Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Доби от 29 Ноября 2019, 17:05:37

Название: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Доби от 29 Ноября 2019, 17:05:37
https://zadolba.li/story/31149
Цитировать
Вы знаете, неожиданно сегодня по-человечески понял женский пол, который топит за равноправие, борется с сексизмом и пр. Дело в том, что вся психология принятия решений у нас заточена на примат интересов мужчин над женщинами. А вот, собственно, иллюстрация.

Мне 43 года, женат, двое детей. С супругой прикинули, что больше плодиться и размножаться не планируем. Решил сходить, сделать вазэктомию. Сначала меня отговаривал уролог в районной поликлинике. Чувствовал я себя как женщина, пришедшая делать аборт. Потом тот уролог сдался и дал направление в клинику, куда я сегодня и сходил.

Молодой и приятный врач выслушал меня, и завёл обычную песню «может третьего захотите родить». Я ему популярно и с примерами объяснил — почему нет. И тут он (внимание!) произносит коронную фразу от которой у меня и случилось сатори, озвученное в начале поста.

«Ну а, может быть, супруге спираль поставите?» — предлагает он, а я начинаю тихо офигевать.

Выдыхаю, спокойно завожу свою волынку про то, что порой от спирали могут быть не слишком хорошие последствия, есть тонна противопоказаний, да и эффективность ниже вазэктомии.

Я! Без профильного образования! Рассказываю это медику, блджад! А он предлагает заведомо более стрёмный метод контрацепции! Это всё равно, что я бы пришёл в салон за машиной, а мне лошадь начали бы впаривать!

А потом я понял, что доктор это не от низкой квалификации и не со зла. У него в голове просто не укладывается: как это МУЖИКУ можно добровольно пойти на операцию, если достаточно в бабу какую-нибудь фигню запихать и норм, авось не залетит.

Ушёл непонятый, но направление на анализы дали. Вангую вторую серию уговариваний через неделю.

Чтобы не было так патетично, советую пересмотреть серию The Big Bang Theory, где жутко трусящего Воловитца жена притащила на вазэктомию.

Ну хоть кто-то...
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Kaktus от 29 Ноября 2019, 17:07:29
А зачем прям объяснять? Озвучил, на все вопросы - детей не хочу, нужно направление.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Notoriginal от 29 Ноября 2019, 17:10:05
Тут вопрос не в мужиках и в бабах, а в обратимости. Поставленную спираль, если женщина захочет ещё детей, можно удалить и все ок. А вот вазэктомию обратно не повернешь. Возможно, врач ещё и остерегается, что этот самый мужик потом к нему с претензиями заявится.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Nicole White от 29 Ноября 2019, 17:10:50
Думаю предлагали иные варианты, т.к. вазектомия это навсегда, а спираль можно вытащить.
В эту тему часто приводят пример - жена и дети погибли в дтп, спустя время мужик завел новые отношения и всё? больше никаких детей?
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: xarax от 29 Ноября 2019, 17:11:00
земля русская не без феминиста
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Доби от 29 Ноября 2019, 17:11:04
Тут вопрос не в мужиках и в бабах, а в обратимости. Поставленную спираль, если женщина захочет ещё детей, можно удалить и все ок. А вот вазэктомию обратно не повернешь. Возможно, врач ещё и остерегается, что этот самый мужик потом к нему с претензиями заявится.
Да? А я слышала, что можно, в отличие от женской стерилизации...
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Notoriginal от 29 Ноября 2019, 17:15:08
Да? А я слышала, что можно, в отличие от женской стерилизации...

Теоретически можно. Но дорого, сложно и не факт, что вообще будет результат. Особенно, если обратная операция проводится не в ближайшие пару лет. Вроде как, через какое-то количество лет после операции фертильность в принципе невозможно восстановить.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Amphibia от 29 Ноября 2019, 17:23:37
Но погодите, мужчине 43 года, он вероятнее всего вообще, совсем не хочет детей, никогда, ни от этой, ни от другой женщины, что не так
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Infovalenok от 29 Ноября 2019, 17:25:36
Цитировать
Если провести операцию по восстановлению проходимости семенных протоков (вазовазостомию) в 10-летний период после предыдущего вмешательства, то шансы стать отцом достигают 55%. После 10 лет вероятность этого сильно снижается. К тому же после стерилизации уменьшается количество сперматозоидов и их подвижность.

Решать каждому, конечно, но как по мне, несравнимо с побочками от спирали и ок.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Nicole White от 29 Ноября 2019, 17:25:52
Но погодите, мужчине 43 года, он вероятнее всего вообще, совсем не хочет детей, никогда, ни от этой, ни от другой женщины, что не так

Простите не могу удержаться  ;D
Все так сначала говорят! А вот, когда ребеночек родится, когда его увидишь, когда первый раз на руки возьмешь тут же передумаешь! Другая жизнь начнется и всё будет иначе! Как можно не хотеть ребенка? Деток все хотят и любят!
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Notoriginal от 29 Ноября 2019, 17:39:55
Но погодите, мужчине 43 года, он вероятнее всего вообще, совсем не хочет детей, никогда, ни от этой, ни от другой женщины, что не так

Это он сейчас не хочет. А завтра влюбится в другую, разведется и захочет в новой семье ребёнка от новой жены  ;D
А если серьёзно, от необратимых и трудно обратимых штук вообще часто отговаривают. И, в общем, наверное, это даже хорошо. Если у человека недостаточно решимости наплевать на мнение других и вопросы "а точно ли", ему это и не нужно, лучше обойтись более мягкими мерами.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Астрид от 29 Ноября 2019, 18:40:17
О, моя больная тема  с этим вот "вы не найдете врача, кто согласится сделать"  >:(
Т.е. даже это не отговаривание, а отказ, изначально.

Возможно, врач ещё и остерегается, что этот самый мужик потом к нему с претензиями заявится.
Так сделайте такие законы, чтоб никакой передумавший дурак (или дура) не мог выставить никакие претензии, если сам пришел и подписал согласие. А то получается, что получается.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Каталина от 29 Ноября 2019, 18:44:11
Возможно, врач ещё и остерегается, что этот самый мужик потом к нему с претензиями заявится.
А чо, так можно? Автор взрослый дееспособный человек, который добровольно пришел на процедуру.
Простите не могу удержаться  ;D
Все так сначала говорят! А вот, когда ребеночек родится, когда его увидишь, когда первый раз на руки возьмешь тут же передумаешь! Другая жизнь начнется и всё будет иначе! Как можно не хотеть ребенка? Деток все хотят и любят!
Он уже двоих полюбил ;D
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Notoriginal от 29 Ноября 2019, 18:50:48
У нас, к сожалению, так система устроена, что, если даже по закону все чисто, скандальный придурок может очень неплохо испортить жизнь. А если он такой ещё и не один...
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Meowth от 29 Ноября 2019, 18:55:15
Нормальный врач бы вместо этого говна про опцию заморозки спермы "на всякий пожарный" до операции рассказал.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Мшуц от 29 Ноября 2019, 19:06:01
О, моя больная тема  с этим вот "вы не найдете врача, кто согласится сделать"  >:(
Т.е. даже это не отговаривание, а отказ, изначально.
Разве врач вообще имеет право отказаться выполнять процедуру просто так?
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Notoriginal от 29 Ноября 2019, 19:26:59
Нет, если бы врач отказался делать процедуру, это уже неправильно. Но бугуртить от того, что тебе задали вопрос, уверен ли ты и предложили другой вариант решения проблемы, по-моему, странно. Чего бы не сказать просто "я уверен, других вариантов не рассматриваю", можно даже вообще без объяснений почему?
Понятно, что врача такие действия не защитят от совсем уж идиота, но, может, хотя бы процент тех, кто постфактум обсудив операцию с друзяшками, потом заявляется скандалить, почему врач не отговорил и не сказал, что вместо презиков можно спираль жене поставить, а теперь я как не мужик, станет ниже.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Снусмумрик от 29 Ноября 2019, 19:28:30
Вазэктомия обратимая процедура, побочек и потенциального вреда от нее гораздо меньше, чем от женской стерилизации, спиралей и прочих КОК.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Астрид от 29 Ноября 2019, 19:43:33
Разве врач вообще имеет право отказаться выполнять процедуру просто так?
Ну, аборты же гинекологи отказываются делать. И им за это ничего не бывает. Подозреваю, что и со стерилизацией так.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Meowth от 29 Ноября 2019, 19:50:47
Нет, если бы врач отказался делать процедуру, это уже неправильно. Но бугуртить от того, что тебе задали вопрос, уверен ли ты и предложили другой вариант решения проблемы, по-моему, странно.
Почему же тогда приходящим за ОК женщинам не предлагают взамен привести мужа на вазэктомию?
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: CynicalCreature от 29 Ноября 2019, 19:52:34
Почему же тогда приходящим за ОК женщинам не предлагают взамен привести мужа на вазэктомию?
Потому что ОК более обратимы?
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Notoriginal от 29 Ноября 2019, 19:57:41
Почему же тогда приходящим за ОК женщинам не предлагают взамен привести мужа на вазэктомию?

Потому что для большинства ОК - временный метод. Вот если бы пришедшую на стерилизацию женщину спросили, не думали ли они с мужем о вазэктомии, потому что это безопаснее, норм бы было. Опять же, если бы это было без настаивания и можно было спокойно сказать - этот вариант мне не подходит.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Meowth от 29 Ноября 2019, 20:15:07
Норм бы было, да.
А в реале-то спрашивают?
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Notoriginal от 29 Ноября 2019, 20:25:04
Норм бы было, да.
А в реале-то спрашивают?

А черт его знает. Я стерилизацию не делала. Но так вот читала, что отговаривать тоже отговаривают.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Meowth от 29 Ноября 2019, 20:59:59
Вот вопрос, как и почему отговаривают. А то если там диарея серии "а вдруг штаны передумают и найдут ту, кто может еще родить" - то это из той же кассы, что и описанное в стартовой истории скотство.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Notoriginal от 29 Ноября 2019, 21:22:57
Вот вопрос, как и почему отговаривают. А то если там диарея серии "а вдруг штаны передумают и найдут ту, кто может еще родить" - то это из той же кассы, что и описанное в стартовой истории скотство.

А в чем скотство в стартовой истории? Паре предложили вместо трудно обратимого и с большим риском для фертильности средства не иметь детей легко обратимое и менее рискованное в плане фертильности средство. Предложили мужчине, потому что к врачу пришёл именно он. В любом случае без согласия жены поставить ей спираль нельзя, так что это предложение обсудить с ней другой вариант. Так уж сложилось, что для женщин есть много обратимых средств контрацепции, а для мужчин - только презерватив. Был бы аналог спирали для мужчин, предложили бы его.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Meowth от 29 Ноября 2019, 21:30:34
Скотство именно в этом подходе "человеку для здоровья неполезно, а бабу не жалко".

Вопросы с фертильностью решаются заморозкой спермы, а не тупым перекладыванием их на другого. Это уж не говоря о том, что если человек пришел эту самую фертильность раз и навсегда ликвидировать, "риски для фертильности" и "труднообратимость" вообще несколько слабоумной темой для обсуждения выглядят.

А для мужчин уже есть гормональные контрацептивы и импланты. Есть вазорезекция. Есть восстанавливаемая вазэктомия.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: RionaR от 29 Ноября 2019, 21:51:11
Цитировать
А для мужчин уже есть гормональные контрацептивы и импланты.
Есть в свободной продаже в Рф или другой русскоязычной стране?
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Meowth от 29 Ноября 2019, 21:57:00
Учитывая, что про них пишут на Медпортале, в России об их существовании, как минимум, в курсе. И адекватный, грамотный врач под "альтернативой" будет понимать именно альтернативные варианты для мужчин и говорить о них.
Предложение тупо перевалить проблему на женщину, еще раз - не альтернативный вариант ни разу. Это скотство и повод призадуматься о профпригодности такого "лечилы".

Конкретно насчет наличия и доступности сами выясняйте, мне это, мягко говоря, не очень актуально.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Notoriginal от 29 Ноября 2019, 21:58:10
Скотство именно в этом подходе "человеку для здоровья неполезно, а бабу не жалко".

С чего вдруг? Пара больше не хочет детей, не только муж, не только жена, а они вместе поговорили и решили, что детей не хотят. Автор об этом врачу рассказал. По-моему, в таком случае вполне нормально предложить варианты для пары, а не только для мужчины.
Заморозка спермы, спираль - почему нет? И то, и другое имеет право быть. Возможно, следующим был бы вопрос именно о заморозке спермы. Врач исходит в своих вопросах из того, что человек может передумать касательно важности фертильности в его жизни. Это нередко случается. Как в действительно редких случаях вроде гибели детей, так и в случае новой любви, например.
А гормональные контрацептивы и импланты для мужчин пока в свободной продаже в России недоступны.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Meowth от 29 Ноября 2019, 22:09:10
К врачу не пришла пара с вопросом "какие у нас опции, чтоб больше не размножаться?".

К врачу пришел один мужик с вопросом "я, мужик, выбрал метод мужской контрацепции Х, куда и с чем сдаваться?"
Врача не спрашивали об альтернативах, советах, мнениях, не относящихся непосредственно к вопросам текущего состояния здоровья и подготовки к процедуре. Но он не просто все равно с ними вылез - он вылез исключительно с охренительными вариациями на тему "а давай сделаем это проблемой женщины". И ладно бы то, что его это характеризует как человека-говно, в конце концов к нему не за тем пришли - но в данном случае это ещё и профессионал-говно, если в собственной же сфере про варианты ни ухом ни рылом, и все, что может предложить - это перепихнуть проблему гинекологам и чужому пациенту. Я уж про деонтологию молчу, оный эскулап, поди, и словей-то таких не знает.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Мшуц от 29 Ноября 2019, 22:15:28
Конкретно насчет наличия и доступности сами выясняйте, мне это, мягко говоря, не очень актуально.
«Мое дело — стратегия» :D
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Meowth от 29 Ноября 2019, 22:22:25
Мшуц, так ведь у меня реально куда меньше возможностей вотпрямщас попасть на консультацию к российскому андрологу/урологу и выяснить эмпирически, чем у большинства других юзеров форума.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Infovalenok от 29 Ноября 2019, 22:48:30
Не, ну да, вообще логично. Вставить в матку железку и хреначить гормоны куда проще и безопаснее пары мизерных надрезов под местной анестезией.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Мшуц от 29 Ноября 2019, 23:15:45
Мшуц, так ведь у меня реально куда меньше возможностей вотпрямщас попасть на консультацию к российскому андрологу/урологу и выяснить эмпирически, чем у большинства других юзеров форума.
Просто насколько мне известно, несмотря на массу новостей о том, что вот уже почти разработали, вот уже экспериментируют, и все такое, на практике ни одного доступного варианта на рынке не существует. По крайней мере, около года назад я искал — ничего не было.
Поэтому я и удивляюсь, когда сначала говорят, что можно же вот и то поставить, и это поставить, и вообще, вариантов масса; а потом, когда спрашивают, как оно называется, где продается и сколько стоит, — отвечают, мол, ищите сами, я не в курсе. Кагбэ если тебе не известно ни одного конкретного предложения на рынке — откуда вообще инфа, что хоть одно есть?
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Kaktus от 29 Ноября 2019, 23:17:06
Последнее, что я слышала - куча побочек, и дальше тишина. Но я специально не копалась в этой теме, без надобности.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Notoriginal от 29 Ноября 2019, 23:58:57
Чего-то фиговая из меня феминистка. Не вижу ничего криминального в таком вопросе.
Нормально убедиться, что человек уверен и знает о других методах контрацепции для пары. А потом, если все-таки операция, предложить для подстраховки заморозку спермы. Очевидно, что вопрос о спирали первый, потому что это ещё и вопрос делать ли операцию или нет, а заморозка яйцеклеток в любом случае предполагает, что вазэктомия будет.
Кроме вазэктомии и презервативов на сегодняшний момент в России доступных способов контрацепции для мужчины нет. Факт. Если бы можно было поставить спираль мужчине, а предложили поставить женщине - да, это было бы крайне странно. Но такой возможности нет. Нечего предлагать.

А переложить вопрос на женщину тут при всем желании нельзя. Можно предложить ей поставить спираль. Но, если она не захочет, она этого не сделает и все.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Cornelia от 30 Ноября 2019, 00:04:32
Я тут слушала одного чувака из Англии. Он рассказывал, что с жена пользовалась ОК, потом перестала и перед тем как придти к презервативу, он стал узнавать про мужские ОК. Короче, оказалось, что на них нет вменяемых даже результатов тестов, потому что тестируемые мужчины бросают их пить из-за побочек :D
А побочки там типичные и для женских - прыщи, набор веса, ппц с настроением.
Не знаю насколько достоверно это, но вот такое вот мнение с запада

Но вообще да, я согласна с Мяутом - если я пришла к врачу и сказала бы "хочу ОК", а врач такой: "да нафиг тебе надо, вдруг побочки, пусть партнер презерватив надевает", то я бы офигела. И пошла бы к другому врачу
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Neika от 30 Ноября 2019, 00:35:41
я тоже такое слышала, кстати
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Ноября 2019, 00:42:50
Цитировать
Чтобы не было так патетично, советую пересмотреть серию The Big Bang Theory, где жутко трусящего Воловитца жена притащила на вазэктомию.
Так он же наоборот сам захотел... :-[
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: pinacolada от 30 Ноября 2019, 05:53:37
Как-то не поняла про побочки от спирали. Особенно от гормональной. Она и снижает вероятность рака матки, уменьшает или вообще убирает кд, ставится на 5 лет, антибиотики на неё не влияют, по эффективности равна вазэктомии и обратима. Мой муж тоже сначала хотел сделать, но он поговорил со своим врачом, тот посоветовал спираль, я поговорила с гинекологом и та описала всё то что я рассказала. Я решилась на спираль и ни разу не пожалела
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Zymosis от 30 Ноября 2019, 07:24:14
Вот ядаже не знаю, к кому мне, к умным, или к красивым.
В топике все правы. Боль. *думает, как выступить против чего-то*
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Pectorin от 30 Ноября 2019, 13:11:19
"Примат интересов мужчин перед женщинами" тут не при чем. Просто забеременеть вопреки желанию мужчины при вазектомии почти нереально, а спираль можно вынуть и через 9 месяцев подать на алименты (ну или просто повесить на мужа обязанности по стирке пеленок, которые ему не всрались).
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Nicole White от 30 Ноября 2019, 13:39:03
оказалось, что на них нет вменяемых даже результатов тестов, потому что тестируемые мужчины бросают их пить из-за побочек :D
А побочки там типичные и для женских - прыщи, набор веса, ппц с настроением.

Читала, что больше всего испугало падение либидо, они себя не чувствуют мужчинами и ваще всё это задумка мерсских радфемок.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Notoriginal от 30 Ноября 2019, 13:49:14
Короче, оказалось, что на них нет вменяемых даже результатов тестов, потому что тестируемые мужчины бросают их пить из-за побочек :D
А побочки там типичные и для женских - прыщи, набор веса, ппц с настроением.

Не, ну вообще это нормально. Чего кактус жевать? Женщины тоже, если появляются побочки, отказываются от ОК или меняют препарат. Я бы точно отказалась.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Zymosis от 30 Ноября 2019, 14:06:24
оказалось, что на них нет вменяемых даже результатов тестов, потому что тестируемые мужчины бросают их пить из-за побочек :D
А побочки там типичные и для женских - прыщи, набор веса, ппц с настроением.

Читала, что больше всего испугало падение либидо, они себя не чувствуют мужчинами и ваще всё это задумка мерсских радфемок.
Заметь как хорошо работают-то! Нет либидо - нет залета!
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: CynicalCreature от 30 Ноября 2019, 14:54:51
Тогда садовый сучкорез вне конкуренции на рынке мужской контрацепции.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: ikupriya от 30 Ноября 2019, 18:01:55
Последнее, что я слышала - куча побочек, и дальше тишина. Но я специально не копалась в этой теме, без надобности.

Я уже лет двадцать слышу примерно одно и то же: есть очень перспективные разработки, проводятся клинические испытания, лет через пять будут выпущены в продажу.

Плюс ещё откровенно бредовая версия, что выпуск мужских ОК запретили под давлением феминисток.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Kaktus от 30 Ноября 2019, 18:33:06
Последнее, что я слышала - куча побочек, и дальше тишина. Но я специально не копалась в этой теме, без надобности.

Я уже лет двадцать слышу примерно одно и то же: есть очень перспективные разработки, проводятся клинические испытания, лет через пять будут выпущены в продажу.

Плюс ещё откровенно бредовая версия, что выпуск мужских ОК запретили под давлением феминисток.
А чем аргументируют последнюю версию?))
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: CynicalCreature от 30 Ноября 2019, 18:36:24
А чем аргументируют последнюю версию?))
Мужики же смогут безответственно трахать их сестер.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Kaktus от 30 Ноября 2019, 18:39:04
А чем аргументируют последнюю версию?))
Мужики же смогут безответственно трахать их сестер.
Аааа, сорян, я так глубоко нишмагла.
Но да, конечно. И не залететь теперь без согласия мужика
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: CynicalCreature от 30 Ноября 2019, 18:51:23
Но да, конечно. И не залететь теперь без согласия мужика
Вот!
1) Мужчины должны страдать
2) Не должны иметь рычагов влияния на ситуацию
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Infovalenok от 30 Ноября 2019, 20:10:19
Как-то не поняла про побочки от спирали. Особенно от гормональной. Она и снижает вероятность рака матки, уменьшает или вообще убирает кд, ставится на 5 лет, антибиотики на неё не влияют, по эффективности равна вазэктомии и обратима. Мой муж тоже сначала хотел сделать, но он поговорил со своим врачом, тот посоветовал спираль, я поговорила с гинекологом и та описала всё то что я рассказала. Я решилась на спираль и ни разу не пожалела
Как и у любых других гормональных препаратов: головная боль, смена настроения, угри и т.п. Не говоря уже о том, что спираль вызывает нехилую боль у некоторых.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Zymosis от 30 Ноября 2019, 20:32:36
Омайгад... Боль и угри... Эгэн... :)
Нет, не так.
БОЛЬ ОТ ВМС!!! ВМС вызыает БООООЛЬ!!!
Люди, чо с вами не так? Автомобили вызывают у некоторых смееерть... Те, кто ел огурцы - помираааали!!! :) Аразис вызывает у людей аллергиииииюууууу!!! ГМО превратят тибя в тыыыыыыквууууу!!! Как будто на лавке бабок послушал. :)
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Астрид от 01 Декабря 2019, 00:47:45
Как-то не поняла про побочки от спирали.
Это гормоны. Поэтому могут быть все те же скачки настроения и набор веса. Плюс не всем гормоны можно. Плюс нельзя, если женщина предрасположена к воспалительным заболеваниям.

У меня есть знакомая, которая однажды решила себе спирать поставить. Да, не простую, а какую-то супер дорогущую на то время. Через 2 месяца уехала с кровотечением в больничку от ее врастания "куда-то там". При этом, дама уже имела ребенка и никогда не жаловалась на гинекологические проблемы.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Stephan S от 02 Декабря 2019, 14:01:53
Но да, конечно. И не залететь теперь без согласия мужика
Вот!
1) Мужчины должны страдать
2) Не должны иметь рычагов влияния на ситуацию
Как обычно. Если о правах, то «моё тело — моё дело». А как об обязанностях — так «вместе же делали, ты чё».
И ведь реально пытаются впарить, что так и надо!
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Nicole White от 02 Декабря 2019, 14:23:14
БОЛЬ ОТ ВМС!!! ВМС вызыает БООООЛЬ!!!

Ващет более болезненные месячные при вмс это дофига распространенное явление. Вот прям очень.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Stephan S от 02 Декабря 2019, 15:15:38
https://zadolba.li/story/31177

Цитировать
Хочу разубедить автора истории о контрацептивном равноправии. У поведения вашего уролога есть куда более простое объяснение.

Итак, у нас есть этот самый уролог. И у этого уролога есть вполне конкретная установка сверху: «Стране нужны граждане, люди, дети, рождения!» Это значит, что каждая операция по вазэктомии рассматривается как минус в карьерную и зарплатную карму уролога.

Конечно, установка спирали может быть тоже минусом в карму уже гинеколога. Но, во-первых, это обратимый метод контрацепции, а, во-вторых, не факт, что вообще конкретный уролог с конкретным гинекологом на брудершафт пили.

Так что задумайтесь: может быть, вашего уролога просто задолбали сверху?
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Cornelia от 02 Декабря 2019, 15:17:36
Напоминает логику той гинеколога, которая чайлдфри и рожавших не хочет лечить :-\
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Zymosis от 02 Декабря 2019, 16:46:48
БОЛЬ ОТ ВМС!!! ВМС вызыает БООООЛЬ!!!

Ващет более болезненные месячные при вмс это дофига распространенное явление. Вот прям очень.
Она сама по себе не ощущается же. Просто меняет характер менструации. И уже менструации становятся болезненными. Но во фразе "ВМС вызывает боль при использовании" все же другой смысл.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: pinacolada от 03 Декабря 2019, 01:02:06
Спираль спирали рознь. От медной да, более болезненные кд и заодно более обильные. Гормональная спираль это совсем другое. В ней на 5 лет количество прогестерона равное дву таблеткам ОК. Она убирает боль (даже свою, обычную) и очень уменьшает или убирает совсем кд. Той же гормональной спирали до фига версий от обычной мирены на 5 лет до новых на 3 года.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: Победа от 03 Декабря 2019, 06:44:37
В госклиниках разве делают вазектомию?
Даже если и да, то наверняка платно. Тогда причем тут установки сверху от начальства? Тут может быть только установка принести клинике прибыль и, по возможности, не покалечить никого.
Название: Re: #31149 - Самые сильные чувства — это выстраданные чувства
Отправлено: hebert от 04 Декабря 2019, 07:46:40
Мужик  какой-то совсем фантастически тупенький параноик. Найти  "примат интересов мужчин над женщинами" в том, что его спросили хорошо ли он подумал, и точно ли ему надо оперативное вмешательство при наличии доступных альтернатив. Ну и автор ответа аналогично.

Мяут умилила.  Спорола чушь, и вместо того, чтобы признать ошибку, принялась отчаянно отстаивать.