Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 26 Ноября 2019, 15:21:42
-
https://zadolba.li/story/31127
Меня задобали люди, которые не просто лезут в чужой монастырь со своим уставом, а ещё и активно возмущаются, что им не особо рады. Поясню на собственном примере.
Так получилось, что я и мой муж живём в Копенгагене. Дания очень ответственно относится к проблемам окружающей среды, а сами датчане стремятся жить как можно экологичнее. Разумеется, мы полностью разделяем их стремления и придерживаемся тех же принципов в нашей жизни. И всё идёт хорошо, пока не приезжают друзья-родственники из России…
Нет, дорогая сестренка, ты не будешь готовить мясо в нашем доме. И есть тоже. Мы веганы, сознательно отказавшиеся от мяса, когда поняли, насколько разрушительно животноводство влияет на нашу планету. Дело даже не в страданиях животных, а огромных выбросах углекислого газа. И в нашем доме ты будешь следовать заведённым в нём правилам — или можешь искать гостиницу. Дорого? Тогда добро пожаловать к столу, сегодня на ужин грибной пирог и рататуй.
Нет, уважаемая свекровь, в шубе из натурального меха к нам нельзя. Да, я вас просто не пущу. И ваш сын полностью разделяет мой настрой. Нет, это не я его «подговорила» — просто мы узнали, как содержат пушных зверей на фермах и сколько боли и страданий нужно для производства одной шубы. Представьте, что к вам в гости пытается войти человек, носящий ожерелье из пальчиков младенцев. Вот и у нас такая же реакция. Приезжайте, конечно, только оденьтесь прилично.
Нет, милый одноклассник, мы поедем смотреть достопримечательности на велосипеде. И для тебя велосипед тоже найдётся — у нас есть гостевой. От машины мы отказались, когда прочитали, сколько вреда она наносит природе. Тут ехать всего час, это полезно для здоровья и просто интересно. Что значит «впали в детство»? Очнись, вон серьёзные дяди в костюмах поехали на работу на велосипедах. Так люди заботятся не только о природе, но и своём здоровье.
Нет, любимая мама, нельзя выкидывать картонную упаковку в мешок для пластика. Мы сортируем мусор, так принято в странах, где люди думают о природе. У нас четыре мусорных ведра для разных видов отходов, а ты опять пытаешься свалить всё в одно. Штраф за неправильную сортировку в следующий раз заплатишь ты, извини. И если ты не можешь отличить картон от пластика, то, наверное, тебе не стоит приезжать к нам.
Нет, брат моего мужа, я буду «пилить тебя». Потому что ты упорно не закрываешь кран, пока чистишь зубы. Зачем ты тратишь воду просто так? Она тебе нужна лишь для того, чтобы намочить щётку до и прополоскать рот после. Какой смысл лить воду зря целых две минуты? Да еще и с максимальным напором? Это четырнадцать литров воды, спущенных в канализацию! Четырнадцать! Человеку могло бы хватить на неделю!
Мы просто хотим жить в гармонии с планетой и самими собой. Для этого в нашем доме заведены определённые правила. И наши датские друзья их прекрасно понимают. Но как только в доме появляются гости с далёкой Родины, на нас обрушивается шквал упрёков, критики и просто попыток сделать по-своему, несмотря на инструкции и объяснения.
В этом году муж сказал, что больше гостей из России мы приглашать не будем — слишком много нервов тратится. И я с ним согласна. Если они не способны следовать простейшим инструкциям, если наш быт вызывает у них только критику — наверное, им просто не надо приезжать к нам.
Задолбали!
Это что же, датчане все до одного переГРЕТЫ? Ну, понятно, мусор, понятно, экономия ресурсов. Но правда ли в Копенгагене все так фанатичны?
Если же это — правила конкретной семьи, так к чему второй абзац?
-
Я бы к автору не поехала второй раз... Интересно, а до переезда она так же заботилась об экологии? И как она смотрит на то, что гости прилетают к ним (о ужас!) на самолётах, а не приплывают на экологичных яхтах?
-
Не, автор упорота на всю катушку, и ей нужен психотерапевт, конечно. Но в одном она права: если припёрся к кому-то в гости - соблюдай правила хозяев или сваливай. Даже если правила максимально тупые и бессмысленные.
-
Лучше в гостиницу
И вообще с этими ребятами не пересекаться
-
Что-то мне подсказывает, что второй раз к этим фанатам экологии друзья-знакомые в гости и не поедут.
-
Вот вроде автор хочет донести правильные вещи, но делает это настолько противно, что хочется прямо в дом к ним заехать на машине, в шубе и с полутушей свинтуса с собой
И все коробки не в то ведро повыкидывать, а ещё воду не закрыть, пока руки намыливаю! ;D
-
Такое ощущение, что я знаю автора. ;D Знакомая как раз в Копенгагене живет и упарывается по веганству, ношению пуховиков, велосипедах и т.п. И все бы хорошо, только упарывается по всему этому она в том числе и во время визитов в Россию. На мне, как на мерзкой мясоедке и шубоноске давно уже поставлен жирный крест. ;D
-
О, автор из тех, кто поверил в ужасных пердящих коров.
-
Читать автор научилась, а думать и считать не особо.
-
Нет, милый одноклассник, мы поедем смотреть достопримечательности на велосипеде. И для тебя велосипед тоже найдётся — у нас есть гостевой. От машины мы отказались, когда прочитали, сколько вреда она наносит природе. Тут ехать всего час, это полезно для здоровья и просто интересно. Что значит «впали в детство»? Очнись, вон серьёзные дяди в костюмах поехали на работу на велосипедах. Так люди заботятся не только о природе, но и своём здоровье.
Я бы не смогла час ехать на велосипеде,потом часа 2-4 гулять по городу, потом ещё час возвращаться(
И что делать, если у свекрови нет теплого пуховика? Покупать специально, чтобы на неделю в гости съездить?
-
Пздц. Я бы к автору не поехала. Лучше уж за гостиницу заплатить, чем испорченный отпуск.
Я, например, не люблю на велосипеде ездить, умею это достаточно плохо. И осматривать на нем достопримечательности - нафиг надо, только напряжёнка. И, о боже, зубы я хочу чистить так, как привыкла, а не по уши в пене, открывая руками в пасте кран по три раза. Я сначала смачиваю щётку, потом прополаскиваю рот от основной пены, потом ещё чищу зубы уже с меньшим количеством пасты, плюсом смываю пену с лица, если попало, чтобы на коже не было раздражения.
Фиг с ним с мясом, но не пускать в шубе - упоротость 80 левела.
-
Интересно, а каждый раз когда она отказывает матери в визите, норки оживают и разбегаются с её шубы или как? По-моему покупать пуховик специально из-за хотелок автора, это как как-то совсем не экологичненько.
-
Да епт! А пиво вашим рататуем что ли закусывать? Идейные веганы все малёх е*о-бо.
-
Чего вот я не увидел в этом тексте, так это явных упоминаний о том, что все эти прогрессивные и экологичные правила были изложены гостям заранее. Я бы вот слегка подофигел, если бы меня родственники внезапно куда-то не пустили в шубе или вырвали изо рта датский смёрребрёд с беконом.
Кроме того, закрыть воду, положим, несложно, как и выкинуть упаковку куда хозяева скажут. А вот внезапная часовая прогулка на велосипеде в одну сторону это всё же развлечение, к которому надо привыкать постепенно.
-
А чо, в -2 (иногда даже до -7) - это в шубе надо? :o
А еще там общественного транспорта нет?
-
Ага, просвещенная Европа и немытая Россия)))
Единственная обоснованная претензия - про мусор, ибо реально штраф может быть за неправильную сортировку.
Кстати, мои знакомые датчане бодренько ели мясо))
-
Интересно, а семьи с детьми тоже поголовно на великах рассекают?
А в чём проблема?
-
А чо, в -2 (иногда даже до -7) - это в шубе надо? :o
Я в осенние 5–6°С уже мех надеваю, а весной могу и до 10–11°С носить. Мне холодно.
-
Чёта мне все эти просвященные европейцы всё больше кажутся упоротыми ипанатами. :-\
-
сделала усилие и прочитала ещё 2 абзаца после "мы веганы". зря. таки они веганы.
-
Я б стала недоумевать на предложение смотреть город на велике. Но я бы и про машину бы не спрашивала, а поехала бы на автобусе самостоятельно.
-
Ребята эти отличная иллюстрация к народной мудрости «заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт»
Про сортировку мусора мне понятно
Я когда прихожу в незнакомый дом, просто спрашиваю, чо куда выкидывать. Всё. Проблема решена.
Экономят воду? Не вопрос. Подстроюсь под их правила или сниму гостиницу, если мне прям необходимо спокойно поплескаться.
Но чтобы блть тебе ещё выговаривали за то, как ты одет, не пускали на порог и заставляли ездить на велике ? :o
Это просто дичь.
Я люблю кататься на велике, предположим. Но вот далеко не всегда у меня есть силы и желание куячить на нём час (!) в одну сторону.
-
Я б к автору тоже не поехала. Требования вроде все исполнимые, но я в этих веганских штучках ни в зуб ногой, весь отпуск волновалась бы, вдруг я даже чихаю как-то неэкологично, а автор больно нервная, вдруг в истерику впадет от этого.
-
14 литров воды? Какой кошмар, три канистры. "На неделю" мне этого только пить хватит.
Проще заплатить им за коммуналку, чем выключать воду.
А еще проще не общаться с этими... товарищами святее Папы Римского.
-
И дышишь!
-
Вроде все по отдельности звучит нормально, но в комплексе - дико
Хотя жарить мясо в доме у веганов - ну такое. Я бы не обрадовалась, если бы у меня, например, дарили печенку или там селёдку, потому что оно же пахнет.
-
Тот неловкий момент, когда по большинству пунктов (за исключением мерзотного изложения и вегетарианства) вполне сжилась бы с автором. :-[
-
Короче, походу ток я не вижу проблемы упарываться людям как они хотят в такой же упоротой стране.
Интересно, а почему шубе нельзя - это прям ужас-ужас? Вот если бы поехали в какую-нибудь мусульманскую страну, мигом бы свою женщину закутали в хиджаб и даже не пришло бы в голову о чем-то против говорить.
Про велик тоже мне не понятно, по-любому же общественный транспорт есть, в чем проблема ???
-
Тему не читала.
В Дании огромные налоги на личные авто, поэтому население массово пересело на велосипеды. Но подается это всё под красивым соусом борьбы за экологию, потому что проще быть борцом за экологию, чем нищебродом, который не может себе позволить авто.
-
Вот чего-чего, а экономии воды я не понимаю и никогда не пойму. Это, блин, возобновляемый ресурс. Вода просто "пройдет" путь по канализации, если ее лить неэкономно, и все. А в остальном... по-моему автору не хватает животного белка. Для функционирования мозга. Из всех ее претензий мне кажется адекватной только та, что по-поводу мусора. А на лисапеде я кататься тупо не умею, равновесие удержать не могу. Интересно, что автор прикажет делать таким, как я? Все попытки научиться кончались веселыми полетами и травмами, больше чот не хочу.
-
Ннууу.
Мадам, пардон, ипанько, и наглядная иллюстрация про злоипучих веганов. Слишком жирно.
Не из-за еды, не из-за трепетного отношения к расходу воды, бензина и сортировке мусора.
Почему у нее в примере шуба, а? Не сумка, не ботинки, не ремень, не шапка. Не перьевая перина. Не перья из жопки страуса на шляпке, нет... Шуба, как символ насилия и исконно русской дремучести.... Тьфу.
Короче, имхо, если упарываться на веганстве, надо иметь много бабла и отменное здоровье.
-
Вроде все по отдельности звучит нормально, но в комплексе - дико
Хотя жарить мясо в доме у веганов - ну такое. Я бы не обрадовалась, если бы у меня, например, дарили печенку или там селёдку, потому что оно же пахнет.
Вытяжки у успешных нету?
Или окна можно открыть.
Я понимаю нежелание готовить мясо самим (хотя гостям бы приготовила), но запрещать готовить другим?
Облако, в некоторых мусульманских странах без хиджаба выйти страшно. Но зачем туда ехать, тем более на пмж.
-
Да ладно 0_0
Ну если тебя там без покрытой головы в лучшем случае штрафанут, не наденешь что ли? И одна без мужика ходить будешь? О__о
но запрещать готовить другим?
Оно же пахнет
Но зачем туда ехать, тем более на пмж.
Так тот же вопрос зачем ехать в упоротую веганскую Данию, если ты не веган ???
-
Вытяжки у успешных нету?
Или окна можно открыть.
Я понимаю нежелание готовить мясо самим (хотя гостям бы приготовила), но запрещать готовить другим?
А можно пойти поесть в кафе.
У меня есть вытяжка, но желающие, например, покурить у меня дома, даже на балконе, пойдут нахер.
-
Ну, в случае конкретно русской пары, проживающей в Дании, веганство и гретизм, вангую - попытка интегрироваться хоть тушкой, хоть чучелком в кругу знакомых датчан.
Тут не про не ходить в монастырь со своим уставом, тут больше про (не могу наш аналог найти) более монархист, чем сам король). Самые рьяные - новообращенные.
-
Вот чего-чего, а экономии воды я не понимаю и никогда не пойму. Это, блин, возобновляемый ресурс. Вода просто "пройдет" путь по канализации, если ее лить неэкономно, и все.
Но автору придётся за неё платить! За целых 14 лишних литров!
В этом явно и проблема. Мясо дорого, машина дорого, шуба дорого (не сама по себе, но на велосипеде в шубе, например, неудобно, хранить её нужно место, чистить, если что, запаришься)...
Cornelia, ну пахнет, и что? Ей же не запах не нравится, ей не нравится идеологически потребление мяса.
-
тут больше про (не могу наш аналог найти) более монархист, чем сам король).
Быть святее Папы Римского
-
ну, если все вышеописанное озвучивалось ДО поездки, то бугурт и понятен и обусловлен. Если внезапненько по приезду, авториха тупенькая буратина. Гость валит в гостиницу на деньги, предназначенные для шоппинга, музеев и вкусняшек. И потом экологичненько гуляют пешком.
Убила бы.
ЗЫ датчане чудесно жрут мясо. и пьют пиво, водку, текилу, ром и самогон. Правда я знакома только с датскими байкерами.
-
Ннууу.
Мадам, пардон, ипанько, и наглядная иллюстрация про злоипучих веганов. Слишком жирно.
Не из-за еды, не из-за трепетного отношения к расходу воды, бензина и сортировке мусора.
Почему у нее в примере шуба, а? Не сумка, не ботинки, не ремень, не шапка. Не перьевая перина. Не перья из жопки страуса на шляпке, нет... Шуба, как символ насилия и исконно русской дремучести.... Тьфу.
Короче, имхо, если упарываться на веганстве, надо иметь много бабла и отменное здоровье.
Есть категория людей, которые норок, соболей, песцов и т.п. жалеют, а говяд, баранов, коз, свиней — нет. То есть норковую или соболиную шубу нишкни носить, а дубленку и сапоги лайковые — ради бога.
-
А я бы поехала к автору. Ничо жуткого, кроме веганства, не вижу. Ну вот так она живет. Реально, нах ее травмировать шубой? Ей же противно ее видеть. И не пускать к себе домой она имеет право по любой причине.
Тут вон многие срать вблизи Флейми свдиться не хотят, потому что он малолетку трахал. Вот свекровь так же противна со своей блевотной шубой.
-
Так-то Дания в лидерах по употреблению рыбы, а мясо и молоко массово гонят на импорт. Не похоже на страну веганов.
-
Первые два абзаца - о, щас нам расскажут про то что русские не сортируют мусор, впустую тратят воду и электричество, и приезжая в другие страны ведут себя так же.
Третий абзац - Бл*ть ...
-
А что, в Дании все поголовно веганы и даже мяса там не продают? :o
Автор вроде не запрещала им есть мясо вне дома.
Вот тут уже приводили в пример курение. Если я курильщик, я типа могу приехать к некурильщикам и дымить там под вытяжкой что ли? Я же гость!
А шубы в Европе уже давно много где фу. Не закидывают, но косо смотрят. Ну просто потому что там много где таких холодов нет и они реально не понимают культа соболей.
-
Ну я считаю, что убивать ради еды - ок, а ради статуса и красоты уже не оч. Но это чисто мои заморочки, и чужие шубы меня не очень касаются.
-
Но автору придётся за неё платить! За целых 14 лишних литров!
В этом явно и проблема. Мясо дорого, машина дорого, шуба дорого (не сама по себе, но на велосипеде в шубе, например, неудобно, хранить её нужно место, чистить, если что, запаришься)...
Если такие проблемы с деньгами, то не стоит звать гостей, как по мне.
Есть категория людей, которые норок, соболей, песцов и т.п. жалеют, а говяд, баранов, коз, свиней — нет. То есть норковую или соболиную шубу нишкни носить, а дубленку и сапоги лайковые — ради бога.
Йа, например. Правда, кроме норок, потому что их для этого разводят. А вот тех же рысей, которые не размножаются толком в неволе, мне жалко, хоть убей. :( А мясо мне надо, чтобы нормально функционировать, поэтому свой желудок ближе к тушке. ;D
-
Если такие проблемы с деньгами, то не стоит звать гостей, как по мне.
Да я-то не спорю. Просто предполагаю причину.
-
А я просто закрываю кран, когда чищу зубы, но вот стоять спецом над кем-то, пока он чистит зубы - верх маразма.
За велосипед я бы покрутила у виска, если бы мне кто настойчиво его предлагал. Не все умеют на нем ездить и не все хотят. Некоторые ещё и боятся.как я
-
Я вот сама не любитель мяса, на велосипедах покаталась бы с удовольствием, все правила автора приняла бы, но автор таки упорота.
Мне кстати интересно, ладно шуба, а если обувь из кожи? Чтобы в гости к автору приехать, человеку надо все новое покупать, если он до этого ходил только в кожаных куртках, например? И если кто-то на велике ездить не умеет?
Но вообще автор никого не заставляет к ней ездить, скорее наоборот, решила идейно неправильных больше не приглашать, а в чужие дома она свои правила не несёт, так что она в принципе все правильно делает. Так что никак не могу ее упрекнуть.
-
Облако, ну дык они еду к представителям этой веганской коммуны, которая там, видимо, распространена. И если автор с мужем заранее предупреждают условия проживания у себя на халяву, то в своем праве, какими бы упоротыми эти условия бы не были.
-
И я ем мясо и ношу кожаную обувь, потому что кожа это побочный продукт мясной промышленности.
А шубы не ношу и не понимаю. Не настолько не понимаю, чтобы на порог не пускать, но как-то да.
-
Вроде по отдельности идеи здравые, но всё вместе выглядит как редкая упоротость. Окей, сортировка мусора и экономия воды — хорошо и правильно. Окей, не желать видеть/нюхать мясо в доме — твоё право. Но не пускать на порог свекровь в шубе — wtf?! А обувь у гостей автор случайно под лупой не разглядывает? А то ведь некоторые могут в кожаных сапогах заявиться, да ещё, о ужас, с меховыми стельками! :o Что автор будет делать, если у свекрови внезапно обнаружатся шерстяные носки или трусы с начёсом, даже спрашивать неудобно.
Час на велосипеде в один конец? Круто. Особенно круто, если последним великом, на котором ездил твой гость, был трёхколёсный «Дружок», одолженный у соседа по песочнице.
-
Интересно, а почему шубе нельзя - это прям ужас-ужас? Вот если бы поехали в какую-нибудь мусульманскую страну, мигом бы свою женщину закутали в хиджаб и даже не пришло бы в голову о чем-то против говорить.
Может потому, что это гребаная Дания, страна практически в центре европы, а не дикая муслимская срань посреди песков, где тебя без хиджаба могут просто прикопать на ближайшем бархане?
Не ну если они не против, что Дания по дикости нравов приравнивается к какой-нибудь Иордании или хз чему вне туристических зон, то не вопрос.
-
Yin, дык пусть едут жить в туристические зоны, т.е. в отель и кафе-рестораны.
А не нахаляву к автору воду литрами лить(которая поди там дорогая), ночевать и есть ;D
-
дичь какая, хиппари в квадрате, гостеприимные хозяева, "морковь немытая Россия", позор эмигрантов
такое чувство, что просто жлобство прикрывается белым плащом лучше уж и правда в гостиницу чем такие истерики выслушивать правду про danskjävel говорят ;D
-
Не ну если они не против, что Дания по дикости нравов приравнивается к какой-нибудь Иордании или хз чему вне туристических зон, то не вопрос.
Или во все монастыри нельзя со своим уставом, или во все можно.
-
Тут вон многие срать вблизи Флейми свдиться не хотят, потому что он малолетку трахал. Вот свекровь так же противна со своей блевотной шубой.
Л — логика. К — корректное сравнение. ;D
Сашетта, шубу из кошачьих я тоже не надену никогда.
-
Я тоже знаком с датчанами - простое жизнерадостное быдло, ездят зайцами в метро, жрут пиво и треску, учатся в ПТУ на столяров. От наших отличаются тем, что какие-то маленькие и нелюбопытные.
...а автор просто хотела всем показать, доказать и наказать, какая она теперь европейская, не то что мы, говно. У американских негров таких зовут "тетя Салли".
-
такое чувство, что они прям с облегчением взодхнули когда перестали родственников "быдланов" в шубах в гости звать, а то перед соседями стыдно, заборчик не такой белый
-
Нормальное сравнение. Кому-то противна эфебофилия, а кому-то бабы, поддерживающие бессмысленное убийство, жестокость, ради шмотки. Не вижу никакой разницы. Кому Флейми гавоо, а кому шубная свекровь.
-
Нормальное сравнение. Кому-то противна эфебофилия, а кому-то бабы, поддерживающие бессмысленное убийство, жестокость, ради шмотки. Не вижу никакой разницы. Кому Флейми гавоо, а кому шубная свекровь.
А кому-то говно те, кто так относится с шубным.
Г - гармония.
-
Ну, не знаю. Хозяева дома вольны требовать гостей соблюдать правила или выметаться?
Чем это отличается от историй "у меня на видном месте дорогущие куклы, не смейте их трогать!"?
-
Только вот почему-то все эти идейные, придя в чужой монастырь, сами начинают впарывать всем свой устав. А когда им закономерно напоминают, что они в гостях - возмущаются.
-
Фига вы тут понаписали...
Вот это вот "просто мы узнали", "отказались, когда прочитали" лично меня наводит на мысли, что недавно их так перекосило. Не говорю, что это плохо, просто ну реально же смахивает на классическое "нет большей ханжи, чем старая проститутка". И даже не попахивает, а воняет снобизмом по отношению к родственникам, единственная вина которых в том, что они не повернуты на веганстве и экологии.
-
Сашетта, шубу из кошачьих я тоже не надену никогда.
А из кого их, кроме рысей, делают? О_о. Ты сейчас расстреляешь моих розовых пони, ну это же большие котики!
-
Сашетта, шубу из кошачьих я тоже не надену никогда.
А из кого их, кроме рысей, делают? О_о. Ты сейчас расстреляешь моих розовых пони, ну это же большие котики!
кхм, википедия выдает вот такой список и я что-то от него в шоке
Натуральная шуба шьётся из меха животных, таких как баран/овца (овчина — напр. мутон, каракуль и цигейка), песец, норка, соболь, лисица (в т. ч. чернобурка), шиншилла, горностай, бобр, медведь, волк, койот, сурок, опоссум[1], нутрия, котик, ондатра, кролик, белка, тарбаган, нерпа, заяц, тюлень, кошка, пёс, илька, енот, куница, скунс[2], росомаха, шакал, тюлень (см. бельковый промысел), енотовидная собака, северный олень, калан, выхухоль, колонок, барсук, ягуар, крот, пони, рысь, лось, снежный барс и проч.
-
От шуб из пони я тоже чот в шоке. :o
-
Нормальное сравнение. Кому-то противна эфебофилия, а кому-то бабы, поддерживающие бессмысленное убийство, жестокость, ради шмотки. Не вижу никакой разницы. Кому Флейми гавоо, а кому шубная свекровь.
При чем тут бабы, если и мужики носят кожаные и меховые предметы одежды? Автор в принципе не поддерживает убийство животных, а не только статусные шубы вроде.
-
Или во все монастыри нельзя со своим уставом, или во все можно.
Везде можно, вопрос лишь в последствиях
-
А из кого их, кроме рысей, делают? О_о. Ты сейчас расстреляешь моих розовых пони, ну это же большие котики!
Вечная память твоим поняшам — даже из обычных кошек. Хотя, на мой взгляд, перевод времени и сопутствующих — кошачий мех непрочный совершенно. Раньше еще из леопардов-ягуаров-ирбисов шили, но, насколько я знаю, сейчас это запрещено. С рысями же бывает ситуация, как с волками, — их становится слишком много и они начинают резать всех подряд, включая людей. Тогда выдаются лицензии на отстрел. Но сейчас далеко не везде.
-
Нет, милый одноклассник, мы поедем смотреть достопримечательности на велосипеде. И для тебя велосипед тоже найдётся — у нас есть гостевой. От машины мы отказались, когда прочитали, сколько вреда она наносит природе. Тут ехать всего час, это полезно для здоровья и просто интересно. Так люди заботятся не только о природе, но и своём здоровье.
У меня проблемы с коленом и тазобедренным суставом. Мне даже на велотренажёр нельзя, потому что через пять минут крутилова педалей тупо разболится нога и я потом пару дней буду хромать. Считается ли это заботой о моем здоровье? Нет.
Даже если бы их не было, на велике я, да и многие другие люди тоже, ездить не умею. Учиться ради двух долбоклюев не собираюсь. Машины, кстати, у меня нет, зато я спокойно передвигаюсь ногами. Так вот, эти милые ребята готовы меня сопровождать где-то по 8 часов туда и обратно, чтоб ещё часов 8 бродить по окрестностям? Нет? А почему? В Европе очень многие ходят пешком - это экологично и не вредит здоровью. Даже гостевую версию одалживать не надо
-
Нормальное сравнение. Кому-то противна эфебофилия, а кому-то бабы, поддерживающие бессмысленное убийство, жестокость, ради шмотки. Не вижу никакой разницы. Кому Флейми гавоо, а кому шубная свекровь.
При чем тут бабы, если и мужики носят кожаные и меховые предметы одежды? Автор в принципе не поддерживает убийство животных, а не только статусные шубы вроде.
Если материал для шубы - побочный продукт изготовления мяса, вроде все спокойнее относятся, чем к тупому убийству ради именно красивой шубы, которая реально не нужна вообще для тепла. Давно уже пуховики современные теплее и удобнее. Это убийство бессмысленно, убийство ради еды - нет. Так что, есть разница между сапогам из кожи барана, свиньи, коровы и просто понтовой хней.
-
Нет, уважаемая свекровь, в шубе из натурального меха к нам нельзя. Да, я вас просто не пущу. И ваш сын полностью разделяет мой настрой. Нет, это не я его «подговорила» — просто мы узнали, как содержат пушных зверей на фермах и сколько боли и страданий нужно для производства одной шубы. Представьте, что к вам в гости пытается войти человек, носящий ожерелье из пальчиков младенцев. Вот и у нас такая же реакция. Приезжайте, конечно, только оденьтесь прилично.
Чот дичь какая-то. Основной принцип датской жизни - уважение к чужому мнению, и несование носа в его дела.
"Хотят носить шубы из меха - пусть носят, а я вот не буду, это мой взгляд на мир" - вот как они мыслят. А не "пошли нахер трупоеды и шкуроносы".
-
Если материал для шубы - побочный продукт изготовления мяса, вроде все спокойнее относятся, чем к тупому убийству ради именно красивой шубы, которая реально не нужна вообще для тепла. Давно уже пуховики современные теплее и удобнее. Это убийство бессмысленно, убийство ради еды - нет. Так что, есть разница между сапогам из кожи барана, свиньи, коровы и просто понтовой хней.
Кто-то не любит пуховики; некоторые из них делаются из смеси пера и пуха. И, если пух, насколько я знаю, в идеале собирается в гнездах, то перо от живой птицы получить невозможно. Так что то же самое убийство, причем даже не оади понтовой хни, а ради дешевки. Кто-то не может носить синтетику в таком объеме. Кому-то неудобен пуховик из-за своего объема, кому-то не хочется заморачиваться с его чисткой. Так что тут, как водится, каждому свое. Маша хочет носить пуховик — бога ради. Главное, чтобы Маша не поносила и лезла с претензиями к Кате, которая хочет носить песцовую шубу. :) И наоборот. ::)
-
А расскажите, пуховики Коламбия реально такие прям теплые-теплы-теплые, что можно в -30 поверх футболки надевать и комфортно?
Искала себе пуховик новый, взяла в фин флер, вроде, нормальный, но даже при небольших пока холодах в нем не сказать, чтобы было сильно жарко на улице, хотя он плотный, набит хорошо.
-
Лой, так они не предъявляют свекрови претензий. Просто дома у себя видеть шубу не хотят. Ты же не поймёшь того, кто пришел к тебе домой с мертвым котенком, скажем, и показывает его тебе, при этом хвастая, как его убил? Дело в месте. Именно в их доме они продукт зооферм не хотят видеть. Как я понимаю, у себя дома свекровь может чо хочет делать. А своих детей они учат считать шубоносок дебильными садистками, допустим. Это их дело, как они воспитывают детей. И если такая вот моральная уродка их бабушка... Детям будет трудно понять это. Им вот не нравится. И те, кто за таскание везде на машине им не нравятся. Что удивительного, что этих всех людей они в гостях видеть не хотят? И лить воду дома у людей, которые дохера за нее платят, имеют, возможно, персональный септик и платят за чистку - такое себе... А блюда из мяса можно вне их дома есть. Нафига их принуждать жарить шашлык? Гости тоже таксе в истории. Как дауны, заставляющие кого-то что-то есть. Дурость явная. Мне не нравятся упоротые эко-веганы. Я к ним в гости не хожу. Но упорото заставлять их смотреть на шубу, выливать их воду, жрать мясо при них я не буду.
А расскажите, пуховики Коламбия реально такие прям теплые-теплы-теплые, что можно в -30 поверх футболки надевать и комфортно?
Искала себе пуховик новый, взяла в фин флер, вроде, нормальный, но даже при небольших пока холодах в нем не сказать, чтобы было сильно жарко на улице, хотя он плотный, набит хорошо.
Смолла, поищи одежду в секторе "Лыжная спецодежда". Обрати внимание на фирму Айс Пик.
-
Вот это гармония! С большой буквы Г :D
Смолла, мембранные - да. На футболку конечно вряд ли согреет в -30, я в -20 поверх свитера носила, но в нем как в домике. И штаны ещё тёплые, ну как костюм такой, и ты весь в домике, не продуваешься и тёплый.
Вот главное отличие крутых курток от шуб, имхо, это мембрана. В помещении в ней не жарко, а на улице не холодно. Актуально если на ОТ ездишь. Я вот как-то в холод пошла в свитере и шерстяном пальто - так я в транспорте чуть не сдохла. Взмокший потом выходишь, мёрзнешь, фу.
И с сапогами такая же ситуация. В меховых конечно тепло, но в них же и жарко, если долго катишься в транспорте. Мембранные легкие и теплые, и не жарко в них, и не холодно, и сухо, это счастье какое-то.
-
Вечная память твоим поняшам — даже из обычных кошек. Хотя, на мой взгляд, перевод времени и сопутствующих — кошачий мех непрочный совершенно. Раньше еще из леопардов-ягуаров-ирбисов шили, но, насколько я знаю, сейчас это запрещено. С рысями же бывает ситуация, как с волками, — их становится слишком много и они начинают резать всех подряд, включая людей. Тогда выдаются лицензии на отстрел. Но сейчас далеко не везде.
Из кошек... шубы... Сволочи! Зачем переводить кота на шубу, если его можно взять домой?
А насчет "перебора" рысей не слышала. Слышала, что их сейчас наоборот оберегают, чтоб не вымерли.
-
Пуховики - хуже, чем шубы. Норка тонкая, а греет лучше толстого пуховика. В лыжных тепло только если активно двигаться, на остановке ждать автобуса - удовольствие грустное. Причем в шубе не так жарко в метро. А еще лыжные отвратительно выглядят, если дресс-код (а на мне они вообще выглядят в любом виде угребищно).
Лично я люблю дубленки. Но.. отторочка обязательно мех. Не придуман еще исскуственный материал который бы защищал так лицо.
-
Smolla, финн флер у меня жив 12 лет, стираю ежегодно, максимум в нем была в - 31 на толстый свитер. Имхо, отличное качество, что толстые пуховики, что стеганые пальто, что тоненькие курточки.
-
Так получилось, что я и мой муж живём в Копенгагене. Дания очень ответственно относится к проблемам окружающей среды, а сами датчане стремятся жить как можно экологичнее. Разумеется, мы полностью разделяем их стремления и придерживаемся тех же принципов в нашей жизни.
В Дании запрещено есть мясо, носить мех и ездить на автомобиле?
Нет, брат моего мужа, я буду «пилить тебя». Потому что ты упорно не закрываешь кран, пока чистишь зубы. Зачем ты тратишь воду просто так? Она тебе нужна лишь для того, чтобы намочить щётку до и прополоскать рот после. Какой смысл лить воду зря целых две минуты? Да еще и с максимальным напором? Это четырнадцать литров воды, спущенных в канализацию! Четырнадцать! Человеку могло бы хватить на неделю!
Тут вообще лютый бред. Я бы еще понял аргументЮ что у них счетчик и это дорого, но к чему причитания о том, кому бы насколько хватило этой воды? Она не дезинтегрировалась, а вернулась в природный круговорот, воды на планете меньше не стало.
-
А расскажите, пуховики Коламбия реально такие прям теплые-теплы-теплые, что можно в -30 поверх футболки надевать и комфортно?
Искала себе пуховик новый, взяла в фин флер, вроде, нормальный, но даже при небольших пока холодах в нем не сказать, чтобы было сильно жарко на улице, хотя он плотный, набит хорошо.
очень хорошие, даже не пуховики, у меня была куртка с каким то там теплоудерживающим покрытием, я в ней вплоть до - 10° ходила, и сапоги с натуральным мехом, правда не в России купленные, даже такой мерзлячке как я в них хорошо зимой.
Я сейчас взяла себе Merrell, полет нормальный, пока правда таких сильных холодов не было, но я ношу поверх тонкой кофты шерстяной, не жарко до пота.
North Face тоже хороший бренд, лёгкие и тёплые, и выглядят прилично
-
Только вот почему-то все эти идейные, придя в чужой монастырь, сами начинают впарывать всем свой устав. А когда им закономерно напоминают, что они в гостях - возмущаются.
Очень не хватает в задолбашке подробного описания, как сама автор со своим мужем ходит по чужим монастырям. Сильно сомневаюсь, что в шубах, с шашлыком в зубах и целуя иконы.
Меховые вещи, к слову, - элемент русской национальной одежды. Странно, что при таком уровне нетерпимости к чужим культурным традициям, автора еще не выпинали из Дании под зад копытом. ;D
-
Автор, это не со своим уставом в монастырь, алло
Со своим уставом - это если бы свекровь всем вам купила бы шубу и заставила надеть
А так это чужой выбор чужого человека, к которому ты не имеешь никакого отношения
Фупля, так и хочется припереться к ним и жрать кусок жареной жирной свинины прямо перед их носом. Назло
-
Комменты не читала, но у автора альтернативная Дания :)
Там и фанатов свининки куча, и мусор сортировать половине лень... Ну, шуб не особо, но и климат не тот.
-
Интересно, а семьи с детьми тоже поголовно на великах рассекают?
Не поголовно, но, вроде как, многие. На чем-то вроде такого
(https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1KIkkHh9YBuNjy0Ffq6xIsVXat/Electric-3-wheel-adult-cargo-bike-Denmark.jpg)
Или те, у кого проблемы со здоровьем?
Тоже не проблема:
(https://image.dhgate.com/0x0/f2/albu/g8/M00/CC/A4/rBVaV11Dz1uACQ_mAAVoqh1QMgI196.jpg)
Комменты не читала, но у автора альтернативная Дания :)
Там и фанатов свининки куча, и мусор сортировать половине лень... Ну, шуб не особо, но и климат не тот.
Типичные новообращенные, которые хотят тут же стать святее папы римского
-
А насчет "перебора" рысей не слышала. Слышала, что их сейчас наоборот оберегают, чтоб не вымерли.
Их выращивают на шубы в Москве
Геральт, с которым у меня тут фотки были, приехал из того самого питомника, он мог стать шубой
-
Я люблю кататься на велике, предположим. Но вот далеко не всегда у меня есть силы и желание куячить на нём час (!) в одну сторону.
Откуда взялось "в одну сторону"? И в сторону чего? Я подозреваю, что достопримечательностей в Копенгагене больше одной, и объехать их на велике за час удобнее и приятнее, чем ехать от одной до другой на ОТ. Наверное, еще и дешевле, но тут уж я не знаю местных особенностей, может, у них абонементная система.
У меня вообще не сходится "я люблю кататься на велике" и "нет сил куячить час".
-
Чот дичь какая-то. Основной принцип датской жизни - уважение к чужому мнению, и несование носа в его дела.
"Хотят носить шубы из меха - пусть носят, а я вот не буду, это мой взгляд на мир" - вот как они мыслят. А не "пошли нахер трупоеды и шкуроносы".
вот поєтому мне авторица истории чет как-то не Копенгаген
-
А по-моему, это от нищеты. Нет денег на мясо и на машину? Едва хватает на оплату коммуналки?
Не беда, просто провозгласите себя защитниками природы.
-
А что, в Дании все поголовно веганы и даже мяса там не продают? :o
Автор вроде не запрещала им есть мясо вне дома.
То есть, это таки закидоны их дома, а не Дании, ЧТД. Они конечно у себя дома в своем праве, но тогда надо засунуть себе в очко вот это вот "ах, мы живем в Копенгагене и поэтому...". Нет, не поэтому, а потому что вы уёпищные веганы, онанирующие на Грэту Тунберг. Никто не запрещает быть веганом в любом Зажопинске, при чем тут Копенгаген?
-
Здесь анекдот про то, что веган и экоактивист подрались из-за того, что искусственная шуба разлагается 300 лет.
А автор упоротая и мерзенькая. Синдром вахтера у нее и упивание своей меленькой бытовой властью. Послать накуй и не общаться. На крайняк - звать в гости в Россию и заставлять жрать отбивные по тому же принципу.
-
То есть, это таки закидоны их дома, а не Дании, ЧТД. Они конечно у себя дома в своем праве, но тогда надо засунуть себе в очко вот это вот "ах, мы живем в Копенгагене и поэтому...". Нет, не поэтому, а потому что вы уёпищные веганы, онанирующие на Грэту Тунберг. Никто не запрещает быть веганом в любом Зажопинске, при чем тут Копенгаген?
ну как же, вот у нас в Европе все ответственные и любят природу и рай на земле, а вот у вас в России грязь, быдло и шубы
-
Откуда взялось "в одну сторону"? И в сторону чего? Я подозреваю, что достопримечательностей в Копенгагене больше одной, и объехать их на велике за час удобнее и приятнее, чем ехать от одной до другой на ОТ. Наверное, еще и дешевле, но тут уж я не знаю местных особенностей, может, у них абонементная система.
У меня вообще не сходится "я люблю кататься на велике" и "нет сил куячить час".
Кататься - это когда захотелось, а не когда надо. А если вот прям щас неохота педалить, а надо, в этом вообще никакого удовольствия нет. Погода может быть неприятная, кому-то под дождём норм на велике, кому-то нет.
-
Из кошек... шубы... Сволочи! Зачем переводить кота на шубу, если его можно взять домой?
А насчет "перебора" рысей не слышала. Слышала, что их сейчас наоборот оберегают, чтоб не вымерли.
Согласна. Бессмысленная вещь во всех отношениях — ни проку, ни престижу.
С рысями бывает перебор, когда случается недобор их главных природных врагов (кроме человека) — волков. Да, сейчас оберегают. Но, как ты понимаешь, если рысь в тайге начнет резать людей, охранный статус никого волновать не будет.
Их выращивают на шубы в Москве
Геральт, с которым у меня тут фотки были, приехал из того самого питомника, он мог стать шубой
Не знала.
Но, в любом случае при всей моей любви к меху, шуба из любой кошки (и собаки) для меня равноценна поеданию конины и медвежатины, то есть лично для меня этически неприемлема.
-
Эльф, я сама решу, нравится мне кататься на велике или нет, независимо от того, чо у тебя там не сходится.
Да, нравится.
Куячить час буду далеко не каждый раз.
Смотреть достопримечательности в городе вообще буду только пешком + общественный транспорт, потому что мне с камерой в руках так удобнее.
Кому удобно на велике осматривать город - на здоровье. Я ж не против.
Но чот перебор со стороны автора сажать всех на велик без разбора.
-
Пуховики - хуже, чем шубы. Норка тонкая, а греет лучше толстого пуховика. В лыжных тепло только если активно двигаться, на остановке ждать автобуса - удовольствие грустное. Причем в шубе не так жарко в метро. А еще лыжные отвратительно выглядят, если дресс-код (а на мне они вообще выглядят в любом виде угребищно).
Лично я люблю дубленки. Но.. отторочка обязательно мех. Не придуман еще исскуственный материал который бы защищал так лицо.
Плюс стотыщпицот. ;D
А еще я помню, как купила-таки пуховик. Надела ровно один раз — надела, дошла два метра от парадной до машины, испачкала пуховик в силиконовой смазке, пошла домой, сняла пуховик, надела норковую шубу, поехала на работу. Шубы я, конечно, тоже смазкой пачкаю, но норка чистится за пять минут в домашних условиях, а пуховик пришлось сдавать в химчистку. Сдала, заплатила штуку за стирку, забрала и подарила дочке подруги. Нуивонаhuy. ;D
-
Эльф, мне просто интересно, как спасет хрень на твоей фотке от проблем со спиной, астмой, больными суставами и головокружением, при которых велик ну какбы не самое лучшее решение
-
Я при всем своем велосипедизме головного мозга понимаю, что идея заменять великом любой личный транспорт - отстой.
-
Я при всем своем велосипедизме головного мозга понимаю, что идея заменять великом любой личный транспорт - отстой.
При адекватных ценах на такси и отсутствии необходимости часто ездить в ипеня, в которые на общественном транспорте не доберешься - вообще норм. Особенно без детей.
Машина обходится в серьезную сумму, при этом в большом городе много куда быстрее и удобнее добраться на метро или автобусе. В пробках не стоишь, парковку не ищешь.
Но не понимаю, в чем проблема доехать на автобусе или такси? Или на машине, если гость ее арендовал.
-
неэкологичненько
-
А как связаны замена личного транспорта велосипедом и замена личного транспорта общественным? Почему, если одно из них норм, то и другое автоматом норм?
-
неэкологичненько
А если «Тесла»? ;D
-
а ты знаешь, сколько всякой дряни выбрасывают в атмосферу электростанции и лично Илон Маск!!1111
-
Велосипед на постоянку - это всё-таки не для ленивых тюленей.
Я правда люблю кататься, но не люблю, что называется, саночки возить. Я не хочу где-то этот велосипед парковать, я не хочу продумывать внешний вид, чтоб и на велике удобно, и под все случаи жизни подходило. Я не хочу ездить в гору. Не хочу ездить в плохую погоду. Не хочу ездить когда мне лень. Потому что это всё - не катание, это езда. А кататься - это значит летом в хорошую погоду поехать в живописное и плоское, матьиво, место. И кататься там, смотреть на уточек. Устал - расстелить плед и прилечь полежать. Отдохнул - дальше ехать.
Велосипед как средство передвижения - это ужас и кошмар для меня. Я пробовала, причём в местности с хорошей велосипедной инфраструктурой, с подземными переездами перекрестков, где в принципе даже почти не нужно ехать в гору, потому что на спуске разгоняешься и наверх уже выныриваешь на остатках скорости. Но это всё равно отстой, потому что это не катание, а уже какая-то работа.
-
Тоже считаю автора упоротой и с её образом жизни не согласна. Я ем мясо каждый день и сплю под овечьим одеялом. Но с задолбашкой я согласна на 100000%. Мой дом - моя крепость, и я имею право устанавливать тут какие угодно правила. Хоть пускать только тех гостей, которые будут на головах стоять. И каждый человек волен не принимать в гостях тех, кто ему не приятен. Например, в моей квартире строжайше запрещено пить спиртное. Пусть гости считают меня упоротой трезвенницей, мне все равно. Это моя квартира и я так хочу. Не нравится - пусть идут в бар. И я соответственно тоже в гостях либо веду себя по правилам хозяев, либо не прихожу в гости вообще.
-
а ты знаешь, сколько всякой дряни выбрасывают в атмосферу электростанции и лично Илон Маск!!1111
Точно!
А что у нас там с производством лисапетов? Камеры из резины, остов иж железа, а это ж заводы, это ж выбросы! ;D
А кататься - это значит летом в хорошую погоду поехать на машине в живописное и плоское, матьиво, место. И кататься там на велосипеде, смотреть на уточек. Устал - расстелить плед и прилечь полежать. Отдохнул - дальше ехать на машине.[/quote
Мур, я чутка пофиксила. ;D
-
на деревянные лисапеды, с шинами из травы!
-
Так-то оно хорошо, но кто будет машину за тобой гнать?))
Если только водитель. Или приехать за город, вытащить велик, покататься, сгрузить его обратно и уехать на машине. Вот это наверняка очень приятное катание)
-
на деревянные лисапеды, с шинами из травы!
И квадратными колесами, я щетаю. ;D
...Или приехать за город, вытащить велик, покататься, сгрузить его обратно и уехать на машине. Вот это наверняка очень приятное катание)
Именно! ;D
-
вообще шутки в сторону, велики в небольших городах с инфраструктурой очеь удобны, если ты
серп и относительно молод, не носишь дорогие платья на выход, не везешь недельный запас продуктов и не боишься траффика. если ты на этом велике с детства катаешься (а не как я в 26 только научилась), и способен быстро реагировать на пешеходов, дебилов без фонарей, зайцев и прочую нечисть.
у нас есть маршрут до магазина электроники, который пролегает через шоссе, с крутым подъемом и спиральным спуском, очень в Скандинавии популярным, так вот я туда не полезу на велике даже за миллион долларов, всегда спешиваюсь и карабкаюсь пешком. а будь я бабушкой, мамой с карапузом или просто слабой (слабее даже чем сейчас), я бы туда в жизни не взобралась даже со своим относительно легким городским агрегатом.то же самое, при поездках до гипермаркета, я специально выбирала велик с корзиной, но если там много тяжелого то велик сильно кренит в сторону и ехать страшно. в час пик тоже ехать мало удовольствия, все едут домой, куча машин, автобусов, и у всех отключаются мозги, всем хочется домой поскорее. про поездки в магазины за городом даже говорить не стоит, мало какой экстремал покатит в икею на велике по шоссе, где все гоняют под сотню, а то и больше. велик хорош, если тебе надо ехать на работу/с работы без дресс кода, на небольшие расстояния, етц, пользоваться им вместо вообще любого транспорта - ошибка
-
Есть ещё системы пересадок, когда ты до трамвая на велике едешь, а там пересаживаешься, оставляя его на парковке. Наверное это всё очень круто при развитой велокультуре, когда никто ничего не сп*здит, когда трамваи быстрые и крутые, когда всё близко и ровненько и приятно. Но всё равно. Надо крутить е*аные педали! Я б не хотела так. Я б на электрическом гоняла вместо транспорта.
-
Я бы попробовала оправдать авторов тем, что они действительно имеют право в своем доме не есть мясо и не носить шубы, но я так понимаю, они выставят гостей за порог, даже если учуют, что те поели мясо в ресторане? Данунафиг, лучше airbnb
-
вообще шутки в сторону, велики в небольших городах с инфраструктурой очеь удобны, если ты серп и относительно молод, не носишь дорогие платья на выход, не везешь недельный запас продуктов и не боишься траффика
Не все так. У меня отец до операции на коленных суставах очень плохо ходил, но легко ездил на велике.
Мне продукты (не на неделю, но нас пару дней) и платья пользоваться великом как основным транспортом не мешали. А ещё я начала активно кататься как раз для того, чтобы перестать бояться траффика.
Но это в любом случае вариант не для всех, конечно.
-
И как это к такой упоротой семейке еще едут в гости и с ними еще общаются?
Не хотите есть мясо, носить меха - ваше дело. Я могу понять требования по раздельному сбору мусора,в скандинавских странах так принято, и не лить воду попусту. Но нормальный человек даже если сам веганит, не будет запрещать есть мясо другим. И не будет диктовать, как одеваться.
-
Не, ну, сортировать мусор и экономить воду - о.к.
Но остальное...
Я бы не смогла час ехать на велосипеде,потом часа 2-4 гулять по городу, потом ещё час возвращаться(
Аналогично.
Я бы с радостью даже, но физически не смогу.
-
платья пользоваться великом как основным транспортом не мешали
Но платья же разные бывают. И обувь разная бывает. Я люблю узкие юбки до колена и платформы.
А ещё бывают светлые штаны, которые в сухую погоду останутся чистыми если ходить пешком, а на велосипеде их можно испачкать об цепь, если задеть, я б такого не пережила :'(
-
Автор просто изначально - невоспитанное ограниченное говно, не умеющее в гостеприимство и такт. Веганутость тут скорее вишенка на торте, чем причина. Не было бы этого, был бы любой другой зайоп с тем же выхлопом.
-
Вот конечно интересно, что перед вегетарианцами все обязаны расшаркиваться. Готовить им отдельные блюда, шубы при них не носить.
Я что-то не вижу аналогичного уважения со стороны вегетарианцев к мясоедам, чтобы вегетарианцы, если у них в гостях мясоеды, готовили им мясо и молчали в тряпочку при виде шуб.
Односторонне как-то получается.
А автор дура. Ее трава для пропитания выращивается никак не с меньшим вредом для природы. Хочет не вредить природе - пусть убьется. Потому что существование человека в любом случае наносит природе вред. Велик ее распрекрасный небось по гладкому ровному асфальту ездит, ради кладки которого уничтожили места обитания десятков животных.
-
Эльф, мне просто интересно, как спасет хрень на твоей фотке от проблем со спиной, астмой, больными суставами и головокружением, при которых велик ну какбы не самое лучшее решение
Да чего там, спроси сразу про ампутацию обеих ног.
Разумеется, если у людей проблемы, при которых лисапед совсем уж "не лучшее решение" или вообще прямо противопоказан, то тогда искать другие виды транспорта. Ваш Кэп.
-
Шубы не люблю, особенно по дождливым московским зимам, а вот кожаные куртки очень уважаю. И берцы из натуральной кожи. И зимние брюки из натуральной шерсти. Веганы могут хоть удавиться.
-
Кататься - это когда захотелось, а не когда надо. А если вот прям щас неохота педалить, а надо, в этом вообще никакого удовольствия нет. Погода может быть неприятная, кому-то под дождём норм на велике, кому-то нет.
У одной час на велике превратился в час в одну сторону плюс три часа пешком, другая уже придумала дождь и необходимость педалить прям щас... ???
Если час проехать на велике это куячить, то сколько тогда нравится? 15 минут? 20? 55?
Я ни в коем случае не говорю, что должно нравиться всем. Не нравится - ну и ладно. Но если нравится, но час проехать это куячить - мая нипанимай. Заметь, час не по нашим улицам, где в час пик и за 10 минут поседеть можно.
Есть ещё системы пересадок, когда ты до трамвая на велике едешь, а там пересаживаешься, оставляя его на парковке. Наверное это всё очень круто при развитой велокультуре, когда никто ничего не сп*здит, когда трамваи быстрые и крутые, когда всё близко и ровненько и приятно.
Святой Илия Варламов учит нас, что основа велосипедизации - байкшеринг, когда докрутил до метро-трамвая, бросил вел и тебя ниипет.
Но всё равно. Надо крутить е*аные педали! Я б не хотела так. Я б на электрическом гоняла вместо транспорта.
И миллионы людей с тобой согласны. В развитых велостранах (или в велоразвитых странах ;D ) электровелики уже теснят обычные.
-
Эльф к, тебя спросили, что люди с плохим здоровьем будут делать и ты предложил фотку велика, который более чем неудобный. Отсюда вопрос, почему ты предлагаешь ампутацию вместо костылей?
-
Эльф к, тебя спросили, что люди с плохим здоровьем будут делать и ты предложил фотку велика, который более чем неудобный. Отсюда вопрос, почему ты предлагаешь ампутацию вместо костылей?
Я не эльф, но фотка-то была для людёв с детьми.
-
Эльф к, тебя спросили, что люди с плохим здоровьем будут делать и ты предложил фотку велика, который более чем неудобный.
Почему неудобный? В каком месте? Прямая посадка, не "злое" седло, три колеса, электропривод - пенсионерский велик, как есть. Бывают вообще со стульчиком и спинкой, ими даже люди с легкой формой ДЦП пользуются.
Эльф к, тебя спросили, что люди с плохим здоровьем будут делать и ты предложил фотку велика, который более чем неудобный. Отсюда вопрос, почему ты предлагаешь ампутацию вместо костылей?
Я не эльф, но фотка-то была для людёв с детьми.
Она про другую:
(https://image.dhgate.com/0x0/f2/albu/g8/M00/CC/A4/rBVaV11Dz1uACQ_mAAVoqh1QMgI196.jpg)
-
Арсюш, я волнуюсь, может тебе к окулисту сходить?
Или те, у кого проблемы со здоровьем?
Тоже не проблема:
(https://image.dhgate.com/0x0/f2/albu/g8/M00/CC/A4/rBVaV11Dz1uACQ_mAAVoqh1QMgI196.jpg)
Эльф, потому что так держать спину не всем удобно. Потому что есть проблемы со связками, когда крутить больно. Поэтому вариант удобный - сидеть в люльке за этим великом ;)
-
Если час проехать на велике это куячить, то сколько тогда нравится? 15 минут? 20? 55?
Да, 20 минут.
Люблю ездить 20 минут в одну сторону: до мч или до центра города, например. Это мои стандартные маршруты.
Час могу ехать, и два часа. Но в целом не приходится, и как-то уже не всегда в кайф будет.
-
Эльф, потому что так держать спину не всем удобно. Потому что есть проблемы со связками, когда крутить больно.
А есть ампутация ног и паралич конечностей, когда крутить физически невозможно. Пичаль.
Поэтому вариант удобный - сидеть в люльке за этим великом
(https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1YsB2XCMmBKNjSZTEq6ysKpXa2/3-wheel-surrey-adult-manpower-bike-Bicycle.jpg_350x350.jpg)
Да, 20 минут.
Люблю ездить 20 минут в одну сторону: до мч или до центра города, например. Это мои стандартные маршруты.
Час могу ехать, и два часа. Но в целом не приходится, и как-то уже не всегда в кайф будет.
Ну так там вся прогулка на час. Минут 10-15 покрутили, чего-то посмотрели, дальше поехали.
-
У одной час на велике превратился в час в одну сторону плюс три часа пешком, другая уже придумала дождь и необходимость педалить прям щас... ???
Я вот к этому говорила:
У меня вообще не сходится "я люблю кататься на велике" и "нет сил куячить час".
У меня всё сходится. Полчаса - это что, не катание? Нельзя любить кататься по чуть-чуть?
Я в детстве любила попросить маму испечь пирожки, откусить кусок от одного и сказать, что мне больше не надо, потому что я по столько люблю. Вот с велосипедом примерно так же ;D
Я люблю кататься, пока не устала. Если я еду куда-то по делу, я не могу слезть и полежать. А это уже отстой полный, а не катание.
Про дождь и тд - это к слову о разнице между ездой и катанием. Вот хочется пойти в музей, но идёт дождь. А я, предположим, люблю кататься на велосипеде. Но при этом я не хочу куячить час. Я вот прямо сейчас могу быть не настроена ехать на велосипеде, тем более час, мне нужно много благоприятных условий, чтоб я поехала кататься. Где противоречие?
Приятное занятие очень быстро превращается в неприятное, когда становится обязаловкой. Устали ножки, не хочется больше ехать - а куда велик девать? Идти и рядом его катить? Как-то тупо.
-
Краткое содержание истории:
Мы живем в Копенгагене.
Животноводство вредит природе.
Мех - убийство.
Машина вредит природе.
Мы думаем о природе.
А вы быдло.
Конец
-
Эльф, в такой позиции ты сидишь за человеком, который крутит педали, но не думаю, что авторка с мужем будут возить своих гостей.
Тебя спросили о людях с болезнями и ты притащил вариант, который не подходит херовой туче людей с проблемами со здоровьем. Там есть логика вообще или ты так, чисто пообщаться?
-
Мур, зачем ты мне объясняешь разницу между ездой и катанием? Я какбэ в курсе. Авторы при всей своей упоротости гостей зовут именно кататься. Они же не на работу едут к 9-00, а гулять. Охота - остановились, посидели, полежали, посмотрели уточек или чаек, или кто там в Копенгагене живет.
Устали ножки, не хочется больше ехать - а куда велик девать? Идти и рядом его катить?
Велосипед был придуман во времена, когда люди не заморачивались ЗОЖ, физио, кардио и прочей поепенью, его задача - не заипаться, а добраться в пункт назначения с минимальными усилиями. При обычной прогулочной езде на велосипеде энергии тратится не больше, чем при ходьбе. Если можешь идти - значит, можешь ехать. Или что-то делаешь не так.
Тебя спросили о людях с болезнями и ты притащил вариант, который не подходит херовой туче людей с проблемами со здоровьем.
Меня спросили о людях с болезнями. Я притащил вариант, который подходит херовой туче людей с проблемами со здоровьем. Не всем, да.
Эльф, в такой позиции ты сидишь за человеком, который крутит педали, но не думаю, что авторка с мужем будут возить своих гостей.
При чем тут гости? есть логика вообще или ты так, чисто пообщаться?
-
Эльф, вариант, подходящий людям с болезнями - либо авто, либо каталка, либо ОТ, но не велик
-
Мур, зачем ты мне объясняешь разницу между ездой и катанием? Я какбэ в курсе. Авторы при всей своей упоротости гостей зовут именно кататься. Они же не на работу едут к 9-00, а гулять. Охота - остановились, посидели, полежали, посмотрели уточек или чаек, или кто там в Копенгагене живет.
Так они же едут смотреть достопримечательности, а не на пикник. Может я сильно дохлая, но я после велика вспотевшая и взъерошенная. Мне в таком виде не хотелось бы ходить по музеям, фотографироваться и так далее.
Хотя я, будучи туристом в Мангейме, ездила на велосипеде. Но там такие расстояния, что час ехать просто некуда, там не успеваешь устать. Час - это много, я б не согласилась.
В истории ясно сказано: "Тут ехать всего час, это полезно для здоровья". Хз, для меня это плохая реклама. Я проедусь, если скажут "Тут ехать 5 минут, не устанешь". Вся проблема вот в этом "всего час")
-
Ну капец, я на велике вообще ездить не умею, а когда последний раз пыталась научиться отбила рамой колени. И я б сильно прифигел, если б мне выдали гостевой велик и сказали, что надо час хреначить как хочешь, а то экология отвалится
Г- гостеприимство.
-
Может я сильно дохлая, но я после велика вспотевшая и взъерошенная.
Ну это...
-
Какой нормальный человек, в здравом уме погонит из дома гостя за то что гость одет по-своему????? :o
-
А расскажите, пуховики Коламбия реально такие прям теплые-теплы-теплые, что можно в -30 поверх футболки надевать и комфортно?
Они в принципе тёплые, с градациями температур.
Но именно в Коламбии я разочаровалась по эстетическим соображениям.
Моему год, мужниному - 2 недели. Изо всех швов пух лезет. И там и там
Upd во избежение мультипостинга. А в Дании я была.
И мясо, и молоко, и рыбу все там норм жрут. Там и в целом сельское хозяйство развито, по полям коровки разгуливают.
Если автор в коммуну упоротых веганов попала - так и надо сообщать. В том числе родственникам.
Хотя, имхо, но тут уже такая точка зрения была - просто денег нет. Ни на воду, ни на мясо, ни на шубу. Потому сидят и злятся на всё, что под руку попадётся.
Единственный норм упрёк - про разделение мусора. И то - пожилой тётке могли бы и три раза объяснить и показать.
-
Ну это...
Ну я не знаю что с этим делать. Я в течение семестра ездила каждый день в универ и обратно, по выходным - в магазин там, ещё куда-нибудь. И всё равно потею, краснею и взъерошиваюсь.
Я в чате вк закидывала как-то фотку с фитнеса, все выходят с занятия румяные, а я как будто лицом в борщ упала. Именно лицо при активности краснеет пятнами и сильно потеет, и выгляжу я так себе.
-
Мне кажется что для Копенгагена велик - самое подходящее средство передвижения. От пешей прогулки по городу устанешь сильнее, успеешь посмотреть меньше.
Я не понимаю что не так с водой: она идёт в канализацию и потом снова поступает в оборот. Это же круговорот воды в природе.
-
Я не понимаю что не так с водой: она идёт в канализацию и потом снова поступает в оборот. Это же круговорот воды в природе.
Чисто формально чтобы из крана потекла вода нужно её накачать насосом. А это траты энергии.
-
Ну есть еще такая вещь, что источники чистой воды либо постепенно загрязняются теми же канализационными стоками, содержащими вещества, плохо обезвреживаемые в круговороте воды (если речь идет о заборе воды из водоемов), либо попросту являются невозобновляемым ресурсом (артезианская вода). Другое дело, что если начать чересчур упарываться на экономии воды (а 14 литров воды в неделю -- это явно чересчур), последствия для окружающей среды в виде эпидемий и прочего явно будут хуже.
Вообще у меня у одного впечатление, что это тупо вброс? Примерно из серии "как плохо и страшно жить за границей", из тех, какие так любят отдельные авторы на зарплате любят писать в Дзене? Мол, такая вот жизнь в Копенгагене -- у тебя там веганы отберут последний кусок мяса и снимут последнюю шубу, насильно посадят на велосипед и будешь ты растягивать четырнадцать литров воды на неделю. И геи, геи кругом...
-
Велосипед? Серьезно? А чего не лошадь с седлом?
Посадить на велик человека, сидевшего на нем в последний раз лет ...дцать назад, не знающего пдд и обычаев, в чужой стране, и отправить его в оживленную туристическую зону через город?
До этого пассажа автор казалась приемлемой, но он явно показал кто она. Средневековый фанатик-священник, не получивший признания дома (ибо никто не любит зануд) и отправившийся нести свет религии в гордом звании Миссионера.
Автору некого поучать, поэтому она отрывается на родственниках. А когда впечатления заканчиваются - начинает писать. Хоть где-то, хоть что-то, хоть на задолбали. А потом вызывает такси, чтобы поехать на работу, оставив велик в кладовке до следующего приезда родственников.
-
Лошадь-то еще и получше вариантом будет. У нее хоть свои мозги есть, авось куда и вывезет, и под грузовик/на человека не полезет.
А вот предложить лисапед - это какое-то вообще иезуитство, таким оригиналам даже котлов в аду не положено.
-
Ну вот он я. Тот человек, который, умея и с удовольствием катаясь лет до двадцати, теперь вообще не может на велике.
Травма колена - по ровному хожу, сколько надо, лестницы/крутить - пока, колено.
Быстрая утомляемость при активных нагрузках, хреновая реакция, проехавшись час на велике не по пустой дороге, я как лимон после встречи с налоговым инспектором из анекдота буду.
И на вкусное - хроническое воспаление нерва на морде от любого сквозняка. Тут или мотоциклетный глухой шлем - ага, не предназначенный для физических нагрузок, читай, для усиленного дыхания. Или ветер в морду - и через полчаса лежу и скулю, ища теплую грелку.
На закуску без мяса я через день-два становлюсь невыносима.
Поддержу, если все обговорено до поездки, то окей. Беру и не еду. А если сходу вот так в морду... Ой "красиво" будет...
-
Вот даже на лошади (если нормальная и спокойная лучше).
Я в велик не очень умею, боюсь и пр. За три года после покупки - три раза садилась, два - с травмами.
Автор упоролась. И непохоже, чтобы заранее предупреждала. Я бы к такой не поехала.
-
Ну кстати я хотя и люблю велик, в Копене ездить боялась. Там реально велосипедное движение, и они злятся, если ты тупишь и едешь слишком медленно или там не сразу стартуешь. У двух моих знакомых в универе были травмы из-за падений с велосипеда, одну тупо столкнула сумасшедшая, другая почти врезалась в автомобиль. Это никого не останавливает, т.к. велик попросту часть культуры, часто получается быстрее и проще, чем на транспорте (ну и плюс транспорт стоит 12-15 крон (120 - 150 руб) в зависимости от времени дня, тут особо по городу не наездишься). Массово ездят родители с детьми на специальных великах, это мило) Но мне всё равно было страшно, я ходила пешком (и то главное не нарушить святая святых и не пройти по велодорожке :D )
-
Я не понимаю что не так с водой: она идёт в канализацию и потом снова поступает в оборот. Это же круговорот воды в природе.
Чисто формально чтобы из крана потекла вода нужно её накачать насосом. А это траты энергии.
АЭС экологичны. Интересно как у них дома топятся, у этих экоактивистов, ведь ТЭЦ в основном на мазуте и угле пашут.Может на газу?
-
Хэзэ, я девушку и её мужа понимаю. Я, каэшн, не веган, не борцун за экологию и нормально отношусь к натуральному меху, но блеа. В любом доме есть свои порядки, их надо уважать.
У меня дома не курят, например. А тут припёрлись бы родственники и начали курить, потому что у них дома это считается нормальной практикой. До свидания, гости дорогие.
Или вот момент с едой. Я сижу на диете, допустим. Мне нельзя жареное, острое, жирное, сладкое. Естессна, я этого дома не держу и предпочитаю не видеть. Может, мне плохеет от одного только вида-запаха, а может, не хочется подвергать себя соблазнам. Но я приготовила вполне съедобные блюда, не овсянку на воде. Запекла в духовке нежирное мясо с овощами, сделала какое-то ягодное суфле к чаю. Гости дорогие фукают и достают из сумок колбасу и кремовый торт. Я этого не пойму.
Если я не пью крепкий алкоголь -- у меня дома его не будет. Если я не одобряю употребление большого количества алкоголя -- у меня будет пара бутылок вина к ужину, чтоб каждому по бокалу-два. Вам мало, вы набухаться ко мне причалили? До свидания.
Вообще, я, бывает, и сама в гости езжу -- никогда не приходило в голову фукать на хозяйскую еду и рваться готовить по своему вкусу. Если у тебя нет непереносимости всего того, что подают в чужом доме, то несколько дней прожить можно без проблем, а то и неделю. У той семейки аллергия на грибы? На овощи в рататуе? Смешно.
-
Надо же. Не я одна с пониманием отношусь к чужим правилам.
Отличный пример с животными, кстати. У меня собакам можно на кровать, кошкам можно на столы, они ходят, где хотят. Если гость начинает кривиться, и нудеть "кошкам нельзя на стол", или, не дай Бог, скинет мою старцю, больную кошку со стола - он в гости прийдет последний раз. За скидывание кошки я его выкину из дома в тот же момент. За шиканье, фуканье на моих животных, даже за замах - выставлю. За навязчивые попытки напихать мужу в гот алкоголя, муж не любит его, тоже выброс за дверь. За отрывание листиков от моих растений, за лазанье в холодильник, за сование носа в комнаты без разрешения - я тоже из дома выставлю. Вэлкам в гостиницу. Просто у этих вот вместо животных - бросание несортированного мусора в контейнер, тыканье им в лицо шубы, требование машины, чтоб котаццо, вылитая вода. То, что мы тут этого не понимаем, ничего не значит. Деревенские вон не понимают, как это собаку домой пустить, но ни один городской собачник не оставляет питомца на улице. Почему такая агрессия к людям, у которых просто свои правила? Да, многие люди считают окнорм чужую кошку скинуть со стола, потому что ИМ это непривычно. А тут вот в шубе приперлись, ачотакова? Да дофига такова.
-
Ну я не ем мясо в гостях у веганов, к тому же мои знакомые веганы оч вкусно готовят, и не ссаживаю чужих кошек со стола, точнее спрашиваю - кошка лезет на обеденный стол, это разрешено? (потому что я своим не разрешаю, но они ж всё равно лезут) И при утвердительном ответе мне и в голову не придёт трогать кошку.
Но автор всё равно кажется мне мерзким упоротышем и прям так и тянет сделать всё ей назло.
-
Ну я не ем мясо в гостях у веганов, к тому же мои знакомые веганы оч вкусно готовят, и не ссаживаю чужих кошек со стола, точнее спрашиваю - кошка лезет на обеденный стол, это разрешено? (потому что я своим не разрешаю, но они ж всё равно лезут) И при утвердительном ответе мне и в голову не придёт трогать кошку.
Но автор всё равно кажется мне мерзким упоротышем и прям так и тянет сделать всё ей назло.
Ну про упоротость вопрос нет. Она с придурью. Но сам факт правил не странен. Вон, Морфин охереет, если к ней заявиться с гамбургером. Я - если мою кошку тиранить. У нее невроз вообще. Оеа боится же. Кто-то писал, что алкоголь не выносит. Нормально.
-
Надо же. Не я одна с пониманием отношусь к чужим правилам.
Ок, правило среди мамы автора — носить зимой шубы из натурального меха, правило среди автора — не носить. Нет вопросов. Но не пускать в свой дом человека, одетого по своим правилам, особенно без предупреждения (и скорее всего, без предупреждения) — это не отстаивание своих правил, это глупость, граничащая с психозом. И влезание в чужой монастырь со своим уставом — попытка запретить человеку носить то, что он хочет.
-
Какая связь между тем, чтобы тиранить кошку, и ношением шубы?
Шуба не вызывает соблазнов, не пахнет, не вызывает опьянения, ей не мучают тебя лично и твою семью, она просто есть. Но автор сравнивает шубу с ожерельем из пальчиков младенцев. Но если бы автор жила в племени мумба-юмба, где такие ожерелья как раз носят, эти претензии тоже были бы неуместны. Автор не в племени мумба-юмба, да, автора в Копенгагене. Что там в Копенгагене думают про шубы в целом?
Копенгагенский меховой аукцион
Дания — самый большой в мире производитель шкурок норки.
Ммм, понятно. Интересно, автор своих новых соседей так же шпыняет или только мерзких рюских?
-
Велосипед? Серьезно? А чего не лошадь с седлом?
Лошадь никак нельзя! Ведь:
Дело даже не в страданиях животных, а огромных выбросах углекислого газа
-
Надо же. Не я одна с пониманием отношусь к чужим правилам.
Ок, правило среди мамы автора — носить зимой шубы из натурального меха, правило среди автора — не носить. Нет вопросов. Но не пускать в свой дом человека, одетого по своим правилам, особенно без предупреждения (и скорее всего, без предупреждения) — это не отстаивание своих правил, это глупость, граничащая с психозом. И влезание в чужой монастырь со своим уставом — попытка запретить человеку носить то, что он хочет.
Не факт, что русской дурище не озвучивали. Приперлась в своем дорохо-бохато, да и все. Насрав на принципы и правила какой-то там вшивой невестки. Ее из дома и выкинули. Какие проблемы-то? Нигде не сказано, что она о своем закидоне не предупредила. Я вот умная, и я говорю ртом: тронешь мою кошку - я тебя выброшу из дома нахер. Ну, если подозреваю гостя в дебильности. Может и автор говорила бабке-то? Типа: мы НЕ носим мех, не уважаем тех, кто носит, мех дома мы видеть не желаем. Могла и говорить. Да если бы свекровь не была тупой, сама могла бы два и два сложить. Но ей было пох. Вот в гостиницу т вали.Какая связь между тем, чтобы тиранить кошку, и ношением шубы?
Шуба не вызывает соблазнов, не пахнет, не вызывает опьянения, ей не мучают тебя лично и твою семью, она просто есть. Но автор сравнивает шубу с ожерельем из пальчиков младенцев. Но если бы автор жила в племени мумба-юмба, где такие ожерелья как раз носят, эти претензии тоже были бы неуместны. Автор не в племени мумба-юмба, да, автора в Копенгагене.
Хорошо. Другой пример. У моей мамы прекрасное обоняние. Ее раздражают резкие, агрессивные запахи. Если какая-то тетка придет к ней, воняя унитазной водой за 300 рублей, мама не пострадает формально. Но вонючую овцу мой папа выкинет нахер. Пусть воняет в родном хлеву. Никто, вроде как, не умер, но вонючке около моей мамы делать нечего. Кому-то гамбургер, кстати, тоже воняет тошнотворно. Многие жирные мясные отходы не едят, и нюхать горелое масло не желают. И если гость желает жрать свой мусор - вэлкам на улицу с ним. Там жри. Там же воняй. Нахера вообще что-то в своем доме терпеть? По любой причине. Хоть по какой. Хочешь что-то делать? Делай это на улице, в своем доме, где угодно. У меня дома - не делай этого, если я против.
-
Я вот умная, и я говорю ртом: тронешь мою кошку - я тебя выброшу из дома нахер.
Zymosis, умная моя, а зачем звать в гости тех, кого о таком надо предупреждать? ::)
И опять у тебя все тупые. ;D
-
Велосипед? Серьезно? А чего не лошадь с седлом?
<...>
Лошадь будет бздеть, дышать и выделять СО2
-
Так ведь и люди...
-
Это детали
-
Есть на Земле предостаточно рас —
Просто цветная палитра.
Воздуху каждый вдыхает за раз
Два с половиною литра!
Если так дальше, так — полный привет! —
Скоро конец нашей эры:
Эти китайцы за несколько лет
Землю лишат атмосферы!.. ©
-
М-да, авторы, конечно, упоротые, но в своем доме имеют полное право вводить сколь угодно упоротые правила. Если к ним после этого перестанут ездить в гости - их проблема. Или не проблема, может, им только того и надо.
Я бы в гости к такому сложному семейству не поехала. По крайней мере, с проживанием в их доме - точно нет. Даже если они открытым текстом не проговорили заранее все свои условия (что нехорошо, конечно, особенно в отношении пожилых родственников). В чужом доме вообще не слишком удобно жить, а уж если у хозяев есть какие-нибудь Очень Твердые Принципы, тогда уж точно к ним лучше не соваться. ИМХО, лучше гостиница, а если денег мало, то не ездить совсем. Даже у нормальных людей в доме может случиться форсмажор, при котором гостям придется срочно уехать или свалить в гостиницу, что уж говорить об упоротых...
-
Не пустить мать только потому, что в шубе - да они больны и нехер тут обсуждать
-
Записал в записную книжку - не ездить в гости к Зяме.
-
Какая связь между тем, чтобы тиранить кошку, и ношением шубы?
Шуба не вызывает соблазнов, не пахнет, не вызывает опьянения, ей не мучают тебя лично и твою семью, она просто есть. Но автор сравнивает шубу с ожерельем из пальчиков младенцев. Но если бы автор жила в племени мумба-юмба, где такие ожерелья как раз носят, эти претензии тоже были бы неуместны. Автор не в племени мумба-юмба, да, автора в Копенгагене.
Хорошо. Другой пример. У моей мамы прекрасное обоняние. Ее раздражают резкие, агрессивные запахи. Если какая-то тетка придет к ней, воняя унитазной водой за 300 рублей, мама не пострадает формально. Но вонючую овцу мой папа выкинет нахер. Пусть воняет в родном хлеву. Никто, вроде как, не умер, но вонючке около моей мамы делать нечего. Кому-то гамбургер, кстати, тоже воняет тошнотворно. Многие жирные мясные отходы не едят, и нюхать горелое масло не желают. И если гость желает жрать свой мусор - вэлкам на улицу с ним. Там жри. Там же воняй. Нахера вообще что-то в своем доме терпеть? По любой причине. Хоть по какой. Хочешь что-то делать? Делай это на улице, в своем доме, где угодно. У меня дома - не делай этого, если я против.
Я говорю о шубах. При чем тут пахучие вещи?
И отдельно написала, что шуба не пахнет. И спрашиваю, чем шуба мешает вот прям щас. Можно мне о шубах и отвечать, а не о духах?
-
За навязчивые попытки напихать мужу в гот алкоголя, муж не любит его, тоже выброс за дверь.
А муж сам не в состоянии постоять за себя, свой "гот" или выставить надоеду самостоятельно?
Устроить верховую прогулку - это круто, это вах) впрочем, велосипедную тоже. Но вах строго при условии, что это всем по душе и никого не заставляют)
Автор же доепывается до людей даже вне дома - нет, мы поедем на велосипеде. Подозреваю, если бы гость пожал плечами, арендовал авто и предложил встретиться в условной точке в конце маршрута - это бы автора не устроило тем более. Явно человек из тех, кто совершенно не уважает чужой выбор.
-
Шуба мешает неприятными ассоциациями. Девушка смотрит на шубу и представляет мучения шиншилл, ей грустно и отвратительно от этого.
У кого-то, допустим, арахнофобия сильная, такая, что даже от нарисованных паучков дискомфорт. И если этот человек всех об этом предупреждает и просит его паучьей темой лишний раз не триггерить, то родственник, который припрётся в гости с соответствующим принтом на майке, пойдёт вон, вот и всё.
-
Мур, это вызывакт мысли неприятные. О жестокости людей, боли животных. Трупы в морге тоже безвредны. :) Но видеть их мало кому приятно.
Я вот умная, и я говорю ртом: тронешь мою кошку - я тебя выброшу из дома нахер.
Zymosis, умная моя, а зачем звать в гости тех, кого о таком надо предупреждать? ::)
И опять у тебя все тупые. ;D
Вашет, некоторые люди могут прийти без приглашения, по делу, скажем, выполнять работу какую-то. По своей инициативе, такскать. Родственники могут так припираться, допустим. Соседи. Мало ли. Ко мне не приходят, но так то ко мне. За навязчивые попытки напихать мужу в гот алкоголя, муж не любит его, тоже выброс за дверь.
А муж сам не в состоянии постоять за себя, свой "гот" или выставить надоеду самостоятельно?
Так муж и выбросит, собснна. Нахер дома стремные дурачки? Почему я-то буду это делать? :o
-
Так муж и выбросит, собснна. Нахер дома стремные дурачки? Почему я-то буду это делать? :o
За скидывание кошки я его выкину из дома в тот же момент. За шиканье, фуканье на моих животных, даже за замах - выставлю. За навязчивые попытки напихать мужу в гот алкоголя, муж не любит его, тоже выброс за дверь. За отрывание листиков от моих растений, за лазанье в холодильник, за сование носа в комнаты без разрешения - я тоже из дома выставлю.
Понятия не имею, почему. Или подразумевается, что конкретно в случае попытки спаивания мужа выставит из дома гостя он, в то время как во всех остальных - выталкивать вам?
-
Интересно, автор своих новых соседей так же шпыняет или только мерзких рюских?
За что их шпынять, если они в своих мерских шубах к ней домой не приходят?
-
Хэзэ, я девушку и её мужа понимаю. Я, каэшн, не веган, не борцун за экологию и нормально отношусь к натуральному меху, но блеа. В любом доме есть свои порядки, их надо уважать.
Ну вот была история. где веганов обвиняли в том, что они не приготовили гостям-мясоедам мясо, и там многие почему-то клеймили веганов, а я офигевала: гости в конце концов должны приноравливаться к правилам дома, а не хозяин изменять себе ради гостей.
Но в этой истории автор перегибает. Если бы ее заставляли готовить мясо на гостей или шубу ей в подарок купили, тут без вопросов, гости охренели. Но пока я вижу только два примера, где на самом деле стоит объяснить гостю правила: сортировка мусора (ибо в частных домах действительно могут и оштрафовать, в многоквартирных сложнее, там все нарушают эти правила только так) и экономия воды (ну потому что и правда глупо лить чужую воду без надобности).
Шуба и мясо - ну допустим, напоминает о страданиях животных. Но тут нужен баланс. Если гость привык к мясу, странно запрещать ему его покупать и есть, тем более что вне дома цены зачастую конские (Дания же). Могу представить, что многим трудно несколько дней или там неделю жить без мяса, а приезжают в гости к ним уж наверно не на один день.
А велосипед - уже выше сказали, элементарно опасно отправлять неподготовленного человека в часовую прогулку, когда на улицах оживленное движение, в том числе велосипедное. Ну свалится он и сломает ногу, страховка скорее всего дешевая туристическая... автору это точно надо? Почему нельзя отправить гостя на автобусе и встретиться на месте?
-
Интересно, автор своих новых соседей так же шпыняет или только мерзких рюских?
За что их шпынять, если они в своих мерских шубах к ней домой не приходят?
А вне дома она не испытывает моральных страданий от вида мерссских шуб?
-
Ну таки мы с мужем вдвоем. Мы какбэ вместе выставим. Но инициатива может исходить от одного из нас. Или от обоих. Мы не пускаем домой тех, кого надо физически выбрасывать. А кто скажет гостю "вам лучше уйти" - значения не имеет. Просто я куда менее терпима, чем муж. Он, скорее, укажет, что так делать не надо, на первый раз. Я, скорее, сразу попрошу уйти. Не буду второго раза ждать.
Арктик, автор явно безумная. Мы тут больше о самом факте правил дома спорим же.Интересно, автор своих новых соседей так же шпыняет или только мерзких рюских?
За что их шпынять, если они в своих мерских шубах к ней домой не приходят?
А вне дома она не испытывает моральных страданий от вида мерссских шуб?
Испытывает. Но там она вынуждена терпеть. Нафига ей в ее доме это продолжать делать?
-
Ну, у меня нет пуховика и никогда не будет - абсолютно уродская одежда.
Было бы неплохо, если бы автор заранее предупреждала о своих тараканах и оставляла людям пространство для маневров. К примеру, приехать летом или таки снять номер в гостинице.
А автор просто нелепая дурочка. Приди к ней начальница в норке, она просто возьмет эту шубку и повесит на крючочек. Потому что жить в раю охота.
А родственников можно и погонять. Есть властишка.
-
Вашет, некоторые люди могут прийти без приглашения, по делу, скажем, выполнять работу какую-то. По своей инициативе, такскать. Родственники могут так припираться, допустим. Соседи. Мало ли. Ко мне не приходят, но так то ко мне.
Ну, если пускать в свой дом тех, кто приходит без приглашения и по своей инициативе, конечно. Другой вопрос, что хамов в дом пускать в любом случае не стоит, невзирая, кто этот хам — рабочий с инициативой, сосед или родственник.
-
Я прямо представил, пришёл какой-то сантехник, а его выгоняют из дома, потому что он в шубе. ;D Только вот вызов всё равно придется оплатить.
-
А вне дома она не испытывает моральных страданий от вида мерссских шуб?
Фиг знает, но претензии у нее к тем, кто приходит к ней домой и бесплатно там живет, льет воду и ест на халяву (и пользуется её кухней для готовки)
Если гость привык к мясу, странно запрещать ему его покупать и есть, тем более что вне дома цены зачастую конские (Дания же).
Эм, т.е. надо нюхать запахи его "мерсского" мяса, потому что гость нищеброд и зажопился на отдельное жилье или хотя бы есть мясо там, где хозяевам квартиры это не доставляет дискомфорт? Збс, конешн.
Циня, сантехника придется потерпеть, т.к. хозяевам его работа НУЖНА. И плюс он придет на 2 часа и уйдет, считай прохожий. А родственнички понаедут на несколько дней.
-
Если гость привык к мясу, странно запрещать ему его покупать и есть, тем более что вне дома цены зачастую конские (Дания же). Могу представить, что многим трудно несколько дней или там неделю жить без мяса, а приезжают в гости к ним уж наверно не на один день.
Эээ, вот реально неделю не прожить без мяса и не иметь денег на бургер вне дома? Может, тогда лучше дома посидеть?
-
Вашет, некоторые люди могут прийти без приглашения, по делу, скажем, выполнять работу какую-то. По своей инициативе, такскать. Родственники могут так припираться, допустим. Соседи. Мало ли. Ко мне не приходят, но так то ко мне.
Ну, если пускать в свой дом тех, кто приходит без приглашения и по своей инициативе, конечно. Другой вопрос, что хамов в дом пускать в любом случае не стоит, невзирая, кто этот хам — рабочий с инициативой, сосед или родственник.
Именно. Я вот считаю свекровь в шубе, демонстрирующую пренебрежение к установкам автора хамкой. При условии, что она знает об отношении к зверофермам. Если нет - другое дело, тут уж автор психованная. Но если тетку предупредили, а она все равно приехала фчемхачу - она хамка, и пошла вон.
А соседей, сотрудников горгаза, водоканала, председателя домсовета и прочих людей можно пускать. И чаще они нормальные. Я прямо представил, пришёл какой-то сантехник, а его выгоняют из дома, потому что он в шубе. ;D Только вот вызов всё равно придется оплатить.
Если при вызове ошоворено "только в пуховике", то да. И оплачивать не придется.
-
Если гость привык к мясу, странно запрещать ему его покупать и есть
А мне другое странно. Мне странно, как в чужом доме, пусть это даже дом твоего близкого родственника, можно самостоятельно что-то там готовить и покупать. Единственное исключение -- особенности здоровья, из-за которых приходится соблюдать специальную диету. Тут понятно, что проще уж самому, чем напрягать хозяев.
«Трудно несколько дней без мяса» -- это не особенности здоровья, это блажь. Никакой диеты, предполагающей ежедневное употребление мяса, я не знаю. Любой человек может прожить без любого продукта неделю точно.
Приехать, посмотреть на накрытый стол... и пойти в магазин? Потому что там, видите ли, нет мяяяса? Или, допустим, картохи? Что? Я бы решила, что человек психически болен или воспитывался волками. Не знаю, что хуже.
-
Болен хуже. Волки могли и зорошо воспитать. Нечего животных оскорблять вообще.
-
Я прямо представил, пришёл какой-то сантехник, а его выгоняют из дома, потому что он в шубе. ;D Только вот вызов всё равно придется оплатить.
Так мальчик сантехник по вызову или так просто? ;D
Кстати, пару раз видела мужчин в норковых шубах. На мой взгляд, смотрелось отлично. ::)
Именно. Я вот считаю свекровь в шубе, демонстрирующую пренебрежение к установкам автора хамкой. При условии, что она знает об отношении к зверофермам. Если нет - другое дело, тут уж автор психованная. Но если тетку предупредили, а она все равно приехала фчемхачу - она хамка, и пошла вон.
А соседей, сотрудников горгаза, водоканала, председателя домсовета и прочих людей можно пускать. И чаще они нормальные.
Именно. При условии, что она знает и предупреждена, что на основании этого отношения в дом ее дочь не пустит. :) И нет, кто угодно, явившийся без предупреждения и, соответственно, приглашения, в мой дом не попадет. Не предупредил — уже –100 к нормальности.
Мне странно, как в чужом доме, пусть это даже дом твоего близкого родственника, можно самостоятельно что-то там готовить и покупать.
Если оговорено и обеим сторонам удобно, почему нет?
-
Фиг знает, но претензии у нее к тем, кто приходит к ней домой и бесплатно там живет, льет воду и ест на халяву (и пользуется её кухней для готовки)
А ещё ездят на машине по её улице!
Циня, сантехника придется потерпеть, т.к. хозяевам его работа НУЖНА.
А ну то есть выгода сразу перевесит страдания бедных животных? Ну ок.
-
Если гость привык к мясу, странно запрещать ему его покупать и есть, тем более что вне дома цены зачастую конские (Дания же). Могу представить, что многим трудно несколько дней или там неделю жить без мяса, а приезжают в гости к ним уж наверно не на один день.
Эээ, вот реально неделю не прожить без мяса и не иметь денег на бургер вне дома? Может, тогда лучше дома посидеть?
Ну так можно же просто обговорить это с самого начала.
Типа "ок, приезжай, только хотим уточнить, у нас дома не едят мяса, это правило распространяется и на гостей", что-то такое.
Если гостю норм, то готовит деньги на стейки вне дома или соглашается на вегетарианскую диету.
Но честно говоря это вот реально какое-то странное правило. Как автор в магазины-то ходит? Там же каждый день при ней покупают мясо во всех видах... И в кафе рядом с ней его едят, и на конференциях бывает, кто-то вегетарианский вариант выбрал, кто-то мясной.
Т.е. вот нежелание видеть дома крепкий алкоголь я понимаю, сама бы не хотела, чтобы на моей кухне гости жрали водку какую-нибудь, а потом что мне делать с ними пьяными в стельку? Да и я терпеть не могу сильно пьяных людей и боюсь их.
Но вот что такого, если на твоей кухне другой человек порежет колбасу, мне понять сложно...
Мне странно, как в чужом доме, пусть это даже дом твоего близкого родственника, можно самостоятельно что-то там готовить и покупать.
Не знаю, мне кажется, почему нет? К примеру, приехали гости, а у меня работа большую часть дня. Почему им не пообедать без меня, в том числе на моей кухне? Днём они сами смотрят город, вечером общаемся.
-
Вот именно в информированности вопрос. Свекровь знала, что шубы причиняют невестке душевные страдания, и все равно приперлась в ней? Пошла отсюда сейчас же. Есои не знала - можно спокойно попросить не делать так юольше, если есть финансовая возможность выбрать иную одежду.
-
Если при вызове ошоворено "только в пуховике", то да.
Ну я не знаю, как работают датские ЖЭКи, но в российских это не сработает.
-
Болен хуже. Волки могли и зорошо воспитать. Нечего животных оскорблять вообще.
Не знаю-не знаю. Может, больной человек за свои действия не отвечает. Беседует с голосами в голове, получает какие-то там сигналы из космоса. Своей воле не хозяин. Понять и простить. Вызвать санитаров.
Арктик, магазин, конференция и т.д. -- это общая территория. Там всем приходится как-то друг к другу приноравливаться.
Твой дом -- это твоя территория. Чужой дом -- чужая территория. Не общая даже.
-
Если при вызове ошоворено "только в пуховике", то да.
Ну я не знаю, как работают датские ЖЭКи, но в российских это не сработает.
У частников вполне. А госслужащих обзывают носить форму в странах Европы. Он будет в форме.
-
А ещё ездят на машине по её улице!
Да пусть ездит самостоятельно, автору вообще об этом можно не сообщать. Я так понимаю, автору предлагается с ними ездить по городу и всё показывать, иначе зачем и им с ними на великах кататься?
А ну то есть выгода сразу перевесит страдания бедных животных? Ну ок.
Нет, просто без сантехника в шубе они нанесут еще больше урона природе (если там трубу прорвало) ;D
Как автор в магазины-то ходит? Там же каждый день при ней покупают мясо во всех видах... И в кафе рядом с ней его едят, и на конференциях бывает, кто-то вегетарианский вариант выбрал, кто-то мясной.
Т.е. вот нежелание видеть дома крепкий алкоголь я понимаю, сама бы не хотела, чтобы на моей кухне гости жрали водку какую-нибудь, а потом что мне делать с ними пьяными в стельку? Да и я терпеть не могу сильно пьяных людей и боюсь их.
Но вот что такого, если на твоей кухне другой человек порежет колбасу, мне понять сложно...
Есть как бы неизбежное зло, которое приходится терпеть, а есть необязательное. И вот автор хочет оградить себя от необязательного в своем собственном доме.
-
Арктик, магазин, конференция и т.д. -- это общая территория. Там всем приходится как-то друг к другу приноравливаться.
Твой дом -- это твоя территория. Чужой дом -- чужая территория. Не общая даже.
Ну понятно, что правило можешь ставить любое, хоть ходить дома только на цыпочках.
Просто надо заранее четко сказать потенциальным гостям о таком.
Правило "у нас дома не может быть мяса никогда и ни в каком виде" или "в шубе даже через порог не пущу" или "передвигаться будешь только на нашем велике" на самом деле не то чтобы интуитивно ожидаемое. И скорее всего человек бы и не поехал, допустим, если бы не хотел ездить только на велике.
-
А госслужащих обзывают носить форму в странах Европы. Он будет в форме.
И приедет, о ужас на машине!
Арктик, магазин, конференция и т.д. -- это общая территория. Там всем приходится как-то друг к другу приноравливаться.
Твой дом -- это твоя территория. Чужой дом -- чужая территория. Не общая даже.
А улица, где нельзя ехать на машине, а надо только на велосипеде - чья?
-
Но как выше уже заметили - интересно, начальнику своему она рискнет задвигать про шубы и машины?
-
Тебе подробно объяснили разницу между своим домом, и общественными местами/чужими домами.
Но как выше уже заметили - интересно, начальнику своему она рискнет задвигать про шубы и машины?
И это неочевидно. Может и задвигать.
-
Может и задвигать.
Но скорее всего сидит с языком в жопе.
-
Т.е. вот нежелание видеть дома крепкий алкоголь я понимаю, сама бы не хотела, чтобы на моей кухне гости жрали водку какую-нибудь, а потом что мне делать с ними пьяными в стельку? Да и я терпеть не могу сильно пьяных людей и боюсь их.
Но вот что такого, если на твоей кухне другой человек порежет колбасу, мне понять сложно...
Блин, вот это потрясающе.
-
Но как выше уже заметили - интересно, начальнику своему она рискнет задвигать про шубы и машины?
а чо, начальник к ней домой ходит и заставляет на машине кататься? :o
-
Я на велике час ехать могу и не вижу чего-то дикого. Но если еду после того еще погулять, посмотреть город итп - не, я лучше на автобусе. Велик отдельно, если хочу именно кататься. А если в красивом платье да с фоточками и когда нет цели тренироваться от души (а потом в душ), то неужели нет альтернативы? И таки да, летом в выходной умотать на 3 часа на веле по закоулкам в майке и шортах с кедами - для меня вполне нормально, но на работу таки не пилила на нем, а в платье и босоножках шла на остановку общественного транспорта.
-
Может и задвигать.
Но скорее всего сидит с языком в жопе.
Или не сидит. Вангование такое вангование. В истории расклад четко описан: убийца животных пришел в ее дом. Все. Никакие там начальницы мифические, а конкретный упырь. Свекровь.
-
В истории расклад четко описан: убийца животных пришел в ее дом. Все. Никакие там начальницы мифические, а конкретный упырь. Свекровь.
Пойду перечитаю историю, я пропустил как свекровь убивает животных.
-
А улица, где нельзя ехать на машине, а надо только на велосипеде - чья?
Я не думаю, что ты настолько тупой.
-
Я не думаю, что ты настолько тупой.
Ой спасибо, всем спасибам спасиба.
-
Пожалуйста.
-
Тебе подробно объяснили разницу между своим домом, и общественными местами/чужими домами.
Но автор требует от гостей по общественной улице ездить на велосипеде. ???
-
Жаль табличку забыл.
-
Но автор требует от гостей по общественной улице ездить на велосипеде. ???
С ней и её таким же мужиком. У них лично машины же нет.
Нет, милый одноклассник, мы поедем смотреть достопримечательности на велосипеде. И для тебя велосипед тоже найдётся — у нас есть гостевой. От машины мы отказались, когда прочитали, сколько вреда она наносит природе.
Нигде не написано, что этому однокласснику нельзя самом арендовать машину и поехать на ней или я хз, на общественном транспорте
-
Тебе подробно объяснили разницу между своим домом, и общественными местами/чужими домами.
Но автор требует от гостей по общественной улице ездить на велосипеде. ???
Не требует. Просто отказалась ехать на машине. И не дает им свою. Если хочешь с автором на экскурсию - вел. Не хочешь вел - не хочешь экскурсию с автором.
-
Вбил в Гугл слово Копенгаген. На первой же фотке, где можно разглядеть людей - дубленка и кожаные куртки ;D
Интересно, если я гостей с каучсёрфа я буду встречать словами, что у меня можно только девушкам, а дома ходят без одежды - я тоже буду считаться человеком, который стойко отстаивает свои убеждения? ;D
-
Не требует. Просто отказалась ехать на машине. И не дает им свою. Если хочешь с автором на экскурсию - вел. Не хочешь вел - не хочешь экскурсию с автором.
Автор хочет подвергнуть опасности своих гостей и случайных прохожих ради собственного самоутверждения. Это ли не делает ее е*анашкой?
-
Падажжите, то есть чтобы не подвергать опасности гостей и окружающих, надо купить тачку и катать в ней гостей? :o
-
Надо помочь людям с общественным транспортом. А не заявлять - мы поехали, а вы как хотите. Хотите - с нами на веле, хотите - судорожно гуглите, как передвигаться по иностранному городу с незнакомым языком.
-
Падажжите, то есть чтобы не подвергать опасности гостей и окружающих, надо купить тачку и катать в ней гостей? :o
Нет, не ставить условие, в каком случае гостю будет оказана честь экскурсироваться с парой обезьян-эбобо
-
Не требует. Просто отказалась ехать на машине. И не дает им свою. Если хочешь с автором на экскурсию - вел. Не хочешь вел - не хочешь экскурсию с автором.
Ха-ха. Не дает им свою. Может, у нее еще и шуба в шкафу висит, просто она ее не носит? ;D
-
Надо помочь людям с общественным транспортом. А не заявлять - мы поехали, а вы как хотите. Хотите - с нами на веле, хотите - судорожно гуглите, как передвигаться по иностранному городу с незнакомым языком.
Эм, т.е. они сам транспортом не пользуются, но должны всё знать, потому что гости приехали с установкой, что их будут за ручку водить?
Блин, мне вот в голову не придет выяснять у автомобилистов расписание автобусов, которыми они не пользуются ???
Нет, не ставить условие, в каком случае гостю будет оказана честь экскурсироваться с парой обезьян-эбобо
Эм, типа если к тебе приехали гости, то ты должен расшибиться в лепешку, но скакать вокруг гостя на задних лапках? А если недайбох ты занят и не можешь с гостем погулять?
-
я представила, авторша предлагает свекрови 50+ на лисапете кататься.
ЗЫ интересно, если б со мной так поступили и я б со своим позвночником аж полчаса проехала и в больничку попала, то покроет ли мед.страховка больничные расходы и дадут ли страховку идиотке "сделала, что что запрещено"? Авторша б точно слилась.
ЗЫЫ брату мужа можно напоминать перед гигиеническими процедурами. Некоторые зомби с утреца и на автопилоте.
-
А что - это норма? Ко мне приезжают родичи, а я такая "Нууу, я в центр никогда не езжу, понятия не имею как добраться, вы как-то сами". Типа у иностранцев больше шансов найти остановку автобуса, чем у чмошки, знающей язык и каждый день проезжающей мимо на велосипеде.
Нахер она гостей зовет?
-
Эм, типа если к тебе приехали гости, то ты должен расшибиться в лепешку, но скакать вокруг гостя на задних лапках? А если недайбох ты занят и не можешь с гостем погулять?
Корнелия, да, я тоже люблю прием ad absurdum использовать. ;D
Не можешь — не приглашай в гости. Все просто.
Скакать не обязательно, но минимальное создание комфортных условий для гостя это обязанность хозяина, коль скоро именно хозяин пригласил гостя в гости.
-
А нигде не сказано, что она их зовёт :D Можно подумать, что нет людей (особенно свекровей муахахах), которые сообщают, что "мамо купила билеты, ждите такого-то" или знакомых "ой, ты же в Копенгагене, а можно я у тебя остановлюсь, чтобы на гостиницу не тратиться?"
-
Но при этом автор готова потратить 2 часа времени на проезд + на экскурсию для гостей ;D
Дело не в экскурсии, дело в том, что автор хочет покалечить гостей, причинить им боль и максимально неудобств. Я всегда знала, что вегетарианство повышает внутривидовую агрессию.
-
автор готова потратить 2 часа времени на проезд + на экскурсию для гостей
А что, если она, допустим, делает это в свой выходной, как ей удобно - так типа нельзя захотеть? Сходить в центр погулять и заодно гостю чот показать? :o
-
Дело не в экскурсии, дело в том, что автор хочет покалечить гостей, причинить им боль и максимально неудобств. Я всегда знала, что вегетарианство повышает внутривидовую агрессию.
Интересно, а каково родителям видеть, как их дети медленно, но верно съезжают с катух
-
А что, если она, допустим, делает это в свой выходной, как ей удобно - так типа нельзя захотеть? Сходить в центр погулять и заодно гостю чот показать? :o
И при этом нужно поиздеваться над гостем, заставив его шантажом воспользоваться непривычным и опасным транспортом? Для меня это на уровне предложения проехать на крыше автомобиля, потому что автор так всегда ездит и либо так, либо никак.
-
А нигде не сказано, что она их зовёт :D Можно подумать, что нет людей (особенно свекровей муахахах), которые сообщают, что "мамо купила билеты, ждите такого-то" или знакомых "ой, ты же в Копенгагене, а можно я у тебя остановлюсь, чтобы на гостиницу не тратиться?"
То есть автор не пустить в дом свекровь в шубе, системно колупать мозги деверю, маме там что-то долбить может, а сказать «нет» на такие выкрутасы не может? Не, не верю.
-
И при этом нужно поиздеваться над гостем, заставив его шантажом воспользоваться непривычным и опасным транспортом? Для меня это на уровне предложения проехать на крыше автомобиля, потому что автор так всегда ездит и либо так, либо никак.
Эм, где шантаж? Где автор запрещает человеку добираться удобным для него способом?
Я бы еще поняла, если б речь о детях шла, которых одних нельзя оставить одних. Но тут взрослый человек, ровесник автора, который приехал в другую страну и ждет, что его за ручку будут водить.
-
А что, автор пару слов по общественному транспорту сказать обломится?
Или она прямо на велосипеде через границу приехала?
Еще раз - это шантаж. Либо едешь как я скажу, либо сам как хочешь, прекрасно зная, что человеку будет очень сложно сделать это без дополнительной информации и знания языка.
Но автор пальцем не пошевелит. Не потому, что не может или ей сложно - а потому человек не захотел подчиниться ее правилам.
-
Если меня пригласили в совершенно незнакомое место, то да, я буду желать, чтоб меня водили везде за ручку и всё показывали.
Когда первый раз в Москву попала в сознательном возрасте, вела себя как дебил, не знала с какой стороны вход в метро и какие где там проездные покупаются. Спасибо друзьям, что всё показывали и рассказывали.
А тут тем более другой язык. И не факт что даже местные захотят хотя бы на английском изъясняться
-
А что, автор пару слов по общественному транспорту сказать обломится?
Где это сказано? Там написано "мы не поедем на машине, у нас её нет, для тебя тоже есть гостевой велик". Гость спокойно открывает рот и говорит "я не могу/не хочу/не умею на велике, где тут автобусная станция и какой маршрут мне нужен?". В чем проблема? Где написано, что автор на этот вопрос не отвечает? Где написано, что автор, если точно не знает/не помнит маршрут, не поможет найти эту инфу в инете?
Тем более, на английском уж точно про столицу европейскую найти туристическую инфу можно очень просто.
Позитивтейкер, если бы у Вас не было бы друзей, то Вы спокойно могли бы эту инфу узнать заранее, вот даже разницы в языке нет.
Просто Вам это не нужно было, Вам удобнее и проще было у друзей спросить.
А в истории нигде нет вообще, что автор с мужем этого гостя прям зазывали к себе, уговаривали, и обещали везде жопу подтирать водить за ручку, не озвучив того, что машины у них нет.
-
А нигде не сказано, что она их зовёт :D Можно подумать, что нет людей (особенно свекровей муахахах), которые сообщают, что "мамо купила билеты, ждите такого-то" или знакомых "ой, ты же в Копенгагене, а можно я у тебя остановлюсь, чтобы на гостиницу не тратиться?"
эм.
последний абзац:
В этом году муж сказал, что больше гостей из России мы приглашать не будем — слишком много нервов тратится.
-
В случае если знакомый попросился пожить недельку сам и они сказали "приезжай" - это тоже можно назвать "приглашать". Первый абзац намекает на то, что к автору лезут в её собственном доме и наводят порядки.
В соседней истории, где веганка выкинула котлеты в чужом доме, её тоже позвали в гости вроде как. Значит тогда всё она правильно сделала, если позвали, да?
-
Корнелия, а в чем все же проблема со словом «нет»?
-
Вот, кстати, да! Мандища, выбросившая котлеты - гостья! Имеет право, значит. :)
-
Вот, кстати, да! Мандища, выбросившая котлеты - гостья! Имеет право, значит. :)
Точно! Ведь между "выбросить чужую еду" и "приготовить себе еду" разницы нет
-
как и нет разницы между "делать что-то для себя" и "причинять дискомфорт/ущерб другим". одно и то же.
-
Ну то есть гостья спокойно может дымить в кухне в гостях у некурящих, я поняла, она же сама курит и хозяев не заставляет ;D
-
Корнелия
Где это сказано? Там написано "мы не поедем на машине, у нас её нет, для тебя тоже есть гостевой велик". Гость спокойно открывает рот и говорит "я не могу/не хочу/не умею на велике, где тут автобусная станция и какой маршрут мне нужен?". В чем проблема? Где написано, что автор на этот вопрос не отвечает? Где написано, что автор, если точно не знает/не помнит маршрут, не поможет найти эту инфу в инете?
Тем более, на английском уж точно про столицу европейскую найти туристическую инфу можно очень просто.
Позитивтейкер, если бы у Вас не было бы друзей, то Вы спокойно могли бы эту инфу узнать заранее, вот даже разницы в языке нет.
Просто Вам это не нужно было, Вам удобнее и проще было у друзей спросить.
А в истории нигде нет вообще, что автор с мужем этого гостя прям зазывали к себе, уговаривали, и обещали везде жопу подтирать водить за ручку, не озвучив того, что машины у них нет.
1. Невозможно узнать заранее тонкости транспорта. Например локальные зоны или внезапную смену тарифов. Или то, что если ты не знаешь сайта актуальных расписаний, то напорешься в интернете на архив карты с ценами двухгодичной давности. А ещё всемогущий интернет не умеет в расписание автобусов в некоторых странах, где реальное время прибытия отличается от времени в расписании, а потом он ещё по пути может сменить маршрут, а надписи на английском нет, знают только локальные.
2. Даже в Европе в некоторых странах английский используют не все, а когда используют, то это ад. И у тебя битый час уходит на то, чтоб найти человека с более-менее подходящими знаниями языка. А ещё человека со знанием местности. И не всегда это один и тот же человек.
3. У меня нет друзей в большей части стран, куда я ездила. И, должна сказать, все мои "зараниеузнать" очень быстро разбивались об реальность. И это при наличии отличного английского, карты физической, карты интернетной. А вот в тех странах, где были/жили друзья, они тебе давали действительно полезную инфу и объясняли тонкости городского транспорта. Хотя мы жили просто как туристы и с ними не встречались вообще. И своим друзьям и знакомым, которые приезжают к нам, планы объясняю именно я. Хотя казалось бы - взрослые люди, могут же в интернет залезть!
Поэтому я могу с уверенностью утверждать, что твой пост - ну такое...
-
А я бы норм сжилась с автором.
Не было большой проблемы сортировать мусор, где это принято и не готовить мясо у приятелей-веганов :-\
Меня тоже бесят гости, которые хотят установить свои порядки у меня дома. Не нравятся порядки -- не гостите, все довольно просто)
-
Ну то есть гостья спокойно может дымить в кухне в гостях у некурящих, я поняла, она же сама курит и хозяев не заставляет ;D
если вы умеете курить, не причиняя окружающим дискомфорта - пожалуйста.
у меня слегка другое представление об этом процессе. фиг с ним дымом, даже если дома никого, кроме курящего, нет - есть такое понятие как "прокуренное". помещение, вещь, машина.
а по вашему выпаду выходит что есть только чёрное и белое, и одно всегда исключает другое. курить - это делать себе хорошо, это не может быть плохо окружающим.
а, кстати.
В случае если знакомый попросился пожить недельку сам и они сказали "приезжай" - это тоже можно назвать "приглашать".
нет, нельзя.
приглашение это, блин, приглашение.
это когда тебя зовут куда-то.
когда ты припираешься и тебя пускают - это НЕ приглашение. потому что приглашения не было.
это можно назвать смирением, гостеприимством, жестом доброй воли, но не пригласить. смысл слова в том, откуда инициатива. приглашают не только в гости, а на субботники, праздники, к столу, в чат и много ещё куда.
-
когда ты припираешься и тебя пускают - это НЕ приглашение.
А ведь можно и не пускать.
-
если вы умеете курить, не причиняя окружающим дискомфорта - пожалуйста.
у меня слегка другое представление об этом процессе. фиг с ним дымом, даже если дома никого, кроме курящего, нет - есть такое понятие как "прокуренное". помещение, вещь, машина.
Ну то есть мясо не пахнет. В холодильнике не лежит и не портит хозяевам настроение.
Если гости сходили в магазин, купили мяса, приготовили и съели мясо так, чтобы хозяева не почувствовали запаха и не увидели его - то каким образом они вообще могли об этом узнать?
-
Ну то есть мясо не пахнет. В холодильнике не лежит и не портит хозяевам настроение.
это не в мой огород камень, я про еду не писала. меня бесит сам стиль изложения (мы белые и прекрасные, за природу, а вы чернь тупорылая, изверги и говноеды. зачем с таким отношением вообще приглашать людей иных взглядов - мне не понять. есть гостиница.), шуба и велик. последние два попахивают ханжеством психического уровня.
-
Корнелия, а чё, от запаха мяса могут развиться астма и рак?
-
От недельки пассивного курения дома или даже вечера - тоже не разовьётся рак. Но хозяевам будет неприятненько это нюхать
-
Корнелия, от недельки пассивного курения "предрасположенность к астме" может перейти в полноценную астму. А предрасположенность к мигреням - в непрекращающуюся головную боль.
Вещи в квартире тоже будут пахнуть куревом, а ещё волосы. Кстати от дым ещё херово влияет на ногти.
Кухня проветривания намного лучше. С другой стороны отец подруги запретил в квартире жарить мясо. В холодильнике лежит, в духовке запекается, в ресторанах ест. Просто квартира очень тупо построена, нет вытяжки и запах идёт прямиком в зал, из которого выход на террасу, но тот под углом и при проветривании все летит во второй зал/гостевую.
Кстати вопрос, кусок сочненького вяленого мяска не пахнет, если не сунуть в него нос. Как в этом случае они поступят, если он будет лежать в пакетике?
А что делать тем, кто должен есть шоколад, а хозяева против? Упарываеься - так на полную
Кстати, вопросик. Детям нужны мясо и молоко, чтобы правильно расти. Им надо тоже неделю жевать траву?
-
Да ну епт, покормите детей не дома! Нет денег - есть куча более дешёвых стран, нежели Дания.
-
Т.е. вот нежелание видеть дома крепкий алкоголь я понимаю, сама бы не хотела, чтобы на моей кухне гости жрали водку какую-нибудь, а потом что мне делать с ними пьяными в стельку? Да и я терпеть не могу сильно пьяных людей и боюсь их.
Но вот что такого, если на твоей кухне другой человек порежет колбасу, мне понять сложно...
Блин, вот это потрясающе.
А в чем потрясение?)
Я реально не понимаю, в чем проблема, если мясо готовишь не ты и ешь не ты. Кухня пропитается ненужной атмосферой?
Я тоже например не ношу шубы и не собираюсь, идея покупки шубы для себя мне неприятна, но как-то мне не приходит в голову истерить, если в мою квартиру заходит человек в шубе. ???
Я не отрицаю право устанавливать хоть какие правила, хоть только голым ходить по дому или там молитвы индийским богам пропевать при каждом шаге. Но о том, что у тебя вот такие завороты мозга, реально надо на берегу предупреждать.
-
От недели без мяса и молока с детьми абсолютно ничего не случится.
-
Tuono Perla, тот факт, что им не нравится смотреть на мясо в своем холодильнике - это их проблемы, главное, чтобы гостям было хорошо? Подумаешь, открыла холодильник и блевать пошла) мы же тут всякие предрасположенности терминальные обсуждаем, когда человек от курильщиков на улице за 3 метра обходит, а то начнутся мигрени-астмы, а не обычных людей.
А с детьми к ним никто и не приезжал.
Да ну епт, покормите детей не дома! Нет денег - есть куча более дешёвых стран, нежели Дания.
А вдруг там плохо мясо в общепите готовят! ;D
Я реально не понимаю, в чем проблема, если мясо готовишь не ты и ешь не ты. Кухня пропитается ненужной атмосферой?
Запах, вид, расстройство лишнее, что коровка страдала. Вам нравится притаскивать домой источник своего расстройства и сидеть им упиваться?
-
Запах, вид, расстройство лишнее, что коровка страдала. Вам нравится притаскивать домой источник своего расстройства и сидеть им упиваться?
Так их же не просят упиваться ???
Если речь о яркой реакции, ну вот безудержные слезы начинаются при виде мяса на кухне, это одно, ну тут реально только предупреждать, как об аллергии.
Но у автора это скорее такое высокомерное "мы тут развитые, думающие веганы, не то что вы, дорогие гости!".
Вот реально в других темах вечно топлю за права вегетарианцев, но тут автор бесит))
-
По-моему, тут спор как раз тех, кому плевать на автора, и тех, кого она бесит своей подачей.
То что каждый в своем доме может какие угодно правила устраивать и предупреждать о них до приезда маменьки - как-то глупо спорить, ИМХО.
Так их же не просят упиваться ???
Так придется, когда тебе притащили в дом то, что ты не перевариваешь, положили в твой холодильник и потом пахнут еще им и сидят напротив едят.
Ну типа, так же можно сказать про полфлакона духов вылитых на гостя "не нюхай, не дыши и вообще гостю всё можно". А если тебе поплохело - ну кто ж виноват что у тебя аллергия ::)
-
Кстати, вопросик. Детям нужны мясо и молоко, чтобы правильно расти. Им надо тоже неделю жевать траву?
такие вещи решаются ДО.
как я это вижу.
- ребят, мы мясо не переносим, но будем рады вас видеть, окнорм?
- не, мея жизнь к такому не готовила, я люблю по утрам яишенку с беконом, так что если буду проездом - пересечёмся в городе. гостиница, увы дорого для меня. я поехал в Турцию по туру у бассейна коктейли жрать.
и всё.
а тут какое-то сплошное взаимное неуважение в теме.Я реально не понимаю, в чем проблема, если мясо готовишь не ты и ешь не ты. Кухня пропитается ненужной атмосферой?
.......
......
...
Но у автора это скорее такое высокомерное "мы тут развитые, думающие веганы, не то что вы, дорогие гости!".
да, меня манера автора тоже бесит, но по мясу у меня к ней претензий нет.
практически вся еда пахнет.
а запахи... ну блин. я не переношу запах лилий - у меня от них болит голова. когда мне их дарят я их выкидываю. потому что не намерена у себя дома терпеть и превозмогать.
запах жареного мяса для вегана... ну блин. я думаю что неприятен, пусть только психологически.
я реально не понимаю, почему надо у себя дома терпеть и превозмогать, если этого можно избежать?
да, даже если я просто долбанутая - это просто надо учитывать, когда идёшь ко мне в гости и проваливать нахрен из моей хаты, если что-то не нравится, в гостиницах тоже можно жить.
-
Ну типа, так же можно сказать про полфлакона духов вылитых на гостя "не нюхай, не дыши и вообще гостю всё можно". А если тебе поплохело - ну кто ж виноват что у тебя аллергия ::)
Если хозяева такие нежные, могут и погулять, пока гости готовят!
-
Если хозяева такие нежные, могут и погулять, пока гости готовят!
если гости такие принципиальные, могут и нахер пойти в гостинице пожить.
-
Ну поэтому я и разграничиваю запреты ради комфорта хозяев дома и запреты "патамушта я так хочу".
Многие ограничения понятны интуитивно, с тем же курением - многим курение гостей дома не зайдет. С духами, с громкой музыкой, когда хозяева легли спать, с пьяными дебошами)
Ну вот и одно - попросить не покупать и не готовить мясо, т.к. неприятен запах, и другое - т.к. ты особенный и высокодуховный, а гости твои быдло-мясоеды.
Право ты имеешь и в том, и в другом случае, просто во втором тебя, как автора, посчитают хамлом.
Вот собственно и весь аргумент.
-
Ну вот и одно - попросить не покупать и не готовить мясо, т.к. неприятен запах, и другое - т.к. ты особенный и высокодуховный, а гости твои быдло-мясоеды.
Ну мне вообще пофиг почему люди в своем доме устанавливают какие-то правила. Просто упоролись или аллергия. Это их дом, имеют право. Моя задача принять эти правила или уепывать накуй нет.
Так же я не жду, что если я понаехала посмотреть чужой город к родственникам, то они будут меня за ручку водить. И даже если они не смогут мне подсказать как добраться в какую-то точку удобным мне способом, я в состоянии это сделать сама. Причем в истории ни слова о том, что гости спрашивают про общественный транспорт и автор их нах шлет.
-
Корнелия, в истории, собственно, только о том, какие автор и ее муж высокодуховные и какие плохие русские, в шубах жрущие мясо и требующие покатушек на машине под аккомпанемент четырнадцати литров воды, бегущей вхолостую.
-
Так же я не жду, что если я понаехала посмотреть чужой город к родственникам, то они будут меня за ручку водить. И даже если они не смогут мне подсказать как добраться в какую-то точку удобным мне способом, я в состоянии это сделать сама. Причем в истории ни слова о том, что гости спрашивают про общественный транспорт и автор их нах шлет.
Ну не знаю, с одной стороны, я вроде и не жду вождения за ручку, но при этом если бы меня просто вежливо отправили самой искать транспорт, я бы вряд ли была супер благодарна. В том же Копенгагене допустим заумная система check in - check out с билетами: важно не только купить карточку, но и пробить ее, причем не только на входе, но и на выходе (и в разных автоматах). Это всё самому понять сложно, а уж если английский не блестящий, то тем более.
Поэтому тут уважение должно быть взаимным: гости не садятся на шею, но и хозяева не отфутболивают гостей как помеху какую-то. Никто же не заставляет их приглашать гостей вообще. Сидите сами и наслаждайтесь своей высокодуховностью, делов-то. Или не так интересно без поучений? :)
-
А зачем ездить в гости к упоротым, когда можно гостить у нормальных ? ???
-
А зачем ездить в гости к упоротым, когда можно гостить у нормальных ? ???
А нормальные не зовут
-
Зачем вообще ездить к кому-то в гости, когда можно ездить самому и ни от кого не зависеть?
-
В том же Копенгагене допустим заумная система check in - check out с билетами: важно не только купить карточку, но и пробить ее, причем не только на входе, но и на выходе (и в разных автоматах). Это всё самому понять сложно, а уж если английский не блестящий, то тем более.
Видимо я из тех людей, которые перед поездкой всё же заботятся о том, чтобы минимально изучить транспортное устройство того места, куда еду. И много где система отличная от нашей: где по времени действия билета, где нужно вбивать конечную станцию при покупке и тд. И ничего, вот как-то находится эта инфа, и очень много на русском если надо. Магия, наверное :-\
при этом если бы меня просто вежливо отправили самой искать транспорт, я бы вряд ли была супер благодарна
Покажите, где автор отправила гостей искать остановку и номер маршрута самим? Я вот вижу только то, что она сказала, что машины нет, есть велики. Они поедут на великах и гостю тоже велик могут предложить.
Зачем вообще ездить к кому-то в гости, когда можно ездить самому и ни от кого не зависеть?
Нищеброды же, экономят на жилье, питании и проезде.
-
Я ездила за границу в гости (экономила на жилье, да). Старалась вообще не есть дома, хотя хозяева настойчиво пытались кормить, а когда мне выдали велосипед, была до одури счастлива. Маршруты себе сама составляла.
Правда, страна англоговорящая, проблем с коммуникацией с местными не было. Хотя настолько я знаю, датчане - одна из самых хорошо владеющих английским наций.
-
Ахаха, Дания, не едящая мясо? Из всех Скандинавов это самые мясоеды, и во многих ресторанах нет веганских блюд, в отличие от Хельсинки. Сами датчане очень любят мясо, буквально беседовала на эту тему на конфе в Орхусе этим летом. Так что автор упоролась просто у себя дома. Мусор сортируют все, но о штрафах не слышала, если честно.
-
Да ну епт, покормите детей не дома! Нет денег - есть куча более дешёвых стран, нежели Дания.
Допустим я зову мою сестру с детьми ко мне в гости, а когда она приезжает и хранит у меня в холодильнике полочку, детские йогурты и пюре с мясом в баночке - выкидываю это все в мусорку, потому что оно оскорбляет мои веганские чувства, предлагая ей кормить свои отродья на улице.
Ты себе это так представляешь?
-
У нас мясо, которое жарят на кухне, уже превратилось в баночки с детским питанием? А что сразу не в жизненно необходимые лекарства, которые тестировали на животных?
Ну и зачем тащить таких мелких детей в Данию, я хз
-
Ыш, Мы сейчас говорим о посте Корнелии, а не о примере автора. У Корнелии в посте мясо из холодильника вызывало у вегетарианцев жопогорение и печалило своим видом. Соответственно и мясо в баночке, и ветчина в пакете тоже бы его вызывали.
Поскольку автор - веган, то и вид молока вызывал бы аналогичную реакцию. Многие веганы, какбы, светились в новостях, потому что не давали своим отпрыскам молочку/мясо, которым те были необходимы.
В примере Корнелии, опять-таки, речь не только о Дании шла, где только автор упоротый и куча адекватных людей, не упарывающихся на ровном месте. Более того, у меня в постах не была ни слова о Дании, я так-то либо за Европу, либо за упоротых писала.
С чего ты решила покурощать на ровном месте не понимаю, но если тебе так важно сказать про жизненно необходимые лекарства и упоротых, то вот тебе кулстори, как на сайте некоего парка с животными, некое семейство написало в отзывах, что им не дали пройти на территорию со своей едой, а у них больной ребенок и еда дорогая и им не подходит, в это же время сайт написал, что у них в правилах стоит, что на людей с болезнями правило не распространялось и это улетело в дискуссию на несколько страниц. Пример жизненный, но не в тему, скажи?!
-
Т.е. человек, который тащит очень мелкого ребенка (а только очень мелкие дети вынуждены есть мясо в виде пюрешек) в Данию - это окнорм? Я бы еще поняла на море, но в Данию ребенка младше года надо тащить ТУДА? Потому что мясо кусочками в баночках уже можно давать с года, либо просто уже вареную индюшку, например, маленькими кусочками.
А вообще даже с детьми постарше приглашать в гости - стремно. Там же всю квартиру надо всякими защитными уголками и розеточными затычками укомплектовать сперва.
-
Если ты приглашаешь кого-то в гости, то хочешь видеть этого человека. Мне бы хотелось сделать пребывание этого человека в моем доме максимально комфортным.
Автор истории правильный вывод сделала - не нужны им гости. И не только из РФ.
-
Корнелия,
1. Ты говорила о веганах в принципе, которых оскорбляет мясо в холодильнике
2. А почему нет? Некоторые люди ненавидят море, а ещё Дания красивая и там могут жить родственники.
Но вообще мне нравится логика: вот если МОРЕ, то годовалого ребенка туда тащить можно, а в Данию - нет, потому что ЭТОЖЫДАНИЯ!
Хотя казалось бы, на море больше шансов получить перегретого и блюющего ребенка.
-
Корнелия,
1. Ты говорила о венах в принципе, которых оскорбляет мясо в холодильнике
2. А почему нет? Некоторые люди ненавидят море, а ещё Дания красивая и там могут жить родственники.
Но вообще мне нравится логика: вот если МОРЕ, то годовалого ребенка туда тащить можно, а в Данию - нет, потому что ЭТОЖЫДАНИЯ!
Хотя казалось бы, на море больше шансов получить перегретого и блюющего ребенка.
Туоно, детей на море тащат потому что типа там им ПОЛЕЗНО, морской воздух и вот это всё. Я этого не очень понимаю, но поверье такое есть. И ходить там ребенку даже не обязательно, главное дышать морским воздухом :D А в Данию тащить годовасика и бегать с ним в общественном транспорте по достопримечательностям - я не не понимаю вообще НАХРЕНА. И сам нормально ничего не посмотришь, скорее всего, особенно если ребенок еще норм не ходит; и ребенок задолбается.
Так собственно в чем вопрос-то? Хочется человеку у себя на территории упарываться, что не так? Предупредила, гости правила не оценили и не поехали или поехали в гостиницу.
Так то с маленьким ребенком не оч было бы скажем, если б автор упоролась на чистоте, дома только в бахилах шуршаших и мебель вся шурщащей пленкой и падала в обморок от детской рвоты на её надраенный пол.
-
1. Корнелия, так ты понимаешь или нет таскание детей? Я, вон, понимаю, что если ребенок здоровый и с ним спокойно можно тусить в поездках по городу и за его пределами, так же спокойно будет тусить и на Мальдивах, и в Америке, и в Дании. А если ребенок перевозбуждантся и постоянно болеет, то это приведет к тому, что родители проведут чудесные каникулы у унитаза, хоть в Китае, хоть в Турции, хоть в Германии. Тут дело не в стране, а в причине поездки и состоянии здоровья ребенка, помноженных на адекватность родителей.
2. Когда ты приезжаешь в гости по приглашению и на месте узнаешь, что мясо нельзя, вещи из кожи нельзя, купаться только в ледяной воде и перемещаться только на велике, а если ты не выполняет, то чемодан-вокзал, то это говорит об искреннем скотстве со стороны приглашающего. На тех же эйрбнб, в отелях и каучсерфингах ВСЕГДА прописывают правила дома заранее, чтоб потом не было, что человек приехал на место и узнал, что у хозяев правило, что им гости за простой должны помогать на стройке разгружать вагоны или есть только то, что хозяева готовят.
Почему автор матери заранее сказала, что в шубе не пустит, а история с мясом всплыла после того, как мясо было куплено? Обычно люди, когда едут в другую страну и имея доступ к кухне, вполне себе могу представить бюджет, который им нужен, чтобы прожить. А когда ты приезжаешь и тебе говорят, либо так, либо нах, то тебе либо надо отдать все деньги на гостиницу, либо на рестораны.
Вегетарианская и (иногда) веганская еда могут быть вкусными, но человек должен прийти к этому сам и добровольно, а не впихивать в себя, потому что, внезапно, не Рокфеллер и не ожидал, что вместо музеев будет ходить по точкам общепита. Причем это касается даже банальных бутеров, потому что колбаса с мясом, а сыр с молоком, покупайте безлактозный и сою.
3. Если автор - фанат чистоты и не фанат детей, то она открывает рот и это говорит. Потому что если она ничего не скажет, а к ней приедут с ребенком, то вариант "сдайте ребенка на неделю в детский центр или живите на улице" вполне может показаться ей адекватной мыслью. Ну, по крайней мере, авторше оригинального поста
-
Корни, БЕГИ! :)
-
1. Про детей всё зависит какие особые условия им нужны и это должны обеспечивать родители. Я уже упоминала вопрос, что с мелким ребенком надо, например, обезопасить дом. И этим должны, видимо, заниматься бездетные хозяева? А по ночам хозяева должны от грудничка радостно просыпаться и потом невыспавшиесмя пилить на работу? Короче, дофига там нюансов.
2.Мне интересно, откуда все наванговали, что автор о своих загонах не предупреждает заранее? Или там сестра приехала и не знает, что там семейка мясо не ест? Классно они общаются тогда)))
Где написано, что сестра уже купила мясо? Вполне себе этот поток сознания автора мог быть в магазине.
Если сестра знала, что автор с мужем не едят мясо, она не должна была уточнять вопрос этот? Типа "а вам норм будет, если мы будем сами себе готовить мясо?" Или нет, автор должна была сама переживать чем же угощать сестру будет, не предупредив, что они не едят ряд продуктов? Да и лезть готовить без разрешения в гостях - это практически хамство. Как минимум надо понимать где что лежит, а значит надо будет лазить по чужим шкафам и полкам - не всем это нравится, если чо. Даже когда приезжает в гости любимая мама и начинает искать сковородку. Так что вопрос с готовкой надо уточнять заранее.
3. См. выше. Нигде не сказано, что автор не предупреждала сестру.
Но мне особо понравилось сравнение апартаментов под сдачу и в гостях. Одно и то же, фигли.
-
1. Ты путаешь теплое с мягким, пытаясь вновь натянуть мои примеры на автора, хотя пример с детьми был У МЕНЯ. Более того, я не зря прописала просто путешественников с детьми и тех, кто приезжает к родственникам с детьми. Странно, что ты этого не понимаешь, сваливая все в одну кучу.
2. У меня где-то 5 знакомых вегетарианцев. У них нет никаких проблем с тем, чтобы рядом с ними ели или готовили мясо. Даже за одним столом, даже в одном холодильнике. Более того, во время приготовления китайского huoguo они спокойно брали куски рыбы и овощей и полоскали его в своей тарелке, в которой мяса не было, хотя рядом ВСЕ было завалено мясом.
То, что человек не ест мясо, ещё не обозначает, что он поехал кукухой и выкинет тебя вечером на улицу, потому что ты посмел сделать бутер с колбасой на его кухне.
Господи, да даже дети в 10 лет в гостеприимстве разбираются лучше, чем половозрелая особь. Вот холодильник, вот плита, в шкафу тарелки/чашки/соль/сахар - ни в чем себя не утруждай.
Адекватные люди ЗАРАНЕЕ обговаривают вопросы, особенно если гости приезжают на пару дней или больше, чтобы человек знал, на что ему рассчитывать. Это ж элементарно абсолютно.
Нет, не одно и то же, фигли. Потому что ты перед съемом можешь посмотреть на правила дома и решить, подходит или нет, а в гостях можешь нарваться на судака из твоего примера, который приглашает в гости на неделю/больше, готовит то, что ты не ешь, а когда ты пытаешься приготовить сам то, что ему не нравится, выгоняет на улицу.
Поэтому подобные вопросы надо решать на берегу: где человек будет спать, что с пользованием кухни и т.д. и эти правила должна высказать автор, потому что это ЕЕ дом и она знает нюансы. Матери же она свои требования выставила заранее, что мешало так сделать с сестрой? "Если ты будешь есть мясо в моем доме, я тебя не пущу на порог" сестра посылает ее нах. Хэппи-энд.
Опять-таки автор могла быть дома у родителей и спокойно реагировала на то, как остальные едят мясные продукты, а дома у себя их не приемлет, потому что ЕЕ дом. Откуда сестра должна была об этом правиле знать, если его заранее не озвучили?
Корнелия, в первом абзаце про родственников сказано "либо жри рататуй, либо вали нафиг", причем жрать рататуй предлагают "сегодня". Если бы сестру предупреждали заранее и с такими же формулировками, она б не приезжала
-
У меня где-то 5 знакомых вегетарианцев. У них нет никаких проблем с тем, чтобы рядом с ними ели или готовили мясо. Даже за одним столом, даже в одном холодильнике. Более того, во время приготовления китайского huoguo они спокойно брали куски рыбы и овощей и полоскали его в своей тарелке, в которой мяса не было, хотя рядом ВСЕ было завалено мясом
Кароче, если у вегетарианцев-знакомых Туоны ок норм, что к ним приедут в гости и будут на их кухне хозяйничать и есть что хотят - то это норма и все люди такие. Поэтому, только не такие должны открывать рот и уточнять условия ;D
И да, сравнивать вкусовые ограничения веганов и вегетарианцев - это лол. Это я про блюдо, где овощи с рыбой и мясом в одном бульоне готовятся, насколько я поняла из описания.
-
Эльф, вариант, подходящий людям с болезнями - либо авто, либо каталка, либо ОТ, но не велик
Что за бред? Нет варианта, подходящего людям со всеми болезнями. С очень многими болезнями подходит велик. А с некоторыми не подходит вообще ничего.
-
Корнелия, давай я разжую, раз пример с друзьями и пример с семьёй ты осознать не можешь.
Моим друзьям ОК, когда рядом с ними едят мясо. Кому-то - НЕ ОК, что рядом с ними едят мясо.
Поэтому о том, что им НЕ ОК должен сообщить сам человек ртом, а не окружающие догадываться о том, что у него в голове.
То-есть человек ртом говорит "я ненавижу мясо настолько, что вблизи от меня его быть не должно, ни в каком виде" и сестра знает, что ей надо рассчитывать на жульены и брать деньги на ресторан, когда выезжает из РФ. Если автор дома у мамы спокойно сидела за столом, за которым ели мясо и не вякала, то для сестры это могло стать сюрпризом.
Нет, ты поняла НЕПРАВИЛЬНО. Они бултыхали свое мясо в своем бульоне, в котором не было мяса, но сидя за столом с мясоедами. Причем у них заранее спросили, нормально ли для них подобное, подходит ли им ресторан и попросили отдельный бульон. Как раз исходя из того, что некоторые люди не могут видеть мясо рядом, чувствовать запах и ТД. Это - банальное уважение к гостям, которые приехали из другой страны и имеют другие вкусовые пристрастия. Соответственно нормально взять и из заботы о них подыскать место, которое их устроит.
-
Ну то есть у твоих друзей спросили, но а истории сестра автора не спросила, но всё равно молодец, она же гость и её должны облизывать ;D
Вон тут писал человек, что не любит печень и не даст никому у себя готовить: он всех предупреждает гостей, интересно ???
-
Вот я не дам у себя готовить печень. И ни разу не предупреждала... Но у нас не было посиделок такого формата, чтобы кто-то приносил сюда еду и тут готовил.
Думаю, если вдруг друзья так сделают, то они войдут в положение, когда я объясню что буду блевать от запаха, и не станут готовить печень.
-
Мур, а к тебе пожить на недельку приезжали?
Вообще, мне тема напоминает древние традиции моей малой родины: там тоже надо гостя на почетное место посадить за столом, лучший кусок отрезать и вот это вот всё. Иначе смертельная обида :D
-
Корнелия, в истории Туоно принимающая сторона заранее разузнала о пристрастиях гостей и подстроилась под них.
В стартовой истории принимающая сторона - автор. Ей и надлежало сделать так же. Ну, если б ее воспитывали люди и привили хоть зачатки представлений об этикете, а не растила как траву стая бешеных коров где-то в диких прериях.
-
Ну хз, когда я жду гостя, это автоматически предполагает, что гость - это человек, о котором я буду заботиться, чтобы сделать его пребывание у меня максимально комфортным.
При этом, если моем доме есть определённые правила, соблюдение которых для меня принципиально - да, я озвучу их заранее.
-
В моей истории приглашающие спросили гостей, нормально ли для них есть подобную еду.
В истории приглашающая навязала свою еду гостю, запретив готовить и есть то, что устраивает гостя. При этом уже после того, как гость приехал. И угрожала выкинуть на улицу
А почему бы и нет, собственно? Люди с аллергией предупреждают. Люди с особыми привычками обычно тоже. Но они и спрашивают у своих гостей. Я, может, повторюсь, но это - банальная вежливость.
-
Мур, а к тебе пожить на недельку приезжали?
Приезжали, но не готовили
-
Не читай до конца конечно же.
Я конечно хз, но может кто-нибудь объяснит мне почему на пушных фермах звери содержаться в жутких условиях? Ведь по-моему хорошие условия - хорошая шубка, разве не так?
-
Щас не расизм будет, а в качестве примера: если я привыкла есть жареных тараканов (я из Китая), то принимающая сторона должна мне обеспечить для комфорта жареных тараканов? А то мне некомфортно, ваша обычная еда без тараканов не устраивает
-
Так они же едут смотреть достопримечательности, а не на пикник.
И чем это принципиально отличается? Никто в шею ведь не гонит
Может я сильно дохлая, но я после велика вспотевшая и взъерошенная. Мне в таком виде не хотелось бы ходить по музеям, фотографироваться и так далее.
Ну ок.
В истории ясно сказано: "Тут ехать всего час, это полезно для здоровья".
Вот именно. А не "Едем час в одну сторону, там 4 часа лазим".
-
Я конечно хз, но может кто-нибудь объяснит мне почему на пушных фермах звери содержаться в жутких условиях? Ведь по-моему хорошие условия - хорошая шубка, разве не так?
Да у тебя прям готовый бизнес-план, как покорить мир сверххорошим мехом ;D
Хотя на фоне яиц от кур, содержащихся в хороших условиях, может это и не шутка - чур 50% мои за идею. ;)
-
Щас не расизм будет, а в качестве примера: если я привыкла есть жареных тараканов (я из Китая), то принимающая сторона должна мне обеспечить для комфорта жареных тараканов? А то мне некомфортно, ваша обычная еда без тараканов не устраивает
Тут вот какой момент: принимающая сторона тоже из Китая и всю жизнь трескала тараканов.
-
Эльф, и что? А теперь переехали в европы и живут без тараканов. Вопрос в том обязаны ли принимающие подстраиваться под мои вкусовые привычки
-
А качество и размер яиц не зависит от качества корма?
-
А качество и размер яиц не зависит от качества корма?
Качество зависит очень сильно. Размер - нет, это обуславливается породой, линией и возрастом курицы.
-
Щас не расизм будет, а в качестве примера: если я привыкла есть жареных тараканов (я из Китая), то принимающая сторона должна мне обеспечить для комфорта жареных тараканов? А то мне некомфортно, ваша обычная еда без тараканов не устраивает
Если Вы приедете ко мне в гости, готовьте своих тараканов хоть три раза в день. Посуда, чотам ещё надо - тут. Я готовить не буду, потому что не умею. Но и опять же, для меня тараканы не принципиальны. Вот пауки, например, да. Поэтому я, зная человека, который ко мне едет, буду предупреждать, чтобы своих пучков не везли и дома у меня не ели. Это так сложно - открыть рот и сказать?)
-
А качество и размер яиц не зависит от качества корма?
Возможно стоит исследовать этот вопрос, но размер "био" (или как они там называются) яиц вполне входит в диапазон размеров "старых", что дает возможность предположить, что такое влияние не основополагающее, если даже и есть.
-
Ей и надлежало сделать так же.
Мяут, ну, справедливости ради, автор указала свекрови до того как, чтобы та приезжала не в шубе, но ажно в нормальной одежде. ;D С другой стороны, если это все было сделано-сказано, ради того чтобы все возможные гости из России забыли, как автора с супругом зовут, тактика и стратегия у барышни на высоте. Такт вот подкачал, но это мелочи. ;D
Сигрлинн,
- потому что зоошизе надо же хоть как-то свою шизу оправдывать. Вот и гонят дезу.
- размер еще зависит от возраста курицы — у молодок яйца мельче.
-
Корнелия,
1. Ты говорила о венах в принципе, которых оскорбляет мясо в холодильнике
2. А почему нет? Некоторые люди ненавидят море, а ещё Дания красивая и там могут жить родственники.
Но вообще мне нравится логика: вот если МОРЕ, то годовалого ребенка туда тащить можно, а в Данию - нет, потому что ЭТОЖЫДАНИЯ!
Хотя казалось бы, на море больше шансов получить перегретого и блюющего ребенка.
Туоно, детей на море тащат потому что типа там им ПОЛЕЗНО, морской воздух и вот это всё. Я этого не очень понимаю, но поверье такое есть. И ходить там ребенку даже не обязательно, главное дышать морским воздухом :D А в Данию тащить годовасика и бегать с ним в общественном транспорте по достопримечательностям - я не не понимаю вообще НАХРЕНА. И сам нормально ничего не посмотришь, скорее всего, особенно если ребенок еще норм не ходит; и ребенок задолбается.
Стоп, диффчонки, но в Дании же есть море.
Эльф, и что? А теперь переехали в европы и живут без тараканов.
Ну, например, я всю жизнь ел гречку, переехал в европы и живу без гречки. Но в чем проблема, если мои гости у меня дома сварят гречку? Может, для урожденных европейцев гречка как тараканы - они после нее выкинут всю посуду, сожгут дом, а пепелище зальют хлоркой, но я-то гречку ел всю жизнь, для меня это норм.
-
Ну так и мех зависит от содержания наверняка, я имею ввиду корм и т.д.
Я не отрицаю, что есть жуткие условия содержания, но если ты хочешь производить качественный продукт, на который будет спрос, разве ты не будешь содержать хорошо?
Loy Yver и остальные, молодки понятно, я именно про кур среднего возраста и разного содержания, насколько я наблюдала, одинаковые породы при разном уходе дают и разный размер.
Я года четыре ем только фермерские яйца. Не из-за убеждений, просто они мне больше нравятся. И мяско люблю, фермерское у проверенных временем людей. Ну там чтобы коровку любили и лелеяли, тогда чудо, а не мясо.
-
Эльф, и что? А теперь переехали в европы и живут без тараканов.
Средняя по больнице в пищевых пристрастиях и в Европе, и в России. Если у тебя особые тараканы - предупреждать надо, хоть ты гость, хоть ты хозяин.
-
Ну так и мех зависит от содержания наверняка, я имею ввиду корм и т.д.
Так условия - это не только корм. Если норка с хорошим питанием будет сидеть в клетке, где едва можно развернуться, то, наверное, будет страдать. Но на мехе это может и не отразиться.
-
Кактус, автор вполне могла сказать заранее: у нас в доме не едят пауков. Мур вон не терпит обыденный продукт и не предупреждает вообще об этом. И гости там не помирают без печенки)
Я вообще не понимаю в чем проблема отказаться на неделю от любимого продукта, если ты не можешь обеспечить себе условия для готовки и/или общепит.
Забронировать квартиру с кухней на айрбиэнби ваще не тоже самое что и приехать в чужой дом в гости и хозяйничать там. Если гость это не понимает, то ссзб, раз не выяснил где он будет спать и прочие нюансы его проживания.
Эльф, у тебя взгляды на гречу поменялись и тебе очень грустно от гречи в доме
-
Elf78, от депрессии она там страдать будет что ли? Она родилась в клетке и жила в клетке, но вольный дух зовет на природу?
-
Сигрлинн, если исходить из того, что "разные условия" все же все - минимально приемлемые (есть еда и вода в достаточном количестве, защита от непогоды и хищников), то различия в размере яиц будут незначительными и таки зависящими от конкретной кровной линии внутри породы.
Если морить голодом, поить говном раз в день и держать в продуваемой всеми ветрами клетушке - естественно, такая курица если что и будет класть вообще, то чахлое и жалкое.
С молодыми тоже все не так однозначно. Бывает, что именно начинающие первогодки откладывают двух-трехжелтковых "монстров" первое время, пока гормоны не устаканятся. У меня пара таких попадалась, вот такое выдавали (на второй фото обычное яйцо, то, что в России идет как "категория О"):
(https://scontent-sjc3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/70303679_1390261927809791_3933315360161267712_o.jpg?_nc_cat=105&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=6go1xDKXurcAQn0-ixbNzOWNogCqmDAN-H5G326k1vtkCGDMCOlEbFsog&_nc_ht=scontent-sjc3-1.xx&oh=b0332cf1b50f1073f77eab0c21566289&oe=5E47A40B)(https://scontent-sjc3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/71174771_1390261881143129_5955752620181159936_o.jpg?_nc_cat=109&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=dkLBE4mXydoAQmr-nWIIlk2gAnO-WMU0z52KnrzHX5WUn6OiXs2Os-Y0g&_nc_ht=scontent-sjc3-1.xx&oh=fbf171d6715e1376387ae96a4b6801af&oe=5E8565DA)
-
Корнелия, это печенка-то обыденный продукт? :o
-
Корнелия, это печенка-то обыденный продукт? :o
А что, нет? оО
-
У меня нет большой выборки по домашним яйцам, а кур все знакомые содержат породы несушка, поэтому мое мнение не экспертное, а наблюдательное.
А что, нет? оО
А что да-то? Еще скажите, что и почки каждый день едите.
-
Ну так и мех зависит от содержания наверняка, я имею ввиду корм и т.д.
Я не отрицаю, что есть жуткие условия содержания, но если ты хочешь производить качественный продукт, на который будет спрос, разве ты не будешь содержать хорошо?
Допустим, что так. Тогда производителю нужно где-то остановится в балансе качества шкурки и ее себестоимости. Для массового сегмента, очевидно, чем дешевле, тем лучше. Для элитного потребления есть мех диких животных. Можно ли сделать мех лучше где-то посередине? Да даже скорее, можно ли убедить людей, что где-то посередине мех лучше? Есть вероятность, раз с яйцами более-менее получается.
И не думаю, что многие покупатели как массового, так и элитного сегмента отличат, скажем, мех фермерский, от меха дикого, так что, вероятно, и с "элитнофермерским" будет так же.
Как, впрочем, и с яйцами. Я ем и магазинные, и деревенские, но не уверен, что при слепом тесте я их отличу. Хотя, может, лабораторный тест и покажет отличия.
-
Tuono Perla, тот факт, что им не нравится смотреть на мясо в своем холодильнике - это их проблемы, главное, чтобы гостям было хорошо? Подумаешь, открыла холодильник и блевать пошла)
А с чего она должна блевать от вида мяса, если всю жизнь его спокойно ела? Ты пытаешься всё подгнать под свой пример с тараканами, но он мимо-мимо.
Elf78, от депрессии она там страдать будет что ли? Она родилась в клетке и жила в клетке, но вольный дух зовет на природу?
Всякие борзые-гончие, которых держат в квартирах и не дают в волю двигаться вполне страдают, при том, что они домашние твари, живут с любимыми хозяевами, а это дикое животное, инстинкты и все такое.
-
Печень воняет на сто метров вокруг и меня тошнит, аж слёзы из глаз текут
-
Нет, милый одноклассник, мы поедем смотреть достопримечательности на велосипеде. И для тебя велосипед тоже найдётся — у нас есть гостевой. От машины мы отказались, когда прочитали, сколько вреда она наносит природе.
Нигде не написано, что этому однокласснику нельзя самом арендовать машину и поехать на ней или я хз, на общественном транспорте
Тогда непонятна суть конфликта. Не требует же у них одноклассник купить машину.
-
Всякие борзые-гончие, которых держат в квартирах и не дают в волю двигаться вполне страдают, при том, что они домашние твари, живут с любимыми хозяевами, а это дикое животное, инстинкты и все такое.
Вышвырни их на свободу и они станут счастливы?
-
Вышвырни их на свободу и они станут счастливы?
Не вышвырни на свободу, а поменяй условия содержания.
-
Как, впрочем, и с яйцами. Я ем и магазинные, и деревенские, но не уверен, что при слепом тесте я их отличу.
При готовке точно отличишь. Скорлупа другая, заметно толще и эластичнее. Желтки иначе выглядят, и намного более плотные. Например, когда бисквиты пеку, с домашними яйцами приходится соотношение желтков к сахару в 1.5-2 раза увеличивать от привычного, иначе в пластилин смешивается - настолько желтки вязкие. Белки - и те иного цвета (не прозрачно-синюшная сопля, а золотистого отлива) и тоже более плотные и тягучие.
-
А что, нет? оО
Для меня — нет. Для меня обыденные продукты это мясо, курица, рыба, причем не абы какие части и виды. А субпродукты нет. Разве что захочется паштету печеночного. Сердце я с возрастом разлюбила, почки есть не могла никогда, как сычуг и кишки.
Печень воняет на сто метров вокруг и меня тошнит, аж слёзы из глаз текут
Я тоже не люблю запах, который печень издает при варке, но за-ради паштету... ;D Еще ужасно пахнет готовящийся кролик.
-
Эльф, так у автора поменялись взгляды на мясо, шубы и машины. Она больше не хочет их видеть
И про машины как раз друг в шоке, что они впали в детство и у них нет машины.
-
Корнелия, обеспечить - нет, потому что я не знаю, где их взять, и не знаю, продаются ли они вообще - тоже. Приготовить - тоже нет, посколько не умею.
Позволить готовить - без проблем, если найдут. Если не найдут - у меня куча вариантов.
Но у меня тогда вопрос, должна ли я по твоей теории ставить для вегетарианцев салат или позволять им держать его в своей квартире. Я, мож, мясушко с мясушком люблю и зелёная херь на столе меня раздражает. И да, картошку пустую тоже есть не дам или кашу. Мясо я люблю мясо с мясом.
Понимаешь, что это странно звучит?
-
Мяут, ну, справедливости ради, автор указала свекрови до того как, чтобы та приезжала не в шубе, но ажно в нормальной одежде. ;D
А, ну это, конечно, все меняет! ;D
С другой стороны, если это все было сделано-сказано, ради того чтобы все возможные гости из России забыли, как автора с супругом зовут, тактика и стратегия у барышни на высоте. Такт вот подкачал, но это мелочи. ;D
Сложная схема какая-то. Можно же просто не приглашать.
-
Не знаю как в Дании, но по поводу Голландии могу сказать пару вещей. Да, на велике передвигаться гораздо проще и быстрее, даже за продуктами ( есть сумки, которые крепятся на багажник). И использовать велик легко, поскольку страна имеет отличную инфраструктуру для велосипеда. Это и дорожки и парковки и прочее. К тому же Голландия ( Дания тоже) это маленькая и плоская страна. Здесь практически отсутствуют холмы и неровности. Для тех, кто ленив, существует велик с электромотором. Большинство великов - это ситибайки с защитой на цепи, так что вымазюкаться почти нереально.
Вообще используют здесь велики, потому что транспорт очень дорогой, очень. К тому же большинство парковок для автомобилей платные и налог на машины высокий, если это не электрокар или гибрид. Так что экология постольку поскольку. Экономия!
А! Ещё велики можно брать с собой в транспорт, например в поезда и метро
-
Туоно, так автор им не предлагает то, чего они не едят. Она им предлагает их обычный урезанный рацион. Бесплатно
-
Туоно, так автор им не предлагает то, чего они не едят. Она им предлагает их обычный урезанный рацион. Бесплатно
Т.е. если хозяин вдруг окажется праноедом и предложит только водичку пить - то всё ок?
-
Эльф, так у автора поменялись взгляды на мясо, шубы и машины. Она больше не хочет их видеть
Как же она живет в Дании, где едят мясо, ездят на машинах и, наверное, носят шубы?
И про машины как раз друг в шоке, что они впали в детство и у них нет машины.
Хм... как бы сформулировать... Ну вот ответом на какую фразу может стать
Нет, милый одноклассник, мы поедем смотреть достопримечательности на велосипеде. И для тебя велосипед тоже найдётся — у нас есть гостевой. От машины мы отказались, когда прочитали, сколько вреда она наносит природе.
Опять же вангование, но у меня вырисовывается только что-то вроде:
- Завтра едем смотреть достопримечательности
- На машине?
- У нас нет машины, на великах.
- Может, возьмем машину в каршеинге или вызовем такси?
- Нет, милый одноклассник, мы поедем смотреть достопримечательности на велосипеде. И для тебя велосипед тоже найдётся — у нас есть гостевой. От машины мы отказались, когда прочитали, сколько вреда она наносит природе, то есть, не ездим на машине из идейных соображений.
-
Циник, так у него и холодильника с плитой не будет
Эльф, шубы в Дании носят не в доме автора. С курением на улице и в доме тыщу раз сравнивали
А про машину: никто не запрещает однокласснику взять машину самому или поехать на общественном транспорте раздельно
-
Циник, так у него и холодильника с плитой не будет
Эльф, шубы в Дании носят не в доме автора. С курением на улице и в доме тыщу раз сравнивали
А про машину: никто не запрещает однокласснику взять машину самому или поехать на общественном транспорте раздельно
А сестре, которая не хочет грибной пирог, никто не запрещает съехать в гостиницу, ага. Только как-то это фу. В моей вселенной в гости зовут людей, которых рады видеть, и чье пребывание стараются сделать максимально комфортным, а не "жри рататуй или вали". Если бы однокласснику объяснили, мол, у нас тут на велике проще, быстрее и дешевле, то и вопросов бы не было. А так тот же рататуй.
-
Я тоже не люблю запах, который печень издает при варке, но за-ради паштету... ;D Еще ужасно пахнет готовящийся кролик.
А для меня вкус так же отвратителен, как и запах)
К кролю равнодушна
Т.е. если хозяин вдруг окажется праноедом и предложит только водичку пить - то всё ок?
Там уж не до еды будет. Надо быстро и ловко уносить ноги, не делая резких движений и иным способом не побеспокоив этого психического.
-
Т.е. если хозяин вдруг окажется праноедом и предложит только водичку пить - то всё ок?
Там уж не до еды будет. Надо быстро и ловко уносить ноги, не делая резких движений и иным способом не побеспокоив этого психического.
У меня коллега по одной работе была праноедка - видела питание солнышком своей целью, но пока стояла только в начале пути. Тётенька была своеобразная, но не опасная и во всем, что не касается этой темы, адекватная.
-
Эльф, можно было и в кафе поесть. Тебя бесплатно кормят, тебе не нравится как тебя кормят, ты обеспечиваешь еду себе сам.
Люди едут смотреть город, но не планируют бюджет на общепит? При том что им дали возможность сэкономить на койкоместе. Ну ок, чо. Гостей должны уважать, а хозяев надо пользовать :-\ Классный подход.
Однокласснику в истории сказали что тачки нет, почему нет и что могут дать велик. Что не так? Не такие причины почему тачки нет?:
-
Корнелия, ты не видишь разницу между "предлагает" и "навязывает"?
-
Эльф, можно было и в кафе поесть. Тебя бесплатно кормят, тебе не нравится как тебя кормят, ты обеспечиваешь еду себе сам.
Люди едут смотреть город, но не планируют бюджет на общепит?
Если пригласили с проживанием, то да. В смысле, нет, не планируют питаться в общепите. Выделили деньги на закупку продуктов - то же мясо, но общепит дороже.
Гостей должны уважать, а хозяев надо пользовать
В чем заключается пользование хозяев? ???
Однокласснику в истории сказали что тачки нет, почему нет и что могут дать велик. Что не так?
Ты у меня спрашиваешь, что не так? У автора спроси. Отсутствие машины само по себе не могло спровоцировать такой диалог - не требовал же одноклассник реально купить машину. Судя по истории с рататуем, ему тоже было заявлено, что едешь с нами на великах или валишь сам, потому что машины зло. Да, в своем праве, но так принимать гостей - фу и отстой.
-
Туоно, а сферическая бабушка, пирожочки в промышленных масштабах не навязывает, когда в гости приходишь? И никто не жалуется вот. Или навязывать можно только то, что тебе нравится?
Эльф, ты меня извини, но если ты едешь в гости и готов удавиться за разницу купить еды в магазе и в общепите, то это ппц полный. Особенно если не согласовал с хозяевами пользование их кухней. Я вот знаю кулстори, как гости портили дорогущие плиты. Не всем окнорм пустить готовить у себя дома. Даже гостям с проживанием. И вслучае, если ты не согласен с условиями хозяев, страдаешь в первую очередь ты сам: или без стряпни оказываешься домашней собственноручно приготовленной, или раскошеливаешься на съем. Хозяин не имеет проблем в любом из этих случаев.
Пользование хозяев - прогибание их под себя потому что "яжгость".
Почему отсутствие машины не могло спровоцировать диалог "страдаете детством"?
-
Туоно, а сферическая бабушка, пирожочки в промышленных масштабах не навязывает, когда в гости приходишь? И никто не жалуется вот.
Никто не жалуется? Правда?
-
Мур, а где советуют бабушкам не навязывать свои порядки внучкам у неё в гостях? Или превозмогают на моей памяти, или не приезжают. И не помню комменты "фу так гостей встречать"
-
Я думаю, в случае бабок это всё абсолютно бесполезно говорить и писать.
А когда речь о каких-то относительно нормальных людях, то и оценивают их по меркам нормальных людей, говорят "фу".
Бабкам навязывать свои пирожки тоже фу, но бабки тут не сидят и не читают комменты, так что нечего и распинаться.
-
Ну бабки упороты в силу возраста, автор с мужем упороты в силу каких то там Копенгагенским модным веяниям. Бабке можно, автору нельзя ???
-
Эльф, ты меня извини, но если ты едешь в гости и готов удавиться за разницу купить еды в магазе и в общепите, то это ппц полный.
Финансовые возможности у людей разные.
Особенно если не согласовал с хозяевами пользование их кухней.
Если встал вопрос готовки на их кухне, наверное, это было согласовано.
Почему отсутствие машины не могло спровоцировать диалог "страдаете детством"?
Там ясно сказано, что "страдаете детством" относилось к навязыванию велика, а не отсутствию машины.
Тебя бесплатно кормят, тебе не нравится как тебя кормят, ты обеспечиваешь еду себе сам
Сестра не требовала себе мяса бесплатно.
-
Что-то мне всёбольше кажется что автор живет в Урюпинске, мужа у неё нет, на полноценное веганское питание не хватает. И правда в истории - отсутствие машины и шубы.
-
Что-то мне всёбольше кажется что автор живет в Урюпинске, мужа у неё нет, на полноценное веганское питание не хватает. И правда в истории - отсутствие машины и шубы.
чё эт не хватает, купила в колхозе два мешка брюквы и жрёть, урожай хороший, стоит недорого
-
А, Мур, ты еще упорота своими вкусовыми предпочтениями. Хотя я вот считаю, что жареная рыба или нидайбох разогретая рыба воняет хуже ;D Но нам всем у себя дома можно упарываться как мы хотим :)
Эльф, нет возможности обеспечить свой комфорт - нах ехать и, главное, причинять дискомфорт другим? Патамушта у них денюжек больше в этих Евпорах и они должны?
Если встал вопрос готовки на их кухне, наверное, это было согласовано.
Раз встал вопрос, значит не было согласовано или сестра забила на согласованное.
Там ясно сказано, что "страдаете детством" относилось к навязыванию велика, а не отсутствию машины.
Нет, не ясно. В пример приводятся успешные люди, которые используют велик. Значит, вопрос касался успешности автора без машины
-
Ну бабки упороты в силу возраста, автор с мужем упороты в силу каких то там Копенгагенским модным веяниям. Бабке можно, автору нельзя ???
Некоторые люди считают возрастную упоротость в сочетании с родственными связями уважительной причиной. Но не все.
А, Мур, ты еще упорота своими вкусовыми предпочтениями. Хотя я вот считаю, что жареная рыба или нидайбох разогретая рыба воняет хуже ;D Но нам всем у себя дома можно упарываться как мы хотим :)
Гретая жареная рыба пахнет довольно сильно, это правда. Я бы не стала такое греть и есть в офисе, например. Но меня саму от этого запаха не воротит, а печень я не переношу. А где упоротость? Я не понял
-
Ну дома не разрешаешь гостям вонять тем, что тебе не нравится. Навязываешь свои вкусы! ::)
-
Корнелия, а сферические бабки навязывают пирожочки со словами "либо жри, либо вали"? Я прост не знаю, у меня бабушка адекватная и обычно спрашивает, чего приготовить к приезду нашему. Ну или мы вместе готовим.
Обожаю фразы по принципу "готов удавиться за разницу между общепитом и домом".
Если я хочу хорошо питаться, мне надо обеспечить себе ресторан минимум два раза в день, потому что если человеку на завтрак нужны молоко/сыр/колбаса, а держать их дома у автора он не может, то ему их надо есть в кафе, где завтрак обычно стоит от 5 до 15 евро. Это, считаем по минимуму, 25 евро в неделю. Ещё евро 10 накидываем на воду. Перекус днём в городе тоже стоит от 5 до 30 евро. Ну, допустим, денег у нас мало, ещё 25 евро за пять дней. Значит у нас уже 60 евро ушло. При этом питаться мы, естественно, не в Макдональдсах должны, потому что там еда не фонтан. Да и не для всех людей подходят пиццы и прочая херь.
Остаётся ужин, на который, будем надеяться, можно потратить максимум 20 евро (в реальности там и 60, и даже 100 может быть). В итоге за неделю в нас на одну еду уходит в лучшем случае 150-160 евро на одного человека. Ну да, в другую ж страну едешь, должен рассчитывать.
Хотя за эти деньги можно было посетить пару музеев, например
-
Мне кажется, стоит разделять неприятные и неприемлемые вещи.
Как, например, с готовкой. Если мои гости жить не могут без той же печени на ужин, я объясню, где лежат сковородки и попрошу хорошо проветрить кухню. Если же гости захотят, условно, поесть жаркого из собаки, я попрошу их употреблять подобное где-нибудь в другом месте, не у меня. Потому что первое для меня неприятно, а второе неприемлемо. Но опять же у меня дома редко бывают люди, о которых я настолько мало знаю, чтобы не обсудить заранее настолько важные для меня моменты.
В принципе, так же разделяю требования пребывания у меня в гостях. Есть менее замороченные, например, не закрывать дверь в туалет, если там никого нет, т.к. там кошачий лоток. А есть более, например, не закрывать межкомнатные двери в том числе на ночь из-за все тех же котов, это может стать проблемой для потенциальных гостей, оставшихся на ночь, о чем все заранее предупреждены.
Понятно, что обсудить абсолютно все невозможно, но меня бы удивили и те, кто без объявления войны потребует у себя ходить только боком, не ходить в туалет чаще 1 раза в день или что-то ещё, чего ожидать не можешь. Но и с другой стороны, если о требованиях предупредили, странно ожидать, что всегда нельзя, но вот сейчас разрешат.
К сожалению, автор истории как-то упустила этот момент, не уточнила, были ли предупреждены гости о требованиях, но опять же возникает вопрос, насколько все друг с другом плохо знакомы и/или надеются продавить желаемое.
-
Асами, меня смущает момент с "у нас сегодня грибы, никакого мяса". А что если сестра не ест грибы или не любит рататуй?
У меня в Китае была забавная история. Гостевая семья спросила за продукты, которые я не ем, а ПОТОМ КАЖДЫЙ ДЕНЬ готовила завтрак и ужин только из них. Два дня я ела НИХЕРА. Если учитывать, что день до этого я провела в самолёте, где еду давали один раз и это был рис с овощами, это было, конечно же, очень круто. Причем этим людям какбы были заплачены деньги за мое там местопребывание, а значит ела я свое НИЧЕГО за свои же деньги. Причем, если б они не показали себя уродами на третий день, я б там, возможно, ела НИЧЕГО весь месяц.
-
Туон, а вот если б ты жрала все, что не прибито, а что прибито - жрала прям с гвоздями, интересно, как бы они выворачивались? :)
-
Туоно, я как раз об этом и говорила. С одной стороны, если предполагается только домашняя еда, а я не знаю, что едят гости, уточнить примерное меню - норм. С другой, я рассказывала про друга, который мог в абсолютно рандомный вечер зайти в гости, пройдя мимо магазина, а потом страдать, что у меня нет батона и майонеза. В этой ситуации, я считала его желающим страдать, а не решить вопрос как минимум одним из наиболее простых способов.
Ну и, плюс, если я жду гостей, я обычно примерно знаю, что можно от этой встречи ожидать, с кем можно просто заказать пиццу, кто принципиально не ест мясо/лук/что угодно ещё. Если не знаю, всегда можно уточнить.
Китайская семья, однако, выбрала интересный способ сэкономить. Альтернативный, я б сказала.
-
Покажите мне, где в истории сказано, что автор зовет гостей с ремаркой "полный пансион за наш счет" ???
Я когда еду в оплаченный олинклюзив моими кровными, читаю в отзывах чем там кормят перед тем как его бронировать. А тут, особенно если ограничены в средствах, этот вопрос не уточнялся вообще гостями? Как минимум цену на любимое мясо узнать и другие очень важные продукты? Или эту инфу люди находят в интернете спокойно, а как ходит общественный транспорт?
-
Мяут, я не знаю, готовили бы плохо. Но они и так плохо готовили. А ещё у них была офигенная СТЕКЛЯННАЯ дверь прям напротив душа. При том, что душ был а стене и без горячей воды и сама дверь не закрывалась. А ещё унитаз без бачка, в который надо было сливать воду из ведра под рукомойником, об который ты херачился, каждый раз заходя в ванную.
Я у них за неделю похудела на 5 кг, лол. Я б сейчас не отказалась от этих кг избавиться снова. Но не таким способом
Корнелия, у нас мясо в магазине, которое бургер, можно купить за 3 евро, стейк - за 4, куриные грудки за 3.
Если покупать и готовить самому.
Ты мне задавала вопрос, как можно сравнивать съем квартиры и гостей. Так вот я тебе могу тебе его тоже задать. Только ответ будет "на съеме еда будет дешевле в два три раза, чем обитание у автора. И мозги не сожрут".
Я тебе ещё намекну, что в гостях можно покупать вместе то, что всех устраивает, вместе готовить и пополам делить счёт, что адекватно и выгодная для обоих сторон. Внизапна
-
Туоно, а ты знаешь сколько в Дании это стоит? А будешь узнавать, когда туда поедешь и каждая копейка на счету?
Когда обе стороны в этом зантересованы, то будет выгодно. Автор вроде как не заинтересована экономить, она готовит свои веганские грибы и салаты за свой счет и на гостей. Кто сказал, что она лишнюю копейку экономит? Гостям меню халявное не нравится и они не уточняли, видимо, заранее список халявных блюд.
-
Корнелия, а почему у тебя все время выходит "жричедали и не вякай"?
Сначала ты настаивала, что если народ такой умный - пусть по ресторанам ест, а теперь - что у человека проблемы с халявный едой. Хотя человек, вроде как, ждал гостеприимства, адекватности и возможности приготовить себе еду без мозгоклюйства (но при этом, по твоей версии, решил это делать чуть ли не за спинами хозяев)
-
Устраивать драму из-за кратковременных расходов на сестру и маму - это вот как-то буэшнее экономии на прокладках.
-
Туоно, потому что я уже писала не раз - далеко не у каждого хозяина включена опция готовки по умолчанию. И не только потому что будут готовить что-то мерзкое, а просто потому что люди разные и причина может быть любая вообще.
Ну типа если я сняла квартиру за денюжку, то скорее всего пользоваться можно всей мебелью и утварью. И я на время как бы собственник. Если я приехала к родственникам в гости, то много чем пользоваться нельзя, потому что это личные вещи хозяев. И эти границы обозначает хозяин. Кому может ок норм, что гость будет его зубной щеткой пользоваться и свои трусы хранить рядом с хозяйскими
Я вообще не понимаю эту однобокость, что уважать вкусы и интересы гостя - это прям обязаловка, а уважать хозяина - нет патамушта "а чо позвали тогда" и "не у всех есть деньги обеспечить себе пожрать в отпуске".
Вот нигде даже не сказано было что сестра грибы не ест и автор кормила её только несъедобной пищей. Частично ограничить свой рацион на время - это не трагедия как бы. А если ты нищеброд, то вообще норма жизни и ты привычный. Но нет, если позвали в гости, то должны предоставить полный пансион, причем в ущерб своим личным границам. Вот скуя ли?
-
Корнелия, именно поэтому сестра и готовит сама, нэ? А ей - запрещают и говорят "жричедали или чемодан-вокзал".
В этом нет никакого уважения к гостям.
Ограничение рациона добровольно - почему бы и нет. Настольное ограничение рациона с перспективой жить на улице? Ну если для тебя это вариант - твое дело, но большинство людей возмущаются.
Я тебя ещё раз спрашиваю, где сказано, что сестре собрались предоставлять полный рацион? Она собралась потратить собственные деньги на еду, которая ее устраивает, чтобы не напрягать автора. О том, что с автора ожидают уборку и готовку вообще нет ни слова.
Ты это придумала, чтоб выставить сестру нищебродиной, хотя в чем нищебродство? В том, что гостиница дорогая? Ну дак, внезапненько, гостиницы в ночь стоят минимум 40 евро. На неделю набегает крупная сумма+дофига ещё за еду. Это все - непредвиденные траты. И если исходя из условий "буду жить у сестры и питаться на свои деньги+музеи" сестра запаковала 500€, то после выписывания в гостиницу остаётся только не жрать и ходить по бесплатным музеям.
Твоя логика сейчас очень напоминает логику моей гостевой семьи, если честно. Ну или риторику людей, которые привыкли, что их гости ведут себя мудак-стайл, но с ними ничего не сделаешь, потому что этажимама/папа/родственники родителей/мужа, вот и остаётся только гореть седалищем, что все нищеброды и ожидают от всех полного сервиса, даже когда в исходной истории об этом ни слова.
-
Если ты рассчитываешь свой бюджет на то что ты будешь пользоваться чужой техникой, то это надо озвучивать. Про нищебродство начала не я, а те люди, которые считают, что поесть в общепите пару раз в отпуске - непоправимый удар по бюджету.
Но ваще я уже поняла в этой теме, что приезжать в гости и вести себя так как тебе удобно - это правильно. Если хозяева диабетики - окнорм сидеть напротив них есть торт, ведь ты имеешь право питаться как тебе хочется и ты даже купил его за свои кровные. Если хозяин как Морфин сидит на диете, то он норм сидеть напротив и есть то что ему нельзя и тд. Ведь нельзя же себя ограничивать! Неудобства хозяина идут в пень.
И вообще, тут многие возмущены подачей автора, мол, как она кричит, что нитакая. И при этом у них же сходится, что сестре она об этой нитаковости не сказала ни разу перед поездкой. Я не могу в эту логику)
-
Если ты рассчитываешь свой бюджет на то что ты будешь пользоваться чужой техникой, то это надо озвучивать. Про нищебродство начала не я, а те люди, которые считают, что поесть в общепите пару раз в отпуске - непоправимый удар по бюджету.
Но ваще я уже поняла в этой теме, что приезжать в гости и вести себя так как тебе удобно - это правильно. Если хозяева диабетики - окнорм сидеть напротив них есть торт, ведь ты имеешь право питаться как тебе хочется и ты даже купил его за свои кровные. Если хозяин как Морфин сидит на диете, то он норм сидеть напротив и есть то что ему нельзя и тд. Ведь нельзя же себя ограничивать! Неудобства хозяина идут в пень.
И вообще, тут многие возмущены подачей автора, мол, как она кричит, что нитакая. И при этом у них же сходится, что сестре она об этой нитаковости не сказала ни разу перед поездкой. Я не могу в эту логику)
Особенно угарно, что кричать про нитаковость запрещают самые-самые нитакие. :) Топик агонь! Ты достойно выступаешь, но зря. Туоно - космически уныла, и так же космически нитакая. :)
-
1. Кто сказал, что этого не было?
2. Не пару раз, а каждый день несколько раз, разве что сестра согласиться после навязаловки есть жульены. Тебе даже разницу привела
3. Нормально сообщить заранее о правилах в доме, чтобы человек знал, нужна ли ему эта свистопляска в принципе. Потому что, ВНИЗАПНА, все люди разные. Когда я приглашаю в гости друзей, то я покупаю им алкоголь, потому что они любят коктейли, хотя Я не пью. Когда подруга села на диету, она купила на гостей снеки, а сама жевала травушку муравушку. С другой подругой на снеки забили и вместе ели здоровую еду, чтоб ее поддержать. В квартире знакомой - ни капли алкоголя, никогда никому. Поэтому все эти люди ЗАРАНЕЕ предупреждают о СВОИХ пожеланиях к гостям и всё проходит хорошо.
Поэтому если Морфин, которая офигенно печет, но сидит на диете, скажет, что приготовила гостям торт или настаивает, чтоб те принесли сладкое и себе не отказывали, только потому что она худеет - это ее дело. Как и вариант, где она скажет, что любая выпечка - табу. И из уважения к ней гости прислушаются. Странно, что до тебя это не доходит.
4. Да потому что нитаковость в авторе проснулась постфактум. К тому же она явно эгоцентрична, а значит прекрасно может манипулировать людьми в навязывании своих идеалов. Приблизительно как чуваки, которые все такие милые и заботливые до декрета
-
С каких пор есть мясо каждый день стало обязательной нормой в России, где 70% людей не хватает зп чтобы дотянуть до следующей? Может еще и рыбку красную стало есть нормой, в ней же полезные омеги?
Падажжите, теперь еще круче, если ты не предоставляешь гостям 3х разовое мясо - ты плохой хозяин. Ваще збс. Или не мясо, а любую продуктовую хотелку, а то нидай бох гость будет кушать не каждый день то что любит! Гость же едет именно пожрать и вообще чтобы вокруг него скакали и желательно забесплатно и вообще плевать на уважение к хозяину
А у афтора с маменькой нитаковость проснулась до поездки, а от сестры она свою прип*знутость скрывала до последнего. И вообще сестра в праве считать, что ей в гостях можно всё и уточнять ничего не надо, это же задача хозяина заранее позаботиться о комфорте гостя. Как удобненько.
-
1. Она веган, значит сыр/молоко/йогурт/рыба под запретом, ибо они тоже оскорбляют чувства прекрасного
2. Я ещё раз спрашиваю, где написано, что именно автор должна это предоставлять? Список продуктов - выше. Веганы это все не едят, а значит даже яишенку не приготовить. Вот тебе минимум завтрак и ужин, которые надо есть вне дома.
3. Так маменька и позже приезжала, может хватило мозгов предупредить заранее. Ну или точно знала, что если начнет качать права, когда маменька дома - может и людей получить.
4. Для того чтобы знать, что уточнять, нужно знать что уточнять. И то это не всегда помогает. Мне в Китае для работы нужен был интернет, это стояло в письме, это было обговорено. Когда я приехала "А что такое Интернет?" А тут фиг знает, спрашивать что-ли у всех веганов, а не поехали ли они кукухой?
-
При готовке точно отличишь. Скорлупа другая, заметно толще и эластичнее. Желтки иначе выглядят, и намного более плотные. Например, когда бисквиты пеку, с домашними яйцами приходится соотношение желтков к сахару в 1.5-2 раза увеличивать от привычного, иначе в пластилин смешивается - настолько желтки вязкие. Белки - и те иного цвета (не прозрачно-синюшная сопля, а золотистого отлива) и тоже более плотные и тягучие.
Здорово, что они все-таки отличаются. А "био"-яйца как-то от них отличаются?
Я больше про потребительские свойства, то есть вкус. :)
Но и визуально не уверен, что отличу, если не смотреть на те и другие одновременно. Надо будет попробовать организовать одновременное сравнение. (Ну и бисквиты я не пеку - сырые, вареные и яичница - вот мои блюда).
-
Почему-то мне кажется, что даже если бы гости ходили есть мясо а кафе, автор бы все равно устроила скандал: "А почему от вас мясом пахнет, живодёры?! Валите из моего дома!". И вряд ли заранее предупреждала о своих правилах. С другой стороны, не любишь ты гостей, так и не принимай. А то, выходит, навязывание своих правил уже пост-фактум. Про тот же велосипед, трудно было заранее озвучить про транспорт? Или хотя бы назвать маршруты общественного транспорта, если человек не умеет на велосипеде ездить? Или они в веганской секте живут, где даже автобусы не ходят?
Согласна только с правилами сортировки мусора, и то могу понять, почему русским к ним трудно привыкнуть. Смысл в России сортировать мусор по контейнерам, когда чаще всего приезжает один мусоровоз и вываливает все в один кузов?
P.S. Веганы-упоротые! Вроде бы общаешься нормально, а потом как поедет у вегана кукуха, и начинается: "трупный яд, убийцы". Они ещё и выдумали новое слово "обычноед".
-
Туоно:
1. И что?
2. Полно других вариантов завтрака, типа каши на воде с фруктами, бутеров с хумусом каким-нибудь или ореховой пастой. Плюс, у веганов наверняка есть соевое/кокосовое молоко, тофу, веганские сосиски-колбаски и тд.
Я еще раз повторюсь, если ты оплатил отель с едой, а там подают то что ты не любишь, то ты пойдешь права качать "где мои любимые хлопья кукурузные?" Вот сомневаюсь. Будешь "жратьчоесть" или пойдешь в общепит. У меня много раз было со шведским столом, что вроде в этот обед выбор большой, но по факту почти ничего не хочется из этого или не нравится. Или видно, например, что курицу пересушили, свинину я не люблю, а рыбы нет. Видимо, надо было истерику закатывать, тем более я ж заплатила! :-\
3. Это ты придумала, видимо из-за порядка, в котором автор перечислила задолбашки. В тексте нигде не сказано, что маменька приезжала позже сестры и раньше одноклассника. Так же как и не написано вообще, что сестра не была предупреждена о порядках в доме.
4. Я смотрю у тебя горит от китайцев с их менталитетом. Окей, у тебя работа была. В случае автора речь идет о родственнике, к которому гости едут по своему желанию. Вон Мур приводила в пример, что к ней приезжали гости и не ломились на кухню готовить. А не факт, что им прям нравилось как и что готовила Мур (это я к примеру просто, не всем нравится как другой человек готовит любое привычное блюдо), они просто могли не выпячивать "я должен есть так как мне вкусно и точка!". Видимо они тоже кукухой поехали.
У меня вот есть двоюродный брат с семьей, которые не едят мясо. Я хоть и не общаюсь с ними особо, но знаю (через маму с тетей) об этом. И если мне вдруг срочно понадобится смотаться в Красноярск, то мне в голову не придет тащить к ним в дом мясо. Причем даже если б детей у них не было, любого человека дразнить запрещенкой, тем более пользуясь его гостеприимством - ну такое себе. Веганы и вегетарианцы чаще всего любят вкус мяса и всячески пытаются его фалафелями и веганскими "наггетсами" сублимировать. Так же как диабетики многие любят сладкие, а аллергики то, на что у них аллергия.
А еще может быть вариант, если хозяйка(типа автор) нищеброд и не озвучила причины. Типа мы не едим деликатесы мясо-рыбу-морепродукты(а в соседней теме писали, что для многих стейки - это деликатес), а почему как бы озвучивать не обязательно. Бедности многие стесняются. И гости такие пошли в магаз и набрали красной рыбки-икры и мясных нарезочек и довольные сидят едят. Красота!
Кстати, в европейских супремаркетах очень часто есть там же маленькая кафешка, где цены ниже ресторанных намного или вообще можно спокойно съесть купленный сэндвич с колбаской. Но нет, хочу максимальный комфорт! Мне обязаны, раз позвали в гости!
-
Корни, держись! Ты молодец! Не сдавайся! :)
-
Зяма, я просто сильно в акуе от наглости людей "я гость, мне должны олл инклюзив!" :o
-
Зяма, я просто сильно в акуе от наглости людей "я гость, мне должны олл инклюзив!" :o
Туоно просто упоротая сама по себе. :) Зануда и унылица. Думаю, в жизни она просто инфантильная и нелепая, а не наглая. Создается впечатление, что она хорошо воспитана, вежлива, просто социальный инвалид. То есть, реально не понимает, что вокруг нее происходит. Но вот что это не наглость ейная, или там, потакание наглым людям, и не забитость и зависимость от мнения гостя, страх осуждения - точно. Она упёрлась, чтобы упереться. И достойно носорожит! А ты достойно стоишь на своем! Респект! И даже не разу не назвала ее упрямой ослицей с социальным интеллектом табуретки. :) И ваще, круто выглядишь!
-
*подозрительно* Это когда на меня посмотреть успела?! :o
Мне кажется, у меня еще не исчерпался ресурс жопной тяги от прочтения темы Мяурицио(((
-
1. И то.
2. Ты берешь олинклюзив где знаешь меню. Здесь ты тоже знаешь меню, но готовить тебе его не дают, потому что оно оскорбляет чувства.
Ты так топишь за чувства автора, при этом кладя на чувства ее сестры. По этой логике если ты приехал в гости, то жричедали, спи на коврике, дыши через раз, ишь чё удумал в адекватные отношения пытаться.
Ну да, это ж так адекватно вместо завтрака дома из купленных продуктов переться на улицу и сидеть в окружении левых людей. Одно хорошо - их хоть бутеры не оскорбляют. Удобство должно быть удобным только для принимающей стороны!
Корнель, если для тебя взаимоуважение - требование олинклюзив, ну я даж не знаю что сказать. Это так забавно.
-
Эльф, нет возможности обеспечить свой комфорт - нах ехать и, главное, причинять дискомфорт другим?
Что за детский максимализм? Пригласили - чо не поехать? Ты бы не стала приглашать сестру, которая беднее и без твоего приглашения прост так приехать в Данию не сможет?
Раз встал вопрос, значит не было согласовано или сестра забила на согласованное.
Странная логика.
-
*подозрительно* Это когда на меня посмотреть успела?! :o
Мне кажется, у меня еще не исчерпался ресурс жопной тяги от прочтения темы Мяурицио(((
Я там проситала собснна пост и фсе. Воля кончилася фся. Ты там за кого выступаешь?
-
Блин, когда я еду в гости, то сама выясняю, какие там условия, не стесню ли я хозяев и на всякий случай имею запасной план.
-
Ыш, как вариант. И ещё всегда можно спросить, что захватить из еды-воды и т.д.
-
Корнель, если для тебя взаимоуважение - требование олинклюзив, ну я даж не знаю что сказать. Это так забавно.
я вот сколько читала, Корнелия защищает комфорт хозяев и просит уважения к ним (насколько странным они бы ни были).
вы же пытаетесь защитить гостей, но на выходе получается лишь "хозяевам надо прогнуться, потому что ОНИЖЕГОСТИ и ИХЖЕПРИГЛАСИЛИ".
да и писать У меня вот есть двоюродный брат с семьей, которые не едят мясо. Я хоть и не общаюсь с ними особо, но знаю (через маму с тетей) об этом. И если мне вдруг срочно понадобится смотаться в Красноярск, то мне в голову не придет тащить к ним в дом мясо.
а потом защищать тех, кто это самое мясо к веганам тащит...
у меня когнитивный диссонанс.
не поверю что веганы не кричали на каждом углу что они веганы :-\
-
Ты бы не стала приглашать сестру, которая беднее и без твоего приглашения прост так приехать в Данию не сможет?
Если бы сестра при этом гнула пальцы, что в моем доме не так её кормят и лезла пользоваться теми вещами, которые я не разрешила, то нет конешн. Это банальное неуважение к гостеприимству и чужому труду.
У меня, вот допустим, нет утюга. И ко мне приедет сестра с кучей мнущихся тряпок. По такой логике я буду виновата, что не предупредила! Ведь у всех нормальных людей окнорм иметь утюг! И плита у меня, может, хитровыепанная и дорогая. Вот испортит она мне покрытие и чо, оплачивать будет? Да щас, тем более с логикой "я гость, мне все должны!" И нахрена мне эта лишняя нервотретка, если человек не понимает слов "нельзя"? Страдать и превозмогать, потому что "родня"?
Ты берешь олинклюзив где знаешь меню.
Мало где пишут прям полное меню и если там написано курица, то это не значит, что это обязательно будет сочненькая курочка с хрустящей корочкой, это может быть пересушенное несъедобное нечто. Я, конешн, немного утрирую, но вкусовые предпочтения разные. В Индии вон мясо чаще всего засыпано таким количество специй, что вкуса мяса можно и не почувствовать :D Некоторые скандинавские сыры на мой вкус жрать не возможно, но написать-то можно, что в меню завтрака входит сыр.
Ты так топишь за чувства автора, при этом кладя на чувства ее сестры.
Ну то есть тот факт, что сестре предоставили бесплатное жилье, и всячески помогают (город там показывают и тд) - это вообще не считается. Пнятненько.
По этой логике если ты приехал в гости, то жричедали, спи на коврике, дыши через раз, ишь чё удумал в адекватные отношения пытаться.
По моей логике только нищеброд не будет выяснять условия проживания. Потому что если он не согласится, то возможности по-другому поехать, у него нет. И будет у него именно "жричодали". Потому что по другому он себе позволить не может. Вон Ыш пишет, что сама заранее выясняет всё. Я тебя уже спрашивала, ты когда едешь в гости и планируешь там готовить себе, ты не выясняешь у хозяев "а что вообще у вас по ценам там? Сколько хлеб и молоко, мясо и рыба? Проезд и экскурсии? Бензин и каршеринг?" Или ты считаешь, что после таких вопросов автор не стала говорить: мы не едим рыбу с мясом и покупать к нам в дом её нельзя? Машинами не пользуемся, и сортируем мусор"
Корнель, если для тебя взаимоуважение - требование олинклюзив, ну я даж не знаю что сказать. Это так забавно.
То есть то что сестра не относится с понимаем к укладу жизни сестры и праву не видеть у себя в квартире кусок мяса - это про уважение? Рили?
Еще раз - автор не последний кусок отбирает, она не желает видеть в своем доме ряд продуктов. Причем предоставляет бесплатное питание за свой счет. Если оно тебя не устраивает, ну чо поделать. Ты не услугу купил, ты пользуешься чужим гостеприимством, у которого есть рамки.
Ыш, но в истории сестра явно этим не заморочилась, если она не знала про веганство хозяев и их условия проживания. И как бы ок-норм это, онажгость (тм), нельзя теперь ей запретить делать наперекор хозяйских правил.
Зям, да там потом ваще жесть вскрывается в той темке)
dff, где я защищаю тех, кто тащит веганам мясо, худеющим чипсы, а диабетикам торты? :o Я как бы наоборот пишу, что это, блиать, неуважение к хозяевам.
-
Вот интересно, если при собачнике привести в его дом дворняжку, забить ее в ванной, разделать, и сожрать, патамуштаягостиивсикдажр усобачатину, чотакова, я жы сам приготовил, его поддержат? Просто отторжение мяса не понятно мясоедам. А отторжение собачатины даже мясоедам многим понятно. А так - тоже мясо. Или там , котят у кошатника дома вешать. А что? Я же сам вешаю! Тебя не напрягаю ваще! Смотри телек спокойно :)
-
Зям, тебе щас Эльф скажет, что в твоем примере хозяин тоже типа раньше собачатину жрал и ок ему было. Поэтому, даже если перестал, он должен с пониманием относиться даже в своем доме :D
-
Если бы сестра при этом гнула пальцы, что в моем доме не так её кормят и лезла пользоваться теми вещами, которые я не разрешила, то нет конешн.
Откуда в истории "гнула пальцы". Сообщается только, что она собиралась приготовить мясо. Всё.
В любом случае, это происходит уже ПОСЛЕ приглашения, поэтому твой ответ лишен логики.
И плита у меня, может, хитровыепанная и дорогая. Вот испортит она мне покрытие и чо, оплачивать будет?
Что за поток мыслей? Это вообще о чем?
Корнель, если для тебя взаимоуважение - требование олинклюзив, ну я даж не знаю что сказать. Это так забавно.
я вот сколько читала, Корнелия защищает комфорт хозяев и просит уважения к ним (насколько странным они бы ни были).
вы же пытаетесь защитить гостей, но на выходе получается лишь "хозяевам надо прогнуться, потому что ОНИЖЕГОСТИ и ИХЖЕПРИГЛАСИЛИ".
да и писать У меня вот есть двоюродный брат с семьей, которые не едят мясо. Я хоть и не общаюсь с ними особо, но знаю (через маму с тетей) об этом. И если мне вдруг срочно понадобится смотаться в Красноярск, то мне в голову не придет тащить к ним в дом мясо.
а потом защищать тех, кто это самое мясо к веганам тащит...
у меня когнитивный диссонанс.
не поверю что веганы не кричали на каждом углу что они веганы :-\
Тут, как и с велосипедом, вопрос не в том, что сказано, а в том, как сказано. "Поужинайте тем, что есть, а завтра покажем недорогую харчевню, где можно поесть мясное" - нормальный вариант, "Вали в гостиницу или жри чо дают" - нет.
Вот интересно, ечли при собачнике првести в его дом дворняжку, забить ее в ванной, разделать, и сожрать, патамуштаягостиивсикдажр усобачатину, чотакова, я жы сам приготовил, его поддержат?
То есть, в истории сестра привела в дом поросенка, забила его в ванной и вот это всё? Я бывший собачник и люблю собак, но если кто-то притащит ко мне в дом готовый бургер из собачатины и тихонько его съест - да на здоровье. Автор ведь не разрешает не только готовить, но и есть готовое.
-
Dff, это немного неточно. Я топлю за взаимоуважение, при котором обе стороны довольны. Корнелия топит за то, что хозяева стоят на первом месте и могут указать на дверь, если им что-то не нравится. А, ну и за, жричедали, конечно же.
Корнелия, нигде не стоит, что ей показывают город. Скажем так, эйрбнб сестре точно был бы менее затратным .
Ты слово взаимоуважение знаешь? Одна из сестер ест мясо, вторая - нет. Но ужаться должна та, которая мясо ест, потому что ей аж с барского плеча комнату отвалили, пусть будет добра и не выепывается.
Взаимоуважение - одна даёт сестре есть траву, вторая даёт сестре есть мясо, обе сыты и довольны.
-
Только вот с веганами фишка в том, что мясоед их травку может жрать без ущерба для себя, как и смотреть на жрание травки. А веганы запах мяса и его вид переносят с трудом, им противно, и напрягаться в обществе мясоеда придётся зримо больше, чем мясоеду поесть грибы/сою/травку.
-
Скажем так, эйрбнб сестре точно был бы менее затратным .
Почему?
-
Откуда в истории "гнула пальцы". Сообщается только, что она собиралась приготовить мясо. Всё.
Я не верю, что такая веганутая автор не сообщала, что в их доме мясо не едят. А уж тем более на этапе согласования поездки.
Что за поток мыслей? Это вообще о чем?
К тому что запрещать готовить на своей кухне гостям можно по разным причинам, это не функция по умолчанию.
Туоно, так почему сестра сразу не заказала себе квартирку, если дурацкие правила хозяев (а они могут быть любые у любых людей) она выполнять не будет? Я вот сомневаюсь, что это было менее затратным.
А почему ужиматься должна та, которая не ест? Есть перед человеком запрещенку - это типа ничего такого? Серьезно? :o Ты никогда не была ограничена в любимой еде?
Зям, или наоборот, человеку может нравиться еда от которой он вынужден отказаться.
-
Вот интересно, ечли при собачнике првести в его дом дворняжку, забить ее в ванной, разделать, и сожрать, патамуштаягостиивсикдажр усобачатину, чотакова, я жы сам приготовил, его поддержат?
То есть, в истории сестра привела в дом поросенка, забила его в ванной и вот это всё? Я бывший собачник и люблю собак, но если кто-то притащит ко мне в дом готовый бургер из собачатины и тихонько его съест - да на здоровье. Автор ведь не разрешает не только готовить, но и есть готовое.
А я вот постараюсь предателя собак из дома своего убрать. И прекратить общение с ним полностью. Для меня это неприемлемо, печать чужака, повод прекратить всякие контакты. Почему бы и не так?
Кроме того, что он ест собак, он плюнул на мои эмоциональные переживания. Типа, посрать, что ты собачница, пох на тя, потерпишь, я тут гость! Сама виновата, что соьачатины не нажарила, дура! Я бы вот дико оскорбилась. Думаю, такой "гость" из моего дома вылетел сразу же. Просто вот без обстоятельных объяснений. Мне социальные инвалиды не нравятся.
-
Ыш, как вариант. И ещё всегда можно спросить, что захватить из еды-воды и т.д.
Так автор настолько упорот, что против того, чтобы гость ел свое, если хозяева не одобряют
-
Потому что думала, что едет к любимой сестре, которую давно знает? Которая раньше ела мясо, нормально сосуществовали с остальными членами семьи и была человеком, который не жрет мозг и умеет в уважение? Я, что-то не видела, чтоб ей навязывали мясо.
Была, одно время сидела на жестокой диете медицинской. Но при этом спокойно ходила по кафешкам, в том числе на свидания, и ела то, что могу есть, не ограничивая друзей. И в гости к себе приглашала, покупая им то, что они едят. И готовили мы вместе. И к друзьям ездила со своими ограничениями. Причем друзья знали о проблеме и сами предложили приготовить что-то, что могут есть все, но при этом ели всякие сладости, которые мне было нельзя. Более того, я им ещё бутыль Рома и маффины, которые сама сделала, принесла.
Сейчас похожа я проблема у лучшей подруги. И мы, внезапно, не умерли договориться о компромиссе, который был вегетарианским. Но она при этом ещё накупила кучу вещей, которые едим мы и ее муж, которому на диету не нужно. Что мы делаем не так, что все ещё дружим и никто никого не выгнал в ночь с воплем "не жрешь мою еду, пздуй"?
-
Тут, как и с велосипедом, вопрос не в том, что сказано, а в том, как сказано. "Поужинайте тем, что есть, а завтра покажем недорогую харчевню, где можно поесть мясное" - нормальный вариант, "Вали в гостиницу или жри чо дают" - нет.
однозначно.
мне автор этим не нравится. и великом и шубой.
но посыл что "автор просто мерзкая, поэтому пусть на мясо не бухтит" - мне тоже не нравится. потому что автор может быть сколько угодно долбанутой хамкой, но в случае с запретом тратить воду и жарить мясо... я на стороне хозяина квартиры. хоть и общаться посте подобного посыла с таким высокодуховным говном, а уж тем более гостить у него, я не буду.
Dff, это немного неточно. Я топлю за взаимоуважение, при котором обе стороны довольны. Корнелия топит за то, что хозяева стоят на первом месте и могут указать на дверь, если им что-то не нравится. А, ну и за, жричедали, конечно же.
ну тут двояко.
потому что уважение - это по мне сам посыл намерений. то есть человек хозяина квартиры притесняет, не уважает хозяина. неважно как.
а вот хамство - это форма.
и автор защищает свой комфорт с помощью хамства. что тоже нехорошо. но она как раз просит себя уважать, а гости... она не написала как сама их притесняла (ещё бы она написала). так что вот это всё "она не предупредила, не обговорила, нененене" - это просто додумывание.
тут же всё просто.
автор хамло, гости её, судя по тексту, тоже.
но к ней больше никто не будет приезжать, никто не будет страдать.
хэппи энд же, ну.
-
Только вот с веганами фишка в том, что мясоед их травку может жрать без ущерба для себя, как и смотреть на жрание травки. А веганы запах мяса и его вид переносят с трудом, им противно, и напрягаться в обществе мясоеда придётся зримо больше, чем мясоеду поесть грибы/сою/травку.
Вот кстати. Приезжали к нам дальние родственники по делам. Предупредили, что они вегетарианцы. Ок, в холодильнике полно еды, и мясоеды, и вегетарианцы, по идее, голодными не останутся. Но нам устроили истерику по поводу того, что в их присутствии!!! мы готовим!!! и жрем!!! мясо!!! То есть не проявили уважения, злостно наплевали на их убеждения. А скуя ли, приехали они на неделю, и лично я, если пару дней белковую пищу не поем, начну же убивать.
Мне кажется, дело не в том, кто кому должен, цивилизованные люди умеют договариваться. Просто упоротость на грани подросткового максимализма неприятна безотносительно того, со стороны хозяев или гостей она проявляется.
-
Dff, проблема в том, что подай автор свой посыл иначе и предложи она компромисс - проблем бы не было вообще
-
Какой-то звездец творится..
Я не знаю, Корнелия, какие у вас отношения в семье, но для меня дикость то, что вы описываете. НЕ могу представить себе ситуацию, в которой я приехала к сестре, а она мне "жричодали или вали". Особенно, если это не обсуждалось заранее.
Как-то.. Черт, неужели все так плохо? Гость не должен быть во главе стола, нет. Но я забочусь о своих гостях. И да, если у меня нет утюга, я скажу об этом заранее, потому что, сюрприз-сюрприз, у большинства он таки есть. И если в моем доме есть определённые правила, я открою рот и озвучу их до приезда гостей, а не буду их ставить перед фактом. В вашем мире все происходит не так?
Никто не требует прогибаться под гостя и спать на коврике у двери, но элемен арно разговаривать друг с другом, общаться, обсуждать? Я не вижу в истории, что автор сказала сестре заранее об отсутствии мяса в доме. Даже об отсутствии возможности готовить мясо.
Если автор говорила, а сестра забила - да, тогда сестра неправа в корне и сама виновата, но если нет - извините, это косяк автора.
Туоно права, должно быть взаимоуважение. Если вы под этим подразумеваете прогиб хозяева, тогда.. Ну плохо, что ещё сказать.
Зям, ты чот такая мерская тут, аж кусить охота хд
-
Потому что думала, что едет к любимой сестре, которую давно знает? Которая раньше ела мясо, нормально сосуществовали с остальными членами семьи и была человеком, который не жрет мозг и умеет в уважение? Я, что-то не видела, чтоб ей навязывали мясо.
А еще раньше они с сестрой писали в горшок и любили вместе Рики Мартина и шоколад с орешками. Но нет, люди не меняются же! Вкусы не меняются, новые привычки и правила у них не появляются. Особенно при долгой разлуке и таких факторах как новая страна и культура.
Туоно, ты в своих примерах рассказываешь то как вы брали и говорили об условиях. Сестра эти условия не обговаривала и я тебе 2 раза написала уже, что когда человек сам спрашивает что у вас там как и в том числе и по ценам, ну не может не всплыть тема с укладом жизни принимающей стороны. Если сестра такая нежная и не может в ограничения на чужой территории, то почему она не сняла квартирку?
Предупредили, что они вегетарианцы.
А Вы им сказали "а ну ок, мы уважаем ваш выбор, но мы мясо дома едим"? И они потом давай истирить?
Dff, проблема в том, что подай автор свой посыл иначе и предложи она компромисс - проблем бы не было вообще
Какой компромисс? Ей плохо или наоборот завидно от вида мяса, она должна страдать в своем доме? В этом компромисс?
Я не знаю, Корнелия, какие у вас отношения в семье, но для меня дикость то, что вы описываете. НЕ могу представить себе ситуацию, в которой я приехала к сестре, а она мне "жричодали или вали". Особенно, если это не обсуждалось заранее.
Если мы переходим на личности, то я всегда выясняю все нюансы. Особенно, когда еду в гости. И я не поеду туда, где меня не устраивают условия хозяев, чтобы потом уже на месте начинать торги. Если я забыла уточнить можно ли мне пользоваться стиралкой, а оказалось, что нельзя, то это исключительно мой личный проёоп. Я сама не позаботилась о выяснении важных для меня нюансов. Поэтому я или стираю ручками, или ищу прачечную. А не требую, что мне должны патамушта я гость.
-
НЕ могу представить себе ситуацию, в которой я приехала к сестре, а она мне "жричодали или вали". Особенно, если это не обсуждалось заранее.
Вот дааа, мне еще дико очень смотрится пример с "мы поедем на велике, а ты разбирайся сам с картой и транспортом, удачи". Право имеют, да, но это не отношения между близкими людьми. Блин, ну не хотите визитов - откройте рот и скажите. А сначала соглашаться на гостей, тем более не шапочных знакомых, а близких родственников, а потом плевать на них... это как-то странно.
Я только месяц назад принимала семью в Будапеште, и да, я знаю город, они нет, я хоть немного знаю язык, они нет. Поэтому даже странно представить, что я бы не ответила на их вопросы и отправила бы их разбираться самим, потому что мне религия не позволяет поехать с ними на автобусе (которые часто на биотопливе работают, так что не парься так, автор).
-
А где в истории написано, что автор после объяснения почему у них нет тачки и они не впали в детство, не рассказала как автобусом пользоваться?
-
Dff, проблема в том, что подай автор свой посыл иначе и предложи она компромисс - проблем бы не было вообще
ну так проблема в том что автор хабалка, хамка и ханжа, а не в том что мясо жарить не даёт :)
-
А вы любой пример из жизни считаете переходом на личности?) ваша личность мне не сильно интересна, если што, я о своих отношениях в семье говорю.
Правильно! Наконец-то, нудная фраза. Вы не поедете туда, где условия вас не устраивают. При условии, что вам их озвучили! Да и мало кто поедет.
Цимес в том, что, судя по истории автора, если бы она сказала сестре "мясу в моем доме бой", а та взяла и все равно котлет притащила, автор бы первая вопила о том, что она говорила, а на неё забили болт. Это же какая защита себя, какая аргументация в свою пользу! "но автор так не пишет. Из этого я могу сделать вывод, что она об этом не сказала. Так что в этой ситуации да, сама виновата.
В случае с мамой она сказала заранее, тут молодец. А вот в случае с сестрой я таки вижу, что автор упоролась.
Твой дом-твои правила, все правильно. Но если ты хочешь, чтобы твои правила соблюдались - скажи об этом. В конце концов, это в твоих же интересах, потому что ты принимающая сторона, это твой дом и это важно для ТЕБЯ. Если не сказал, значит, не принципиально.
-
Только вот с веганами фишка в том, что мясоед их травку может жрать без ущерба для себя, как и смотреть на жрание травки. А веганы запах мяса и его вид переносят с трудом, им противно, и напрягаться в обществе мясоеда придётся зримо больше, чем мясоеду поесть грибы/сою/травку.
А вот не факт. Я, мясоед, терпеть не могу помидоры и ненавижу запах укропа, петрушки и базилика. Траву вообще не считаю едой, а грибы мой желудок не переносит. Но почему-то не выгоняю гостей, если они приносят их с собой и собираются есть.
-
Кактус, т.е. если сестра не выясняла условия - это нормально? Автор должна была сама рассказать? Когда квартиру снимают вот чот пишут хозяину - "а как у вас там плита, духовка работает, а то нам надо? С окон не дует?" А вот если к родственнику едешь первый раз, то спрашивать где буду спать и что там по ценам на продукты (если планируешь питаться сама) - не обязательно? А потом обижаться, что есть несоответствие "ожидание/реальность"
-
Я????? :o Пачиму?!?!?!
-
Корнелия, если сестра не выяснила, значит, этот вопрос не был для неё принципиальным. Кому нужно, чтобы в его доме его правила выполнялись - хозяину или гостю?
Давайте отойдем от родства. Просто рандомные люди. Например, я еду к вам в гости. Мне кровь из носу нужно есть только домашнюю еду, потому что (ну надо короче, причина любая). Так вот. Для меня это принципиальный вопрос, поэтому перед поездкой я спрошу: Корнелия, мне можно только домашнюю еду, я смогу у тебя готовить? Продукты с меня, канешна. И дальше ситуация развивается в зависимости от ответа.
И с вашей стороны. Для вас принципиально, чтобы в вашем доме, например, не было рыбы. Причина тоже любая на выбор. Если для вас это важно, то вы скажете: Кактус, рыбу в доме не переношу, если захочется, то поешь где-то в ресторанчике, я помогу найти хороший (или без последнего, просто в доме не есть). Потому что это важно для вас. Если Вы не уточнили этот момент, я о нем и не подумаю.
И обратные ситуации - я готовлю без спросу, потому что мне нужно - я виновата. Я ем рыбу, а мне не сказали, что нельзя - вы виноваты.
Я надеюсь, так мысль ясна?
Зяма, ну я не знаю хдд я уже забыла хд
-
Сама я стараюсь всегда размещаться на нейтральной территории.
Но если бы поехаа к автору, её требования, пожалуй, не вызвали бы никакого негатива.
Я - человек нетребовательный, чужие зайопы уважающий.
Нельзя есть мясо у хозяев - всегда можно найти бургер/пиццу/в футзонах что-либо подходящее, а при совместной трапезе дома - с удовольствием испробовать новинки веганские.
Проехаться на веле - всегда ЗА. Но еси по каким-то причинам не хочется/не можется, договориться, что погуляю одна.
Не лить воду? А можно я заплачу за те 14 литров? Нет? Ну что ж, приложу все силы на экономию. Новый опыт не повредит. Это же на короткий срок.
Мусор часто на автомате люди не туда кидают. Либо не выкидывала бы сама, либо спрашивала при сомнениях.
Но вот с шубой был бы затык. Хотя и нет шубы, хз что еще окажется в списке запрещенного? Приеду и выяснится, что мои трусы пошиты с использованием детского труда на неэкологичной фабрике в Китае, а кремушек тестировался на животных в 1972 году. И псдец. Ищи в ночь свободный отель...
-
Сама я стараюсь всегда размещаться на нейтральной территории.
Но если бы поехаа к автору, её требования, пожалуй, не вызвали бы никакого негатива.
Я - человек нетребовательный, чужие зайопы уважающий.
Нельзя есть мясо у хозяев - всегда можно найти бургер/пиццу/в футзонах что-либо подходящее, а при совместной трапезе дома - с удовольствием испробовать новинки веганские.
Проехаться на веле - всегда ЗА. Но еси по каким-то причинам не хочется/не можется, договориться, что погуляю одна.
Не лить воду? А можно я заплачу за те 14 литров? Нет? Ну что ж, приложу все силы на экономию. Новый опыт не повредит. Это же на короткий срок.
Мусор часто на автомате люди не туда кидают. Либо не выкидывала бы сама, либо спрашивала при сомнениях.
Но вот с шубой был бы затык. Хотя и нет шубы, хз что еще окажется в списке запрещенного? Приеду и выяснится, что мои трусы пошиты с использованием детского труда на неэкологичной фабрике в Китае, а кремушек тестировался на животных в 1972 году. И псдец. Ищи в ночь свободный отель...
Вот это - гость нормального человека!
Насчет шубы все сложно, конечно.
-
Корнелия, если сестра не выяснила, значит, этот вопрос не был для неё принципиальным. Кому нужно, чтобы в его доме его правила выполнялись - хозяину или гостю?
Так если условие или правила выполняешь, или идешь нафиг, то гостю есть разница. Хозяину в обоих вариантах ок)
Если сестре было не принципиально готовить себе мясо (а я не верю, что она не знала, что сестра веган), то какого хрена она его притащила или порывалась притащить?
Я надеюсь, так мысль ясна?
А где-то спорю с подобным? О__о
Я говорю о том, что если сестра не выяснила условия проживания (как я со стиралкой приводила пример), то значит она согласна их исполнять, если она уважает автора и у нее нет ничего принципиального. Типа, дали койко-место? Крутяк. Еще и грибочками с картошечкой угощают - отлично вообще, спасибо. Покормили невкусно? - ну что поделать, для меня не это главное.
А если она выясняла банальное "а у вас есть магаз рядом, а что по ценам там на хлеб-молоко-мясо-овощи, я готовить хочу? А то у меня строгая диета 3хразове мясо с мясом", то вопрос веганства автора всплыл бы обязательно. Тем более, если человек едет первый раз в Данию и вообще не знает там ничего, цены в том числе.
Или еще круче потом приехать и окуеть от ценников и плакать почему его не предупредили, что "всё так дорога!"? ???
-
Корнелия, в некоторых случаях я покупала и готовила сама, а друзья ели. Потому что мы общаемся и я знаю их пристрастия, как и они знают мои.
Я тебе повторяю, что на территории РФ наша веганша могла быть тише воды-ниже травы, а дома решила показать всем кузькину мать. Мало ли таких людей?
Если она спокойно сидела и общалась с людьми, едящими мясо, то никто никогда не догадается, что она дома будет всех крыть куями и выгонять в ночь.
Если же люди с мясом делают ей больно, то можно выйти из кухни, тогда вид йогурта не испортит ей аппетит, вареные яйца не нанесут глубокую рану в душе, а кусок ветчины не вызовет слюноотделения силой с Ниагарский водопад.
Когда ко мне в кабинет приперлось коллега и хлопнулась рядом жрать паприку, я ей вежливо сообщила, что у меня аллергия, после чего она убрала ее в сумку и спросила, достаточно ли этого или ей вообще уйти. Таким образом она наслаждалась паприкой в соседнем кабинете и никто никому не мешал (но я потом сидела в куртке, потому что пришлось проветривать комнату), даже то, что она задорно хрустела огурцами из другого судочка:(
-
Корнелия, в некоторых случаях я покупала и готовила сама, а друзья ели. Потому что мы общаемся и я знаю их пристрастия, как и они знают мои.
Я тебе повторяю, что на территории РФ наша веганша могла быть тише воды-ниже травы, а дома решила показать всем кузькину мать. Мало ли таких людей?
Если она спокойно сидела и общалась с людьми, едящими мясо, то никто никогда не догадается, что она дома будет всех крыть куями и выгонять в ночь.
И вот даже не рассказала о том что в её доме мясо не едят? Не, круто, конешн, приписать удобные качества автору, чтобы сделать из нее мерскую угнетательницу сестры, которая её так уважает, что заранее границы дозволенного в доме не спросила)
Если же люди с мясом делают ей больно, то можно выйти из кухни, тогда вид йогурта не испортит ей аппетит, вареные яйца не нанесут глубокую рану в душе, а кусок ветчины не вызовет слюноотделения силой с Ниагарский водопад.
Ну вообще сестра автора собиралась там готовить мясо. А оно пахнет. Или автор сама виновата, что у нее нет мега крутой вытяжки? А самое главное, ныкаться в своем доме от неприятного - это вот прям приятно. Я вот люблю есть на своей кухне, но когда приехали гости, которым плевать на мои правила - я должна идти есть на диван в комнату? И в собственный холодильник не смотреть!
А с паприкой ты путаешь немного личный дом и работу(общественное место). Мне не нравится на работе на кухне нюхать вонь от той же рыбы свежеразогретой. Но я не могу диктовать там условия пользования общей микроволновкой. А еще проконтролировать, что в холодильник общий никто не положит рядом с моей едой эту условную паприку/рыбу/печень, от которой потом провоняет всё.
Позвать в гости не равно превратить свою личную территорию в общую.
-
Сложная схема какая-то. Можно же просто не приглашать.
А как же остаться «всэ-в-бэлом»? Если просто не приглашать, не получится. ;D
Гостей должны уважать, а хозяев надо пользовать :-\ Классный подход.
Самолучший в этом случае. Таких хозяев только пользовать. Желательно психиатрам. :)
-
Корнелия, там все не только в мясо упирается. Там ещё молочные продукты, яйца, очень много сладостей, в том числе торты и конфеты, масло и мед.
Если автор не особо возмущалась по поводу йогурта и сыров у себя дома, то и о мясе можно было подумать, пока оно не поедается перед ее лицом. Если она спокойно воспринимала мясоедов на семейных поселках - аналогично.
К тому же мы не знаем как много времени прошло с того момента, как автор бросила есть мясо. Может когда они виделись она спокойно жрала котлеты в сметанном соусе, запивая их медовухой с яйцами, а к приезду сестры они только начали переходить, автор поняла, что мясушко вкусненькое и рядом, а плоть слаба, поэтому и устроила цыганочка с выходом.
Правда истерика, судя по всему, нехило так затянулась.
Нетушки, это мой личный кабинет, в котором у меня личная территория и личные дела, а не общая кухня. Вламывается без стука и начинать жрать - нехилое такое нарушение границ, за которое другие б выпнули нахер. Но поскольку мы относимся к этому проще и все у всех жрут в кабинетах и ходят без стука, то это не напрягает вообще. Единственная претензия была только в паприке, которую заменили на огурцы, которые абсолютно никому не мешают.
Ну я куй знает, сейчас сильно сократила потребление сладкого, а у меня ВСЕ коллеги постоянно с печеньем и шоколадом, при этом все время спрашивают, а мож я передумала, а то оно вкусное. Оно, конечно вкусное, но я лучше буду жевать мой йогурт с брусникой и порадуюсь, что они все дружные и с вкусняшки *а ещё знание о том, что если вдруг мне нужно будет доброе слово и шоколадка, то соседний кабинет рядом*
-
Корнелия, там все не только в мясо упирается.
А где это написано в истории? Я только про мясо вижу. Молочка им может и ок быть с яйками, типа животных же не убивают.
Плюс, а если бы у мужа автора, которого сестра не знала вообще, аллергия на все продукты животного происхождения? Или типа если аллергия и он от этого всего помереть может, то это окнорм - уважительная причина, а если они ударились в веру, что так спасают планету - ууу плахие. А если нищеброды и не могут себе мясо позволить и сказать стесняются? Надо перед гостями отчитываться почему ты в своем доме завел вот такие правила?
Нетушки, это мой личный кабинет, в котором у меня личная территория и личные дела, а не общая кухня.
Так у автора её личная квартира. С мужем
Твои коллеги приходят в твой личный кабинет, куда ты установила правило "со сладким нельзя" с пироженками, садятся напротив и начинают есть, попутно предлагая? А то ты так описываешь, что это твоя личная территория и не понимаю откуда там взялись коллеги со сладостями.
-
Корнелия, а кому надо, чтобы в его доме не готовили мясо - автору или сестре?
В донной ситуации кому больше яйки жмёт, тот и говорит. Как я могу узнать 6раницы дозволенного в доме, если мне их не озвучили? Оо
Никто тут ничего не приписывает никому, исходят из того, что написала автор. А автор НЕ НАПИСАЛА, что сказала сестре о запрете готовить и есть мясо в своём доме. Следовательно...?
-
Корнелия, а кому надо, чтобы в его доме не готовили мясо - автору или сестре?
Так у автора и не готовят в доме мясо и не едят. Я не пойму в чем это проблема автора? Кому надо мяса поесть?
Если я еду к родственникам, я еду родственникам, а не пожрать именно то что я люблю и пляшите вокруг меня семеро. Если я еду пожрать - я обозначаю этот вопрос заранее.
Как я могу узнать 6раницы дозволенного в доме, если мне их не озвучили? Оо
Т.е. ты спросила "а можно я буду себе готовить на вашей кухне?" и тебе не озвучили можно или нет, и если нельзя печенку там тоже не сказали? :o
Или типа можно не спрашивать в чужом доме "тыжгость"?
Следовательно...?
Мы не знаем и додумываем. И мне надоело повторять, что я не верю в то, что когда сестра стала спрашивать про условия жилища и вообще что там есть, долго добираться до центра и сколько стоит поесть - вопрос веганства бы не озвучился.
А если сестра не спрашивала ничего, даже банального "сколько стоит купить молока и яичек на завтрак", то кто в этом виноват?
Если автор сказала, что она будет на всех готовить (за свой счет, выжгости), то кто будет виноват, когда выяснится, что автор готовит не так как гостям нравится и не из тех продуктов?
Я уже Туоно приводила пример. Я вот люблю сыр, но какие-то скандинавские сыры, не помню названия, просто мерзость и съесть такое я смогу под пыткой. Кто будет виноват, если я увижу надпись в меню отеля "сыр" и сразу подумаю про эмменталь с пармезаном?
-
Так, ну ладно. Поднадоело уже немного, если честно. Я тебе про Фому, ты мне про Ерему, я тебе задаю вопрос, ты отвечаешь на свой вопрос.
Автор у тебя во всем права, а мерские гости незнамо на кой хер припёрлась вообще. Ну ок. Ты веришь в то, что автор все сказала, я - нет.За сим откланиваюсь, диалог какой-то бессмысленный получается
-
Ну то есть я верю в то, что автор всё сказала - это неправильно. А ты веришь в то что сестра всё перед поездкой выспросила (а ей не рассказали про правила в доме) - это правильно.
;D
-
Корнелия, а если та сестра не ест грибы и рататуй? помереть голодной? я, к примеру, рататуй не стану жрать под страхом смертной казни, ибо там баклажаны. Как и тофу, соевое молоко и траву типа салатов. Если от гадской хозяйской еды стошнит на сверкающие полы в столовой, это будет лучше?
Ты, блин, пригласила!!! родню. Они не подползли и скрытно проникли. Пригласила. И, зная особенности старой и новой своей жизни, предупреди.
Да не.. хозяева не обязаны. Ничего и никому. Зато гости должны валяться в ногах и униженно благодарить за прием. Писец.
-
Ну вот опять, семья про веганство автора вообще даже не слышала. Она скрывала! И главное, сестра тоже недавно перестала есть грибы, раз автор об этом не знала :D
-
Готовить грибы тоже надо уметь. Мож авторша кулинарная кривожопка?
ЗЫ а что в незнании про экошизу, если оно только после переезда началось?
-
Готовить грибы тоже надо уметь. Мож авторша кулинарная кривожопка?
А я про это говорила уже. И если она бы мясо запарывала, то что? Тоже кричали бы гости" как ты хреново готовишь" и это ок, уважение к хозяевам? Или без спросу бы сами топали готовить на чужой кухне?
ЗЫ а что в незнании про экошизу, если оно только после переезда началось?
То что человек не общался со своими родственниками, пока не захотелось сэкономить на еде и жилье в отпуске или деловой поездке.
Там же не только рацион поменялся, но вообще всё отношение к потреблению во всех аспектах.
-
https://zadolba.li/story/31146
Здравствуй, сосед, а мы из Швеции. Про экологию слышим тоже и выполняем правила, не меньше вашего.
Не знаю, как именно вы помогли экологии и Планете, но проклюнувшееся чувство уважения к вам было раздавлено вашим мощным ЧСВ почти мгновенно.
Да я понимаю, что гости должны уважать уставы дома, но граничить эти уставы с фанатизмом и экстремизмом уже слишком. Но дело ваше, как говорится, ваш дом — ваша крепость.
Я вам про экологию немножко расскажу. Во-первых, выгонять маму за шубу очень глупо. Потому что она уже изготовлена, и животных не воскресить. Но она уменьшает нужду в покупке новой куртки, при производстве которой используются синтетические волокна, при производстве которых… ну вы поняли. Там при производстве куртки используется больше четырнадцати литров чистой воды, которую спустил ваш родственник в раковину, когда чистил зубы. Да купите уже сенсорный кран! А вы заставляете её покупать новую вещь, чтобы у неё был шанс вас увидеть.
Кстати, утилизация шубы и утилизация синтетики даёт разные выбросы в воздух. Угадайте, какой потяжелее. Тот, что шерсть, или тот, что нефть.
Та же старая шуба не покупается каждый год, и в итоге не нужно покупать уже несколько курток. Кстати, их производят специально очень дёшево и плохо, чтобы они рвались за сезон, и вы были бы вынуждены покупать снова. Вы бы лучше на производство дешевого г… кхм, ширпотреба направили бы свою экологическую волну, а то как слону дробина. Я против натуральных мехов, особенно в вашем климате, но если вещь уже есть, её надо сносить до дыр — это первое правило экоактивистов, кстати. Использование вещи, вторая жизнь старым вещам, снова использование, пока уже утилизировать будет нечего. Ну вы ж должны это знать?
Сортировка мусора. Вы же сами сказали, что люди из России. Сортировка мусора настолько серьёзно ещё не введена, а если и введена, то за мусором приезжает одна машина, и снова сваливает это в общую гору. Людям надо привыкнуть, не всегда очевидно отламывать пластиковое горлышко от картонной коробки из-под сока, чтобы выкинуть это в разные вёдра. Вы же считаете себя прогрессивным просветителем, ну помогите немножко. Ну или сами пересортируйте быстро. Вы ж экоактивист, у вас не должно быть столько мусора, чтобы невозможно было перебрать ради родной мамы. У неё нет привычки и опыта.
Транспорт. Господи, ну зачем сажать человека на велик на целый час в одну сторону по Копенгагену, если у него нет привычки и тренировки. Вы сами-то сразу могли осилить часа два пути на чужом велике, не видя велосипед в глаза годами? Там нормальный общественный транспорт с выделенными полосами, расписание везде есть, по минутам. С машиной там даже больше возни с парковкой. Как вы помогли экологии, промучив гостя под ливнем на вашем гостевом велике? Не иметь машину в Копенгагене — это достижение?
Еда. Вам не кажется, что ваше эко-движение уже похоже на религию, когда некоторые могут запретить жарить то или иное мясо у них дома. Почему человек не может нормально поесть? Он же всё равно пойдёт в кафе и купит мясо. То есть, животное вероятно всё равно погибнет все зависимости от вашего запрета. Агрессивная пропаганда — это не просвещение. Вы отвращаете людей следовать за вами, даже если они вполне могли бы согласиться и что-то пересмотреть в своей жизни. При другом подходе родственница бы вполне с интересом попробовала бы новые блюда. Может даже переняла бы рецепт на «зелёный день недели» уже у себя дома. И тогда спрос на мясо в неделю уже меньше, благодаря вам. А там, гляди, и на пару «зелёных дней». Кстати, у меня обычное питание, но я не против «зелёных дней», потому что есть очень даже вкусные рецепты. А после визитов к таким пихателям травы в наши тарелки, мы всегда выходим и покупаем бургер побольше, с голодухи. А так бы и не купили точно.
Кстати, веганство и экология — очень и очень спорный вопрос. До сих пор много публикаций, примерно как о вреде или пользе кофе. Если все станут веганами, тоже придётся вырубить леса, чтобы прокормить людей разнообразной растительной пищей. Сколько квадратных метров земли вам нужно, чтобы собрать зерна на две тарелки каши на завтрак. Вы знаете? Вряд ли. Потому что вы читаете выборочно, только то, что поддерживает ваши фанатические заключения и «факты». Веганы же едят яблочки из Новой Зеландии, не задумываясь ни о поставках, ни о методах земледелия в странах-поставщиках, ни о чём. Где-то реки перенаправляют для заболачивания местности для вашего риса. Гибнут животные целыми семьями.
Я не спорю против веганства, не подумайте. Только против детского веганства (не путать с вегетарианством). Я просто за здравый смысл и разумное решение проблем. Фанатизм он плох в любом проявлении. Есть публикации, где самым эко-питанием считается смешанное. То есть, мясо не каждый день и не три раза в день. Тогда не нужны витамины, их производство, производство баночек для витаминов, уменьшение площади земледелия, и при этом уменьшение ненужного поголовья скота, поставок, упаковки, расхода питьевой воды и прочее и прочее…
А ваше поведение со стороны выглядит не как просветление и эко-жизнь, а как «из грязи в князи». И первыми жертвами вашего просветления стали самые близкие люди. Возможно, дело не в эко, и просто отношения в семье не были идеальны. И вас не хотят понимать и принимать, и действуют назло у вас же дома. Но тогда дело в отношениях, и уж точно экоактивизм и веганство ни при чём. Разве что очередной намёк на невежество и дикость людей с Родины. Не то, что вы с мужем.
Сил нет как задолбали уже.
-
Хороший ответ. Пойду плюсану.
-
рассказываю кул стори офтоп. Автор явно похожа на мадам из стори, которую вам расскажу.
Приехала в Швейцарию. Пока ехала - два дня в пути (взяла мелкий городок на развязке, чтоб ездить везде). Выгляжу не очень, пахну тоже.
Шале у них. снимаю комнату. Мадам беременна.
Открывает дверь - здороваюсь, извиняюсь за внешний вид. ДО пропуска меня в дом: "тебе надо помыться, воняешь".
Улыбаюсь (дура, не сразу поняла), говорю -есть такое.
Замечу: одежда чистая, но помыться было негде. А у меня да, потоотделение проблемное. Волосы поправила сухим шампунем, носки меняла 10 раз, а вот остальное...
Ну да ладно.
Въезжаю.
"Мы сортируем мусор"
Ок, я буду делать все как скажете. как делать?
Дура. Готова стараться, еще не знаю, что меня ждет.
"Это сюда, это туда, это туда. Но вот от №2 надо все бумажное отрывать, ВСКРЫВАТЬ упаковку -там есть какой-то элемент,ляляляялял"
Опаньки. Вы простите, я туплю, подскажите - вот это куда? оно - составляющее пункта 1, но по факту-то пластик.
"Вы тупая? Хорошо, для тупых", -идет к доске на двери, пишет: "мусор убирать раздельно".
Очень гордились тем, что веганы.
Уехали.
Сходила в душ, заварила овсянку (без запаха), тихонько съела в комнате, вымыла тарелку.
Села читать.
Приехали.
- Кстати. у нас тут нельзя есть, - она смотрит на меня, - в комнате. только на кухне. А то запах идет.
- Хорошо, - говорю.
-Нет, но вы ведь уже....
Спохватывается. Плять, у них тут что, камеры?
Через неделю я перестала есть вообще. я не ела три дня, только пила воду. А покушать я люблю.
Я узнала, что в России говно, а в Швейцарии - нет, и поэтому (экономику мадам не знает) у них продукты в 10 раз дороже.
Я боялась каждого шороха. Когда она показала как закрывать дверь с хлопком, я 10 раз переспросила - не громковато ли?
- главное, чтоб закрылось.
Когда я утром закрыла дверь по инструкции, она прибежала полуголая и наорала на меня.
Сказала съезжать на следующий день (чтобы им досталась оплата за день - да, они настолько мелочные).
Я съехала в тот же день.
Она знала все и все, что знает она - должен знать ты.
В начале нашего знакомства я пытаалсь наладить контакт. "О, вы любите Гарри Поттера? Я тоже".
Она посмотрела: "Я? (дальше цитирование первых 10 предложений из первой книги Гарри Поттера) Вот я люблю. А ты?".
Когда мне рассказывают про жертв домашнего насилия, я никогда не говорю " а почему они не ушли?".
Ты вообще как в кошмаре при таком.
Где оставить ключи?
"ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ ПОДСКАЖЕТ"
"Простите, я тупая. я не понимаю".
Она обходит весь дом. Заходит на территорию соседей. И там под их ящиком обнаруживается еще один ящик почтовый. оказывается, надо туда.
...
Я записала, как она на меня орет. в слезах записала видео для airbnb - отзыв об их суперхосте.
Муж сказал - извини, она беременна.
Не стала отправлять.
Вот ее манера говорить и "ты должен вот так" немного напоминает мадам с этого письма. Даже не немного. Мышление такое - ты дожен был заранее знать, как сортировать мусор. Это же очевидно. Ну и так далее.
Короче, ребята, ипанутых сразу видно. Не сразу понятно, что делать.
-
Я записала, как она на меня орет. в слезах записала видео для airbnb - отзыв об их суперхосте.
Муж сказал - извини, она беременна.
Не стала отправлять.
Очень зря. До беременности она стопроцентов была таким же дерьмом, просто с пузцом приобрела удобную оправдашку
-
Зяма, я просто сильно в акуе от наглости людей "я гость, мне должны олл инклюзив!" :o
А откуда алл-инклюзив подъехал? Или возможность пожарить себе завтрак или схомячить бутер с колбасой это уже суперсервис?
-
Я записала, как она на меня орет. в слезах записала видео для airbnb - отзыв об их суперхосте.
Муж сказал - извини, она беременна.
Не стала отправлять.
Очень зря. До беременности она стопроцентов была таким же дерьмом, просто с пузцом приобрела удобную оправдашку
Верочтно, но тут бы дошло до суда. Нервы...А у неё внутри ребёнок сидит. Вдруг нормальный.
-
В такой семье нормальным ребенок долго не останется.
А до суда почему?
-
Циня, в обычном отеле 3* у тебя может и чайника не быть, а ты за это еще и платишь и не качаешь права "Хочу готовить себе мясо! Дайте мне плиту!". А еще ты там может взял завтраки, а они не вкусные оказались
хотя в отзывах к отелю было что вкусно! :( Почему покупая услугу уважения больше, чем в приезд в гости? Почему при бронировании отеля/апартаментов ты обязательно будешь смотреть фотки и уточнять "а точно у вас есть переходники для розеток, а точно кондер есть и тд"; а у родственников не будешь спрашивать нужные тебе вещи, а потом страдать из-за чудовищных условий, ведь ты ожидал наваристый борщ с говядинкой и даже готов купить ингредиенты, но тут подают только овощной супчик? Или готовят не так как ты любишь.
Далеко не во всех ресторанах хреново прожаренный стейк заменят или вернут деньги. И тем более если ты заказал блюдо незнакомое и тебе оно не понравилось, ты всё равно за него отдашь деньги. А тут блин тебе забесплатно предоставили ужин и ночлег - ты качать права начинаешь ??? Потому что они тебя позвали? Даже если тебя позвали, потому что ты говорил, что хочешь город посмотреть? Или что ты соскучился по родственникам?
С каких пор функция готовить в гостях на кухне, потому что хозяин готовит не так, не то и не из тех продуктов - стала по умолчанию? Да и с холодильником там тоже может оказаться подстава, если хозяева там его забивают до отказа и тебе свою нарезку колбасную некуда впихнуть и прочие ингредиенты для бутербродика. Мало ли вообще что там у людей может быть заведено в их собственном доме.
Понятие о комфорте, вкусной еде у всех разное.
-
А без выдумывания про наваристый борщ никак?
-
Почему выдумывание? Автор приготовила ужин на всех? Да. И скорее всего за свой счет. Сестра захотела вместо этого мясо.
-
Почему выдумывание? Автор приготовила ужин на всех? Да. И скорее всего за свой счет. Сестра захотела вместо этого мясо.
И? Она погнала хозяев готовить? Нет, она захотела сама себе приготовить кусок мяса.
-
Циня, так сперва спрашивать надо в гостях. И тебе имеют право отказать дать в пользование свою плиту-духовку-фен-утюг-стиралку-зубную щётку.
Всё что не является необходимостью. Если ты не хочешь есть "жричодают", ты этот вопрос согласовываешь заранее с хозяином. Если ты хочешь в отельном номере жарить себе мясо - ты берешь себе номер с плитой.
-
Зачем принимать в гостях того, кому жалко сковородку дать? Когда даже незнакомые люди с кауча приезжают, то они вправе рассчитывать не на "необходимый" набор, а на "нормальный".
-
Циня, а если у меня сковородка за дохулион денег или еще какая хитровыепанная? Или мне просто не нравится, когда у меня на кухне хозяйничают? Я уже видела ситуации с протертой индукционной плитой металлической губкой гостями, которые хотели как лучше! :-\
Что, раз у тебя дома не общага, где всё общее и не жалко испортить, то звать никого в гости нельзя, ведь правила проживания - плохо? И не дай бох они ниже каких-то стандартов гостей! Если ты блюешь от вида и запах печенки и рыбы вареной, то тоже нельзя в гости позвать, вдруг гостю приспичит приготовить именно эту вонючую хрень! :o И самому на раскладушку пойти, видимо, надо, чтобы гость с комфортом спал. А то ведь раскладушка видите ли у нас только гостевая, а не кровать с ортопедическим матрасом!
Мне казалось, что каждый хозяин сам определяет границы дозволенного гостям у себя в доме. Особенно, когда человек говорит, что хочет приехать к тебе, потому что по тебе соскучился, то подразумевается, что он едет не носом воротить от наготовленного хозяином.
И гость в первую очередь заинтересован что там за условия проживания. Вдруг реально раскладушка, а у него спина больная. Понятие "нормального набора" у людей очень сильно отличается. Кому-то и дуриан домой притащить - ок норм. Или духами заливаться. Или курить на кухне/в туалете.
У меня вот есть родственники, которые разуваются в тамбуре, переобуватся сразу в тапки и в уличной обуви заходить к ним нельзя. И что, раз ты гость, ты можешь на это болт положить что ли, потому что у тебя другая норма?
-
У тебя закончились аргументы и насчёт яиц ты решила использовать мои? Серьезно, ты ушла в какие-то гребеня, очень далёкие от логики.
Напоследок скажу, что если вдруг всем вокруг океюшки есть сладкое и мне ок было, а потом ко мне в комнату зайдут с печеньками, а у меня случится истерика на тему "не появляйся, мудак, пока не выкинешь это говно, причем выйди из здания", меня примут за буйнопомешанную и вызовут неотложку. Я считаю, что автору тоже следовало бы, а то может безмясное существование как-то слишком плохо влияет на характер и мозги 🤪
-
Где у автора истерика была? Она там резко сказала, что никакого мяса. Если у тебя только два варианта "вежливо попросить" и "закатить истерику", то не у всех только черное и белое.
Аллергии внезапно могут появиться и не только в детстве, а вкусы, привычки, взгляды тоже имеют свойство меняться.
Вот почему то если человек резко ударился в религию про бога - это прям заметно тем кто с ним общается, а если ударился в религию про экологию - вооообще не видно, совсем. И все гости прям даже не догадывались, пока им носом не ткнули :-\
Или это окнорм годами не общаться, потом приехать без уточнения вообще того как человек живет и поменялся.
-
Святой Илия Варламов учит нас, что основа велосипедизации - байкшеринг, когда докрутил до метро-трамвая, бросил вел и тебя ниипет.
Вот только от байкшеринга лучше инфраструктура не становится. У нас массово в этом году велики расплодили напрокат, а велодорожек или хотя бы спусков удобнее не сделали.
И погода бывает разная. И одежда удобная должна быть. И ехать надо так, чтоб не вспотеть, иначе либо вонять и быть мокрым, либо брать с собой сменную одежду.
Мур, зачем ты мне объясняешь разницу между ездой и катанием? Я какбэ в курсе. Авторы при всей своей упоротости гостей зовут именно кататься.
Кататься тоже по-разному можно.
Мне в "обычное"время на веле неудобно. Потею, некуда девать вел, нужна спец.одежда и нормальная погода.
А кататься в моем понимании - это одеться соответственно, взять рюкзак и уехать на пару часов в лес/пригород или на хорошую отдельную велодорожку погонять. Для вот такого, описанного, нужны и нормальное самочувствие, и желание.
Лошадь-то еще и получше вариантом будет. У нее хоть свои мозги есть, авось куда и вывезет
Ага, или клин поймает и в галоп сорвется.
-
В такой семье нормальным ребенок долго не останется.
А до суда почему?
Ну, прикиньте, чтоб такая обжора как я 3 дня не ела, и вынуждена была ночью по бездорожью идти.
Благо, нашла другую квартиру, девушке сказала - мол, дойду до вас до полуночи , так она примчалась и потом обставляла шоколадки под дверь с надписью: не все швейцарцы суки.
Короче
Псих травма - дело серьёзное
Я потом к психотерапевту вынужден была идти
Плюс ор
Airbnb....
Камеры?
-
Вот почему то если человек резко ударился в религию про бога - это прям заметно тем кто с ним общается, а если ударился в религию про экологию - вооообще не видно, совсем. И все гости прям даже не догадывались, пока им носом не ткнули :-\
Ну вот про религию пример хороший. Я вот несколько раз был в Индии и принимал оттуда гостей. И если человек атеист, христианин, мусульманин, буддист, кришнаит или какой-нть вишнуист - это "нормально", к этому я готов, если он/она ко мне не лезет. Но если гость, или хозяин из каких-нть шиваистов из той ветви, где ходят в одной набедренной повязке и умащивает тело погребальным пеплом - то я хотел бы знать об этом заранее, даже если этот гость, или хозяин не будут заставлять меня выполнять свои правила. И мне не будет утешением фразы типа - ну это же индусы, у них бывают такие шиваисты.
В общем, если автор явно и заранее предупреждала о своих личных предпочтениях - она в своём праве, если нет - то она неприятный человек. То, что она ведомая и не очень умная и так понятно.
-
С одной стороны да, Цинь. А с другой стороны понятие нормы у всех разное ведь. Вон куча же историй было, когда в гости приходят и дают ребенку поиграть с детскими коллекционными куклами. Потому что в их "нормально" куклы - это игрушки и они делают это не со зла ведь. А прост "а чо такова".
В твоем "нормально" сковородка - это просто сковородка, судя по тому что ты написал, и её можно легко одолжить, собсно "ачотакова"; а в моем "нормально" есть чугунная сковородка-гриль, на тюнинг которой я потратила 6 часов и его можно запороть, если гость сделает (из лучших побуждений!) как мама Сталоне с его пистолетом в одном фильме.
У многих людей дома есть дорогие вещи, не обязательно именно в плане денег дорогие. И не будет тебе человек заранее рассказывать скорее всего, что у него мега дорогой комплюхтер, на который он копил год и теперь трясется над ним и поэтому никому кроме него даже "просто посидеть в вконтактике" нельзя. Или умная плита какая-нибудь, которую протирать можно только специальной жидкость со специальной тряпочкой.
Или опять же, про запахи я уже приводила пример. Какая-нибудь условная сестра, с которой мы сто лет не виделись внезапно может заболеть гайморитом и хреново чувствовать запахи и поэтому выливать на себя духи ЛИТРАМИ, потому что ей так нормально. Вот хрен ты заранее сможешь об этом подумать и сказать "у меня в доме душиться нельзя!"
-
А с другой стороны понятие нормы у всех разное ведь.
Общественная норма, точнее среднее по больнице более-менее явно.
-
А с другой стороны понятие нормы у всех разное ведь.
Общественная норма, точнее среднее по больнице более-менее явно.
Ну вот если ты кассирша из пятерки, тебе кажется, что поиграть с куклами, помыть сковороду обжиренную, скинуть кошку со стола, не убрать в туалете после себя - общественная норма. О том и речь.
-
Ну вот если ты кассирша из пятерки, тебе кажется, что поиграть с куклами, помыть сковороду обжиренную, скинуть кошку со стола, не убрать в туалете после себя - общественная норма. О том и речь.
Но при этом и я и кассирша из пятерочки будем считать "не нормой" и серийного убийцу, и того, кто не убивает даже комаров.
-
Так мы ж не про убийц, а быт и поведение в гостях.
К Мур вон гости приезжали с проживанием и они там у нее не готовили. А у кого-то принято, видимо, приезжать в гости и готовить себе отдельно от хозяев, если им меню хозяйское не зашло. Где тут общественная норма? В какой-то конкретной семье еще может быть, но если сестра автора с ней толком не общалась (раз не знала про её ушибленность экологией), то тоже так себе аргумент. Люди меняются еще. Плюс у автора там новый социум.
-
Так мы ж не про убийц, а быт и поведение в гостях.
Мы про то, что крайние отклонения в любую сторону лучше озвучивать заранее. В быту тоже. Мне вот не хочется в гости ни к человеку, который ссыт на пол, ни к человеку, который считает, что унитаз надо пидорасить после каждого подхода с хлоркой и пемолюксом.
-
Как хорошо, что у меня нет друзей, похожих на авторов и Корнелию. И я бесстрашно езжу в гости, не боясь дышать, есть и пить.
-
Циня, не готовить на чужой кухне продукты, которые хозяева не переносят и вообще без разрешения не брать чужие вещи - это прям крайнее отклонение?
-
Циня, не готовить на чужой кухне продукты, которые хозяева не переносят и вообще без разрешения не брать чужие вещи - это прям крайнее отклонение?
Отклонение запрещать людям даже бутерброд с колбасой за свой счёт съесть. Быть глупой к сожалению не отклонение.
-
Клёва, чо. У меня вот родственники не разрешали тогда еще мелкому ребенку есть джанк-фуд и пить всякие газировки. И попросили не дразнить ребенка, т.е. не есть это всё у него на глазах. Видимо, надо было притаскивать макдак с чипсами, ну а чо, яж купила, имею право!
У - уважение :-\
-
У - уважение :-\
Ну так извините, уважением у самого автора к гостям не пахнет. Как аукнется, так и откликнется.
-
Циня, в истории нигде не сказано ведь, что она говорит сестре вот это всё про мясо в первый раз и сразу вот в такой форме. Тем более как вообще можно было не знать про её экошизу, если общаешься не раз в год? Я не так чтобы близко со всей своей родней общаюсь, но вот почему-то в курсе подобного (кто на зоже, кто мясо не ест, у кого какая аллергия, а у кого проблемы с печенью начались и бухло в подарок везти ваще неоч)
Туоно вон по порядку обращений к родственникам вообще хронологию приезда гостей выстроила) Додумать можно чо угодно.
-
Ну так, одно дело не есть мясо самой и другое - запрещать другим.
-
Циня, а дразнить людей, которым нельзя - это норм?
Вот есть у тебя, допустим, друг которому 2 недели назад аппендицит вырезали и он сидит на диете. И ты такой придешь к нему с бухлишком и бекончиком и будешь перед ним трескать?
Либо наоборот, ты придешь в гости к Мур с печенкой, от запаха которой ей хреново?
Мясо - это как бы не такой прям обязательный продукт, без которого через неделю на растительной пище начнутся какие-то проблемы. Не, если ты упоротый качок, который должен в день съедать полтора кило курогруди прям обязательно каждый день, то перед тем как ехать к веганам домой, то стоит согласовать с хозяевами, что ты на специальной диете и норм будет, если ты будешь питаться отдельно и сам себе готовить. А то некоторые и обидеться могут, если человек пришел в гости и не ест то что к его приходу приготовили.
-
Мясо - это как бы не такой прям обязательный продукт, без которого через неделю на растительной пище начнутся какие-то проблемы.
Белок - обязательный продукт, особенно если весь день ходить по не очень теплому Копенгагену.
Ну и я уже раза 3 написал, что если она о своих заскоках заранее написала, то претензий к ней кроме как к глупости нет.
-
Веганы едят белок растительный :D Вряд ли у автора нет соевых продуктов дома, бобов и банального пшеничного хлеба веганского.
А если ты ходишь с утра до вечера по городу, то скорее всего где-то ты поешь не дома, тем более если ты такой правильный и соблюдаешь режим питания и БЖУ ::)
-
Вряд ли у автора нет соевых продуктов дома, бобов и банального пшеничного хлеба веганского.
Ну да, два мешка брюквы(тм)
-
Лишь бы передергивать) есть только 2 мешка мяса тоже не полезно нифига, тащемта ::)
Короч, я бы поняла трагедию, если к автору бы приезжали жить в квартиру 24/7 и бутербродик ну никак добыть. А тут когда спокойно вышел в магаз, купил нарезочку колбасы и хлеба, сделал бутеров и спокойно съел, пока по городу гулял. Тут вон в соседней теме недавно писали, что пирожок на лавочке в парке куда вкуснее, чем дома, а в этой теме наоборот все резко питаются только дома и в отпусках общепитом не пользуются вообще, денег ни на что нет, ток на визу, билеты на самолёт и музеи :-\
-
Лишь бы передергивать) есть только 2 мешка мяса тоже не полезно нифига, тащемта ::)
Организму обычного человека (не качку) нужно грубо говоря грамм белка на 1 кг. Т.е. мне нужно примерно 100 грамм. 150 грамм мяса, или 1 кг бобов - совсем сопоставимые вещи. Ну и это изначально предложили вообще раттатуй, который по питательной ценности вообще нулевой.
Короч, я бы поняла трагедию, если к автору бы приезжали жить в квартиру 24/7 и бутербродик ну никак добыть. А тут когда спокойно вышел в магаз, купил нарезочку колбасы и хлеба, сделал бутеров и спокойно съел, пока по городу гулял.
Ну лично даже если бы мне захотелось пообщаться с глупым автором, то я бы на том же кауче нашел бы хоста, с которым можно смёрребрёдов, или свиной печени под рождественское пиво навернуть, а с автором встретился бы на пару часиков пообщаться.
-
я бы на том же кауче нашел бы хоста
Дык сестра же так не сделала и другие гости, которые там воду лили еще.
Они или вообще вспомнили про автора, когда появилась возможность на халяву поспать-пожрать и другой город посмотреть, поэтому вообще не в курсе были авторской зоошизы. Либо им пох было, что там вообще какие-то правила есть, "онижгости".
-
авторской зоошизы.
А у автора не зоошиза, а глупость.
-
Да без разницы, многие чем-то упарываются. Вопрос о том, что если моя родственница, с которой я общаюсь(а не вспоминаю ради халявы раз в год), резко подалась в гринпис, то я б знала.
Ну или заработала бы какую-то новую аллергию.
-
Что плохого в халяве?
-
Ничего, когда ты умеешь быть за это благодарен и не воспринимаешь как должное.
А не когда ты еще гнешь пальцы, что тебя бесплатно кормят не в соответствии с твоими вкусовыми предпочтениями и КБЖУ и не такие условия вообще предоставили.
-
Ничего, когда ты умеешь быть за это благодарен и не воспринимаешь как должное.
А не когда ты еще гнешь пальцы, что тебя бесплатно кормят не в соответствии с твоими вкусовыми предпочтениями и КБЖУ и не такие условия вообще предоставили.
В истории гость хотел сам себя покормить и не гнул пальцы. Хотел обычную еду обычного датчанина )))
-
Наплевав при этом на порядки в доме, где он гостит, тем самым злоупотребляя гостеприимством)
Я вон приводила тебе пример с фастфудом, тоже ведь нормальное желание сожрать чо хочу, обычное такое. Или вон в печенке железа много полезного содержится и витамины, погнали есть полезную еду к Мур?
Разница как бы в этом. Если ты согласился на халяву не выяснив подводных камней халявы и условий, то кто виноват?
Мне как-то предлагали погостить и после расспросов выяснилось, что спать мне пришлось бы на раскладушке. Я вот не считаю, что если б я поехала туда и не выяснила нифига, то потом норм было бы требовать нормальное койко-место. Многим на раскладушке нормально спать, у кого спина здоровая.
Для автора нормальная еда не мясо, для Мур нормальная еда не печенка. Прежде чем ждать от кого-то общепринятые нормы (которые исключительно у каждого голове) - стоит выяснить совпадают ли они с гостем/хозяином. Ну или если ты гость и ничего не выяснял, то как бы "беричодают" на халяву. Или не бери.
-
*пытается прыгнуть вверх с пумпоном в руках* Корни, держись! Дави их! Циня против Туоно младенец! Твоя берет! *болеет за Корни как может*
-
Ну или если ты гость и ничего не выяснял, то как бы "беричодают" на халяву. Или не бери.
Я и не возьму. И решу, что такой хозяин мне нахрен не уперся в качестве знакомого.
-
Вооот, а в истории ж не так было. Что сестре не оч, что родичу мужа пофиг на требование не лить воду попусту за которую он даже не заплатит. И никто из них не собрал манатки после неудобного правила и не свалил на съем/в гостиницу. Там же платить надо за своё удобство.
-
И никто из них не собрал манатки после неудобного правила и не свалил на съем/в гостиницу. Там же платить надо.
Этого в истории нет.
-
Про сестру прямым текстом и родственника мужа она "пилила", значит не раз говорила на эту тему
-
Про сестру прямым текстом и родственника мужа она "пилила", значит не раз говорила на эту тему
Ну так я тоже на 1 замечание не обижусь.
В общем автор вправе вести себя дома так как хочет. А я вправе считать автора тупой выпендрежницей с замашками вахтера.
-
Про сестру прямым текстом и родственника мужа она "пилила", значит не раз говорила на эту тему
Ну так я тоже на 1 замечание не обижусь.
В общем автор вправе вести себя дома так как хочет. А я вправе считать автора тупой выпендрежницей с замашками вахтера.
Только жить при этом стоит в гостинице. За свой счет. И считать там шо угодно. :)
-
Цинь, так если ты на одно замечание не обиделся и проигнорировал его, т.е. продолжил класть куй на правила хозяев - ты молодец?
-
Так. Ладно. Хорошо. Не умрёт никто от голода без мяса несколько дней. И без шубы не умрёт. Конечно, если больше ничего другого нет, то... Но такое редко бывает.
А час на велосипеде? А если человек не умеет?
-
Я не верю, что такая веганутая автор не сообщала, что в их доме мясо не едят. А уж тем более на этапе согласования поездки.
По вопросам веры давно не спорю.
К тому что запрещать готовить на своей кухне гостям можно по разным причинам, это не функция по умолчанию.
В истории ничего не сказано о запрете пользоваться кухней.
-
Только жить при этом стоит в гостинице. За свой счет. И считать там шо угодно. :)
Нет, жить надо у людей без сильных придурей. Я вон весной был у малознакомых людей в Ульяновске. Оказалось, что они соблюдают Великий пост. Узнал я об этом когда предложил им ветчины за завтраком. Нет, спасибо, у нас пост - ответ здорового человека.
-
Только жить при этом стоит в гостинице. За свой счет. И считать там шо угодно. :)
Нет, жить надо у людей без сильных придурей. Я вон весной был у малознакомых людей в Ульяновске. Оказалось, что они соблюдают Великий пост. Узнал я об этом когда предложил им ветчины за завтраком. Нет, спасибо, у нас пост - ответ здорового человека.
Уй, да они (авторы поста) просто сами хотят мяса и боятся его нюхать, чтоб не сорваться)))
-
Эльф, и что? Конкретно мясо нельзя и всё, такой таракан. Так Мур тоже может не будет запрещать жарить у нее на кухне всё, кроме печени.
-
Эльф, и что? Конкретно мясо нельзя и всё, такой таракан.
Угу, сначала она пишет о том, что отказалась от мяса якобы рационально, а потом начинает иррационально запрещать другим. Я бы больше понял, если бы она плакала при мысли о бедных коровках.
-
Угу, сначала она пишет о том, что отказалась от мяса якобы рационально, а потом начинает иррационально запрещать другим. Я бы больше понял, если бы она плакала при мысли о бедных коровках.
Так если ей неприятно или наоборот дразнит, потому что коровок жалко, но ведь вкусно.
Многие люди сознательно или вообще по мед показаниям себя в чем-то ограничивают, и не хотят это дома видеть. У меня вот куча знакомых аллергиков было, которые очень любили то на что аллергия. Или ЗОЖ. И мне бы в голову не пришло сидеть перед ними есть то, что им нельзя, зная что им неприятно от этого, патамушта он тоже хочет и не может. Или просто от вида/запаха воротит
А уж тем более если человек меня к себе пустил, дав возможность сэкономить.
-
Так если ей неприятно или наоборот дразнит, потому что коровок жалко, но ведь вкусно.
Тогда зачем автор врет читателям на задолбали?
-
Эльф, и что?
И то, что твой поток сознания об испорченной плите ни фписту - ни в красну армию.
Конкретно мясо нельзя и всё, такой таракан. Так Мур тоже может не будет запрещать жарить у нее на кухне всё, кроме печени.
Что конкретно ты хочешь мне доказать?
-
Тогда зачем автор врет читателям на задолбали?
По поводу? Веганы разве говорят где-то, что им мясо - не вкусно? Я вон вижу как всё больше появляется едален и видов еды для веганов. Сосиски, колбаски и прочее прочее, что по вкусу как мясо. Наверное потому что им нравится вкус мяса?) Даже такого, ненастоящего
Эльф, мой поток сознания был к тому, что любой человек вправе упороться на любую тему и у себя дома придумывать свои правила. И если ты пришел в чужой монастырь в гости или особенно, потому что ты нищеброд, не можешь себе позволить то что нужно под твои потребности и тебя выручили предоставив койко-место, то соблюдай эти правила. И не важно что там за правила: не лить воду, не готовить вообще или только конкретный набор продуктов и не есть его и тд.
Вон в хостелах даже надо заплатить, чтобы потом "радоваться" соседу китайцу или индусу, который в вашей комнате готовит себе вонючую еду.
-
По поводу?
Ты говоришь - вдруг коровок жалко, но автор пишет, что коровок ей не жалко, она просто прочитала вторую в жизни книжку.
-
Таки што это, весь бомбеж от того, что сестрица нише родина к продвинутому автору в Европы припёрлась?)
-
Ты говоришь - вдруг коровок жалко, но автор пишет, что коровок ей не жалко, она просто прочитала вторую в жизни книжку.
И? Какая разница почему и как упоролась автор и придумала в свой дом такое правило? Речь о том, что правило есть и не важно почему.
-
И? Какая разница почему и как упоролась автор и придумала в свой дом такое правило? Речь о том, что правило есть и не важно почему.
Правило есть. Но ао правилу мы можем оценить автора.
-
А так же тех, кто на эти правила в чужом доме кладёт йух и злоупотребляет гостеприимством)
-
Эльф, мой поток сознания был к тому, что любой человек вправе упороться на любую тему и у себя дома придумывать свои правила.
Кто-то с этим спорил?
И если ты пришел в чужой монастырь в гости или особенно, потому что ты нищеброд, не можешь себе позволить то что нужно под твои потребности и тебя выручили предоставив койко-место, то соблюдай эти правила.
Вот на*уя приглашать гостей, если так к ним относиться? Об этом я и говорю всю дорогу. В моем мире людей приглашают в гости, потому что рады их видеть и найти компромисс - в радость. А у тебя и авторши позвать гостей это выручить нищеброда койко-местом. О чем и речь.
-
Ну то есть если гость Мур захочет пожарить у неё печенки, то какой компромисс там будет? Выгнать хозяйку из дома, пока гость воняет на весь дом мерской печенкой?
-
Ну то есть если гость Мур захочет пожарить у неё печенки, то какой компромисс там будет? Выгнать хозяйку из дома, пока гость воняет на весь дом мерской печенкой?
При чем тут Мур вообще? Когда Мур опубликует историю, будем обсуждать ее.
-
Потому что у нее похожий пример - не готовить в её доме конкретные продукты и не есть. Где в этой ситуации компромисс? Либо хозяин страдает (ему противно или наоборот, потому что сожрать хочет), либо гость соблюдает правило и страдает без этой еды.
Ты просто говоришь, мол, зачем тогда звать гостей, если ты не готов превозмогать ради комфорта гостей. Но как бы у любого человека нельзя дома творить чоугодно. Никому тогда в гости нельзя никого звать. Вдруг гость пожелает у тебя 4 часа в душе намываться, у него счетчики не стоят, он так привык.
-
Ну то есть если гость Мур захочет пожарить у неё печенки, то какой компромисс там будет? Выгнать хозяйку из дома, пока гость воняет на весь дом мерской печенкой?
Ну например пожарить, пока хозяйки нет дома.
Или пожарить что-то другое, что тоже нравится гостю, но при этом норм и для хозяйки.
Вариантов-то куча. Проблема в том, что автор не хочет эти варианты обсуждать, а хочет сидеть вся высокодуховная и гнать на мерзких быдлодикарей, которым не жалко коровок и которые не ездят на велосипеде.
Вот тут и спрашивают, зачем в таком случае соглашаться на гостей? Чтобы самоутверждаться?
Никому тогда в гости нельзя никого звать. Вдруг гость пожелает у тебя 4 часа в душе намываться, у него счетчики не стоят, он так привык.
Ну у меня кстати было такое, приехал в гости знакомый и намывался, не парясь о воде, хотя у нас был бойлер, и если он допустим просидел полчаса в душе, другие помыться не смогут. Я ему объяснила ситуацию, если бы это продолжилось, просто бы сделала для себя выводы и не принимала бы у себя его снова. Так сложно, что ли? Ах, жаль, надо было накатать пост на Задолбали о мерсских русских, которые не понимают иностранных обычаев :'(
-
Потому что у нее похожий пример - не готовить в её доме конкретные продукты и не есть.
У нее совершенно непохожий пример: ее раздражает запах, а это штука такая - ничего не поделаешь. Поэтому предлагаю таки обсуждать историю автора, а не Мур. Автор о своей непереносимости мясного запаха не сообщает. Если она принципиально не хочет, чтобы ее кухню оскверняли мясом, можно позволить сестре покупать и есть готовое. Если вид мяса хозяйку оскорбляет, то у себя в комнате. Я не вижу тут ужасного превозмогания.
-
Потому что у нее похожий пример - не готовить в её доме конкретные продукты и не есть.
Если Мурмур переобуется в полете как автор и скажет, что нельзя есть ещё и рыбу, по новой выдуманной на ходу причине, то я не останусь у Мурмур в гостях.
-
Ну например пожарить, пока хозяйки нет дома.
В истории хозяйка была дома. Т.е. её надо было уйти из своего дома, потому что сестра захотела на ужин мясо?
Ведь если б сестра притащила бы мясо пока хозяева на работе, пожарила и съела - они бы даже не узнали. И разговора бы этого не было бы. Но это тоже как бы обман, получается, если она знала, что так делать нельзя.
Или пожарить что-то другое, что тоже нравится гостю, но при этом норм и для хозяйки.
То есть это нормальный сценарий у вас "мне не нравится что ты приготовила, готовь вот это, что я люблю!"?
Проблема в том, что автор не хочет эти варианты обсуждать
Ну я вот пытаюсь обсудить, но кроме как уйти из своего дома, чтобы сестре было хорошо, варианта нет. Т.е. если ты не готов уйти из своего дома, пока гость делает то, что ты не хочешь чтобы он делал, то гостей звать не надо?
Я ему объяснила ситуацию, если бы это продолжилось, просто бы сделала для себя выводы и не принимала бы у себя его снова. Так сложно, что ли? Ах, жаль, надо было накатать пост на Задолбали о мерсских русских, которые не понимают иностранных обычаев :'(
Так автор вроде тоже сделала такие выводы, просто выплеснула еще и в интернет. Это плохо чтоль?
Тем более, уровень терпения у всех разный и требовательность к конкретному правилу. Ну типа с водой, скорее всего можно стерпеть до конца визита, а если гость не понимает, что надо тихо разговаривать, потому что ребенок маленький спит? А если цену за воду и электричество на бойлер умножить на 10?
Эльф, так тебе принципиальна причина "почему нельзя"? Вот если у нее аллергия, то можно такие правила делать у себя в доме, а если она просто верующая, то засунь свои правила куда подальше, гость важнее?
А если автор не хочет всю квартиру осквернять мясом? Шубу так-то тоже бы в прихожей повесили б, а не перед носом автора.
-
Ну я вот пытаюсь обсудить, но кроме как уйти из своего дома, чтобы сестре было хорошо, варианта нет.
Зачем автору из стартовой истории уходить из дома?
-
Чтобы сестра смогла пожарить себе мясо.
-
Чтобы сестра смогла пожарить себе мясо.
Почему она не может находиться там, где едят мясо?
-
Ей это неприятно по какой-то причине. Какая разница? Она ж не в стейк-хаусе , а у себя дома.
-
Ей это неприятно по какой-то причине. Какая разница?
Только этого нет в стартовой истории.
-
Ну я вот пытаюсь обсудить, но кроме как уйти из своего дома, чтобы сестре было хорошо, варианта нет. Т.е. если ты не готов уйти из своего дома, пока гость делает то, что ты не хочешь чтобы он делал, то гостей звать не надо?
Это у вашей натянутой совы варианта нет, уж простите)
То есть это нормальный сценарий у вас "мне не нравится что ты приготовила, готовь вот это, что я люблю!"?
А это вы где нашли? Ну да, нормально гостям и хозяевам обсудить, что будут готовить на ужин.
-
Циня, что ей неприятно? О_о
Типа, надо обосновать почему у нее в доме такое правило?
Ну да, нормально гостям и хозяевам обсудить, что будут готовить на ужин.
То есть это сестра, которая знала о веганстве автора, пришла обсуждать "а давай я мяса пожарю на ужин"? Это в истории есть?
-
Ну есть же ее ответ:
Нет, дорогая сестренка, ты не будешь готовить мясо в нашем доме. И есть тоже.
Кстати на самом деле непонятно, почему дорогой сестренке нельзя допустим купить колбаски и поесть ее, не готовя? Если у автора душа болит, можно выйти из кухни. Или выйти из Аж Своей Кухни на десять минут - это тоже оскорбление по самое не могу?)
-
Циня, что ей неприятно? О_о
Ты стартовую историю вообще читала? Там четко написано почему она отказалась от мяса.
Мы веганы, сознательно отказавшиеся от мяса, когда поняли, насколько разрушительно животноводство влияет на нашу планету.
Ни слова про неприятность.
-
Мы веганы, сознательно отказавшиеся от мяса, когда поняли, насколько разрушительно животноводство влияет на нашу планету.
Ни слова про неприятность.
а неприятно должно быть только физически? о_О
типа, если тебе психологически дискомфортно, то ты нахер идёшь? О_О
не, автор, конечно, долбанулась слегка, но блин.
чем дальше вы все тянете одеяло на себя, тем хуже выглядите.
-
Кстати на самом деле непонятно, почему дорогой сестренке нельзя допустим купить колбаски и поесть ее, не готовя? Если у автора душа болит, можно выйти из кухни. Или выйти из Аж Своей Кухни на десять минут - это тоже оскорбление по самое не могу?)
Да хрен знает. Вопрос же не в том почему автор так упоролась, а в том что она может не хотеть видеть в своем доме что-то.
А еще сестра могла купить колбаски и соврать, что она веганская. Ну и пример о том, что бутер и не в доме автора можно заточить, я уже приводила. И вообще в крупных супермаркетах бывают часто столики-кафешки, где можно поесть.
Циня, да какая разница почему? Хоть веганы, хоть эзотерики, хоть постящиеся христиане. Я реально не пойму какая нахрен разница почему человек придумал правило в собственном доме. Ты можешь считать её отбитой из-за этого почему и обходить за три девять земель ей странный дом, но сестра-то её поехала к этой отбитой домой, в её "монастырь".
-
а неприятно должно быть только физически? о_О
типа, если тебе психологически дискомфортно, то ты нахер идёшь? О_О
Вы действительно не видите разницу между
1. Мы отказались от мяса из-за губительного воздействия животноводства на окужающую среду.
2. При нас нельзя есть мясо потому что мы испытываем психологический дискомфорт?
-
Циня, а в чем принципиальная разница, если и то и то привело к появлению этого правила в доме?
Ей может некомфортно от того что сестра участвует в поощрении животноводства (т.е. поддерживая спрос). И одно дело знать об этом абстрактно (и можно об этом не думать и не расстраиваться), а другое дело, когда у тебя вот перед глазами неприятная картинка.
-
Циня, а в чем принципиальная разница, если и то и то привело к появлению этого правила в доме?
я намекну уже максимально попроще
1. Мы отказались от мяса
2. При нас нельзя есть мясо
-
Да хрен знает. Вопрос же не в том почему автор так упоролась, а в том что она может не хотеть видеть в своем доме что-то.
А еще сестра могла купить колбаски и соврать, что она веганская. Ну и пример о том, что бутер и не в доме автора можно заточить, я уже приводила. И вообще в крупных супермаркетах бывают часто столики-кафешки, где можно поесть.
Я тогда уже запуталась, о чем спор на данный момент) Вроде еще несколько страниц назад пришли к выводу, что человек может хоть требовать от всех голыми бегать по его дому и кричать кукареку, право имеет. Другие имеют право посчитать его поехавшим на голову, как тут с автором и произошло. И не приезжать к нему.
Тут вопрос только в том, обговорила ли автор свои загоны заранее, и были ли согласны гости на эти загоны. Т.к. одно дело - знать, что сестра вегетарианка, другое - что тебе ни готовить, ни есть готовое мясо и все связанные с мясом продукты в ее доме нельзя, даже за закрытой дверью кухни, даже в своей комнате. Второе вот вообще не очевидно без третьего глаза.
-
Циня, ты забыл "в нашем
монастыредоме"
Одно вытекает из другого. В мусульманских странах не продают алкоголь. Вот им нельзя, а ты турист, не мусульманин, приехал к нам? И тебе тут тоже нельзя. И ввозить его нельзя, отберут на таможне и заберешь, когда уезжать будешь, мало ли, вдруг ты в публичном месте будешь бухать и местных осквернять.
Нет, ты конечно можешь провезти нелегально и по-тихому у себя в отеле пить. Но посыл, я думаю, ясен.
Второе вот вообще не очевидно без третьего глаза.
Ну как бы многое может быть не очевидно, в том-то и дело. Потому что у людей нормы разные. И я кучу примеров таких приводила, мне надоело уже одно и то же повторять)
-
Циня, ты забыл "в нашем монастыредоме"
Зависит от того, как это формулировали на этапе поездок, "мы не едим мясо", или "в доме не едят мяса".
Одно вытекает из другого.
Слава богу я знаю адекватных вегатерианцев, у которых одно из другого не следует.
-
Ну да. Но как бы если тебе говорят, что мы "верим в феншуй", ты можешь предполагать и что они просто мебель переставили и слоников купили, и что они там будут заставлять тебя ставить тапки только в определенное место и срать лицом строго на запад.
И если ты не уточнил степень клиники, ты едешь на свой страх и риск ;D
-
И если ты не уточнил степень клиники, ты едешь на свой страх и риск ;D
Ты с такой логикой к мужчинам в гости ходить не боишься? ;D
-
Одно вытекает из другого. В мусульманских странах не продают алкоголь. Вот им нельзя, а ты турист, не мусульманин, приехал к нам? И тебе тут тоже нельзя. И ввозить его нельзя, отберут на таможне и заберешь, когда уезжать будешь, мало ли, вдруг ты в публичном месте будешь бухать и местных осквернять.
Это ты про все страны или про какую-то конкретную? Во многих странах и с собой проводить можно для личного употребления, и в специальных местах (например, барах при гостиннице) покупать.
-
верим в феншуй", ты можешь предполагать и что они просто мебель переставили и слоников купили, и что они там будут заставлять тебя ставить тапки только в определенное место и срать лицом строго на запад.
имхо это вообще предположить нереально.
Ну нет, если мне говорят "только надеюсь, для тебя норм, что я утром встаю на пробежки", я это так и понимаю: чел встает на пробежки, точка. И если потом чел начинает расталкивать меня в семь утра бегать с ним вместе, а заодно стыдить за лишние кг и целый день крутить видосы о пользе бега на полную громкость - нет, я не должна это предполагать, с какой стати вообще :o
Насчет мусульманских стран тоже хотела написать, в гостиницах тех же обычно свои правила.
-
Циня, нет) Я ж сперва всё нужное про них узнаю на нейтральной территории, а не познакомились и сразу погнали к тебе ;)
Это ты про все страны или про какую-то конкретную? Во многих странах и с собой проводить можно для личного употребления, и в специальных местах (например, барах при гостиннице) покупать.
Я про конкретную. Для меня просто было вообще не очевидно, что на Мальдивы нельзя провозить алкоголь. И на жилых островах его нет и купаться в купальнике-плавках можно только в строго огороженном месте, а по дороге к нему желательно прикрывать колени и плечи, чтобы не смущать местных. Они, конечно, обошли и у них есть резорты-острова, где типа частная территория и эти законы не действуют, но они стоят намного дороже чем те, что на жилых островах возле столицы. И отели там продают "первая линия у моря", а по факту там ток в одежде можно окунаться чаще всего :D
Так что казалось бы, туристическая страна и много где более лояльные мусульмане, но вот так вот.
-
Я про конкретную. Для меня просто было вообще не очевидно, что на Мальдивы нельзя провозить алкоголь. И на жилых островах его нет и купаться в купальнике-плавках можно только в строго огороженном месте, а по дороге к нему желательно прикрывать колени и плечи, чтобы не смущать местных. Они, конечно, обошли и у них есть резорты-острова, где типа частная территория и эти законы не действуют, но они стоят намного дороже чем те, что на жилых островах возле столицы. И отели там продают "первая линия у моря", а по факту там ток в одежде можно окунаться чаще всего :D
Так что казалось бы, туристическая страна и много где более лояльные мусульмане, но вот так вот.
В твоем рассказе вообще не вижу противоречий. Сама же пишешь, что за деньги - можно. Но можно и подешевле вторым классом. То есть даже с одной страной как-то не очень получается.
-
Циня, нет) Я ж сперва всё нужное про них узнаю на нейтральной территории, а не познакомились и сразу погнали к тебе ;)
Так "всё" узнать и невозможно.
-
. В мусульманских странах не продают алкоголь.
Да? (задумчиво) А в Египте вот нет запрета. Его там и производят и спокойно продают в магазинах, правда мало магазинов заморачивается на лицензию, ибо:
1) Спрос мал.
2) Это бурда и ссаки.
-
В твоем рассказе вообще не вижу противоречий. Сама же пишешь, что за деньги - можно. Но можно и подешевле вторым классом. То есть даже с одной страной как-то не очень получается.
Даже за деньги алкоголь провезти нельзя. Никак, только нелегально. Им лень разбираться куда ты дальше там едешь пить свой виски из дьютифри под одеялком)
В любом случае, по факту у автора правило, что "провозить" к ней домой мясо и шубы нельзя, по крайней мере в открытую. Многие люди не хотят видеть у себя дома запрещенную еду, чтобы не соблазняться или не расстраиваться.
нет, я не должна это предполагать, с какой стати вообще :o
А это можно было узнать контрвопросом - а тебе будет ок, что я не бегаю, сплю до поздна и ем фастфуд у тебя дома?
Как бы вот пример, когда два человека спросили будет ли ок каждому из них. А сестра автора точно спрашивала заранее "я знаю, что вы веганы, можно я подразню вас мясом?"
Если я иду в гости к худеющей подружке - я спрошу у нее "а тебе ок, если я принесу себе бургеров и буду их есть?"
Если мне говорят "мы не даем ребенку сладкое и джанк-фуд", я не пойду к ним есть пироженки на глазах у грустного ребенка :o Это ж издевательство над человеком.
Циня, ну то что человека переколбасит от заказанного мною стейка - видно будет. И всякие его верования в спасение планеты или макаронного монстра тоже. Плюс, ты не забывай, что одно дело придти в гости на вечер и свалить в случае чего, а другое дело приехать пожить на недельку в другую страну мало зная о человеке. При этом не имея плана Б, на случай если твоя некогда любимая тетя за годы разлуки успела выжить из ума.
-
Даже за деньги алкоголь провезти нельзя. Никак, только нелегально. Им лень разбираться куда ты дальше там едешь пить свой виски из дьютифри под одеялком)
В любом случае, по факту у автора правило, что "провозить" к ней домой мясо и шубы нельзя, по крайней мере в открытую. Многие люди не хотят видеть у себя дома запрещенную еду, чтобы не соблазняться или не расстраиваться.
А-а, ну провезти да, нельзя. Но выпить алкоголь и покупаться в купальнике - можно. И напомню, это, возможно, лишь в одной мусульманской стране нельзя провезти.
Впрочем, очевидно, что сравнивать автора с туристической страной, которая заинтересованна в туристах, нельзя.
-
А это можно было узнать контрвопросом - а тебе будет ок, что я не бегаю, сплю до поздна и ем фастфуд у тебя дома?
Это какой-то новый способ упороться? В мире нормальных людей ни гости не будят хозяев, ни хозяева гостей (если не было договоренности), ни гости не тянут хозяев на пробежку, ни хозяева гостей и т.д.
-
Впрочем, очевидно, что сравнивать автора с туристической страной, которая заинтересованна в туристах, нельзя.
Ну да, хотя я уже придумывала "нелегальные" способы поесть у автора дома (пока её нет или пронести колбаску в свою комнату незаметно и точить так же под одеялом". Ну и гости всегда могут поесть мяса вне дома, как Вы верно заметили "за деньги" :D
Это какой-то новый способ упороться? В мире нормальных людей ни гости не будят хозяев, ни хозяева гостей (если не было договоренности), ни гости не тянут хозяев на пробежку, ни хозяева гостей и т.д.
Но у многих людей есть табу на то что нельзя приносить к ним в дом. Хоть котиков, хоть паучков, хоть сладкое, хоть алкоголь
Там просто пример был не очень удачный.
-
А это можно было узнать контрвопросом - а тебе будет ок, что я не бегаю
Теперь что, перед поездкой в гости надо перебирать все возможные варианты упоротости хозяев?
А тебе норм, что я не бегаю? а что я сплю по ночам? а что я на завтрак кашу ем? а что я в туалет хожу в 8 утра?
Нормальным людям так-то ок, если их гость не ходит на пробежки, что за бред вообще предугадывать обратное?
-
Нормальным людям так-то ок, если их гость не ходит на пробежки, что за бред вообще предугадывать обратное?
Какой пример привели) Я так-то могу сказать, что нормальным люди любят котиков и приехать со своим к аллергику. В истории-то автору в дом тащили-то что она не хотела там видеть. И воду её тратили, отмахиваясь от её замечаний. И предъявили почему у нее нет тачки, чо она как ребенок на велике катается, это не солидно.
-
Ну да, хотя я уже придумывала "нелегальные" способы поесть у автора дома (пока её нет или пронести колбаску в свою комнату незаметно и точить так же под одеялом". Ну и гости всегда могут поесть мяса вне дома, как Вы верно заметили "за деньги" :D
В аналогии со странами "вне дома" значит - можете с Мальдивов сплавать, куда там, в Индию, выпить и вернуться.
Нет, "выпить за деньги" у автора - Есть мясо - фу-фу-фу, но платите 50 баксов и вон на том стуле в углу можно. Там я практически не вижу.
В общем, с туристическими странами сложно сравнивать. Тут, скорее, какие-нибудь туземные племена: Вы приблизились к святилищу святого Маниту в обуви - придется вас съесть. ;D
-
Тогда скорее за деньги у автора дома зарезать козлика. Шоп мясо как бы уже было на запретной территории ;D
На Мальдивах же не разрешат попить "своё из магазина", там будет "жричодают" в рамках конкретного меню отеля. Не понравилось пиво/вино/виски? Ну сорян, другого нет.
-
Циня, а в чем принципиальная разница, если и то и то привело к появлению этого правила в доме?
я намекну уже максимально попроще
1. Мы отказались от мяса
2. При нас нельзя есть мясо
тоже спрошу попроще. объясните мне как одно всегда исключает другое??
-
тоже спрошу попроще. объясните мне как одно всегда исключает другое??
Оно не всегда исключает другое, просто адекватные люди, приглашая кого-то в гости скажут второе, а не первое, в надежде, что гости и сами догадаются про второе.
-
Оно не всегда исключает другое, просто адекватные люди, приглашая кого-то в гости скажут второе, а не первое, в надежде, что гости и сами догадаются про второе.
а, ну я тогда ретируюсь, потому что считаю что автор тут неадекватна и это вапще не про неё :D
-
Интересно, а почему не надо говорить что в веганский ресторан со своим мясом нельзя, всеми так это вроде как очевидно.
-
Интересно, а почему не надо говорить что в веганский ресторан со своим мясом нельзя, всеми так это вроде как очевидно.
Проблема в том, что со своей едой нельзя во все рестораны, веганские там они, не веганские. И даже брикет соевого белка нельзя принести в самый веганский из всех веганских ресторанов.
-
Потому что общепринятая практика - в любой ресторан не пускать с любой своей едой. И в вегетарианский ресторан со своим мясом нельзя не потому, что оно мясо, а потому, что свое. Со своим хуммусом точно так же погонят, будь он хоть двести раз кошерный.
-
Когда как раз клиенты отеля возмущаются, что нельзя в баре распивать свой алкоголь, я им очень вежливо привожу аналогию: ну вы же со своей женой в бордель не пойдете, даже если это дешевле, чем снять девочку?
-
https://zadolba.li/story/31225
Почитал задолбашку из Дании и вспомнил советское детство. Когда было принято отключать воду во время чистки зубов. Когда автомобиль был один на сто человек.
Когда сбор мусора был действительно раздельным — бутылки принимали в пункте приёма стеклотары, макулатуру — в пункте приема макулатуры (без них нельзя было купить книги), а за металлоломом буквально охотились пионеры. Когда вместо туалетной бумаги использовали резаные газеты. Когда развивали экологически чистый электротранспорт, трамваи и троллейбусы. Когда в детском саду воспитатели ругали за выброшенный кусок хлеба (экономия ресурсов, упоминание блокадного Ленинграда) и за принесённый игрушечный пистолет (за мирное небо над головой, упоминание ужасов войны). Когда меховой одежды было мало, а стоила она дорого.
Знаете, почему он кончился? Потому что где-то заграницей жили люди, у которых была «свобода». И вовсе не в идеологии дело. Поверьте, обыватели марксизмом не заморачивались. Но в некотором царстве всё было по-другому. Там не было дефицита. Там можно было купить любую книгу, не сдавая двадцать кг макулатуры. Там школьники учились, вместо сбора металлолома. Там всё продавалось в красивых одноразовых упаковках. Там не надо было экономить каждую каплю воды и каждый киловатт электричества. Там не было очереди за телевизорами и стиральными машинами. Да что говорить, многие вещи там вообще не чинили, сразу покупали новые. Всем было нужно изобилие на прилавках вместо салата из морской капусты. До сих пор едва ли не основным аргументом против того строя являются колбасные электрички. Именно из-за этого советское закрытое общество столь стремительно ворвалось в свободную рыночную экономику.
И вот теперь я с другой стороны читаю, как из Западной Европы жалуются те, кто сбежал из России, жалуются на то, что к ним из России обратно идёт культура потребления, внедрённая в Россию из той же Западной Европы и Америки тридцать лет назад. Вот уж, действительно, там хорошо, где нас нет. Или вас. Смотря кому должно быть хорошо.
-
Прекрасный ответ. Но автор исходной задолбашки его не поймет — слишком тупа.
-
Прекрасный ответ. Но автор исходной задолбашки его не поймет — слишком тупа.
Да ладно, тетка просто сумасшедшая. Не факт, что дура.
-
Почитал задолбашку из Дании и вспомнил советское детство <...>
Я не понял, это стёб такой что ли? Или все написано на полном серьезе?
Знаете, почему он кончился? Потому что где-то заграницей жили люди, у которых была «свобода».
Много ученых пытаются понять, почему развалился СССР, а оказывается потому, что там можно было сдавать пустые бутылки :o
Кстати о птичках, сбор мусора был раздельный только в одном аспекте: еищевые отходы отдельно, а прочий мусор отдельно. Причем, такое разделение было не везде. Макулатуру можно было не сдавать, бутылки тоже можно было не сдавать. Но я честно не понимаю, что плохого в том, чтобы когда идешь сдать пустую бутылку из-под выпитого молока? Зачем производить мусор и тратить ресурсы на производство дополнительных бутылок? Туповато как-то.
Там школьники учились, вместо сбора металлолома.
А еще школьники ездили по осени на полевые работы. И макулатуру собирали, не только металлолом И еще в каких-то кружках и секциях занимались (бесплатно) вместо того, чтобы учиться. И при этом в них еще каким-то образом впихивали качественное фундаментальное образование. А сейчас сплошь и рядом
Monsieur l’Abbe, француз убогой,
Чтоб не измучилось дитя,
Учил его всему шутя...
Там не надо было экономить каждую каплю воды и каждый киловатт электричества.
А это, как я понимаю, автор озвучивает собственные фантазии о Западной Европе, которые сложились у него в голове, после прослушивания под подушкой ради "Свобода" да "Голос Америки" :)
И вот теперь я с другой стороны читаю, как из Западной Европы жалуются те, кто сбежал из России, жалуются на то, что к ним из России обратно идёт культура потребления, внедрённая в Россию из той же Западной Европы и Америки тридцать лет назад. Вот уж, действительно, там хорошо, где нас нет. Или вас. Смотря кому должно быть хорошо.
Этот момент я вообще не понял.... Автор считает, что необходимость разделять мусор и экономить воду принесли в Западную Европу выходцы из СССР?
* * *
В общем, на каждую фразу можно написать развернутый комментарий. Так что или автор здорово тупит, или это крутой сарказм. Или я чего-то недопонял.
-
Да автор и ее муж просто терпеть не могут своих родственников и знакомых, но почему-то не могут сразу и прямо отказать им от своего дома. Зато во время визитов и после ядом плюются. Непонятно только, зачем одни прутся туда, где им не рады, а другие терпят ненавистную родню, какие-то дисфункциональные отношения с нарушенными границами.
Эх, там наверняка какая-то любопытная семейная история за кадром, но мы ее никогда не узнаем.
Черт, а я после нескольких страниц темы иду на кухню точить бутерброд с колбасой и куриную ножку, благо что дома, а не в гостях. Какая-то у автора неправильная пропаганда веганства вышла.
-
Почитал задолбашку из Дании и вспомнил советское детство <...>
Я не понял, это стёб такой что ли? Или все написано на полном серьезе?
Хз, у меня тоже был совершенно другой советский опыт.
Много ученых пытаются понять, почему развалился СССР
А хуль тут понимать - надорвался в гонке вооружений, не смог перестроить экономику из-за заскорузлости верхушки и да - не смог обеспечить населению должный уровень потребления. Это сыграло не последнюю роль.
-
а оказывается потому, что там можно было сдавать пустые бутылки :o
Интересно, как из той истории можно прочитать и «понять» только это? :o
А хуль тут понимать - надорвался в гонке вооружений, не смог перестроить экономику из-за заскорузлости верхушки и да - не смог обеспечить населению должный уровень потребления. Это сыграло не последнюю роль.
Но тогда пришлось бы признавать, что в СССР люди «с самым лучшим образованием» © умудрились облажаться на мякине.
А это противоречит установкам многих на идеальную страну. Ведь все знают, что «в СССР было синее-синее небо, текли молочные реки в кисельных берегах, на которых стояли пряничные домики, а вокруг бегали счастливые люди — они подымали руки к небу и хором пели «Пусть всегда будет солнце»; а потом пришёл злой Горбачёв и всё в одиночку разрушил».
Вот учёные и силятся придумать: как «злодей Горбачёв с американцами» смогли «взломать неломаемое» (ака «самую идеальную политическую систему») и за шесть лет всё низвергнуть :D
-
Много ученых пытаются понять, почему развалился СССР
А хуль тут понимать - надорвался в гонке вооружений, не смог перестроить экономику из-за заскорузлости верхушки и да - не смог обеспечить населению должный уровень потребления. Это сыграло не последнюю роль.
первое - да, рили.
второе - да ну.
огромная, просто титаническая работа спецслужб и бабло сыграли главную роль. а то что население джинсов не видело - это как раз последняя роль. Украина 2014 явное тому подтверждение. там у всех были джинсы, но народ на Майдан вышел.
сейчас они живут хуже, чем до Майдана. но на площадь никто не выходит. как же так?
немалую роль сыграла перестройка и добротная пропаганда запада самим государством. какие фильмы были под конец? Интердевочка? а фильмы Говорухина - вообще шедевр, там прям не просто хороший запад, а хороший плевок в совок.
или все думают, что только поганый КГБ плёл интриги против прекрасного запада?
Вот учёные и силятся придумать: как «злодей Горбачёв с американцами» смогли «взломать неломаемое» (ака «самую идеальную политическую систему») и за шесть лет всё низвергнуть :D
Горбачёв. в одиночку. за шесть лет.
смешно.
-
Да при чем тут Майдан, блин. Майдан просто сменил одних хапуг на других, а в жизни каждого рядового украинца мало что изменилось.
Развал СССР - это именно развал системы.
Система рухнула тупо потому что в СССР людям невыгодно было работать. "Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем", "Работа не волк, в лес не убежит", "На работе ты не гость, уходя, возьми хоть гвоздь" - все это ведь не госдеп придумал? А экономика, при которой людям выгодно забивать на работу, обречена.
Кстати, в этом же направлении сейчас стремительно движется евросовок. Работать, точнее, зарабатывать, становится тупо невыгодно, потому что чем больше зарабатываешь, тем больше должен. Ну, посмотрим, чем закончится. По статистике все хорошо, ну так и в СССР по статистике все заипись было.
-
Система рухнула тупо потому что в СССР людям невыгодно было работать. "Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем", "Работа не волк, в лес не убежит", "На работе ты не гость, уходя, возьми хоть гвоздь" - все это ведь не госдеп придумал? А экономика, при которой людям выгодно забивать на работу, обречена.
эм.
неожиданно.
я-то думала что у нас было в СССР норм с промышленностью, наукой, образованием и многими другими сферами жизни. что в Империи и сейчас немного хуже.
особенно учитывая одну поездку.
надо было найти в Энгельсе помещение под мелкое производство. и меня сильно впечатлило "кладбище" заводов.
да и когда маленькая была - у нас было кладбище с/х техники. мелкой было весело лазить по комбайнам, а сейчас доходит масштаб трагедии.
в СССР людям невыгодно было работать.
зато сейчас красота, как поработал - так и поел ;D нет
-
первое - да, рили.
второе - да ну.
огромная, просто титаническая работа спецслужб и бабло сыграли главную роль. а то что население джинсов не видело - это как раз последняя роль. Украина 2014 явное тому подтверждение. там у всех были джинсы, но народ на Майдан вышел.
Аполитично рассуждаешь! ;D
Спецслужбы выводят людей на майдан, но если люди довольны жизнью, спецслужбы могут хоть всраться - люди на майдан не пойдут. Так то тут все в комплексе. На Украине в 2014, как и в СССР 91 большинство населения не было довольно своим уровнем жизни. Джинсы - детали. Удовлетворенность уровнем жизни это не какая-то абсолютная величин - вот раздали джинсы и 40 сортов колбасы, и все навеки довольны, это так не работает.
сейчас они живут хуже, чем до Майдана. но на площадь никто не выходит.
Ты не поверишь!
(https://inform-ua.info/uploads/2019/12/maydan-1575810705.jpg)
Почему не вышли тогда же в 2014-15? А ты вспомни, как избивали оппозиционеров, как убивали журналистов, как сожгли дом Цареву, как громили штабы оппозиционных партий и недостаточно лояльные телеканалы. Точно так же Ельцин раскатывал танками тех, кто вышел в 93, так большевики секли пулеметами и травили газом тех, кто пытался бунтовать в 18-20х. Все перевороты идут по одному сценарию: свергается привластная тряпка без яиц и им на смену приходят мясники, которые не боятся крови, и всё, лавочка закрылась - попробуй, выйди на майдан, с тобой уже сюсюкаться никто не будет.
У нас года до 2016 года по городам висели биллборды с развалинами Донецка - смотрите, так будет и с вами. Террор на государственном уровне.
немалую роль сыграла перестройка и добротная пропаганда запада самим государством.
Перестройка была жизненно необходима, плохо, что не смогли отойти от дебильных принципов - государственной собственности на средства производства и т.п. Точно так же царь, а потом временное правительство жевало сопли повопросу с землей пока не стало поздно. А пропаганда - это да, власть стала терять контроль над средствами информации.
какие фильмы были под конец? Интердевочка? а фильмы Говорухина - вообще шедевр, там прям не просто хороший запад, а хороший плевок в совок.
Ну вот все в комплексе и сработало. И джинсы тут сыграли не последнюю роль отнюдь.
Говорухин - вообще за гранью. Ах, замечательные американские копы пистолет достают аки ковбои в кино, а наш Аниськин будет макара пять минут распаковывать - позор! Забыл только сказать, что в СССР стрельба на поражение была почти до конца 80х ЧП республиканского уровня, а в Америке в это же время шла натуральная война.
Система рухнула тупо потому что в СССР людям невыгодно было работать. "Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем", "Работа не волк, в лес не убежит", "На работе ты не гость, уходя, возьми хоть гвоздь" - все это ведь не госдеп придумал? А экономика, при которой людям выгодно забивать на работу, обречена.
эм.
неожиданно.
я-то думала что у нас было в СССР норм с промышленностью, наукой, образованием и многими другими сферами жизни.
Нет, не было. Была чудовищная гигантомания и неэффективность буквально во всем. Вспомни, как в 80е боролись за самоокупаемость. То, что в нормальном мире само собой разумеющаяся вещь, если речь идет не о социалке, в совковом зазеркалье приходилось внедрять! Оказывается, продукция должна окупатьсвое производство - иди шь ты! Ну кто бы мог подлмать...
Представляешь учебный макет, например, двигателя внутреннего сгорания? Поршни ходят, клапана открываются-закрываются, коленвал крутится, распредвал распределяет )) и т.д. Только все это понарошку, бутафория, создающая видимость работы, пока кто-то ручку крутит. Вот таким же макетом была советская "экономика", а приводной ручкой был экспорт сырья. Как только сырье подешевело, ручка крутиться перестала. По инерции макет еще шевелил частями некоторое время, но конец был предопределен.
Перестройка и была попыткой переделать макет в рабочий движок. Вернее, должна была стат такой попыткой, а на деле... Мы конечно, хотим настоящий движок. только бензин - это же опасно, давайте без бензина. И свечи настоящие Карла-Марла не велит, пусть будут бутафорские. И Партия пусть дальше ручку крутит, как же без руководящей и направляющей. Ой, что-то ничего не работает...
-
Блин успешные вы меня разачаровали. Такая откровенно е*анутая задолбашка. Девушка е*обо. Думал тут ее разнесут, готовился насладиться процессом, но нет. Вместо этого 15 страниц срача с Cornelia. Да, наверное она в своем праве. Но блин все аргументы уже прозвучали сто раз. Зачем эти 15 страниц уныния? И можно мне эти аргументы в 101 повторить? 1) Они сами всех приглашали в гости. 2) Не факт, что правила озвучивались заранее. 3) Если правила заранее не озвучивались не факт, что у людей есть деньги экстренно свалить от такой мадам в гостиницу (даже если очень хочется). 4) Если правила озвучивались заранее, она в своем праве, но она все равно мерзкая (далее по умолчанию вангуем, что правила не озвучивались) 5) Если она не разрешает жарить мясо на кухне сестре чисто из эстетических чувст и/или не приятия запаха и/или вида мяса она в своем праве (но стоило это озвучить заранее так как смотрим пункт 3). Если только потому, что я вот такая не ем и вам не дам она мерзкая. 6) Про шубу, ну такое. Наверное если долго смотреть как убивают норок и возникнет отвращение, но как она в городе живёт? Не у кого шуб там нет? 7) Велосипед это прям обязаволка для гостей автора или есть варианты? Почему не помочь однакласнику решить вопрос с тем как добраться до точки б? 8) Сортировка мусора идея правильная, но неужели для собственной матери у вас нет терпения, чтобы донести ей это? 9) Автор все равно мерзкая. Из-за не желания договариваться, думать о решении как сделать приемлемо всем и из-за белого пальто.
Ну вот если ты кассирша из пятерки, тебе кажется, что поиграть с куклами, помыть сковороду обжиренную, скинуть кошку со стола, не убрать в туалете после себя - общественная норма. О том и речь.
А можно про скинуть кошку со стола подробнее, что не так? Ну я обычно беру кошку на руки говорю "тебе тут не место и ставлю на пол". Раз на 3 да может и по жопе получить. Я продавщица из пятерочки?
-
Если ты, маленькое Сашо, занимаешься воспитанием моей кошки у меня дома - ты
мертвая продавашка из Пятёрки, угу.
-
*потыкала тему палкой
скинуть кошку со стола и убрать кошку со стола - это разные вещи.
у меня коты по столу ходят и мне норм. но если они полезут в тарелку к гостям и гости аккуратно поставят их на пол - ну и ладно.
а вот если скинут - то это уже не гости, а варвары. их можно тоже скинуть. с лестницы, например.
-
Я лично сама уберу кошку из гостевой тарелки. И для меня нормально, если гость попросит меня кошку убрать. Само собой, не прикасаясь к моей кошке. Я насторожусь, конечно. Но и не выкину такого человека.
-
Блин успешные вы меня разачаровали. Такая откровенно е*анутая задолбашка. Девушка е*обо. Думал тут ее разнесут, готовился насладиться процессом, но нет.
И не говори! ;D
-
полезут в тарелку к гостям и гости аккуратно поставят их на пол - ну и ладно.
а вот если скинут - то это уже не гости, а варвары.
скорее викинги
Если речь о моем коте — это просто железный комок мышц
Да мне проще было огромного лабрадора удержать, чем Илиоса.
Особенно когда кабачки варила — он реально шел на таран, медленно, уверенно. Удерживала всем своим весом, но это кошмар был, если кто-то протупит и выпустит предварительно закрытого где-то кота )))))
-
Грик, а почему ты не даешь котц кабачки? Это вредно котам? Моя кошка ест кабачки... Нельзя давать, да? :(
-
Да я для него их и варила.
Просто он же не понимает, что они варятся целых пять минут и еще остыть потом должны и нарезаться.
Он же в кастрюлю нырнет кипящую
-
Да я для него их и варила.
Просто он же не понимает, что они варятся целых пять минут и еще остыть потом должны и нарезаться.
Он же в кастрюлю нырнет кипящую
Писец. А сырые кот не ест? Или сырые вредно? Расскажи больше о том, как именно ты готовишь кабачки коту, пожалуйста. Сколько варить? Ты их отжимаешь, или нет? Добавляешь ли соль при варке?
-
Нет, сырые его не интересует
Только вареные.
Кабачки самые любимые, но он ест и брокколи и зеленую фасоль.
Варить нормально, т.е. чтоб не разварилось, а осталось зеленым. Соль, естественно, не добавлять
-
Спасибо!
-
Первый раз вижу, чтобы коты кабачки жрали.
(потупясь) у меня Мася жрёт салат (листья в смысле), огурцы и сам не свой до кукурузы баночной и дыни. Но чтоб кабачки...