Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Доби от 14 Января 2020, 15:13:25

Название: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 15:13:25
https://ideer.ru/122032
Цитировать
Взяли с улицы кошку, она оказалась беременна. Пришел срок, и она родила. Кого-то раздали, а кого-то не смогли. Так у нас оказалось три кота: кошка-мать и мальчик с девочкой. Время шло, все подросли. Как же мы удивились, когда через какое-то время кошка-мать стала подавать все признаки беременности, а затем и кошка-дочь. Так мы и узнали, что инцест у кошек — дело семейное и совершенно обыденное.
;D
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ProblemCreator от 14 Января 2020, 15:19:49
Ещё одни прекрасные хозяева без опции "стерилизовать животных".
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Notoriginal от 14 Января 2020, 15:24:03
Хм. Такое ощущение, что история произошла с детьми. Без взрослых. Ну типа норм лет в десять переносить на кошек человеческие модели поведения типа табуированности инцеста, но у взрослых то людей должны быть мозги.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Avoshre от 14 Января 2020, 15:26:51
Буквально только что зашла в инстаграм, а там знакомый собачек раздает. У него на работе живёт дворняга, которая родила девять(!!!) щенков. Теперь по всем соцсетям слёзные посты - заберите щенят от прекрасной, социальной доброе и харизматичной (c) собаки. Готовы, мол, и в любую точку горда/области привезти, и прививки с кормом оплатить.
Лучше б вы стерилизацию собаки в своё время оплатили  >:(
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 15:28:05
Ещё одни прекрасные хозяева без опции "стерилизовать животных".
Мне ветеринар сказал, что операция опасная, с кучей побочек, а еще, что кошка после нее будет жрать, как не в себя, и станет безобразно жирной. Оно мне надо?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Avoshre от 14 Января 2020, 15:30:01
Ещё одни прекрасные хозяева без опции "стерилизовать животных".
Мне ветеринар сказал, что операция опасная, с кучей побочек, а еще, что кошка после нее будет жрать, как не в себя, и станет безобразно жирной. Оно мне надо?
Действительно. То ли дело котят пристраивать каждые три месяца.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 15:31:21
Действительно. То ли дело котят пристраивать каждые три месяца.
Откуда? Она с котами не общается.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 15:36:14
Ещё одни прекрасные хозяева без опции "стерилизовать животных".

Какие опции, если там одна ниточка, чтоб уши не отваливались?

Мне ветеринар сказал, что операция опасная, с кучей побочек, а еще, что кошка после нее будет жрать, как не в себя, и станет безобразно жирной. Оно мне надо?

Доби, вы в слове «идиот» сделали кучу ошибок. В Москве и Питере уже лет десять как лапароскопию делают кошкам. Побочек не больше, чем у котов при кастрации, существуют специальные корма для стерилизованных животных. Но не думать же вам, как и идиоту, которого вы почему-то назвали ветеринаром, да? Это ж так сложно — думать. А еще и шевелиться надо, ага. Проще гораздо, чтоб животное во время гона мучилось.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Bakeneko от 14 Января 2020, 15:41:46
Мне ветеринар сказал, что операция опасная, с кучей побочек, а еще, что кошка после нее будет жрать, как не в себя, и станет безобразно жирной. Оно мне надо?
Вам нужен другой ветеринар. Честно. Этот ху*вый. (раз такую пургу несет). Во-первых - безобразно толстеют кошки не от стерилизации, а от перекармливания. Перекормить можно любое животное, как и регулировать питание. Во-вторых - гуглите "гнойная пиометра" и думайте над побочками экстренной операции.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: МарьНирванна от 14 Января 2020, 15:41:55
Мне ветеринар сказал, что операция опасная, с кучей побочек, а еще, что кошка после нее будет жрать, как не в себя, и станет безобразно жирной. Оно мне надо?
Как-то странно. Может, какие-то особенности породы? У меня 2 стерилизованные, одну вообще беременную оперировали, 3 года уже прошло, т-т-т, нормально. Они не стройняшки, конечно, но ожирения нет и едят скорее мало, чем много. Вот по опыту и рассказам, инстинкт самосохранения "портится", что ли. Поэтому мои не гуляют. Зато нет периодических завываний в брачный период.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 15:42:56
Цитировать
Доби, вы в слове «идиот» сделали кучу ошибок. В Москве и Питере уже лет десять как лапароскопию делают кошкам. Побочек не больше, чем у котов при кастрации, существуют специальные корма для стерилизованных животных. Но не думать же вам, как и идиоту, которого вы почему-то назвали ветеринаром, да? Это ж так сложно — думать. А еще и шевелиться надо, ага. Проще гораздо, чтоб животное во время гона мучилось.
На нем таблички "идиот" не было. А бейджик "ветеринар" был. Какие основания ему не доверять?
Как-то странно. Может, какие-то особенности породы? У меня 2 стерилизованные, одну вообще беременную оперировали, 3 года уже прошло, т-т-т, нормально. Они не стройняшки, конечно, но ожирения нет и едят скорее мало, чем много. Вот по опыту и рассказам, инстинкт самосохранения "портится", что ли. Поэтому мои не гуляют. Зато нет периодических завываний в брачный период.
Она рожавшая. Я не знала, что это плохо - дать животному родить. А ветеринар сказал, что это все осложняет теперь.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Bakeneko от 14 Января 2020, 15:48:17
На нем таблички "идиот" не было. А бейджик "ветеринар" был. Какие основания ему не доверять?
Такие же как врачам, выписывающим фуфломицины, гинекологам "родишь и все пройдет" и прочим некомпетентным идиотам. Отсутствие стерилизации много опаснее, чем ее наличие. Кроме одного случая - есть реальный риск, что животное не перенесет наркоз.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Elf78 от 14 Января 2020, 15:48:32
Буквально только что зашла в инстаграм, а там знакомый собачек раздает. У него на работе живёт дворняга, которая родила девять(!!!) щенков. Теперь по всем соцсетям слёзные посты - заберите щенят от прекрасной, социальной доброе и харизматичной (c) собаки. Готовы, мол, и в любую точку горда/области привезти, и прививки с кормом оплатить.
Лучше б вы стерилизацию собаки в своё время оплатили  >:(
А что еще уличной дворняге надо оплатить? Конуру золотую не надо?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 15:51:19
Цитировать
На нем таблички "идиот" не было. А бейджик "ветеринар" был. Какие основания ему не доверять?

Те же самые, что и забору, на котором «huy» написано.

Цитировать
Она рожавшая. Я не знала, что это плохо - дать животному родить. А ветеринар сказал, что это все осложняет теперь.

Кто сказал, что «дать родить животному — плохо»? Можно цитату? :)

И я продолжаю утверждать, что вам попались дрова, а не huy: стерилизовать животное можно в любом возрасте после полового созревания. Племенных животных стерилизуют после восьми лет, и никаких проблем.  

Цитировать
А что еще уличной дворняге надо оплатить? Конуру золотую не надо?

Нет. Конуру не надо. А вот сделать так, чтобы бездомное животное не плодило потомство, увеличивая популяцию таких же бездомных, — необходимо. Но осознание этой необходимости не для жлобов средних умов, увы.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ProblemCreator от 14 Января 2020, 15:52:05
Мне ветеринар сказал
Скажите ему, что он хYевый ветеринар и у таких тупых мудней как он нужно дипломы аннулировать без права восстановления.

Цитировать
Воспаление матки (пиометра) у кошек
осторожно шок контент (http://s41.radikal.ru/i094/1202/6d/b792884b172d.jpg)
Основные причины воспаления
Пиометра у кошки является гнойным воспалением матки. Данное заболевание чаще всего проявляется у животных старше 5 лет, которые не были стерилизованы. В качестве основных причин, из-за которых возникает воспаление матки у кошки, ветеринары называют гормональные сбои, половую инфекцию, использование гормональных препаратов с целью подавления течки.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Elf78 от 14 Января 2020, 15:52:29
Нет. Конуру не надо. А вот сделать так, чтобы бездомное животное не плодило потомство, увеличивая популяцию таких же бездомных, — необходимо. Но осознание этой необходимости не для жлобов средних умов, увы.
В своем районе всех дворняг стерилизовала?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Jylia от 14 Января 2020, 15:52:42
Есть у нас знакомый, который тоже не хотел стерилизовать кошку
Нуачо, квартирная, никогда не выходит из дома.
Прошлой весной усыпили, онкология развилась.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: МарьНирванна от 14 Января 2020, 15:54:08
Она рожавшая. Я не знала, что это плохо - дать животному родить. А ветеринар сказал, что это все осложняет теперь.
Интересно, никогда не слышала о таком. Сейчас, говорят, проблема в том, что в напряжённой ситуации со всякими наркотиками ветеринарами чаще всего применяются миорелаксанты, т. е. животное просто обездвижено, но все чувствует. Может, поэтому ваш ветеринар вас отговорил?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Leskin от 14 Января 2020, 15:54:16
Может, просто не успели? Нам говорили, что стерилизовать ближе к году, а кот на кошку уже в их 7-8 полез. Мы правда их растащили сразу и кота на следующий день кастрировали, но ведь могли и не увидеть, например, быть на работе.

По поводу толстения - один из котов есть много, кастрированный, но тощий очень
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Vaisman от 14 Января 2020, 15:54:57
Мне ветеринар сказал, что операция опасная, с кучей побочек, а еще, что кошка после нее будет жрать, как не в себя, и станет безобразно жирной. Оно мне надо?
Ты троллишь, надеюсь ты троллишь.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 15:59:08
Интересно, никогда не слышала о таком. Сейчас, говорят, проблема в том, что в напряжённой ситуации со всякими наркотиками ветеринарами чаще всего применяются миорелаксанты, т. е. животное просто обездвижено, но все чувствует. Может, поэтому ваш ветеринар вас отговорил?
Да он не то, чтобы отговаривал, просто предупредил о последствиях.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ProblemCreator от 14 Января 2020, 15:59:14
Какие опции, если там одна ниточка, чтоб уши не отваливались?
Угу.

Это ж так сложно — думать. А еще и шевелиться надо, ага. Проще гораздо, чтоб животное во время гона мучилось.
Ага. Заодно у Доби будет повод поныть в интернетиках, как ужасно болит голова когда орёт кошка.
что у неё там болит blyad' там же чистый вакуум епт
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 16:01:03
Цитировать
Кто сказал, что «дать родить животному — плохо»? Можно цитату? :)
Ветеринар и сказал.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Geo от 14 Января 2020, 16:01:54
Кошки (в отличие от людей) сугубые прагматики. Они, например, не будут рассуждать о греховности плотских желаний. И если физиологически кошке в данный момент нужен кот, она не молитву будет возносить с просьбой избавить ее от соблазна, а начнет требовать кота. А я не садист, чтобы издеваться над животными. Так что или котят раздавай (канеш, пореже, чем раз в три месяца, но все равно часто), или стерелизуй. Можно еще по деревенски новорожденных котят топить, но тут уже у меня рука не поднимется.

Я выбрал меньшее из зол -- стерелизацию.
Кстати, нифига не толстеет. Это не кот без бубенцов.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: URSA от 14 Января 2020, 16:02:54
Интересно, никогда не слышала о таком. Сейчас, говорят, проблема в том, что в напряжённой ситуации со всякими наркотиками ветеринарами чаще всего применяются миорелаксанты, т. е. животное просто обездвижено, но все чувствует. Может, поэтому ваш ветеринар вас отговорил?
Какой бред. Наркозят двумя уколами. Например зоолетил и рометар. Рометар как раз миорелаксант. Чтоб животное во время операции не двигалось. А от зоолетила спят. При менее сложных только зоолетил.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Kelin от 14 Января 2020, 16:04:11
Инцест в природе дело совсем не семейное, животные его всячески избегают, потому что потомство слабеет. Есть десятки механизмов inbreeding avoidance. У кошек мать как правило изгоняет детей со своей территории. Или они сами уходят.

 А человек вмешивается и нарушает эти механизмы.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Vaisman от 14 Января 2020, 16:04:40
Да он не то, чтобы отговаривал, просто предупредил о последствиях.
Если у доктора руки не кривые, если животное здоровое и может перенести наркоз и операцию, обычно все проходит хорошо. Вот тебе фотка двух несчастных кастратов, например. И они, кстати, не толстые, а рыжая та еще оторва, она по бетонным столбам залезает, если ей надо. "Дать родить" не плохо и не хорошо, но если ты не собираешься разводить котиков, лучше не давать рожать.

(https://sun9-62.userapi.com/c855424/v855424092/1c9f4e/CD9eCt6kX9w.jpg)
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 16:06:38
В своем районе всех дворняг стерилизовала?

Всех, кого смогла подманить, обработать от паразитов и отвезти к своему ветеринару. Голов десять наберется. А что? :)

Может, просто не успели? Нам говорили, что стерилизовать ближе к году, а кот на кошку уже в их 7-8 полез. Мы правда их растащили сразу и кота на следующий день, но ведь могли и не увидеть, например, быть на работе.

По поводу толстения - один из котов есть много, кастрированный, но тощий очень

Так думать надо, что кот гулеванье кошки учует еще до того, как кошка сама сообразит. У меня тоже был эротический триллер, когда русская голубая родила двух «черепах», черную и голубо-кремовую, и двух котов — голубого тэбби и черного. А коту, от кого она родила, на момент вязки полугода не было.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: В. Редная от 14 Января 2020, 16:08:17
Цитировать
На нем таблички "идиот" не было. А бейджик "ветеринар" был. Какие основания ему не доверять?

Таблички "идиот" я еще не видела ни на одном человеке.
При этом идиотов в своей жизни столько повидала - батальон наберется.

Кошку стерелизовали до первой течки. Не растолстела, кормим спец.кормами для стерелизованых, даже насильно не ограничиваем, кошка ест умеренно.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Лисичка со скалочкой от 14 Января 2020, 16:09:51
А чё они хотели?  :o
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 16:14:05
https://m.youtube.com/watch?v=dVbmpGpi1SM
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: МарьНирванна от 14 Января 2020, 16:17:02
Какой бред. Наркозят двумя уколами. Например зоолетил и рометар. Рометар как раз миорелаксант. Чтоб животное во время операции не двигалось. А от зоолетила спят. При менее сложных только зоолетил.
Ну вот самую старшую кошку мы стерилили в госветлечебнице, не помню, сколько уколов было, возможно 1, она очень быстро отошла от наркоза (часа через 3),и после операции кошка изменилась по характеру, а через пару недель (была лет 6 на свободном выгуле) сосед позвонил и сказал, что она тупо спрыгнула к его овчарке, он не успел ничего сделать. И историй о "поглупевших" после стерилизации кошках я ещё несколько знаю. Другая кошка нам досталась уже стерильной, а вот третьей делали "по знакомству", дрыхла часов 10, я даже боялась, что что-то не так, звонила врачу.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: tayojka от 14 Января 2020, 16:17:51
Мне ветеринар сказал, что операция опасная, с кучей побочек, а еще, что кошка после нее будет жрать, как не в себя, и станет безобразно жирной. Оно мне надо?
Меняйте ветеринара. Ваш профнепригоден.
Подпись: хозяйка трех стерилизованных скошаков. Старшая, кстати, рожавшая, ничего этот факт не усложнил.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Vaisman от 14 Января 2020, 16:23:17
Историй о поглупевших после стерилизации кошках я не знаю ни одной. Вот ни разу не слышал, в конце концов вырезают-то матку, а не мозги.

Наркоз может плохо влиять на мозг, но так стерилизация тут при чем?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Хомяк от 14 Января 2020, 16:25:09
у знакомой лысая кошка, которая по состоянию здоровья наркоз не перенесет. мучаются, а шо делать?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Каталина от 14 Января 2020, 16:26:11
Мать одно время думала примерно так же, как Доби. Пока не нащупала на пузике кошки какое-то уплотнение. Ветеринар сказал, опухоль, пока доброкачественная. Но если кошка не стерилизована, может возникнуть новая. Кошку прооперировали, заодно лишили радости котеринства.
При этом кошку возили к коту, но они не нашли общий язык. Кошка была та еще стерва...
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Bakeneko от 14 Января 2020, 16:27:07
Ну вот самую старшую кошку мы стерилили в госветлечебнице, не помню, сколько уколов было, возможно 1, она очень быстро отошла от наркоза (часа через 3),и после операции кошка изменилась по характеру, а через пару недель (была лет 6 на свободном выгуле) сосед позвонил и сказал, что она тупо спрыгнула к его овчарке, он не успел ничего сделать. И историй о "поглупевших" после стерилизации кошках я ещё несколько знаю.
Это из серии "отравились ириской". Свободный выгул - всегда риск. Как русская рулетка. 5 лет везет а потом оп - и собака захавала. То же самое относится к открытым окнам - кошка может 1000 раз сидеть на нем, а на 1001 спрыгнет. А уж о связи интеллекта и наличия половых желез...
 Что касается изменения характера - подавляющее большинство отмечает, что если характер и изменился - то только в лучшую сторону.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Vaisman от 14 Января 2020, 16:27:22
у знакомой лысая кошка, которая по состоянию здоровья наркоз не перенесет. мучаются, а шо делать?
Ну это хотя бы объяснимо, почему не делают операцию. А если противопоказаний нет, нахрена создавать проблемы-то животному и людям?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Кичана от 14 Января 2020, 16:27:41
Действительно. То ли дело котят пристраивать каждые три месяца.
Откуда? Она с котами не общается.
Значит умрет от рака.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: МарьНирванна от 14 Января 2020, 16:30:31
Историй о поглупевших после стерилизации кошках я не знаю ни одной. Вот ни разу не слышал, в конце концов вырезают-то матку, а не мозги.

Наркоз может плохо влиять на мозг, но так стерилизация тут при чем?
На фоне тогда достаточно распространённых слухов, я подумала, что просто мозги поехали от шока и стрессовой ситуации. Хорошо бы, чтобы это было только слухами, потому что даже отдельные ветврачи в нашем городе об этом говорили, потихоньку,но факт признавали. Даже с усыплениями якобы проблема была.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Bakeneko от 14 Января 2020, 16:34:10
Значит умрет от рака.
Ну, еще она может умереть от сепсиса, вызванного разлившимся в брюшной полости гноем из разорвавшейся матки. Или на операционном столе в процессе экстренной операции.
Впрочем, может повезти и проживет до старости. Но это не точно. (и почти гарантированно нет, если использовать всякие антисексы и прочую гормональную дрянь). Зато стерилизация исключает многие риски и облегчает жизнь животного.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Vaisman от 14 Января 2020, 16:35:26
Даже с усыплениями якобы проблема была.
Кошки глупели после усыпления???
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Yin от 14 Января 2020, 16:38:57
Ещё одни прекрасные хозяева без опции "стерилизовать животных".
Мне ветеринар сказал, что операция опасная, с кучей побочек, а еще, что кошка после нее будет жрать, как не в себя, и станет безобразно жирной. Оно мне надо?
Мл****... Ну почему что ни пост Доби - то днище полное... И ветеринар у нее такой же.
Повышенный аппетит может быть, но вы ска люди или кто? Отмеряете нужное количество корма на день, и никого не волнует, сколько она хочет жрать. Я вот тоже каждый часа 2 бы ела, а потом в дверь только с чье-то помощью бы втискивалась даж без всяких операций, просто жрать люблю.

Любая операция, даже лечение зубов, да даже прививка - это риск. После обычной прививки у кошки может быть полная жопа.
Только вот риск откинуться БЕЗ прививки куда выше, также как и риск раковых опухолей у кошки. Если не жлобиться, можно сделать эндоскопическую стерилизацию - заживает быстрее, менее травматична, меньше риск инфекций, меньше размер дырок. Перед операцией сдать анализы типа узи сердца что-ли для анастезии и что еще врач назначит, после операции антибиотики, выбрать нормальную клинику и врача не-коновала.

У нашей кошки была описанная выше операция, то-ли в 4 то-ли в 5 лет. Я бы вообще делала в год или еще раньше, но кошка не моя. Хотеть есть она стала больше - да. Но обжираться ей никто не дает, кормят по норме и все, вес не изменился вообще, кошка ваще неактивная как была так и осталась. Ничего больше не изменилось, только шерсть стала гуще и все, стабилизировался гормональный баланс. И при всем при этом в 5 лет у нее уже была небольшая киста на яичнике что-ли. Из-за чего она обссыкала все поверхности пока ее не удалили, вот это было весело, а как ей прикольно-то было!

Короче, плять. Стерилизация КОШКИ - это не вопрос желания, это необходимость в 99% случаев. У собак вроде немного по-другому, но речь про кошек.

Цитировать
На нем таблички "идиот" не было. А бейджик "ветеринар" был. Какие основания ему не доверять?
Здравый смысл блеать.
Нам один такой раз прописал гомеопатию (гомеопатию Карл!) собаке, которой чет плоховато стало, видимо из-за жары летом, а другой по анализу мочи диагностировал какую-то дичь с почками, которую можно диагностировать только по анализу крови.
Дохреналион врачей и человеческих профнепригодны, это не повод выключать свой мозг у них на приеме и не перепроверять диагноз.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: МарьНирванна от 14 Января 2020, 16:41:04
Vaisman, Нет  :D, проходила инфа, что животному не кололи наркоз, а какое-то средство для остановки сердца или что-то в этом роде и миорелаксант. Т.е. просто там медленная смерть от удушья или что-то в этом роде, я не специалист, что слышала и читала у зоозащитников, то и рассказываю. Ну вот разницу в стерилизации двух кошек я увидела, ветврачи, наверное, могут сказать, особенности организма это или отсутствие наркоза в первом случае.
Дописано: когда первую кошку оперировали, я, естественно, не в курсе слухов была, иначе бы спросила у врача перед операцией
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Bakeneko от 14 Января 2020, 16:44:48
Короче, плять. Стерилизация КОШКИ - это не вопрос желания, это необходимость в 99% случаев. У собак вроде немного по-другому, но речь про кошек.
Да вроде как у сук все то же самое. Те же течки, те же риски. Вот по поводу кобелей - видела споры. Но у меня, например, кот не был кастрирован, и он не страдал на вид, даже не метил - видимо, вялое либидо. Так что самцы - обсуждаемо, самки - без вариантов (если, конечно, с наркозом все в порядке).
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Бубука от 14 Января 2020, 16:45:21
Я не знала, что это плохо - дать животному родить. А ветеринар сказал, что это все осложняет теперь.
Один дятел сказал х.йню, кто-то подхватил х.йню и понес х.йню в массы. Бога ради, животных сейчас стерилят и кастрируют пачками, эта операция не сложнее подтирки жопы, если нет противопоказаний вроде неадекватной реакции на наркоз.
Цитировать
Есть у нас знакомый, который тоже не хотел стерилизовать кошку
Нуачо, квартирная, никогда не выходит из дома.
Ага, только орет и в особо запущенных случаях ссыт. ;D
Цитировать
что слышала и читала у зоозащитников
Фсе понятно, инфу фильтруем и делим на десять ;D
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Yin от 14 Января 2020, 16:48:20
Да вроде как у сук все тоже самое. Те же течки, те же риски. Вот по поводу кобелей - видела споры. Но у меня, например, кот не был кастрирован, и он не страдал на вид, даже не метил - видимо, вялое либидо. Так что самцы - обсуждаемо, самки - без вариантов (если, конечно, с наркозом все в порядке).
Я врать не буду, но у собак течка во-первых реже (у кошек обычно куда чаще), во-вторых собаки обычно живут меньше.

Другие доводы еще против были то, что чаще недержание и еще че-то. Но тут врать не буду, просто видела такое мнение. Все равно тема не про них.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Vaisman от 14 Января 2020, 16:50:41
...что слышала и читала у зоозащитников, то и рассказываю...
После той ситуации, которая (опять) случилась с одним из приютов, я к шизоозащите стал относиться крайне, резко отрицательно. Эти вообще льют всем в уши любую ересь, лишь бы добиваться своих (далеко не всегда прекрасных) целей.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Infovalenok от 14 Января 2020, 16:50:51
На нем таблички "идиот" не было. А бейджик "ветеринар" был. Какие основания ему не доверять?
Ваш мозг?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Sangria от 14 Января 2020, 16:53:08
Именно поэтому я вариант завести КОШКУ даже не рассматриваю. Коты и только коты. У них и характер в среднем получше, и чистоплотность, и размер побольше, и кастрация проще.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 16:53:29
Ваш мозг?
Ну я ж не врач, блин. Откуда  мне знать, прав он или нет?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Бубука от 14 Января 2020, 16:54:40
Другие доводы еще против были то, что чаще недержание и еще че-то. Но тут врать не буду, просто видела такое мнение. Все равно тема не про них.
Так тоже лотерея. У кого выстреливает, у кого нет. У нас вот выстрелило, ну так это купируется медикаментозно, полет нормальный. Всяко лучше, чем держать в одной квартире нестерильную суку и некастрированного кобеля. ::)
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Yin от 14 Января 2020, 16:57:26
Именно поэтому я вариант завести КОШКУ даже не рассматриваю. Коты и только коты. У них и характер в среднем получше, и чистоплотность, и размер побольше, и кастрация проще.
А у котов возможно вроде мкб в том числе из-за стерилизации и вообще она вроде чаще. Нет?

По характеру имхо женская особь любого вида обычно мягче, у меня других примеров лично не было. Были женсчины-сцуки, но ласковых кобелей и котов не было, только один кобель милый был у соседей. И усе.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 16:58:14
По характеру имхо женская особь любого вида обычно мягче по характеру, у меня других примеров лично не было. Были женсчины-сцуки, но ласковых кобелей и котов не было, только один кобель милый был у соседей. И усе.
Не сказала бы. Коты, обычно, спокойные и дружелюбные, а кошки все, как на подбор, вредные.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Yin от 14 Января 2020, 16:59:47
...и нестерелизованные, ога. Неудивительно в таком случае.

У меня статистика строго наоборот, все коты-скоты, кошки обычно ласковые или по крайней мере лояльно относятся к людям.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: МарьНирванна от 14 Января 2020, 17:02:40
После той ситуации, которая (опять) случилась с одним из приютов, я к шизоозащите стал относиться крайне, резко отрицательно. Эти вообще льют всем в уши любую ересь, лишь бы добиваться своих (далеко не всегда прекрасных) целей.
Всё возможно, но мне попадались адекватные :). По крайней мере, у меня собака и кот и кошка, взятые от них, никаких проблем до и после не возникало. Всяческих прелестей, описанных в интернете, мне не пришлось пережить. Просто, когда собралась стерилизовать свою вторую кошку, помогли со скидкой в ветлечебнице, ну и мимоходом разговорились о ситуации с наркозом и проблемах ветврачей. Потом как-то сами собой пошли слухи в интернете. Хотя сейчас об этом не говорят, надеюсь, ситуация нормализовалась.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 17:03:34
...и нестерелизованные, ога. Неудивительно в таком случае.
Ну, вот, у бабушки мужа кошку стерилизовали, и чо? Злющая, как черт, только и умеет, что шипеть и царапаться.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Sangria от 14 Января 2020, 17:06:28
У меня кошки, которые были, все сУчки, как на подбор: вспоротые голени, прокушенные руки, туалет где попало, капризы.
Котики исключительно социальны и милы. Уютные, как шерстяные кирпичики с вибромоторчиком.
С МКБ и почками, единственно, да, беда.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Селена от 14 Января 2020, 17:16:32
Именно поэтому я вариант завести КОШКУ даже не рассматриваю. Коты и только коты. У них и характер в среднем получше, и чистоплотность, и размер побольше, и кастрация проще.
А у котов возможно вроде мкб в том числе из-за стерилизации и вообще она вроде чаще. Нет?

По характеру имхо женская особь любого вида обычно мягче, у меня других примеров лично не было. Были женсчины-сцуки, но ласковых кобелей и котов не было, только один кобель милый был у соседей. И усе.

У меня кошка-стерва и кот - маменькин сынок. В обоих случаях кастрация и стерилизация ничего не изменила.

Я выбрал меньшее из зол -- стерелизацию.
Кстати, нифига не толстеет. Это не кот без бубенцов.
И кот, и кошка не толстеют. Корм в неограниченных количествах. Кот как был проглот, так и остался)) но не жирный. Кошка следит за питанием)
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Чечевичка от 14 Января 2020, 17:19:49
А ветеринар вам не говорил, что без стерилизации она будет сходить с ума во время гона, а ещё риск заболеваний матки?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Каталина от 14 Января 2020, 17:23:46
Ну, вот, у бабушки мужа кошку стерилизовали, и чо? Злющая, как черт, только и умеет, что шипеть и царапаться.
Ну вот наша кошка до стерилизации была такая. После немного успокоилась.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Хомяк от 14 Января 2020, 17:47:23
После той ситуации, которая (опять) случилась с одним из приютов, я к шизоозащите стал относиться крайне, резко отрицательно. Эти вообще льют всем в уши любую ересь, лишь бы добиваться своих (далеко не всегда прекрасных) целей.
а что случилось?
Мне ветврач знакомая объясняла, что при кастрации собак все сложнее, у кобелей неаккуратная операция может вызвать  недержание кала, а суки подтекать могут начать. И чем крупнее собака, тем % выше. А с кошками все просто. Если здорова, то чик и все
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Infovalenok от 14 Января 2020, 18:03:39
Ну я ж не врач, блин. Откуда  мне знать, прав он или нет?
И биологии в школе не было, и в гугле вас забанили...
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ProblemCreator от 14 Января 2020, 18:50:47
И биологии в школе не было, и в гугле вас забанили...
Гугл это слишком сложнА. Это же не на КМП сидеть. И даже не фоткаться в платьюшке.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 19:33:57
Гугл это слишком сложнА. Это же на КМП сидеть. И даже не фоткаться в платьюшке.
Смотри не лопни от своей злобы.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Каталина от 14 Января 2020, 19:55:31
И биологии в школе не было, и в гугле вас забанили...
Нам в школе про стерилизацию кошек не рассказывали...
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 20:17:44
Ну я ж не врач, блин. Откуда  мне знать, прав он или нет?

Курс биологии в школе, научно-популярная литература, плюрализм мнений? Не, не слышали?

Не сказала бы. Коты, обычно, спокойные и дружелюбные, а кошки все, как на подбор, вредные.

Killemall beta version 2.0: есть только мой опыт и опыт других, но последний — неправильный?

А ветеринар вам не говорил, что без стерилизации она будет сходить с ума во время гона, а ещё риск заболеваний матки?

Так у Доби не ветеринар, а идиот, таки чего ви от него хочите?

Смотри не лопни от своей злобы.

От злобы лопнуть не стыдно, а вот от жырноты глупости, серости и тотальной неразвитости ума, кои являете тут вы, — очень. Стыдно.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Neika от 14 Января 2020, 20:22:30
у меня кот и кошка, оба ласковые и милые
кошка чуть вреднее, но не шипит, не царапается, просто может кота оп*здюлить вовремя игры, после чего получить сдачу
но их дела это их дела, пусть играют как хотят
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 20:45:22
Цитировать
Курс биологии в школе, научно-популярная литература, плюрализм мнений? Не, не слышали?
В школе нам про кошек не рассказывали. А меня всегда учили доверять врачу, а не тому, что прочитаешь в интернете. Врача этому шесть лет учили, мне ли с ним тягаться?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 20:51:48
Доби, когда вам такой идиот врач предложит прыгнуть с 12-го этажа, вспомните о том, чему вас учили. :)
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Infovalenok от 14 Января 2020, 21:15:47
В школе нам про кошек не рассказывали. А меня всегда учили доверять врачу, а не тому, что прочитаешь в интернете. Врача этому шесть лет учили, мне ли с ним тягаться?
Про репродуктивную систему млекопитающих тоже не рассказывали?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Актриска от 14 Января 2020, 21:23:40
А меня всегда учили доверять врачу, а не тому, что прочитаешь в интернете.
Ну и бред собачий. Лучше довериться тому, о чем в интернете на каждом шагу кричат с пруфами, чем послушать одного идиота без пруфов. Некоторые врачи еще и гомеопатию втюхивают, их тоже слушать полезнее, чем интернет?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: tayojka от 14 Января 2020, 21:31:59
А меня всегда учили доверять врачу, а не тому, что прочитаешь в интернете. Врача этому шесть лет учили, мне ли с ним тягаться?
Поверьте опыту: среди врачей идиотов не меньше, чем в целом по человеческой популяции. А среди детских врачей, будь то педиатры, детские невропатологи/ортопеды/лоры и т.п., по моим личным ощущениям, намного больше. Поэтому прежде чем идти к врачу - звериному или человеческому - желательно предварительно провентилировать вопрос в тырнете и посмотреть отзывы на врача/клинику. Исключение - экстренная ситуация, когда срок на минуты.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Морхайнт от 14 Января 2020, 21:34:02
А меня всегда учили доверять врачу, а не тому, что прочитаешь в интернете.

А форум научит сомневаться и перепроверять информацию. И правильно сделает. Потому что идиоты попадаются не только среди ветеринаров, но и среди педиатров, к примеру. И встреча с идиотом-педиатром, который будет лечить младенческое акне у вашего ребёнка, сажая вас на диету, выписывать фуфлофероны на каждый чих и давать бесконечные медотводы от вакцинации, у вас наверняка впереди.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Котозмей от 14 Января 2020, 21:42:00
У меня тоже сначала полыхнуло от Доби. Потом подумалось - ну не шарит человек в вопросе, обратился к специалисту, напоролся на хренового вета и не осознал. Вроде с одной стороны - иди читай инетик, советуйся с друзьями, подумай, все ли ок с консультацией вышло. С другой стороны, друзья бывают не менее упороты, в интернетике тоже тонны мнений. В ощем, по-моему, не надо жрать Доби, она явно не сознательно ошиблась)

Но, тем не менее, Доби, а вы, с учетом вышесказанного, думаете обратиться к другому ветеринару? Все-таки простерилизовать животное или хотя бы уточнить, стоит ли?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Kelin от 14 Января 2020, 21:45:33
Мне вот интересно, у большинства домашних животных  стерилизация активно рекомендуется и удаление яичников не считается чем-то ужасным. Но если почитать у последствия у человека, то там целый перечень осложнений...

Ветеринары нам недоговаривают? Или люди такие особенные?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Yin от 14 Января 2020, 21:49:54
Вы щас как тот чувак из фильма Притяжение, который хотел переливание крови инопланетянину человеческой кровью сделать на основании того, что он нашим воздухом дышит.

Да, блин, каждый вид животных уникален.
Даже люди и шимпанзе различны до такой степени, что тестирование многих реакций на лекарства и болезни, которыми могут болеть оба вида ничего не дают, потому, что болезни у нас протекают иначе.

Хотя мне еще интересно, откуда дровишки и о каком поле речь т.е. была и информация о том, что еще в волосатые года когда существовали евнухи, продолжительность жизни у них была больше, например.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 21:56:58
У меня тоже сначала полыхнуло от Доби. Потом подумалось - ну не шарит человек в вопросе, обратился к специалисту, напоролся на хренового вета и не осознал. Вроде с одной стороны - иди читай инетик, советуйся с друзьями, подумай, все ли ок с консультацией вышло. С другой стороны, друзья бывают не менее упороты, в интернетике тоже тонны мнений. В ощем, по-моему, не надо жрать Доби, она явно не сознательно ошиблась)

Но, тем не менее, Доби, а вы, с учетом вышесказанного, думаете обратиться к другому ветеринару? Все-таки простерилизовать животное или хотя бы уточнить, стоит ли?
Дело не только во мне. Муж категорически против. Говорит, если мне делать нечего, могу сама стерилизоваться, а потрошить маленькое, нежное, хрупкое, беззащитное существо он не позволит. Как услышал, что там делать будут - весь живот распарывать, матку удалять и еще кучу всего...
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Yin от 14 Января 2020, 21:58:14
Господи боже какое днище...
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Каталина от 14 Января 2020, 22:00:27
Ммм... Я так понимаю, если у кошки разовьется опухоль матки (насколько я знаю, это частое явление в подобных случаях), муж запретит ее "потрошить"?
Ну ок, саперная лопатка в семье явно есть.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 22:03:38
Ммм... Я так понимаю, если у кошки разовьется опухоль матки (насколько я знаю, это частое явление в подобных случаях), муж запретит ее "потрошить"?
Ну ок, саперная лопатка в семье явно есть.
Тогда выбора не будет. А сейчас кошка здорова и вполне довольна жизнью.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Каталина от 14 Января 2020, 22:04:49
Тогда выбора не будет. А сейчас кошка здорова и вполне довольна жизнью.
Чой-та выбора не будет? Или "потрошить нежное маленькое существо", или прикопать в парке через пару месяцев (или за какой срок развивается опухоль?).
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Yin от 14 Января 2020, 22:07:47
Тогда выбора не будет. А сейчас кошка здорова и вполне довольна жизнью.
Вот именно бл*ть не будет, т.к. на тот свет она отъедет очень бодро.

Злокачественные опухоли не будут сидеть и ждать, пока вы там проспитесь и просретесь, будет уже поздно.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Чечевичка от 14 Января 2020, 22:08:15
У меня тоже сначала полыхнуло от Доби. Потом подумалось - ну не шарит человек в вопросе, обратился к специалисту, напоролся на хренового вета и не осознал. Вроде с одной стороны - иди читай инетик, советуйся с друзьями, подумай, все ли ок с консультацией вышло. С другой стороны, друзья бывают не менее упороты, в интернетике тоже тонны мнений. В ощем, по-моему, не надо жрать Доби, она явно не сознательно ошиблась)

Но, тем не менее, Доби, а вы, с учетом вышесказанного, думаете обратиться к другому ветеринару? Все-таки простерилизовать животное или хотя бы уточнить, стоит ли?
Дело не только во мне. Муж категорически против. Говорит, если мне делать нечего, могу сама стерилизоваться, а потрошить маленькое, нежное, хрупкое, беззащитное существо он не позволит. Как услышал, что там делать будут - весь живот распарывать, матку удалять и еще кучу всего...

По-моему, ваш муж упоролся. Что, лучше кошке умереть от рака матки что ли? В мучениях? разрез делается длиной 5 см, удаляют матку и яичники, шов заживает за неделю, фсе. Ну и кормить желательно кормом для кастратов.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 22:11:54
По-моему, ваш муж упоролся. Что, лучше кошке умереть от рака матки что ли? В мучениях? разрез делается длиной 5 см, удаляют матку и яичники, шов заживает за неделю, фсе. Ну и кормить желательно кормом для кастратов.
Ну да, он упрямый. Людям же ничего удаляют на всякий случай, чтобы рак не начался. Решают проблемы по мере их поступления.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 22:16:43
Господи боже какое днище...

Согласна. Но уже поздно сокрушаться. Скоро плевок калечных с обеих сторон генов в вечность будет-таки сделан.

***

Доби, знавала я мужика, которго неимоверно перло от того, что некастрированный кот обоссывает квартиру. Типа кот настоящий мужик, а баба должна подтирать за настоящим мужиком.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 22:17:32
Согласна. Но уже поздно сокрушаться. Скоро плевок калечных с обеих сторон генов в вечность будет-таки сделан.
Сама ты калеч.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Каталина от 14 Января 2020, 22:18:31
Ну да, он упрямый. Людям же ничего удаляют на всякий случай, чтобы рак не начался. Решают проблемы по мере их поступления.
Ммм... Это из разряда "зачем удалять аппендицит при воспалении, надо ждать перитонита".
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 22:21:51
Сама ты калеч.

Тогда уж калич. Или калека. Да я и не против. :) К тому же размножаться не собиралась и не собираюсь — не могу взять на себя такую ответственность. Сами понимаете — горе от ума.  ;D
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 22:21:54
Ммм... Это из разряда "зачем удалять аппендицит при воспалении, надо ждать перитонита".
А вы предпочитаете, как Анджелина Джоли, отрезать себе сиськи просто так, а то вдруг рак начнется?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Yin от 14 Января 2020, 22:26:25
А вы предпочитаете, как Анджелина Джоли, отрезать себе сиськи просто так, а то вдруг рак начнется?
Бл*****ть да что за *баный пздц.
Просто забудь свой логин и пароль от сайта и перережь кабель от интернета, что за гребаная жесть.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Каталина от 14 Января 2020, 22:27:54
А вы предпочитаете, как Анджелина Джоли, отрезать себе сиськи просто так, а то вдруг рак начнется?
Да нет, что вы. Гораздо интереснее смотреть, как близкое существо (неважно, человек или кошка) умирает от рака. Когда кошка стоять не может из-за слабости (из-за опухоли не может есть), это же так прикольно смотрится! *табличка*
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 22:35:30
*задумчиво* Я помню, как Доби выглядит — маленькая, худенькая, тонкокостная. Могу с вероятностью > 0% предположить, что грядет кесарево, а также, учитывая, что
Цитировать
потрошить маленькое, нежное, хрупкое, беззащитное существо
муж кесарево не дозволит. Ведь это тоже «живот вспарывать». Или жене можно? ::)

Кстати, Доби, матку кошке удаляют, когда уже есть проблемы. В общем случае просто перетягивают трубы, что не позволяет животному беременеть, никак не влияя при этом на половое поведение. Так что вы с супругом воистину идеальная пара. :)
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 14 Января 2020, 22:38:44
Кстати, Доби, матку кошке удаляют, когда уже есть проблемы. В общем случае просто перетягивают трубы, что не позволяет животному беременеть, никак не влияя при этом на половое поведение. Так что вы с супругом воистину идеальная пара. :)
Рожавшим кошкам удаляют матку, мне несколько ветеринаров так говорили.
Бл*****ть да что за *баный пздц.
Просто забудь свой логин и пароль от сайта и перережь кабель от интернета, что за гребаная жесть.
Только после тебя.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Каталина от 14 Января 2020, 22:41:47
*задумчиво* Я помню, как Доби выглядит — маленькая, худенькая, тонкокостная. Могу с веропредположитьятностью > 0%, что грядет кесарево, а также, учитывая, что
Цитировать
потрошить маленькое, нежное, хрупкое, беззащитное существо
муж кесарево не дозволит. Ведь это тоже «живот вспарывать». Или жене можно? ::)
Говорит, если мне делать нечего, могу сама стерилизоваться
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Bakeneko от 14 Января 2020, 22:43:18
По характеру имхо женская особь любого вида обычно мягче, у меня других примеров лично не было. Были женсчины-сцуки, но ласковых кобелей и котов не было, только один кобель милый был у соседей. И усе.
У меня ровно обратный опыт. Все кошки были стервами. А коты - спокойны и уравновешенны. Хотя верю в существование просто тупо злобных котов. Но коты они как-то.. проще и прямолинейнее что ли.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Чечевичка от 14 Января 2020, 22:46:06
Ладно, отвлечемся от рака матки. Кошки не умеют сублимировать. У них половая охота сносит крышу и им реально херово от этого. Зачем мне смотреть, как кошка страдает в отсутствие кота, если я могу разово ее от этого освободить?
Ну и чисто практические соображения - уж лучше разово заплатить за стерилизацию, чем потом платить куда больше ветеринару в случае более серьезных осложнений.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Bakeneko от 14 Января 2020, 22:49:25
Мне вот интересно, у большинства домашних животных  стерилизация активно рекомендуется и удаление яичников не считается чем-то ужасным. Но если почитать у последствия у человека, то там целый перечень осложнений...

Ветеринары нам недоговаривают? Или люди такие особенные?
Разумеется для кошек есть побочки. И ветеринары ничего не скрывают. Вы можете погуглить и найти как плюсы, так и минусы кастрации. Но фича как раз в том, что риски  от отсутствия стерилизации слишком высоки. А к ним добавляются весьма реальные физические страдания животного (да, кошке в течку хреново, а вовсе не приятно и весело). Плюс (учтем) у человека есть самосознание и негативные психологические последствия (осознание собственной неполноценности и прочая подобная хня), у кошки такого нет нет - для нее психологические последствия сугубо положительны (ибо в течку она физически страдает).

Кстати, Доби, матку кошке удаляют, когда уже есть проблемы. В общем случае просто перетягивают трубы, что не позволяет животному беременеть, никак не влияя при этом на половое поведение. Так что вы с супругом воистину идеальная пара. :)
Обычно все удаляют. И матку, и яичники. Ибо "пустые течки" наносят вред здоровью животного и как раз несут риск рака и пиометры. Яичники точно удаляют, иначе смысл, течки ж останутся. А матку видимо на всякий, ибо зачем она раз яичников нет. Сия процедура по-правильному зовется "кастрацией", но в народе принято что стерилизация - у самок, кастрация - у самцов. Но и самок, и самцов именно что кастрируют (в этом самом "общем случае"). А стерилизация (перевязка маточных труб, перерезание семенных канальцев) у животных несколько бессмысленна.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Vaisman от 14 Января 2020, 22:50:16
Тогда выбора не будет. А сейчас кошка здорова и вполне довольна жизнью.
Разница, например, в том, что молодой кошке можно провести стерилизацию достаточно легко, это небольшая операция, и молодые животные обычно легко переносят наркоз. А когда у кошки выстрелит онкология, это уже будет возрастное животное, резать придется по крупному, и шансы на выживание будут гораздо меньше.

Когда прооперировали Дашку (ее нашли на помойке именно с опухолью матки) и потом узнали, что ей наверное лет 12-13, сказали "если бы знали, не взялись бы, слишком шансы малы, но в этот раз повезло".
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 22:52:17
Рожавшим кошкам удаляют матку, мне несколько ветеринаров так говорили.

Доби, воистину в вашем случае сознание определяет бытие.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Elf78 от 14 Января 2020, 22:52:29
Всех, кого смогла подманить, обработать от паразитов и отвезти к своему ветеринару. Голов десять наберется. А что? :)
Ну тогда респект беспесды. Однако требовать этого от других - ну такое.

Кошки (в отличие от людей) сугубые прагматики. Они, например, не будут рассуждать о греховности плотских желаний. И если физиологически кошке в данный момент нужен кот, она не молитву будет возносить с просьбой избавить ее от соблазна, а начнет требовать кота.
Ипаца с кем попало, не задумываясь о последствиях, только потому что хочется здесь и сейчас: П - прагматизм.

мультипостинг, оверквотинг
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 22:59:36
Обычно все удаляют. И матку, и яичники. Ибо "пустые течки" наносят вред здоровью животного и как раз несут риск рака и пиометры. Яичники точно удаляют, иначе смысл, течки ж останутся.

Видимо, наших с вами питомцев пользуют адепты разных ветеринарных школ. Мои никогда не говорили, что стерилизация хуже и опаснее кастрации. А кастрация необходима лишь в ряде случаев, когда уже есть проблемы у животного или аллергия у хозяина.

Моя личная выборка не будет репрезентативной, но тем не менее не могу не отметить, что у всех моих кошек, которые были лишь стерилизованы, а не кастрированы, причем в не зависимости от возраста и статуса «рожала/не рожала», не было никаких проблем. Даже породистые животные доживали до почтенных 15 лет. Стерилизованный же в 8 месяцев кот умер в 13 лет от рака.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Bakeneko от 14 Января 2020, 23:03:41
Видимо, наших с вами питомцев пользуют адепты разных ветеринарных школ. Мои никогда не говорили, что стерилизация хуже и опаснее кастрации. А кастрация необходима лишь в ряде случаев, когда уже есть проблемы у животного или аллергия у хозяина.

Моя личная выборка не будет репрезентативной, но тем не менее не могу не отметить, что у всех моих кошек, которые были лишь стерилизованы, а не кастрированы, причем в не зависимости от возраста и статуса «рожала/не рожала», не было никаких проблем. Даже породистые животные доживали до почтенных 15 лет. Стерилизованный же в 8 месяцев кот умер в 13 лет от рака.
Ваши кошки продолжали "орать" каждые несколько месяцев? А зачем вообще стерилизовать кошку, если она не выгульная и не живет с котом? (тем более тогда проще стерилизовать кота, ибо это менее инвазивная процедура наверняка)
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ло от 14 Января 2020, 23:07:06
Лой, при перевязке труб ещё и риски беременности... Ненулевые, с общем. Мне только раз довелось подобное делать, и то в экспериментальных целях, уж не знаю чего врач хотел добиться. А так,по общему правилу: не рожавшим удаляют яичники, рожавшим и матку.

Про мужа Доби...надо вам несколько подобных случаев или у самих их вагон? Два случая  смешные.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Дракоша от 14 Января 2020, 23:09:28
Кстати, нифига не толстеет. Это не кот без бубенцов.
У меня два кота без бубенцов. Не толстеют (у одного изначально кость широкая, метис сибиряка, а может и чистых, фиг его знает).
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Bakeneko от 14 Января 2020, 23:09:57
А так,по общему правилу: не рожавшим удаляют яичники, рожавшим и матку.
О, подобная информация прошла мимо меня. Я думала, удаляют все (ну или как-то решают с хозяином - только яичники, или все). А есть какое-то обоснование?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 23:12:16
Bakeneko, мои — нет.
Затем, что в доме был племенной кот, молодой, которого стерилизовать было рано, а беспорядочные   вязки — удел разведенцев, а не заводчиков. Кроме того, операции были инвазивными минимально — лапароскопия.

Ло, я, безусловно, еще уточню у своего ветеринара, но все же ставлю действительно на разные школы. Все же я не первый год кошками занимаюсь — 25 лет это вам не хала-бала.  ;D Тем паче мне все равно месяцев через десять-двенадцать новую девицу стерилизовать надо. Как раз повод. :)
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Bakeneko от 14 Января 2020, 23:15:10
Bakeneko, мои — нет.
Затем, что в доме был племенной кот, молодой, которого стерилизовать было рано, а беспорядочные   вязки — удел разведенцев, а не заводчиков. Кроме того, операции были инвазивными минимально — лапароскопия.
Так у них не было течек? Но тогда они были кастрированы же... ибо при перевязке труб они продолжили бы "требовать" кота регулярно. (нихрена в общем не понятно)
А кастрация сейчас и лапароскпически проводится. Давно уже. Через малюсенький разрез, даже попону потом носить не нужно кошке.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Хомяк от 14 Января 2020, 23:16:29
Блин.. оффтоп, но Доби, которая постоянно писала про нелюбовь и боязнь детей, страдающая маниакальной ревностью и хрен пойми чем ещё заводит потомство!? :o
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 23:20:09
Bakeneko, и этот кот в том числе покрывал. Так-то у меня всегда в доме стерильные коты были для удовлетворения дамских нужд. Поэтому мои кошки не орали никогда.  ;D Посмотрим, как с новой девицей будет. Она все же русская дворянка, а не фря заморская. :)
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Bakeneko от 14 Января 2020, 23:27:01
Bakeneko, и этот кот в том числе покрывал. Так-то у меня всегда в доме стерильные коты были для удовлетворения дамских нужд.
Ну, справедливости ради - не кастрированный кот может покрывать всех: кастрированных кошек, кастрированных котов, мягкие игрушки, пледы, хозяев :D
Так что это не признак целостности кошек.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Коза с баяном от 14 Января 2020, 23:29:13
как у меня пригорает от идиотов, которые заводят животных и не стерилизуют их!
и от собственных родителей пригорает. мама прикармливает 12 кошек, которые даже в руки не даются! они плодятся, в прошлом году было 3, каждая принесла по выводку, они вышли за жрачкой когда им уже полгода было, дикие, в руки не даются.
да, маме скучно. но она ж блин врач!
я б заказала специалистов по отлову, но в городе их нет. я всех ветеринаров обзвонила, ноль на массу. приюта тоже нет. кого-то с ружьем, как в фильмах про зоопарк, чтоб ружье стреляло снотворным, всех уложить и...
в фейсбуке отписываюсь от всех, кто у себя постит "пристрою в хорошие руки".
не надо столько зверья! оно без человека нежизнеспособно! толку с него по большому счету никакого. да, в израиле тепло, крысы плодятся, кошки их ловят и всем хорошо. ну и пусть ловят в израиле.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Чечевичка от 14 Января 2020, 23:37:15
Блин.. оффтоп, но Доби, которая постоянно писала про нелюбовь и боязнь детей, страдающая маниакальной ревностью и хрен пойми чем ещё заводит потомство!? :o

Для окуевания от новости даже спецтема есть :)
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2020, 23:37:55
Ну, справедливости ради - не кастрированный кот может покрывать всех: кастрированных кошек, кастрированных котов, мягкие игрушки, пледы, хозяев :D
Так что это не признак целостности кошек.

Справедливости ради, все это «покрытие» не зависит от сексуального статуса кота. :) У меня кастрат (в 8 месяцев бейцы почикали) отлично «вязал» собаку. Боксера.  ;D

Я действительно уточню у ветеринара, хотя отлично помню ее слова, что лучше всего минимальное вмешательство, то бишь перевязка/иссечение труб, а не удаление матки/яичников.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Glu от 14 Января 2020, 23:48:04
А вы предпочитаете, как Анджелина Джоли, отрезать себе сиськи просто так, а то вдруг рак начнется?
Неа, лучше иметь парочку химий, которые не факт, что подействуют, пить гормональные таблетки и до конца жизни боятся а вдруг рецедив. А ещё операцию обязательно. Ну и там побочки от лекарств, но это мелочи. Да? *Табличка*
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Кегги Клегги от 15 Января 2020, 00:14:32
Не, народ, зачем наезжать на Доби за то, что она послушала ветеринара, который, кагбе профессионал по умолчанию? Ну не интересовался человек физиологией кошек, в интернете не гуглил, друзей не спрашивал, как нормальный человек посоветовался с врачом, ну.
Доби, может вам поискать более компетентного врача, который, заодно, и мужу объяснит, что ничего страшного в стерилизации.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ло от 15 Января 2020, 00:23:53
Лой, вы уверены,что она кошкам яичники оставила? Может все же удалила? Ведь оставить яичники... Это же все равно, что не стерилизовать кошку и просто не подпускать к ней кота. Риски всех гормональных "побочек" остаются.
Кто спрашивал, почему рожавшим удаляют матку: если ее оставитьв- выше риск осложнений. Почему не удаляют нерожавшим? Потому, что операция по удалению только яичников проще и кошке, и врачу, а вероятность, что матка просто атрофируется, очень высока.
Но был случай. Принесли кошку, 8 месяцев. Подозрение на онкологию. Это кстати та, о которой я сказала другой ассистентке "возможно, она не проснется" - и эта тварь разнесла, что я чуть ли не Менгеле, мне не жалко кошку, я на ней эксперименты ставлю... А по факту это было обговорено: если мы видим серьезную опухоль - кошку просто зашиваем и "усыпляем". Так вот, вскрыли мы эту восьмимесячную, ни разу за порог дома не выходившую и кота ее видавшую кошку, и увидели "матку не раз рожавшей кошки", как выяснили позже - поймали пиометру на очень ранней стадии. Видимо, было хроническое воспаление, от чего кошка неадекватно себя вела.

Ладно. Расскажу смешные истории, а то чёт...
Моя первая стерилизация. Кошку забирает хозяйка, все хорошо (я ей порывалась даже матку предъявить)))). Звоню спросить, как дела и слышу от отца хозяйки: "а зачем ты ей живот-то разрезала? Я думал - через письку все удаляется".
Не мое. Принесли кота на кастрацию. Все прошло хорошо, кота забрали. "Там" первое время отек... Через два дня звонок, визги в трубку:
- Вы зачем ему яйца удалили???
- Операция "кастрация" предполагает...
- А мне сказали, ему ТОЛЬКО СЕМЕННУЮ ЖИДКОСТЬ ОТСОСУТ.
Мое. Приходит "южный парень", приносит кота. МКБ. Говорим, что кастрация тут неизбежна. Хозяин:
-:Аллах, за что??? Что мой кот такого плохого сделал????
Грустное: те же вводные, но хозяйка и русская:
- Ой, кастрировать? Не,жалко, у него такие котятки красивые... Давайте усыпим.
Кот - обычная дворняга. Хотя и красавец.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Vaisman от 15 Января 2020, 00:30:02
Цитировать
Грустное: те же вводные, но хозяйка и русская:
- Ой, кастрировать? Не,жалко, у него такие котятки красивые... Давайте усыпим.
Кот - обычная дворняга. Хотя и красавец.
С этого по быстрому слетал на Плутон, проведать, как там остальные, кого бомбануло.

Цитировать
народ, зачем наезжать на Доби
это просто выглядит столь незамутненно, что я вот считаю, что она так троллит просто. Готовится к конкурсу стремнобаба-2020.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ло от 15 Января 2020, 00:37:34
С этого все слетали на Плутон.

А Доби... Были адепты "не мешай природе", сейчас их, благо, меньше и меньше. Одна мне рассказывала, как радовалась, что ее хорек а ех котят убил, на мое "Эээ... А стерилизовать кошку?" (И хорька!!!! И хорька,ёпт!) "Ты ветврач и знаешь, что это - опасная операция...". Ну да, не "чихнуть одним местом", как тут кто-то сказал, но и не операция на открытом мозге.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Крокозябра от 15 Января 2020, 00:41:32
Мне ветеринар сказал, что операция опасная, с кучей побочек, а еще, что кошка после нее будет жрать, как не в себя, и станет безобразно жирной. Оно мне надо?

эээ каких побочек?
Наоборот только плюсы.

ПС. Кошка не будет жрать как не в себя если вы не научите ее открывать консервы самостоятельно.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ло от 15 Января 2020, 01:04:32
Зябра, да и хотят жрать, как не в себя, далеко не все кошки. У меня все стройняшками оставались, хотя я ничего для этого не делала, а кошки умели в "бабушка,я умру от голода, я самая голодная кошка в мире".
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Крокозябра от 15 Января 2020, 01:13:42
Да, многое индивидуально
У нас на зиму целый прайд случайно получился - и еды даем с избытком чтоб не было драк.

Некоторые в состоянии сарделька без ножек. (Жирок правда и раньше не отличался худобой). А некоторые по прежнему тощие.  А некоторые просто упитанные, но корм едят по минимуму - ловят мышей, крыс, воробьев. Глистогоним всех одновременно по графику.

Генетическая склонность+характер (который тоже во многом от породы).
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: greek girl от 15 Января 2020, 01:15:05
Мне ветеринар сказал, что операция опасная, с кучей побочек, а еще, что кошка после нее будет жрать, как не в себя, и станет безобразно жирной. Оно мне надо?
и проживет прекрасную жизнь без рака и литра гноя в пузе, да еще и минимум в два раза длиннее чем нестерилизованная
Ужас какой
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Чечевичка от 15 Января 2020, 01:16:10
Моя серая котейка и правда разжирела, хотя не перекармливаем. Я хз почему.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: greek girl от 15 Января 2020, 01:17:18
Потому что ее не ипашит гормонами "аааааа надо размножиться", когда кошки от стресса могут неделю не есть
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Астрид от 15 Января 2020, 02:43:15
Мне ветеринар сказал, что операция опасная, с кучей побочек, а еще, что кошка после нее будет жрать, как не в себя, и станет безобразно жирной. Оно мне надо?
(https://i.postimg.cc/d35zf6m1/facepalm-emoji.png)

Вам нужен другой ветеринар. Честно. Этот ху*вый. (раз такую пургу несет). Во-первых - безобразно толстеют кошки не от стерилизации, а от перекармливания. Перекормить можно любое животное, как и регулировать питание. Во-вторых - гуглите "гнойная пиометра" и думайте над побочками экстренной операции.
Плюсую. До сих пор в сети встречаются рассказы, что кошек с гормональными заболеваниями, диабетом и микроспорией предлагают усыпить.
К сожалению, и среди врачей, и среди ветеринаров все еще попадаются ипанутые.

Цитировать
Такие же как врачам, выписывающим фуфломицины, гинекологам "родишь и все пройдет" и прочим некомпетентным идиотам.
В точку.

Цитировать
И историй о "поглупевших" после стерилизации кошках я ещё несколько знаю.
Я за жизнь перевидала сотню кошек, наверно, ни одной поглупевшей после стерилизации не встречала.

у знакомой лысая кошка, которая по состоянию здоровья наркоз не перенесет. мучаются, а шо делать?
Это другой вопрос.

Цитировать
Мать одно время думала примерно так же, как Доби. Пока не нащупала на пузике кошки какое-то уплотнение.
У меня знакомая была, которая на меня чуть ли с кулаками бросалась, когда я говорила ей стерилизовать кошку. Резко изменила свое мнение через пару лет, когда пришлось ее везти на удаление огромной пиометры.

Цитировать
Любая операция, даже лечение зубов, да даже прививка - это риск.
В точку. У меня знакомая была - препод и музыкант, которой так "удачно" удалили зуб мудрости, что вогнали инфекцию, которая ушла ниже. Она попала в больницу с температурой под 40, там делали экстренную операцию (потому что тоже не сразу обратилась, "авось пройдет") и до последнего ей не обещали, что смогут сохранить связки и она сможет вообще разговаривать.
Значит ли это, что не надо лечить зубы и удалять поврежденные/вросшие/болящие зубы мудрости?

Что кошки, что коты - все разные по характеру. И от пола характер не зависит.

Людям же ничего удаляют на всякий случай, чтобы рак не начался. Решают проблемы по мере их поступления.
У людей все это работает по-другому.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Bakeneko от 15 Января 2020, 03:18:54
Моя серая котейка и правда разжирела, хотя не перекармливаем. Я хз почему.
Это от адептов "я толстею, хотя вообще не ем"? :D
Раз разжирела - значит перекармливаете. Либо много, либо не тем кормите.

Людям же ничего удаляют на всякий случай, чтобы рак не начался. Решают проблемы по мере их поступления.
А еще люди могут есть шоколад и пить аспирин с анальгином. А для кошек они токсичны.
Ну и еще у людей нет течки. Нет, овуляция не равна течке. А еще у людей есть (обычно) доступ к сексу, или по крайней мере к суррогату ака мастурбации (нет, засовывание карандашей в кошку не работает). И у людей не бывает проблем, связанных с отсутствием беременности (что бы не пи*дели некоторые гинекологи), у людей нет таких гормональных "качелей", а вот у кошек постоянные течки приводят к проблемам. И у кошек нет самосознания, которое дало бы им осознание собственной неполноценности (которое ощущают люди с удаленными важными органами или частями тела - кошки отлично живут без яиц, яичников, даже кошки без лапок или глазок не чувствуют себя неполноценными).
Надеюсь, вы уже поняли, что кошки - это не люди? И то, что уместно для одних, неуместно для других.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Доби от 15 Января 2020, 05:29:29
Цитировать
И у кошек нет самосознания, которое дало бы им осознание собственной неполноценности (которое ощущают люди с удаленными важными органами или частями тела - кошки отлично живут без яиц, яичников, даже кошки без лапок или глазок не чувствуют себя неполноценными).
Что думают кошки насчет своей увечности, наверняка знают только сами кошки, а мы лишь предполагаем.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Sunrise_S от 15 Января 2020, 05:44:40
Доби, вот Вам нормальный ветеринар в интернете со статьями о пользе стерилизации, к которому стоит прислушаться:
О "пользе" гормонов (https://ksan.diary.ru/p176028241.htm)
Три клинических случая с пиометрой. К статье ниже (https://ksan.diary.ru/p213432639.htm)
с фото для наглядности.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: maerry от 15 Января 2020, 06:08:28
Мы с мужем тоже долго жалели стерилизовать кошку. Те же причины, что у мужа Доби: «нежное существо», нет прямых причин, живот разрежут.
А потом наша десятилетняя кошка стала метить всё — просто ни с фига. Побежали к ветеринару. Стерилизовали. Оказалось — у кошки был поликистоз яичников, отсюда и изменение поведения. И это, как и пиометра, очень распространённая проблема.

Младшую кошку уже стерилизовали через три недели после старшей. Раз проблема распространённая — ну её, эту проблему, от греха подальше. Кошка же не может пожаловаться, что ей что-то частенько стало в животе тянуть, например. Её жалобы станут заметны, когда уже будет всё плохо.

Прошло два года, кошки бодры, активны, не растолстели.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Бубука от 15 Января 2020, 06:24:07
Что думают кошки насчет своей увечности, наверняка знают только сами кошки
Ничего не думают. Они вообще не думают. Они в причинно-следственные связи умеют по-другому.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Бацилла от 15 Января 2020, 07:39:26
Вообще кастрированные звери, при прочих равных, живут дольше и лучше. У них реже вствречаются возрастные артриты и проблемы с позвоночником (хозяевам такс, мопсов, бульдогов, ротвейлеров), у них гораздо позднее развиваются проблемы с сердцем (хозяевам мейкунов, догов и хорьков)
У кошек и собак психоза "зайка-лужайка" или " не родила-не самка" или "я мачо или где" нет вообще. Нету.
Поэтому, для сохранения наилучшего качества жизни жтвотному-компаньону рекомендуется делать кастрацию вовремя
Крайне рекомендуется делать кастрацию, если есть шанс на поликистоза и онкологию
Нафиг рисковать. Если есть (больше для собак) породная склонность к онко молочных желез.. кастрируем.
Лишний вес. Эта склонность больше индивидуальная. От кастрации меняется мало.
Что кастрация не лечит - дурной характер животного.

Я училась на ветфаке более 20 лет назад. И даже наши старые преподы считали, что половые железы должны быть только у животных целево используемых для разведения. Остальных надо кастрировать. Это гуманно и хорошо.

Оставлять некастрированные животное лишённое возможности реализовать половое поведение это негуманно. И про природу не стоит. Там другие реалии.
Иногда, крайне редко, говорят про "дать родить" для животных со слабой конституцией. Ибо роды и Беременность могут стмулировать набор веса и мышечной массы.
Но это рееедкость
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: maerry от 15 Января 2020, 07:47:56
Бацилла, у Вас в первом предложении критичная опечатка, по-моему. Там написано, что НЕкастрированные звери живут дольше и лучше. А остальной текст вроде как о том, что надо кастрировать.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Бубука от 15 Января 2020, 07:58:27
Иногда, крайне редко, говорят про "дать родить" для животных со слабой конституцией. Ибо роды и Беременность могут стмулировать набор веса и мышечной массы.
Но это рееедкость
Вот, кстати, про мою сукину дочь. Она до родов была довольно дохлая, после родов, как перегорело молоко, моментально набрала массу, и это не жир, это 15 кило чистых мышц. И только где-то через полгода ее кастрировали.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: МарьНирванна от 15 Января 2020, 08:42:11
Цитировать
Я за жизнь перевидала сотню кошек, наверно, ни одной поглупевшей после стерилизации не встречала.
Ну это скорее не поглупение, а что-то с инстинктом самосохранения.  Не претендую говорить за всех кошек, но вот истории были (у меня и у знакомых), и поэтому мои кошки не гуляют, хотя  обе были уличными.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Бацилла от 15 Января 2020, 08:49:19
Бацилла, у Вас в первом предложении критичная опечатка, по-моему. Там написано, что НЕкастрированные звери живут дольше и лучше. А остальной текст вроде как о том, что надо кастрировать.
Надо. Надо кастрировать.
И не только котиков и песиков. А так же козликов, хрюшек, хорьков и вообще все, что живёт в качестве компаньона и не претендует на производителя или продуктивное животное
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Leskin от 15 Января 2020, 09:11:14
Мне вот интересно, у большинства домашних животных  стерилизация активно рекомендуется и удаление яичников не считается чем-то ужасным. Но если почитать у последствия у человека, то там целый перечень осложнений...

Ветеринары нам недоговаривают? Или люди такие особенные?

Мне кажется дело ещё может быть в моральной так сказать стороне, и в курсе государств в среднем на прирост людского населения - вот и пугают активно, чтобы не стерилизовались, а рожали
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Котозмей от 15 Января 2020, 09:18:46
Доби, ваш муж вредит вашему животному из-за собственной глупости. Обратитесь к ветеринарам, о которых есть хорошие отзывы, имеющим большой опыт работы. Проконсультируйтесь, узнайте, насколько операция оправдана. Ваше животное зависимо от вас, и не может само сделать выбор. Соответственно, вам нужно сделать максимально оправданный и оптимальный выбор, а не лишь опираясь на мнение одного сомнительного специалиста и человека, вообще не знающего ничего о физиологии кошек и том, как проводятся операции.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ProblemCreator от 15 Января 2020, 10:03:02
Дело не только во мне. Муж категорически против. Говорит, если мне делать нечего, могу сама стерилизоваться, а потрошить маленькое, нежное, хрупкое, беззащитное существо он не позволит. Как услышал, что там делать будут - весь живот распарывать, матку удалять и еще кучу всего...
Какие нЭжые фиялки в армии служат, яфигею  ;D
И в гугле походу вся семья зОбанена, не только Доби. И биологию тоже коллективно мимо проходили, а мимо раздела с различиями менструального и эстрального циклов прошли крепко зажмурившись, шоп не дай Ктулху срамоты какой не узреть.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Shinji от 15 Января 2020, 11:12:03
если б я доверяла врачам как Доби, я б закончилась на первом курсе универа, когда у меня аппендицит с гастритом перепутали.
моя собака умерла от онкологии, потому что я была слишком мелкая, когда ее завели, инета не было, и я не знала, что ее надо обязательно стерилизовать, а если бы и знала, из ветов у нас тогда был только "коровий доктор", который мог помогать с сельскохозяйственными животными. а потом я уже жила в другом городе и узнала о том, что она погибла, сгорела буквально за три дня.
никогда себе этого не прощу.
сейчас все мои и родительские животные регулярно проходят обследования, анализ крови, мочи, узи. я лучше потрачу на десять тысяч больше в месяц, но буду уверена, что с моим животным всё хорошо.
Доби сколько угодно может тешить себя мыслями о том, что вот если что-то случится и кошке станет плохо, вот они ее повезут и сделают операцию. не, не повезёте. не успеете. когда животное в таких случаях начнёт показывать внешне, что ему плохо, там уже только усыплять. нашу Шейлу родители готовы были везти в соседний район к врачу, уже договорились насчёт большой машины, но не успели. умерла за день до этого. а еще я думаю что про врача это отмазки. просто мужик против стерилизации, в этом всё и дело.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ProblemCreator от 15 Января 2020, 11:51:31
а еще я думаю что про врача это отмазки. просто мужик против стерилизации, в этом всё и дело.
Похоже на то.
Интересно, а если муж будет против вакцинации ребёнка, Доби тоже будет пейсать на форуме "оно мне надо?" и "мушш скОзал что если мне делать нечего могу сама делать прививки  а колоть срррашными препаратами маленькое, нежное, хрупкое, беззащитное существо он нИпазволит"?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Nicole White от 15 Января 2020, 11:53:35
Это видимо что-то глубоко подсознательное по типу того, как мужиков корячит при любом упоминании кастрации.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ло от 15 Января 2020, 11:55:02
Почему-то против чаще как раз мужики. Что кастрации "Как я ему в глаза смотреть буду?" что стерилизации.
Хотя... Иногда у врача свои мотивы
Ещё был случай. Я (была курсе на 3-4), и врач, которая уже практиковала. Была у нас общая знакомая, и та вет кричала, что любит ее как родную и т.д. Говорю "Давай ее 4 кошек стерилизуем?" - "У нее нет таких денег!" - "Мы что, на препараты не скинемся?" - "Я не для того училась, чтоб бесплатно работать!". Я плюнула, договорилась с другим... А в это время эта Маргоша (ветеринар) напела, что после пяти лет кошку лучше не резать, это риски осложнений, и пр. В итоге она хорошая, а я "студентка, не понимает ещё"
Сейчас жива только одна кошка. До 12 ни одна не дожила.
Вот какого уя?
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Чечевичка от 15 Января 2020, 12:43:28
Это видимо что-то глубоко подсознательное по типу того, как мужиков корячит при любом упоминании кастрации.
Ну, все по Фрейду :)
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 15 Января 2020, 12:48:02
Это видимо что-то глубоко подсознательное по типу того, как мужиков корячит при любом упоминании кастрации.
Ну, все по Фрейду :)

Я в своей жизни знала только трех мужчин, один из которых мой отец, у которых при словах «кастрация кота» тестикулы со свистом не втягивались в полость таза и которые спокойно говорили, что животное надо кастрировать/прооперировать.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Sunrise_S от 15 Января 2020, 12:53:03
Мне кажется, мой муж ворчит по поводу кастрации животных только для прикола, вяло и с юморком. Итого у нас из пяти животных кастрированы четверо - оба кобла, кот и кошка. Йуный кот будет лишен яиц в этом месяце.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Vaisman от 15 Января 2020, 14:41:15
Черт, я какой-то неправильный мужик, видимо. Я как-то спокойно отношусь к тому, что котов кастрируют.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Loy Yver от 15 Января 2020, 15:07:13
Черт, я какой-то неправильный мужик, видимо. Я как-то спокойно отношусь к тому, что котов кастрируют.

Четвертый.  ;D
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: Астрид от 17 Января 2020, 03:06:52
Ну это скорее не поглупение, а что-то с инстинктом самосохранения.  Не претендую говорить за всех кошек, но вот истории были (у меня и у знакомых), и поэтому мои кошки не гуляют, хотя  обе были уличными.
Расскажите, что не так с инстинктом самосохранения?
Мои 3 кастрата (2 кота и кошка) со мной с детства до 17 лет ездили на все лето в деревню и находились на так называемом выгуле (за пределы двора не ходили). Никуда не лезли, других котов с участка гоняли (те и не сильно рвались приходить), ловили мышей и птиц, принося на порог.

Более того вам расскажу, хоть меня за это могут сейчас предать анафеме: они же спокойно сидели на подоконниках открытых окон и балконов и не собирались прыгать вниз, т.е. понимали, что внизу опасность и нос туда совать не надо (нынешние коты, к слову,  не понимают этой опасности, поэтому для них - закрытые окна, ограничители  и сетки).

Так что о каком-таком отсутствии инстинкта самосохранения вы говорите - лично я не понимаю.

Мне вот интересно, у большинства домашних животных  стерилизация активно рекомендуется и удаление яичников не считается чем-то ужасным. Но если почитать у последствия у человека, то там целый перечень осложнений...

Ветеринары нам недоговаривают? Или люди такие особенные?
Разные механизмы....ээээ... действия? Или как это назвать?
Женщины без яичников и гормонотерапии получают климакс, преждевременное старение, ухудшение качества кожи.
Кошки же из истеричных и постоянно хотящих спариваться животных превращаются в спокойное блестящее шерстью существо.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ВЫдрик от 17 Января 2020, 13:29:32
Четвертый.  ;D
Да можешь половину мужиков с форума смело приплюсовывать.

Насчёт кастраций/стерилизаций. Нашей нерожавшей бандитке вырезали всё.
Название: Re: #122032 - Вы что?! Вы же родственники!
Отправлено: ProblemCreator от 17 Января 2020, 13:42:43
Мне вот интересно, у большинства домашних животных  стерилизация активно рекомендуется и удаление яичников не считается чем-то ужасным. Но если почитать у последствия у человека, то там целый перечень осложнений...
Ветеринары нам недоговаривают? Или люди такие особенные?
Если вкратце - да, люди особенные. Менструальный цикл вместо эстрального и половые гормоны задействованы в некоторых биохимических процессах, не имеющих отношения к размножению (кальцификация костей, например). Поэтому кошечкам можно все удалить и им норм, а женщинам не норм и лучше не, а если очень надо или пришёл климакс, то ЗГТ (заместительная гормональная терапия).