]

Мур, все, я умываю руки. Что-то объяснять человеку, который не хочет понимать, бесполезно. Тебе, увы, даже курение ПДД до просветления не поможет.

[murmur]

Ну, можно хотя бы попытаться объяснить, что ты хочешь сказать)
Например, указать пункт правил, который нарушает водитель скорой, когда заблаговременно не включает сирену.

Вот это:

спокойно относиться к нарушению правил одними водителями

о чём? Может, я тебя неправильно поняла. О каком нарушении идёт речь?

[Маргейт]

О том что водитель не имеет возможности уступить дорогу СМП, если он стоит в пробке, например. Далеко стоящие впереди не слышат сирены и не движутся, вбок тебе тоже не уйти: разделительная полоса и рядом стоящие ТС мешают. А сзади вой.

Что делать? Сейчас бригад на город очень мало, на самом деле. Ребята на станцию не успевают вернуться как их в пути диспетчер разворачивает и нужно мчаться на всех порах в противоположном направлении. Оптимизация мать её. Вот стоит рядом с тобою машина скориков, моргает мирно мигалками, а потом врубает звуковой сигнал и ты хоть испарись.

[Loy Yver]

Мур, я хочу сказать, что въехав в пробку с вкюченным световым сигналом поздно включать звуковой. Другие водители, чтобы предоставить преимущество должны иметь для этого возможность. А если у  той.же скорой только проблесковый маячок работает, ей никто ничем не обязан. И вдруг скорая въезжает в затор и только тут, водитель, сообразив, что не проскочит, включает звуковой сигнал. Пропустить ее может не получиться, потому как мышки ежиками стать ну никак не могут. Тогда как предупрежденные сигналом водители имеет время на маневры, которые облегчат путь скорой. Так понятнее? Понимаешь, «уступить дорогу» ведь можно трактовать и как «не создавать помех», то есть водитель спецтранспорта включил наконец сигнал, значит, остальные водители встали и стоят — не создают помех. То есть имеют право не двигаться.

Так что, как я уже сказала, инициатива хорошая. Но.

Вот стоит рядом с тобою машина скориков, моргает мирно мигалками, а потом врубает звуковой сигнал и ты хоть испарись.

Магрейт, именно. Увы-увы. А пока нет звукового сигнала, нет никакого приоритета.

[murmur]

Мур, я хочу сказать, что въехав в пробку с вкюченным световым сигналом поздно включать звуковой.

Пропустить ее может не получиться, потому как мышки ежиками стать ну никак не могут.

Так я ж не спорю. Я выше писала, что иногда машинам реально некуда деться.
Но нарушения со стороны скорой, я так понимаю, всё-таки нет в этом случае?

А моя мысль в том, что если машинам всё-таки есть куда подвинуться, то им стоит это сделать. Например, не стоит перегораживать дорогу скорой и скандалить, что это она должна отъехать назад и дать дорогу, как в одной из новостей было. Может, хоть так делать перестанут.