Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 10 Декабря 2019, 02:51:55
-
Моя мама - онколог, работает в государственной больнице. Я полгода назад стал встречаться с девушкой, а 2 месяца назад у ее отца обнаружили рак. Бесплатно его могут лечить по квоте, но очередь очень большая, есть риск, что когда она подойдет, станет уже слишком поздно. А денег на платную операцию у них нет. Моя девушка в курсе, где и кем работает моя мама. Возможно, именно она будет лечить ее отца по квоте, если они успеют. В последнее время я стал чувствовать, что девушка стала относиться ко мне странно. Вывел на откровенный разговор...узнал, что я ничего не делаю для того, чтобы помочь ее семье, хотя у моей мамы есть связи, а это значит, что она могла бы устроить всё так, чтобы ее отец прошел по квоте как-нибудь побыстрее. Но моя девушка с ней даже не знакома. Как она это представляет? Мам, привет, я встречаюсь с девушкой полгода, ты не могла бы пойти на нарушение, чтобы спасти ее отца? Я не могу ее о таком попросить. Но девушка в отчаянии, и я чувствую себя предателем. КМП.
Парень прав. Девушка ему даже не жена, чтобы так рисковать и откровенно нарушать закон ради ее родителя. Девушка от отчаяния о таком просит. Но, скорее всего, они расстанутся.
-
Я даже думаю им стоит расстаться сейчас. Чтобы потом не не было уродливых сцен
-
Дева не готова ради своего папы продать (заложить) жилье или взять кредит на лечение. А мама парня должна рискнуть ради чужого ей мужика как минимум карьерой? Ну она наглая...
-
А у девы оно есть, жилье это? В истории не увидела.
Ну, и мало пойти взять кредит - надо, чтоб там, куда придешь, его еще дали. Что тоже не всегда так просто.
-
Так и сказать - извини, мы бы и рады, но это невозможно, просто технически нет возможности. Максимум можем помочь побыстрее сделать то-то (если это так), но мама не большой начальник, а такой же подневольный человек со своим начальством, как она пропихнет кого-то вне очереди?
Даже если связи и есть, пусть девушка думает, что мама хоть и онколог, но рядовой сотрудник без связей.
-
Ну хэзэ, я бы на месте парня с матерью всё же поговорила. Может быть, есть какие-то более-менее законные способы ускорить очередь. Ей лучше знать.
-
Ну хэзэ, я бы на месте парня с матерью всё же поговорила. Может быть, есть какие-то более-менее законные способы ускорить очередь. Ей лучше знать.
Я плюсик поставила.
Но поясню. Люди, которые в системе, иногда просто знают больше. Не в плане, как обмануть ту систему, а просто то, что не очевидно обывателю - для них общеизвестно.
Когда ложилась на операцию пожилая родственница мужа (которую, к слову, мой отец и знать не знал лично), я позвонила отцу и спросила, что можно сделать. И оказалось, что в её конкретном случае хирург - это не беда, операция - хоть и не волдырь заклеить, но всё же штатная. Проблема (возраст и т.д.) - анестезия и выход из неё. И папа рекомендовал отличного анестезиолога.
Мне и мужу на нервах, плюс ещё мы и не сталкивались никогда с таким, плюс ещё совсем молодые были, не особо бы тогда пришло в голову про анестезиолога.
-
Я считаю, не зря девушка ставит задачу не как "помогите мне воспользоваться возможностями системы". Она хочет чтобы чужая мама "устроила всё" лично, за свой счет.
При этом девушка даже попросить не хочет, она считает парня должным помогать по умолчанию.
-
За спрос денег не берут: на месте парня я бы в первую очередь подкатила к матери с вопросом чо там и как по квотам - заболел родственник подруги. Парень реально тормоз, для такого вопроса знакомить мать с девушкой необязательно, а он чет парится.
-
За спрос денег не берут: на месте парня я бы в первую очередь подкатила к матери с вопросом чо там и как по квотам - заболел родственник подруги.
Девушка помощи не просит = девушке помощи не надо.
О чем ему тогда маму спрашивать?
-
Хз. Я если краем уха слышу о проблеме с которой могу помочь, сама предлагаю помощь:
- у отца нашли рак...
- не расстраивайся ты так, там есть формы которые лечатся успешно химией
- нам квота нужна, а он первый с конца
....
Выберите логичное продолжение диалога:
А) промолчать, пожать плечами
Б) вспомнить о матушке-медике и предложить поговорить с матерью - вдруг где ещё есть квоты
В) вспомнить о своём остеохондрозе и рассказать девушке как нелегко с ним живётся
-
И как? Не попадала еще в ситуацию, когда от тебя начинают требовать волшебства и операции "завтра"? Когда мама, с которой ты поговорила, не начала вдруг резать пациента прям на кухонном столе?
-
Парень не имеет права обещать за маму что она будет помогать его знакомым бесплатно и даже в ущерб себе. Тем более если речь идет о ее работе.
-
У меня тоже мать в медицине. Периодически встречаются мимокрокодилы, которые "А твоя мама не могла бы..."
Нет. Сразу нет. И даже спрашивать у нее не буду. Потому что да, могла бы и, скорее всего, распереживалась бы и что-то сделала. Но с вас шоколадка и сплетни на работе в курилке, как вам удалось такое провернуть, а с моей матери - потенциальная статья или конский штраф.
В истории мама может быть как из суровых, так и из излишне мягких, с девизом "Своим надо помогать". Нафиг надо.
-
Парень не имеет права обещать за маму что она будет помогать его знакомым бесплатно и даже в ущерб себе. Тем более если речь идет о ее работе.
Зачем обещать? Просто поговорить с мамой. Вдруг правда есть законные способы ускорить очередь?
Для меня полгода встреч - это явно не чужой человек. А парень в молчанку играет.
-
А парень в молчанку играет.
В молчанку играет не парень. В молчанку играет обиженка дева.
Причем делает это из вполне практичных соображений. Если она попросит, то будет должна маме парня. А если нет, то они типа сами пришли и им никто ничего...
-
Просто поговорить с мамой чуваку не судьба? Возможно просто достаточно сделать где-то платные анализы или пнуть своего врача в нужном направлении. Или написать в управление Минздрава. Просто спросить.
И да, с девушкой расстаться, если не хочет двигать жопой.
Я бы тоже обиделась на месте девушки.
ЗЫ интересно, если б сабж попал в дтп, а отец девушки работал в ГИБДД, он бы тоже не пытался что-то сделать? И не обязательно идти на нарушения и вот это всё. Просто проконсультироваться у мамы.
-
В молчанку играет не парень. В молчанку играет обиженка дева.
Причем делает это из вполне практичных соображений. Если она попросит, то будет должна маме парня. А если нет, то они типа сами пришли и им никто ничего...
Ну да, дева тоже могла бы спросить. Я бы, например, спросила.
Господи, ну какие тут практичные соображения? Речь идет о жизни близкого родственника. Можно и в долгу побыть, если помощь окажут.
-
Просто поговорить с мамой чуваку не судьба? Возможно просто достаточно сделать где-то платные анализы или пнуть своего врача в нужном направлении.
Оо, нихья себе. А врачу какой резон этих телодвижений? Девица от парня через два дня хвостом махнет, а на работе мама будет обязана куче людей за пихание в нужном направлении. Далеко не на каждой работе имеет смысл взять в моральные обязательства ради очередной пассии сына.
-
Сколько такая операция стоит? 50, 200, миллион?
-
Нет ли каких-то специальных кредитов на лечение? Иначе какой-то писдец, а не медицина у нас. У меня родственница так умерла, не дождавшись квоты.
А представь, в Украине вообще никаких квот и ничего нет. Люди все сами. От и до.
-
Сколько такая операция стоит? 50, 200, миллион?
Знакомая сейчас лечится, самое дорогое пока - съем квартиры около онкоцентра с противоположной стороны области, куда были готовы принять на лечение быстрее всего, но без предоставления места.
У друга мама вообще поедет в Ростов, там есть назначенные ей лекарства.
А вот сколько может стоить операция это вообще сложно предположить. Сердечные если 250-1500 к, онко вряд ли дешевле.
У нас кстати сейчас набирает популярность онко ДМС, но для страховки надо быть здоровым...
-
Господи, ну какие тут практичные соображения? Речь идет о жизни близкого родственника. Можно и в долгу побыть, если помощь окажут.
Вот те самые. А иначе почему дева не расшибается в блинчик ради папы, а гордо ждет?
-
То есть, не девушка попросила парня о помощи, а он сам догадался, что что-то не так в отношениях, сам спросил, и он же после этого ещё и мудак? Круто.
-
Просто поговорить с мамой чуваку не судьба? Возможно просто достаточно сделать где-то платные анализы или пнуть своего врача в нужном направлении. Или написать в управление Минздрава. Просто спросить.
Парню стоило писать письмо в управление Минздрава про чужого отца? Вы серьезно?
PS: на самом деле, нет инфы, что разговоров не было. Откуда-то же парень взял, что оперировать отца девушки будет его мама, если квота появится? Просто девушке надо не разговоры, а чтоб очередь подвинули.
-
Парень сказал "возможно будет лечить". Ну, т.е мать = рядовой врач местной онкологической больнички. Не обязательно хирург.
(Мою тетку в кардиологии много кто лечил до и после операции)
-
И как? Не попадала еще в ситуацию, когда от тебя начинают требовать волшебства и операции "завтра"? Когда мама, с которой ты поговорила, не начала вдруг резать пациента прям на кухонном столе?
Один раз был. Извинилась за неадеквата перед коллегой, отменила всю карусель. Вели бы себя прилично, были бы прооперированы по ОМС в течение недели. Повыпендривались - добро пожаловать в конец очереди. Но это ж не массово. Обычно люди благодарны за неравнодушие.
Я никогда ничего не обещаю: поговорю, спрошу что можно сделать, где какие центры есть. Тем более тут речь не о человеке, которого видишь в первый раз, а о как минимум знакомой. У нас во врачебной среде вообще проще по звонку решить ситуацию. Вот есть гипотетический пациент, которого мне надо отправить на операцию. Вижу что лучше не тянуть. Звоню знакомой заведующей в больнице, описываю ситуацию, она со мной соглашается. Думаем что дальше делать. Стандарт: "направление - анализы - запись на отборочную комиссию - очередь на госпитализацию" нам не подходит - почти месяц потери времени, показаний для вызова скорой тоже пока нет. А когда по скорой дежурите? В четверг? А если сам подъедет? В четверг мой пациент ложится по экстренным показаниям. В приёмнике взяли все анализы и обследования - ушло на это несколько часов, а не неделя. Через пару дней проперирован. Есть схемы, которые можно законно обойти, сэкономить время в случае надобности. Конечно, при малейшем чихе этого делать не будешь. Опять же, никто не заставляет мать впрягаться. Нет так нет, но ты хотя бы спросил.
-
Один раз? Типичная ошибка выжившего. Но я за тебя рада.
-
Вот те самые. А иначе почему дева не расшибается в блинчик ради папы, а гордо ждет?
Да, меня она этим очень удивляет.
-
Один раз? Типичная ошибка выжившего. Но я за тебя рада.
Да я вообще везунчик :D Но соглдашусь, когда просьба о помощи начинается с обвинения: .узнал, что я ничего не делаю для того, чтобы помочь ее семье, хотя у моей мамы есть связи,
это плохой маячок для их отношений. Кобыла сдохла, я считаю.
-
Любая коммуникация, содержащая обвинения или оправдания безнадежна. Это сразу в зад.
-
На месте парня я бы сама предложила помощь, без обещаний, но просто пообщаться с матерью, выяснить подробнее про больницу, квоту и т.д.
Но на месте девушки я бы сразу инициировала разговор прямо, без всяких обидок и извинений. Это то, что нужно мне, а я не люблю ждать, пока кто-то догадается, чего я хочу.
Человек в системе знает больше, чем человек вне системы. И я была бы благодарна даже за просто инфу, как сделать все проще.
-
Я обычно просто выясняю по максимуму ситуацию (что уже сделано, что назначено, какие диагнозы) и не говорю что буду что-то спрашивать (чтобы ни вселять ложные ожидания) Уточняю у мамы-медика варианты - может ли она как-то посодействовать, или просто посоветовать (например вариант с скорой, когда сам пришел).
Если варианты есть - рассказываю. Если нет - то человек даже и не знал и не надеялся.
-
На месте парня я бы сама предложила помощь, без обещаний, но просто пообщаться с матерью, выяснить подробнее про больницу, квоту и т.д.
Но на месте девушки я бы сразу инициировала разговор прямо, без всяких обидок и извинений. Это то, что нужно мне, а я не люблю ждать, пока кто-то догадается, чего я хочу.
Человек в системе знает больше, чем человек вне системы. И я была бы благодарна даже за просто инфу, как сделать все проще.
Да, хорошо сказано.
Они оба странные олени.
-
Друг родителей помогал даже с нормальными лечением меня от пневмонии в детстве, хотя он хирург. Насколько знаю, ни на какие ухищрения не шел, просто подсказал, как по ОМС можно попасть в хороший стационар к хорошим врачам.
-
Ну хэзэ, я бы на месте парня с матерью всё же поговорила. Может быть, есть какие-то более-менее законные способы ускорить очередь. Ей лучше знать.
+1.
я тоже хотя бы спросила у матери что к чему. не обязательно срочно подставляться под статью, но и вот так тоже отматываться кхем... :-\
на месте девушки, я бы рассталась с этим чемоданом. бесполезно утешить может любой, а вот осознание, что он даже не попытался просто с мамой переговорить уже не сотрешь из памяти :(