Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: MyDuck от 18 Мая 2020, 15:57:22
-
https://zadolba.li/story/32532 (https://zadolba.li/story/32532)
Эффект «волшебного пендаля»
Сейчас будет очень жестокая задолбашка, поэтому просьба всем пацифистам, обладателям тонкой душевной организации и родителям отойти от экрана.
Итак. Здравствуйте, как меня зовут — не важно, и я считаю, что можно физически наказывать детей. Более того, я считаю, что это вполне приемлемый способ воспитания.
Нет, разумеется, я не «срываю злость» на детях, не бью их только потому, что мне этого захотелось. Но иногда это намного полезнее и проще, чем разговоры ни о чём и всё такое, что советуют «добрые» родители. И знаете, это работает.
Мои дети в курсе, что мама повторяет три раза, максимум. Мама сказала убрать игрушки раз, второй, третий — вместо четвёртого раза мама пришла и раздала каждому из них по подзатыльнику. Поэтому игрушки убираются уже после первой-второй просьбы, а иногда маму можно уговорить «ещё пять минуточек», она подумает и даже согласится.
Мелкий племянник, оставленный у нас на три дня, своровал деньги, накупил на них вкусностей — и получил ремнём по жопе за каждую сворованную сотню (если что, их было десять). А когда вздумал орать на меня матом и вопить, что его папа меня вы… т — получил ещё несколько раз. Моя сестра, его мать, потом валялась у меня в ногах и благодарила, потому что племянничек воровал постоянно, а теперь перестал; но услышав, как я этого добилась — обозвала меня «моральной уродкой» и прекратила общаться.
Подросток, лет четырнадцати, шлёпнул меня по заднице, когда я проходила мимо него с покупками. Не поленилась, поставила пакет и дала ему смачного леща. Это немного не относится к теме, но, как я поняла по его смешкам, делал он так постоянно, а теперь, почему-то, резко прекратил.
Я не агитирую всех родителей, не заставляю всех бить друг друга, и уж тем более — не собираюсь распускать руки больше, чем для воспитательных целей. Просто подумайте, что иногда вместо того, чтобы уговаривать ребёночка «ну-ка не делай этого, а не то я тебя накажу», в то время как ребёночку начхать на это с высокой колокольни — иногда вместо этого его можно действительно наказать, в разумных пределах.
Поверьте, это сэкономит вам кучу времени и нервов.
Очередная гура воспитания? Она не боится, что ей тоже когда-нибудь ответят?
-
обозвала меня «моральной уродкой» и прекратила общаться.
Зря. Надо было ремня всыпать. Может, до автора что-то дошло бы.
-
Подзатыльники разве не вредны?
И как она узнала, что незнакомый подросток прекратил что-то делать?
-
Што. Бить чужих детей? (оставим в стороне вопрос адекватности физического воспитания в принципе)
Куда там работе с психологом, если можно ремнем по жопе дать. Она ж сама
вряд ли потянет эскалацию насилия с растущими детьми, особенно мальчишками. Как бы потом не заныла, что дети ее бьют и в грош не ставят.
-
Мои дети в курсе, что мама повторяет три раза, максимум. Мама сказала убрать игрушки раз, второй, третий — вместо четвёртого раза мама пришла и раздала каждому из них по подзатыльнику. Поэтому игрушки убираются уже после первой-второй просьбы, а иногда маму можно уговорить «ещё пять минуточек», она подумает и даже согласится.
А автору самой норм, что дети ее боятся?
И что убирают не потому что в чистоте жить приятно, а потому что мама даст п**ды?
А если бы ей муж давал подзатыльники за неприготовленный борщ, ей бы хотелось с этим человеком иметь доверительные семейные взаимоотношения? Или сбежала бы от него при первой возможности?
-
А если бы ей муж давал подзатыльники за неприготовленный борщ, ей бы хотелось с этим человеком иметь доверительные семейные взаимоотношения? Или сбежала бы от него при первой возможности?
Она же взроооослая. А дети подневольные, что хочет, то и делает. Иначе зачем она их рожала? (табличка)
-
Вообще некоторые растят детей с установкой, что родителям можно бить детей, а детям родителей - нет. И у них даже получается. Вырастают дети, которые родителей не бьют, но рожают своих детей и бьют их, потому что "меня так растили и нормальным вырос"
-
Автор видимо из тех, кому важно, чтоб все
заипались соблюдали ею придуманные правила и чтоб слушались.
Какая нахрен разница, соберут дети игрушки сейчас или через пять минут?
Это стоит того, чтобы добиваться своего физическим насилием?
Поверьте, это сэкономит вам кучу времени и нервов.
Пля, да ясен куй сэкономит.
Но это не значит, что это хороший метод.
-
Если честно, я однажды влепила пощечину за удар по попе в метро. На автомате. Надеюсь, это научило невоспитанного гражданина так больше не делать
но вдруг он озлобился и стал маньяком? Так что за этот конкретный пункт из всех перечисленных автора не осуждаю.
-
Дети (и взрослые, ага), которых уже вырастили в безнаказанности, действительно, поймут только силу
Это если нежелательное поведение надо прекратить прям щас
Если нужно перевоспитание, то оно, думаю, другими (более длительными и муторными) методами достигается
Но управа должна быть
И на ворьё и на шлёпателей по жопе
Не мил ремень? Не вопрос. Давайте другое эффективное наказание.
-
Сансет, ну детская жестокость в школах вполне реальная проблема
И управы на неё нет почему-то
Случаев полно
Я не написала, что ремень - это збс
Я написала, что если тебе надо резко тормознуть человека, который УЖЕ привык к безнаказанности, сила может это сделать. Вот просто тупая сила. А потому что по-другому он не понимает и ему срать с высокой колокольни. Увы. Грустная правда.
Для перевоспитания и социализации таких людей, разумеется, нужны другие методы.
-
Не мил ремень? Не вопрос. Давайте другое эффективное наказание.
А что вы предлагаете делать с теми, на кого ремень не действует?
-
Каталина, долго и муторно перевоспитывать
На это надо очень много ресурсов
Если государство готово их выделять, то может что-то выйти
И да, если семья вырастила зверёныша и его покрывает всячески, должны быть законные возможности ребёнка из семьи изъять
В случае ворья, я бы хотела видеть штраф и разбирательства с полицией
И мне было бы плевать на то, чей это ребёнок, даже если моих ближайших родственников
-
Сансет, ну в истории есть ворьё и домогательства.
Конкретно в этой истории нет случаев детской жестокости в школах, да
Это я как пример безнаказанности привела просто. Извиняюсь за некоторое отступление от темы.
-
Сансет, ну в истории есть ворьё и домогательства.
Конкретно в этой истории нет случаев детской жестокости в школах, да
Это я как пример безнаказанности привела просто. Извиняюсь за некоторое отступление от темы.
А вы правда думаете, что если школьников, издевающихся над сверстниками, бить, они станут добрее?
Ну вот в соседней теме ребенка наказывали физически. Видимо, по вашему мнению, он должен вырасти самым порядочным и добрым человеком.
-
Каталина, я выше написала, будьте добры немного напрячься и прочесть мой пост, а не свои фантазии.
Там прям чёрным по-белому написан ответ на ваш вопрос.
Будете приписывать мне свои странные измышления и выдавать их за моё мнение, пройдёте в чс и на этом наша дискуссия будет закончена. Меня быстро утомляют не очень умные люди.
-
Каталина, я выше написала, будьте добры немного напрячься и прочесть мой пост, а не свои фантазии.
Там прям чёрным по-белому написан ответ на ваш вопрос.
Это уже другой вопрос, если вы не заметили.
-
Каталина, ответ есть, моя позиция обозначена чётко, вы уходите в чс, извините.
-
В случае с подростком все правильно. Взрослый, чтобы руки распускать - взрослый и чтобы по морде получить. Только это не метод воспитания.
А в остальных автор мерзкая и упоротая.
-
Терпеть не могу оба лагеря: поклонников физического насилия и "ну ты ему словами скажи, и он обязательно все поймет, а если не поймет, значит слова неправильные". Чума на оба ваши дома.
Одни плодят маньяков, ОКРщиков и прочих со сдвигами, другие - безнаказанных уродов и оторванных от жизни фиалок.
-
Каталина, ответ есть, моя позиция обозначена чётко, вы уходите в чс, извините.
Класс. Если не получается добиться своего избиением, можно поговорить с ребенком. Отличная последовательность.
Терпеть не могу оба лагеря: поклонников физического насилия и "ну ты ему словами скажи, и он обязательно все поймет, а если не поймет, значит слова неправильные". Чума на оба ваши дома.
Одни плодят маньяков, ОКРщиков и прочих со сдвигами, другие - безнаказанных уродов и оторванных от жизни фиалок.
Ну дык если ребенка с детства приучать, что прав тот, кто сильнее, ибо он может больно врезать, то странно удивляться, что подросший ребенок, который стал сильнее и сам может врезать, считает себя правым.
-
Дети (и взрослые, ага), которых уже вырастили в безнаказанности, действительно, поймут только силу
Это если нежелательное поведение надо прекратить прям щас
Если нужно перевоспитание, то оно, думаю, другими (более длительными и муторными) методами достигается
Но управа должна быть
И на ворьё и на шлёпателей по жопе
Не мил ремень? Не вопрос. Давайте другое эффективное наказание.
Ну, вы же понимаете, что это сработает только с теми, кто слабее. А кто сильнее, отбитее на голову или злее, может и в ответ вломить. Как-то слабенько эффективность смотрится.
-
Внезапно я поняла, что сейчас для меня ЧС - это не чёрный список, а чрезвычайная ситуация :D
-
Hacksley, разумеется. Я нигде не говорила, что это самый эффективный и классный метод на свете.
Под «поймут силу» подразумевается более сильная особь, конечно.
Внезапно я поняла, что сейчас для меня ЧС - это не чёрный список, а чрезвычайная ситуация :D
Судя по Каталине, с ней чрезвычайная ситуация уже случилась
Возможно, в детстве
Возможно, падение вниз головой
-
Отодрать бы автора ремнем...
Не знаю, как буду своих детей воспитывать, но на двоюродных и мысли не было поднять руку. Да даже голос если повышала случайно, то тут же извинялась и мы разговаривали о том, что именно меня расстроило и как это исправить. Мальчишки меня обожают
И почему у меня братишка в четыре понял фразу "Если хочешь жить среди беспорядка, то не убирай игрушки. Я не буду у тебя пылесосить" а сам убрал все, без пендалей и прочего, а ее дети так не могут. Вернее, почему она не может своих детей воспитать так, когда другие (мои дядя с тетей) могут?
-
Омг... автор обыкновенная неудачница, отрывающаяся на тех, кто физически слабее. Уверена, если бы по жопе ей дал мальчик-качок в компании таких же двухметровых детин, стояла бы молча и обтекала. Оя*бу она "мститель"... рукалицо.жпг
-
И почему у меня братишка в четыре понял фразу "Если хочешь жить среди беспорядка, то не убирай игрушки. Я не буду у тебя пылесосить" а сам убрал все, без пендалей и прочего, а ее дети так не могут. Вернее, почему она не может своих детей воспитать так, когда другие (мои дядя с тетей) могут?
Потому что, внезапно, дети все разные?
Почему на меня действовала фраза "если ты не вымоешь свою тарелку и чашку после обеда, то ужин я тебе так и положу в грязную", а моему брату было всё равно, в грязную так в грязную? Одни родители, одни и те же методы воспитания, один и тот же возраст на момент "тарелочных войн". Почему? А нет ответа, кроме "потому что потому". Разное бывает.
-
Сансет, так я согласна с тобой, что надо к психологу, например. И что родителям надо позвонить. Про ворьё я написала, что лично я хотела бы не ремень тут видеть, а реальные меры (если там совсем без берегов, пусть полиция воздействует, службы опеки, да кто угодно)
Maeve, ну ээээ, да, силовые методы - они такие. Работают с более слабым или равным по силе. От более сильного выхватываешь уже ты сам.
-
Сансет, сорян, это момент упустила
Мне почему-то подумалось, что лет 13
-
Не, ну ремнем это перебор, но например, когда я обнаружил в своей палатке совершенно левых каких-то детей, которые прыгали на надувном матрасе, то я сначала вежливо попросил их выйти. После того, как они это не сделали - взял их за уши и вывел из палатки.
С людьми одной со мной возрастной категории приходилось применять и более жесткие меры. Но я никогда не считал, что я их воспитываю.
-
Если бы мой ребенок украл, мне было бы стыдно, и я бы наказала ребёнка
Если бы моего ребенка ударили за это, я бы ударила в ответ. Хотелось бы сказать, что 10 раз, так чтобы красиво, но на деле остаётся надеяться, что меня бы оттащили.
-
У меня вопрос: а как это физически наказывать ребёнка и не срывать злость? Тогда надо быть полностью беспристрастным...Просит ь кого-то стороннего высечь твоего ребёнка: " Эх, холоп! Всыпь моему Стешке 10 плетей, да не жалей!" Так что ли? Любая негативная окраска события приведет к тому что злость срываться всё же будет, не? Я могу всыпать кому-то только в крайне неуравновешенном эмоциональном состоянии, сгоряча так сказать...
-
У меня вопрос: а как это физически наказывать ребёнка и не срывать злость? Тогда надо быть полностью беспристрастным...Просит ь кого-то стороннего
Ну может она сама может быть беспристрастной. Типа, вот, тебе полагается подзатыльник, получай. Кто-то наверное так умеет, не знаю
Когда в качестве наказания не покупают игрушку - это ведь делается не на эмоциях, а спокойно, типа "мы договаривались, что купим игрушку, если ты не будешь баловаться в автобусе, а ты баловался". Может тут тоже что-то такое ???
-
Ну может она сама может быть беспристрастной. Типа, вот, тебе полагается подзатыльник, получай. Кто-то наверное так умеет, не знаю
ИМХО, бить ребенка не из-за злости, а просто ради своих каких-то загонов еще более мерзко. В первом случае хотя бы можно понять логику, зачем человек это делает: сорваться, выместить злость и т. д. А если эмоций нет, просто хочет, то это уже явно какое-то отклонение. Садизм у нас в МКБ есть?
-
Мне доводилось шлепать ребенка по рукам за то, что она упорно пыталась выковырять заглушку из розетки, игнорируя устное "Нельзя"
Мне доводилось давать поджопника за то, что дщерь вырывала на улице руку и рисковала выбежать на дорогу. Но это ведь не было наказанием, как таковым, это способ предостеречь от беды, когда слова непонятны
А автор... Неужели такие ещё не вымерли? Я думала, детки сейчас осведомлены о своих правах и не преминут сразу пожаловаться куда следует
-
Гуру психологии и противники бития не сталкивались с такими детьми как я.
-
Гуру психологии и противники бития не сталкивались с такими детьми как я.
Противники битья сталкивались с детьми, которым на ремень было плевать.
-
Гуру психологии и противники бития не сталкивались с такими детьми как я.
А с вами работали хорошие психологи? Или вы заочно решили, что они не справились бы?
-
Противники битья сталкивались с детьми, которым на ремень было плевать.
Это у этих детей настоящего ремня не было *табличка*
-
Это у этих детей настоящего ремня не было *табличка*
У этих детей иногда были настоящие розги, судя по рассказам. Шрамы я видела, к слову. Закончилось такое "воспитание", когда детишки в подростковом возрасте переросли маму и на попытку всыпать ремня отбирали этот самый ремень.
-
Омг... автор обыкновенная неудачница, отрывающаяся на тех, кто физически слабее. Уверена, если бы по жопе ей дал мальчик-качок в компании таких же двухметровых детин, стояла бы молча и обтекала. Оя*бу она "мститель"... рукалицо.жпг
т.е. надо было остановиться и объяснить, что ай-ай, так нехорошо? Или пройти мимо, обтекая? Может, еще поорать "граждане, ой, че деется-то?"
С подростком автор как раз на все двести была права, если животное не понимает само, животному надо объяснить доступным ему способом, что так делать - нехорошо.
PS животных, которые четвероногие, я, если что, не бью, никаких и никогда ;)
-
Напомнило серию из Отчаянных домохозяек. Там Бри всыпала люлей сыну подруги на глазах у ее остальных детей, подруга наехала на Бри за это, а потом, когда дети себя плохо вели, сказала "будете себя плохо вести, отправлю вас к тете Бри!" и они слушались ;D
-
Не, ну ремнем это перебор, но например, когда я обнаружил в своей палатке совершенно левых каких-то детей, которые прыгали на надувном матрасе, то я сначала вежливо попросил их выйти. После того, как они это не сделали - взял их за уши и вывел из палатки.
С людьми одной со мной возрастной категории приходилось применять и более жесткие меры. Но я никогда не считал, что я их воспитываю.
Взять за ухо и вывести - адекватная мера. Псдить ремнем - нет.
-
PS животных, которые четвероногие, я, если что, не бью, никаких и никогда ;)
Повезло тебе не сталкиваться с животными, которые четвероногие, вырывающими сумки из рук.
-
Так все разошлись в комментах, словно автор до крови в мясо избивает детей. А еще конечно офигенно сравнивать взрослую женщину с сформировавшимся мозгом, которая понимает слова и с которой можно договориться, с бестолковыми пока еще в силу возраста псюдками.
Непонятно, сколько лет авторовым детям. У меня своих детей нет, но от детных знакомых неоднократно слышала, что большинство детей до определенного возраста тупо не понимает слов. Хоть ты пантомиму разыграй перед ним в трех актах - ну нет еще мозгов пока на то, чтоб это понять. А вот шлепки мысль доносят прекрасно. И нет, этих людей в семье никто не пистит и мужья не бьют.
Подростку в ответ на шлепок по заднице и я бы сдачи дала
-
Повезло тебе не сталкиваться с животными, которые четвероногие, вырывающими сумки из рук.
я про домашних в данном случае. Отбиваться от агрессивного зверя, который угрожает здоровью - это вообще из другой оперы.
-
У меня своих детей нет, но от детных знакомых неоднократно слышала, что большинство детей до определенного возраста тупо не понимает слов. Хоть ты пантомиму разыграй перед ним в трех актах - ну нет еще мозгов пока на то, чтоб это понять.
Так вы уточните у этих знакомых, до какого возраста дети не понимают слов. До года?
А то "до определённого возраста" - понятие растяжимое
-
А вы правда думаете, что если школьников, издевающихся над сверстниками, бить, они станут добрее?
Не станут. Но станут бояться.
Физическое воздействие применимо, когда нужен мгновенный эффект. Словесные методы требуют долгой подготовки и обработки и шанс срабатывания, как бы так помягче... мал он. Очень. Естетвенно, я про ситуацию с абсолютно левым сопляком, а не со своими детьми. А когда эффект достигнут, тогда уже можно сесть и спокойно поговорить.
Почему в тех же Европах нарушителей не уговаривают а сразу псдят? По карману, не по морде, но тоже очень больно? Потому что это работает лучше уговоров.
-
Странно, что уголовная ответственность у нас не с двух лет. Всё же осознают. Игрушки вот убирают.
-
У меня вопрос: а как это физически наказывать ребёнка и не срывать злость? Тогда надо быть полностью беспристрастным...Просит ь кого-то стороннего высечь твоего ребёнка: " Эх, холоп! Всыпь моему Стешке 10 плетей, да не жалей!" Так что ли? Любая негативная окраска события приведет к тому что злость срываться всё же будет, не? Я могу всыпать кому-то только в крайне неуравновешенном эмоциональном состоянии, сгоряча так сказать...
Вот согласна.
Я могу понять, что ребенок может выбесить и родитель на пике эмоций может не сдержаться и втащить.
Но бить ребенка, когда ты на него не злишься - это нужно пздц садистом быть.
-
Я однажды дала леща чужому ребёнку лет 8 - 10. Гаденыш бил бездомную собаку и на устное предупреждение не отреагировал.
-
Почему в тех же Европах нарушителей не уговаривают а сразу псдят? По карману, не по морде, но тоже очень больно? Потому что это работает лучше уговоров.
А может не будем нарушение телесной неприкосновенности валить в одну кучу со штрафами?
Никто тут не выступает за полную отмену любых наказаний, вместо которых дескать надо беседы вести и больше ничего.
Ребёнка точно так же можно лишить чего-то.
В Европах, насколько я знаю, нет телесных наказаний. Начала гуглить, где они ещё есть, и нашла новость, что в этом году уже Саудовская Аравия отменила их!
-
Не станут. Но станут бояться.
То есть, запугают жертву так, чтобы та боялась пожаловаться?
-
В Европах, насколько я знаю, нет телесных наказаний. Начала гуглить, где они ещё есть, и нашла новость, что в этом году уже Саудовская Аравия отменила их!
Ну вы ж не хотите, чтобы у нас было, как в Саудовской Аравии? ;D
-
А ты сторонник битья несовершеннолетних?
Еще раз - слова дети понимают. Не всегда слушаются, но понимают.
Ты мой пост чем читаешь? Я повторю, мне не сложно
Физическое воздействие применимо, когда нужен мгновенный эффект
Это вообще всех касается. В упомянутой ситуации со шлепком по заднице малолетке надо было вломить так, чтоб перекувырнулся. Наладить, так сказать, причинно-следственнную связь... пока сверстники ил кто чуть старше за подобное деяние посерьезнее не измолотили.
Это не панацея. Как и, к примеру, ампутация. Но иногда необходимо. Как и ампутация.
То есть, запугают жертву так, чтобы та боялась пожаловаться?
Зависит от количества выданных люлей и качества последующего разъяснения ситуации
А может не будем нарушение телесной неприкосновенности валить в одну кучу со штрафами?
Никто тут не выступает за полную отмену любых наказаний, вместо которых дескать надо беседы вести и больше ничего.
Ребёнка точно так же можно лишить чего-то.
Будем. Потому что поджопник куда гуманнее. Как ты думаешь, на сколько могли бы влететь родители того самого распускающего руки малолетки? По деньгам и прочему? И какие долгоиграющие последствия это бы имело? А теперь сравни с последствиями единичного леща.
Истории про охреневших вкрай школотронов все читали, думаю. Шо, сильно там помогают беседы?
Врочем, верующие в силу исключительно слова вольны делать это дальше. Не препятствую.
-
Зависит от количества выданных люлей и качества последующего разъяснения ситуации
А мне интересно, как разъяснить ребенку, что одноклассников нельзя бить, после того, как ты его избил?
-
А мне интересно, как разъяснить ребенку, что одноклассников нельзя бить, после того, как ты его избил?
Словами.
Планомерно издеваются, как правило, откровенные ублюдки. Которые не понимают культурных слов и увещеваний. Зато очень хорошо понимают, когда отметелишь такого в сопли, а потом задушевно пояснишь, что еще хоть что-то случится с твоим подопечным, разбираться никто не будет, а выпишут втрое от уже выданного. Я почему знаю, что это работает: исполнял подобный номер относительно одного чмура, повадившегося докапываться до моей младшей сестренки. Он и сам потом ее не трогал, и компашка его приувяла. Впрочем, отволтузил я его тогда... аж вспоминать приятно.
-
Будем. Потому что поджопник куда гуманнее. Как ты думаешь, на сколько могли бы влететь родители того самого распускающего руки малолетки? По деньгам и прочему? И какие долгоиграющие последствия это бы имело? А теперь сравни с последствиями единичного леща.
Стоп, опять всё в кучу. При чём тут Европы со штрафами? Штрафы - это то же самое, что телесное наказание? Или это лучше? Или это хуже? Тогда почему в Европах не писдят физически? И зачем был этот пример, если там как раз нет телесных наказаний, а они так хорошо действуют?
Вот на этот вопрос:
Почему в тех же Европах нарушителей не уговаривают а сразу псдят?
у меня встречный вопрос: почему в тех же Европах нарушителей не бьют, а штрафуют?
Врочем, верующие в силу исключительно слова вольны делать это дальше. Не препятствую.
Это кто? Вроде тут таких нет.
На вопрос "как объяснить?" отвечают - "словами".
А ты задай вопрос "как наказать?" - тебе приведут пример НЕтелесных наказаний.
О воспитании ТОЛЬКО словами никто же не говорит.
-
Словами.
Планомерно издеваются, как правило, откровенные ублюдки. Которые не понимают культурных слов и увещеваний. Зато очень хорошо понимают, когда отметелишь такого в сопли, а потом задушевно пояснишь, что еще хоть что-то случится с твоим подопечным, разбираться никто не будет, а выпишут втрое от уже выданного. Я почему знаю, что это работает: исполнял подобный номер относительно одного чмура, повадившегося докапываться до моей младшей сестренки. Он и сам потом ее не трогал, и компашка его приувяла. Впрочем, отволтузил я его тогда... аж вспоминать приятно.
"Сынок, я тебя тут побил, но ты знай, что бить людей нельзя! Иначе я тебя еще сильнее побью".
-
Ну защитить сестрёнку так можно. А выстроить доверительные отношения со своим ребёнком так не получится.
-
Мелкие штрафы малоэффективны. Серьезные же штрафы бьют больнее кулака и в долгосрочке имеют больше последствий. Так что за ряд мелких проступков имхо гуманнее на первый раз просто дать пенделя и пояснить, что было не так. Ну а если не поймет, тогда уж обдирать штрафами, как козел липку
Почему там штрафуют? Дикари-с ;D Ну и казна сама себя не наполнит, а так двух зайцев одним ударом.
"Сынок, я тебя тут побил, но ты знай, что бить людей нельзя! Иначе я тебя еще сильнее побью".
Примерно так это и работает на тех, кого приходится бить
Ну защитить сестрёнку так можно. А выстроить доверительные отношения со своим ребёнком так не получится.
вообще-то речь была про отметелить тех, кто бьет твоего ребенка. Не путай божий дар с яичницей
-
А я думала, ребенку нельзя показывать, что родители не знают, что такое логика...
-
Подзатыльники разве не вредны?
И как она узнала, что незнакомый подросток прекратил что-то делать?
фантазия она и не такое показывает!
-
вообще-то речь была про отметелить тех, кто бьет твоего ребенка. Не путай божий дар с яичницей
А какое право имеет человек бить, наказывать или вообще как-либо воспитывать чужого ребёнка?
Тут тоже не стоит путать позицию старшего брата и позицию родителя. Вряд ли какой-то гопник побежит жаловаться на то, что его старший брат девчонки отписдил. А вот если её же папаша, то тут со всех ног побегут заявления писать, взрослому человеку такое с рук не сойдёт.
-
Почему на меня действовала фраза "если ты не вымоешь свою тарелку и чашку после обеда, то ужин я тебе так и положу в грязную", а моему брату было всё равно, в грязную так в грязную? Одни родители, одни и те же методы воспитания, один и тот же возраст на момент "тарелочных войн". Почему? А нет ответа, кроме "потому что потому". Разное бывает.
Меня эта прекрасная фраза почему-то заставила подумать, что родители либо не очень дружны с головушкой, раз готовы положить собственной дочери еды в грязную тарелку, как собаке, когда чистых еще десяток, либо не очень относятся ко мне конкретно. Посуду я, конечно, мыла исправно, но и то, и другое пугало и заставляло чувствовать себя очень неуютно. И нифига не привило любовь к этому занятию.
Тоже не верх педагогической мысли, в общем.
-
Почему на меня действовала фраза "если ты не вымоешь свою тарелку и чашку после обеда, то ужин я тебе так и положу в грязную", а моему брату было всё равно, в грязную так в грязную?
А мне всегда было непонятно и до сих пор непонятно, почему надо мыть тарелку после обеда, а не перед ужином. После еды ничего делать неохота. А перед едой, когда уже оголодал, гораздо охотнее делаются те дела, которые ведут к получению еды)) Хочется скорее поесть - моешь тарелку и получаешь в неё еду. Это нормально. А после еды сразу мыть - ну это ж лень ужасно, можно потом помыть. Зачем делать сейчас то, что можно отложить на потом? :D
Кстати грязные чашки меня не парили никогда. Я не мою чашку из-под чая каждый раз, пакетик выкидываю и всё. Она же чистая. Мою, когда грязной становится.
-
ну, меня так "приучали убирать хотя бы за собой". Я не хотела есть есть из грязной тарелки, к которой всё присохло с обеда и потому мыла. А мелкому было всё равно. В принципе, он мне так и говорил, что на чистоту тарелки ему пофигу, да, вымыть совсем несложно, но он так делает "специально маму побесить". И у него выходило.
-
Уже спрашивали, готова ли она к волшебным пенделям от мужа и начальства?
Я могу понять пощечину за лапанье, ОК. Тем более там уже здоровый лось был.
С воришкой - звонишь родителям, популярно объясняешь, что их ни с сыночкой ни без сыночки видеть больше не хочешь. Ах да, и чтобы украденное вернули. Всё, на этом твои полномочия заканчиваются.
Но больше всего меня убило, что она детям, очевидно маленьким, за разбросанные игрушки раздает подзатыльники. Даже если не брать в расчет несоразмерность наказания - неврологические проблемы, сотряс при неудачном стечении обстоятельств и прочие "прелести" ее не пугают?
Автор - мерзкая безнаказная тварь. Типа той мамо из темы про неправильную дочь.
-
ну, меня так "приучали убирать хотя бы за собой". Я не хотела есть есть из грязной тарелки, к которой всё присохло с обеда и потому мыла.
Так убрать надо - в раковину поставить. А чтобы не засохло - залить водой тарелку. Потом мыть будет проще. Меня так учили делать.
-
А я думала, ребенку нельзя показывать, что родители не знают, что такое логика...
То есть то, что от совершения тех или иных деяний 90% людей удерживает только страх, для тебя большая новость? И УК, который за избиение назначает эн лет "на морозе, под охраной, во вшах" тоже не логичен?
А какое право имеет человек бить, наказывать или вообще как-либо воспитывать чужого ребёнка?
Тут тоже не стоит путать позицию старшего брата и позицию родителя. Вряд ли какой-то гопник побежит жаловаться на то, что его старший брат девчонки отписдил. А вот если её же папаша, то тут со всех ног побегут заявления писать, взрослому человеку такое с рук не сойдёт.
Не переживай - ссыкун побежит жаловаться в любом случае. От кого бы не выхватил.
Ок, что бы делала ты? Граничные условия, а так обычно и бывает: родители, обычно упоротая мамаша, визжат, что их дитятко такого сделать не могло и так далее. Ребеночек понимает, что ему ничего не будет и продолжает борзеть. Полиция на несовершеннолетних влияния не имеет. Твоего ребенка проболжают избивать. Что делать будем?
Предположим, ты свинтила из школы, нашла, куда ребенка пристросить среди года. Считай, повезло... если только этот чмур не живет рядом с твоим домом. Что тогда, пмж менять? А не доуя ли чести?
Итак, я слушаю рецепт. Действенный и быстрый.
Твой пост я вообще не читала, я их обычно пролистываю. Они слишком нудные.
Ну хорошо хоть не развлек тебя ;D
-
не, моим было принципиально, чтобы посуда была вымыта прямо сразу после еды, "оставлять киснуть в раковине" было ещё хуже -_-
варианта "мыть потом" в их картине мира не существовало. или сразу же, или ешь из грязной.
-
Итак, я слушаю рецепт. Действенный и быстрый.
Писать заявления дальше, добиваться, предавать огласке, объединяться с другими пострадавшими. Но уж точно не рисковать самому сесть за побои, от этого ребёнку лучше не станет. Время сейчас не то
Помнишь старую картинку из сети?
"Бухта вонючий пи*дец"?
Что-то вспомнилось)
Нет, не знаю такой
Мы ставили тарелки стопкой в раковину, заливали сверху водой, чтобы не засыхали. Рядом всякие вилки-ложки.
Я совершенно не понимаю тех, кто ставит в раковину тарелку с вилкой в ней, сверху потом другую с вилкой в ней и так далее. Получается такая ооочень неустойчивая пирамида. Вот такого я не понимаю. А у нас с родителями всегда были устойчивые пирамиды) Потом кто-то один моет всё разом.
Почему это называют "киснуть" - тоже хз. Тарелки-то без объедков ставятся в раковину, киснуть там нечему.
Сразу после еды бросаться мыть посуду - это значит испортить себе весь кайф от еды)
-
Писать заявления дальше, добиваться, предавать огласке, объединяться с другими пострадавшими. Но уж точно не рисковать самому сесть за побои, от этого ребёнку лучше не станет. Время сейчас не то
Я сказал "действенный и быстрый" а не "растянувшийся на неопределенный срок с практически стопроцентным отсутствием результата"
-
Если мы говорим о действенном и быстром способе попасть за решётку, то да, надо пойти поскорее избить как можно больше соседских детей)
-
Если мы говорим о действенном и быстром способе попасть за решётку, то да, надо пойти поскорее избить как можно больше соседских детей)
Не передергивай. Не умеешь да и нечего.
-
За шлепок по жопе от 14 подростка я б сама леща дала бы. Это уже далеко не ребёнок
Что до остальных случаев... Воровство - я не знаю, как бы я реагировала бы. Тут подзатыльник - неэффекиивно, а ремень - слишком. Вероятно, я бы просто ни разу бы больше с ним не пересекалась бы, а ремень или другие методы воспитания оставила бы матери.
Подзатыльник - тут да, ощущение, что автор другие методы не пробовала вообще. Она идет по пути наименьшего сопротивления, похер на последствия
-
ну, у моих был конкретный бзик с этим "киснуть", я тоже не понимала.
всю широту этого бзика могу обрисовать, был период, когда холодильник стоял в коридоре. и вот тебе захотелось бутер с колбасой, приносишь в кухню колбасу, кладёшь на стол. и думаешь, что хочешь ещё и масло, идёшь в коридор за маслом. если на кухню зайдёт мама, когда колбаса уже на столе, а масло ты ещё достаёшь из холодильника, или когда ты хомячишь бутерброд, а колбаса и масло лежат на столе и ты их унесёшь как доешь, то обязательным комментарием будет - "а ты что, любишь подтухшую колбасу? почему она лежит без холодильника?"
ага, стухнет за пять минут прям.
никогда не понимала :-\
а мама искренне считала, что так "приучает к порядку"
-
Если мы говорим о действенном и быстром способе попасть за решётку, то да, надо пойти поскорее избить как можно больше соседских детей)
Не передергивай. Не умеешь да и нечего.
Проблема твоего быстрого и действенного метода в том, что сейчас за него серьёзно наказывают. Это может быть очень хороший вариант действия, как и застрелить ворвавшегося в твой дом, например, или отрубить х*й изнасиловавшему твою дочь. Но будут плохие последствия, нельзя сейчас так.
-
Я совершенно не понимаю тех, кто ставит в раковину тарелку с вилкой в ней, сверху потом другую с вилкой в ней и так далее. Получается такая ооочень неустойчивая пирамида. Вот такого я не понимаю. А у нас с родителями всегда были устойчивые пирамиды) Потом кто-то один моет всё разом.
Никогда не понимала, зачем ставить тарелки одна в одну, если их не слишком много, кстати. Проще разместить все рядом, чем отмывать донце каждой от жира и остатков еды потом.
-
Рядом? Это как?
У нас в раковине две тарелки рядом не помещаются, одна только
-
Хавоз на кухне - отвратительно. Зайдёшь сделать чай и сразу аппетит отбивает. Тарелки, крошки, еда разбросанная. У нас далеко от идеального порядка, но посуду я предпочитаю хотя бы в мойку убирать, чтобы глаза не мозолила.
-
А мне интересно, как разъяснить ребенку, что одноклассников нельзя бить, после того, как ты его избил?
Каталин, к малолетним ублюдкам нормы высокой морали неприменимы. Они бьют одноклассников не потому, что им это кто-то разрешил, а потому что им за это ничего не будет
-
Писдить за не убранные игрушки, конечно, перебор, но почему не отмутузить вора? Тем более, что это помогло.
-
Каталин, к малолетним ублюдкам нормы высокой морали неприменимы. Они бьют одноклассников не потому, что им это кто-то разрешил, а потому что им за это ничего не будет
Так чего добьются родители таким "воспитанием"? Продемонстрируют, что можно бить тех, кто слабее, если тебе за это никто не сможет дать люлей? Отличный урок для маленького звереныша, который рано или поздно вырастет.
-
Так чего добьются родители таким "воспитанием"? Продемонстрируют, что можно бить тех, кто слабее, если тебе за это никто не сможет дать люлей? Отличный урок для маленького звереныша, который рано или поздно вырастет.
Трепаться про высокую мораль горазды все. А делать-то что? И желательно с быстрым результатом, а не так, чтоб твое го уже ребенка окончательно замудохали, пока ты письма по инстанциям пишешь и к солидарности взываешь, как тут уже предлагали?
-
Ну можно сопровождать ребёнка, не подпускать к нему обидчиков по пути в школу.
-
а в школе на задней парте сидеть?
-
Почему?
Школу сменить можно на ту, где не обижают
-
И после школы встречать. Лет так до 17.
И на переменах рядом стоять.
не докуя ли чести из-за одного окуевшего псденыша?
Почему?
Школу сменить можно на ту, где не обижают
Среди года. Вперед. Я уже расписывал ситуацию чуть раньше. Планету часом поменять не надо? Толстовцы недобитые...
-
Согласна с Волкодавом
Проблемы должны быть у агрессора
-
А как поможет попасть под статью и возможно сесть? Я серьёзно спрашиваю, я не понимаю, как ребёнку поможет то, что его папа или мама изобьёт обидчика, а потом за это понесёт наказание. Если родителя посадят, ребёнок опять останется без защиты и при этом с родителем-зэком. А обидчик останется так же рядом. Стоит ли так рисковать из принципа "не много ли чести"?
Я просто была в ситуации, когда меня травили несколько девочек, один раз кинули мне в голову туфлю с каблуком, попали в висок, а я в очках, могли и в очки попасть. Было стрёмно. Я до конца того года сидела дома, училась самостоятельно (недолго до конца года оставалось), а со следующего года пошла в другую школу. Разбирательства у директора конечно были, но мне хотелось чтобы они быстрее кончились и я бы просто никогда больше не училась в этом классе. Чем бы ни кончились разбирательства, даже если бы обидчицу избили или ещё как-то серьёзно наказали и она бы потом мимо меня на цыпочках ходила - я всё равно не хотела её видеть рядом с собой вообще никак. Добиваться отчисления слишком геморно, лучше самой уйти.
А если до конца года ещё долго, можно и посреди года перейти, какая разница? К нам приходили в класс посреди года ребята, нормально дальше учились.
-
А как поможет попасть под статью и возможно сесть? Я серьёзно спрашиваю, я не понимаю, как ребёнку поможет то, что его папа или мама изобьёт обидчика, а потом за это понесёт наказание. Если родителя посадят, ребёнок опять останется без защиты и при этом с родителем-зэком. А обидчик останется так же рядом. Стоит ли так рисковать из принципа "не много ли чести"?
Я просто была в ситуации, когда меня травили несколько девочек, один раз кинули мне в голову туфлю с каблуком, попали в висок, а я в очках, могли и в очки попасть. Было стрёмно. Я до конца того года сидела дома, училась самостоятельно, а со следующего года пошла в другую школу. Разбирательства у директора конечно были, но мне хотелось чтобы они быстрее кончились и я бы просто никогда больше не училась в этом классе.
С пациентом все ясно. Терпильные родители, пассивная классуха, ноль друзей, затюканность в общем анамнезе.
Другой вариант ,конечно, выслеживать обидчиков поодиночке, нападать сзади и избивать чем придется, пока булькать не перестанет. Но это не все могут да и не всем стоит, а то как бы планка в обратную сторону не повернулась и не стала бывшая жертва агрессивным маньяком. Или сделать так, чтоб тебя признали психом и боялись. Кинули туфлей? Хватаешь стул и гонишься следом. Догонишь - лупишь этим стулом. Не догонишь - уже напугал, тоже позитив. Испортили вещь в классе? подходишь к борзому и без разговоров лупишь чем попало и куда придется, пока не оттащат В общем, ответ должен быть несоразмерен наезду. И тогда будут бояться трогать. могут гадости кричать издалека, но взаимодействовать будет страшно.
-
В моём классе в первой школе у меня друзей не было, да. В доме были, во второй школе были, а в первой не сложилось. Но тут, наверное, имеет значение то, что весь класс в целом был не такой, за который стоит держаться. Меня там не любили очень многие, там было очень очень некруто делать дз и получать хорошие оценки, не ходить в клубы (в седьмом классе!) и всё такое.
Хватаешь стул и гонишься следом. Догонишь - лупишь этим стулом.
Я не такой человек. У меня первая реакция - это ступор и растерянность. Пока я приду в себя, все вокруг уже забудут что случилось. А чтобы на кого-то напасть - это мне надо целый день собираться с духом, наверное.
Так что совет этот из серии "станьте ёжиками".
Я считаю гораздо лучшим выходом в такой ситуации сменить коллектив на здоровый, а звери пусть остаются в своём зоопарке. Школа - чтобы учиться, а не кровавые бойни устраивать.
И не надо про родителей. Они всё сделали правильно.
Какой всё-таки будет ответ на мой вопрос?
А как поможет попасть под статью и возможно сесть?
Вот, допустим, ребёнок не может нормально отпор дать (сам же говоришь, что не все могут и не всем стоит). Родитель без последствий чужого ребёнка избить сейчас не может. Что делать надо? Рисковать свободой?
-
Мне родители как-то предложили сменить класс или вообще школу. Я отказалась. Я была абсолютно уверена, что и там будет то же самое, только еще и подруг не будет.
-
Моя мать пару раз ходила в школу разбираться. После этого к "поводам" травить меня прибавилось еще и то, что я стукачка.
-
Согласна с Волкодавом
Проблемы должны быть у агрессора
Так я уже выше предлагала писать заявления, объединяться с другими пострадавшими и тд. Но Волкодав считает, что это всё пустое, долго дескать и бесполезно. Законные методы - это не его, он предпочитает отметелить.
Ты разве не за законные способы решить проблему?
А на мой взгляд, если законный способ слишком геморный, чтобы вообще заморачиваться, то лучше устраниться. Незаконные способы - нот эн опшн. Вот, допустим, снимаешь квартиру в доме, где есть сосед-наркоман, который весь дом превращает в притон и опасный гадюшник, полный других наркоманов. А сосед - собственник. Раз вызвала полицию, два вызвала, ничего не меняется, выселить его - почти нереальная задача. Ты переедешь или будешь нанимать амбалов, чтобы они избили соседа?
Я специально привела пример со съёмной квартирой, потому что сменить школу - это ближе к смене съёмного жилья, чем собственного, есть немного возни, но не критично.
-
Мурмур, законные методы - это замечательно.
Я, правда, всеми руками за.
И читала историю, когда вроде хорошо сработало.
Но много историй, увы, когда не работает.
Потому что...а там много причин. И я хз, чего в таких случаях делать. Так и напрашиваются не самые гуманные методы. Но если не уверен, что сил хватает, то можно решить проблему переходом в другую школу, например.
Для меня вообще важна эффективность метода, если честно. (Ну и законность тоже). А то там насколько это красиво или нет, трусливо или нет, да до п**ды.
Позиция Волкодава мне импонирует просто потому что иногда ну не получится по-другому со зверями. Он это признает и понимает.
-
И я хз, чего в таких случаях делать. Так и напрашиваются не самые гуманные методы. Но если не уверен, что сил хватает, то можно решить проблему переходом в другую школу, например.
Не знаю, по-моему, наоборот надо вопросы решать. Сначала рассмотреть переход в другую школу и только потом, если такой возможности нет(например, посёлок, в котором всего одна школа или в других ещё хуже) думать о силовых методах решения проблемы.
-
Так мы вроде применительно к реальному миру обсуждаем это всё. Не где-то там абстрактно справедливо это или нет. Волкодав сам напирает на то, что вот есть такая ситуация, надо что-то делать. Но законы-то не отменяли!
Нет, если есть способ напасть на обидевшего меня человека и повыбивать ему зубы так, чтобы потом меня оправдали, вы мне скажите. Мне надо ;D
Но если от этого сам же заполучишь больше проблем, чем профита, то зачем? Головой-то надо думать.
Я понимаю, что приятно, будучи молодым пацаном, защитить сестрёнку и потом гордиться этим подвигом, но не нужно вот так слепо переносить этот опыт на другие ситуации и другие времена. Повторюсь, старший брат и родитель - это не одно и то же. И годы сейчас не девяностые и не восьмидесятые и не пятидесятые, сорян, не знаю, когда дело было.
-
Вот, допустим, ребёнок не может нормально отпор дать (сам же говоришь, что не все могут и не всем стоит). Родитель без последствий чужого ребёнка избить сейчас не может. Что делать надо? Рисковать свободой?
А зачем чужого ребенка бить? Дети трусливы, особенно дети, обижающие слабых, достаточно припугнуть. Но вмешательство взрослых нужно, если вот прямо сейчас оградить ребенка от агрессора не получается.
-
А зачем чужого ребенка бить? Дети трусливы, особенно дети, обижающие слабых, достаточно припугнуть.
Вот нет, дети сейчас очень прошаренные, особенно подростки. Они прекрасно знают, что физическое вмешательство взрослого незаконно. А ещё многие, особенно те, которые сталкивались с насилием в свой адрес, очень хорошо чувствуют, готов ли человек осуществить свои угрозы или просто пугает.
-
С пациентом все ясно. Терпильные родители, пассивная классуха, ноль друзей, затюканность в общем анамнезе.
Другой вариант ,конечно, выслеживать обидчиков поодиночке, нападать сзади и избивать чем придется, пока булькать не перестанет. Но это не все могут да и не всем стоит, а то как бы планка в обратную сторону не повернулась и не стала бывшая жертва агрессивным маньяком. Или сделать так, чтоб тебя признали психом и боялись. Кинули туфлей? Хватаешь стул и гонишься следом. Догонишь - лупишь этим стулом. Не догонишь - уже напугал, тоже позитив. Испортили вещь в классе? подходишь к борзому и без разговоров лупишь чем попало и куда придется, пока не оттащат В общем, ответ должен быть несоразмерен наезду. И тогда будут бояться трогать. могут гадости кричать издалека, но взаимодействовать будет страшно.
Ну да, у всех же одинаковый уровень отбитости, смелости и тестостерона в крови. Я бы тоже предпочла перевестись подальше из класса, где уже формируются откровенно банды, хотя и подростковые. С системным унижением т.н. "терпил". Поскольку это уже означает, что все это нездорово.
Насколько я помню несколько школ с адекватными учителями, директорами и завучами по воспитательной работе, истории с "целая группа травит одного" там глохли в зачатке.
Так что мой предпочтительный вариант был бы "въ*бать школе и всем причастным через все возможные инстанции и перевестись нафиг". Тоже терпильство? Да сколько угодно. "Воспитывать характер" я буду не в ущерб учебе.
-
я не сторонник пистинга детей первым как превентивной меры воспитания, поэтому историю с "убрали игрушки или получили писты" считаю дичью. но вот историю с лещом подростку дичью не считаю, потому что он, во-первых, сам полез, а если лезешь, то будь готов схлопотать в ответку, всё честно. а во-вторых, когда к тебе такие дебилы походя пытаются применить физическую агрессию (ударить по жопе, толкнуть и тд) ты можешь на автомате ввалить в ответку и только потом увидеть вообще пол и возраст того, кто на тебя напал. потому что ты тупо идёшь по улице и не не обращаешь внимания на возраст мимокроков. я уже по-моему рассказывала, как на пешеходном переходе меня мимопроходящий парень внезапно попытался то ли напугать, то ли толкнуть, а я машинально хренакнула ему в пузо локтем так, что он чуть под машину не угодил. я как бы не хотела бы сесть, если бы угодил, но и если бы угодил было бы не особо жалко, потому что он сам чем думал-то?
-
Продемонстрируют, что можно бить тех, кто слабее, если тебе за это никто не сможет дать люлей
Нет. Продемонстрируют, что если ты будешь бить кого-то - получишь сдачи
-
Нет. Продемонстрируют, что если ты будешь бить кого-то - получишь сдачи
Поэтому надо самому стать самым сильным, чтобы никто не мог дать сдачи ::)
-
А ещё многие, особенно те, которые сталкивались с насилием в свой адрес, очень хорошо чувствуют, готов ли человек осуществить свои угрозы или просто пугает.
Верно. Так что если не готов претворить угрозу в жизнь, не лезь. Иначе будет хуже.
Волкодав в этой теме - какая-то запредельно тупая отвратная гопота.
Даже неудивительно, что ему гнилоСтахаш тут подпевает.
Фу, ну и стремнота же.
И я это говорю как человек, который в школе бил стулом недотравителей.
цхэ. Я в особо умных швырялся партой с лестничной площадки, когда они убежать пытались.
Не нравится? Да и пофиг. Такая вот правда жизни, отработанная и проверенная, и другой у меня для тебя нету.
Тыщу раз бил, и ничего.
На тыщу первый ошибся и сам получил.
Вывод : надо лучше выбирать жертву.
Или вот так: https://www.youtube.com/watch?v=F20Vtb8eooA. Этот вариант и есть цель.
-
Обратно же пофиг. Я знаю, что не за парты ты вспузырилась и не про парты я тебе говорил. Но ты ж умная, ты ж лучше знаешь. Ну и знай себе.
В продолжение темы: https://pikabu.ru/story/unizheniya_na_kameru_izdevavshiysya_nad_starikom_voronezhskiy_shkolnik_zatravil_rovesnikov_7461303. Этому тогда не отписали, как его дружку, и мальчик оборзел в дрова
-
Я не очень внимательно слежу за нитью дискуссии и возможно что-то упускаю, но в чем неправ Волкодав? Все живут в Пониленде, где к хулиганам приходит милиционер дядя Степа и всех перевоспитывает?
Я помню, тут (или не тут) была история о школьном отморозке, который терроризировал всю школу, и никто ничего не предпринимал, пока одна из девочек не оказалась в травматологии. Тогда папа девочки прилюдно отмочил ублюдка в сортире, и я согласна с комментариями о том, что он был неправ лишь в том, что сделал это среди бела дня при свидетелях, а не в подворотне втемную так, чтобы тот всю жизнь потом ссал через трубочку
Правда в том, что если малолетним отморозкам дают отпор сами дети, притом сразу, они не создадут банду, потому что потенциальные прихвостни будут видеть, что тоже огребут вместе с вожаком
-
Так я ж говорю - надо было мочить без свидетелей, чтоб не посадили
А толку было бы от того, что девочку перевели бы в другую школу, пацан перестал бы избивать одноклассников?
-
А за преступления, совершенные в подворотне ночью, у нас больше не сажают? Следователи упразднены?
Ой, свидетелей нет, никто не знает, что случилось. Ну расходимся тогда. Не будем расследовать ситуацию в школе, искать у кого какие мотивы, допрашивать. Если никто не видел - значит не было.
И что этот школьник будет делать в подворотне в то время суток, когда там никого нет? Специально туда пойдёт смерть свою искать?
-
Ну а почему все эти меры - камеры и прочая, не сработали, когда тот ублюдок нападал на школьников?
Я не читала, о чем писал Волкодав, счас, так уж и быть, поищу, но в каком месте, Рич, у нас начинается расхождение, если ты пишешь, что сама лупила недотравителей стулом?
-
Я не читала, о чем писал Волкодав, счас, так уж и быть, поищу, но в каком месте, Рич, у нас начинается расхождение, если ты пишешь, что сама лупила недотравителей стулом?
В том, что это обязательное действие и, если ты этого не делаешь, ты терпила, а если твои родители не подкарауливают этих самых травителей по тёмным подворотням, они терпилы тоже. И это фу.
-
А, ясно, спасибо
Не, я считаю, что надо постараться не доводить до стульев и подворотен, не "договариваться", " уходить от конфликтов", чтобы в итоге озвереть, выйти из себя и начать калечить
Имхо, если речь идёт о школьной травле, то она же не начинается с первого сентября в первом классе. Тех, кто на этапе дерганья за косички и разведочных тычков не прятался и плакал, а давал сдачи, в старшем возрасте не травят, я думаю
*стукаю Рич книжкой*
Чо обзываешься, я же писала, что начало дискуссии упустила, Нот вот по-человечески объяснила
-
Но ведь в любом случае безопаснее травить того, кто не даёт отпор, разве не так?
-
и от этого у меня до сих пор задницу жжёт пожаром, ты тут значит собираешься с духом, чтобы продавцу ответить "нет спасибо" и до сих пор видишь кошмары про школу во сне, а этот урод ещё и чувствует себя увереннее и вообще не сдох от спида в подворотне >:(
-
А есть у кого-нибудь реальные примеры того, как конвенционные методы борьбы с хулиганами помогли их утихомирить? Вот те самые обращения в полицию, разговоры у директора и т.д.?
Мне хочется жить в прекрасном мире, где закон защищает людей и действует быстро и безотказно. Но еще больше хочется просто жить и дать жить своим детям. И если в недалеком будущем единственным способом защитить их от потерявшего берега отморозка-одноклассника будет тихонько пристукнуть его на пустыре за школой -- так тому и быть.
К вопросу о том, что пристукнуть может быть чревато тюремным сроком: полиция не чесалась, пока условный отморозок избивал людей. А тут ему самому прилетело -- и вдруг доблестные полисмены проявят всё служебное рвение, будут носом рыть землю, но найдут народного мстителя и покарают по всей строгости закона? Мне это видится вероятным только в одном случае: если отморозок приходится сыночком/племянничком кому-то из полицейских шишек, для которого это станет личным делом. А так скорее вздохнут с облегчением, мол, наконец-то прекратится этот поток жалоб.
-
есть у кого-нибудь реальные примеры того, как конвенционные методы борьбы с хулиганами помогли их утихомирить? Вот те самые обращения в полицию, разговоры у директора и т.д.?
а по-моему здесь на КМП и была история, то ли с пикабу приносили, то ли еще откуда-то. нет ссылку не кину, названия тем не запоминаю(
там класс организовал травлю и даже группу в вк, в которой выкладывал фотожабы на пацана. мать это все собрала, пошла к директору, директор сиськи мял, она пошла в прокуратуру. школу поставили раком, и школа резко пошла на контакт. там еще был очень показательный момент, что при разговоре с родителями травителей в школе, эти родители ржали и у самой матери пытались вещи отбирать, чтоб показать, что в этом ничотакова нет. а потом очень удивились, когда она пошла в полицию, как и обещала.
-
А есть у кого-нибудь реальные примеры того, как конвенционные методы борьбы с хулиганами помогли их утихомирить? Вот те самые обращения в полицию, разговоры у директора и т.д.?
Мне хочется жить в прекрасном мире, где закон защищает людей и действует быстро и безотказно. Но еще больше хочется просто жить и дать жить своим детям. И если в недалеком будущем единственным способом защитить их от потерявшего берега отморозка-одноклассника будет тихонько пристукнуть его на пустыре за школой -- так тому и быть.
К вопросу о том, что пристукнуть может быть чревато тюремным сроком: полиция не чесалась, пока условный отморозок избивал людей. А тут ему самому прилетело -- и вдруг доблестные полисмены проявят всё служебное рвение, будут носом рыть землю, но найдут народного мстителя и покарают по всей строгости закона? Мне это видится вероятным только в одном случае: если отморозок приходится сыночком/племянничком кому-то из полицейских шишек, для которого это станет личным делом. А так скорее вздохнут с облегчением, мол, наконец-то прекратится этот поток жалоб.
Моего нежно любимого в юности бывшего из моей благополучной школы выкинули. Хотя к людям он особо не доепывался, просто вел себя, как говнище, если ему мешали просто тихо пинать куи на галерке.
Тех, кто пытается в травлю, или прижучивают через воздействие на родителей, или через полицию (если вообще действует), или всеми силами выдавливают в другие школы (в т.ч. в вечерние). В итоге атмосфера, может, не идеальная (все же работа с хулиганами - не пятиминутное занятие), но вполне комфортная.
Собссно, поэтому я считаю, что при организованной травле нужно менять школу. Если хотя бы одно звено (школа, родители обеих сторон, полиция, управление образования) не участвует в решении проблемы, то шансы на решение ничтожны. А школа и ее вышестоящие частенько пытаются эти проблемы замять. Так что либо в унитазе топить, либо переходить в место с более адекватной атмосферой, либо и то, и другое.
-
Помню, на кмп была история, как одного такого любителя держать всю школу в страхе подкараулили в темном переулке и сломали ему позвоночник. Я считаю, это идеальный вариант. Плевать, какой он вынес из этого урок, главное, что больше он никому не сможет причинить вред. Никогда.
-
Shinji, да!
Я эту историю имела в виду
Там на фейсбуке (и ещё где-то, кажется) были отличные очень детальные посты, куда идти, что собирать, что писать. Очень крутой материал.
________
Ну как я написала выше, решения должны быть эффективными
Думаю, сильно зависит от места жительства.
Где-то отработает мирный вариант с дотошным сбором доказательств. А где-то, увы, только п**диться.
-
в темной подворотне можешь встретить ты, а потом могут внезапно встретить и тебя. Это же в обе стороны работает.
-
Ну если только взрослый пришёл и демонстративно отп..ил малолетнего хулигана при всем классе. И то родители других пострадавших могут коллективно заявить, что мелкий утырок сам напал, а взрослый только отмахивался. А если свидетелей нет... на нет и суда нет.
-
Ну если только взрослый пришёл и демонстративно отп..ил малолетнего хулигана при всем классе. И то родители других пострадавших могут коллективно заявить, что мелкий утырок сам напал, а взрослый только отмахивался. А если свидетелей нет... на нет и суда нет.
По такой логике, родители мальчика должны этого взрослого подкараулить в переулке и избить.
-
Ну если только взрослый пришёл и демонстративно отп..ил малолетнего хулигана при всем классе. И то родители других пострадавших могут коллективно заявить, что мелкий утырок сам напал, а взрослый только отмахивался. А если свидетелей нет... на нет и суда нет.
Слушай, ну где ты предлагаешь караулить ребёнка в безлюдном месте одного? И моё то время это было не так чтобы легко, а сейчас тем более. В школе везде камеры, как минимум, будет понятно, что ты вошёл, прошёл по коридору и вышел, вкупе с показаниями ребёнка этого будет вполне достаточно, даже если, положим, ты его в туалете во время урока будешь поджидать. А в "сам кинулся и взрослый защищался" при наличии у ребёнка синяков, а у взрослого отсутствии повреждений ни один суд не поверит. А так, чтобы никаких следов не осталось и при этом ребёнок достаточно испугался - это надо не обычным человеком быть, а каким-нибудь профессиональным мордоворотом. И родители не будут коллективно в таком случае врать, из детей кто-то точно проговорится.
Не говоря уже о том, что в одиночку всерьёз травят редко, как правило, это группа. Я вот просто банально не представляю, как оно должно выглядеть.
-
https://zadolba.li/story/32551
Дорогая любительница бить детей, я догадываюсь, что ты — толстый тролль, но всё-таки напишу тебе ответ.
Не знаю, в какой стране мира ты живёшь, но в Российской Федерации бить людей запрещено законом. Любых людей. Больших и маленьких. Да, даже тех людей, которых ты самостоятельно родила. За это в нашей стране наказывают (в зависимости от серьёзности ущерба) исправительными работами или тюрьмой.
Не хочешь в тюрьму? Не бей людей.
Да, пока твои дети слишком маленькие, чтобы подать на тебя в суд. Да и признаемся честно, суд в нашей стране не самый справедливый и честный…
Ты это знаешь и пользуешься этим.
А знаешь, почему тебе на самом деле нравится бить детей? Не потому что они становятся послушными. А потому что ты можешь. Потому что пока они слишком слабые, чтобы побить тебя.
Ты не бьёшь хамов, которые подрезают тебя на перекрёстке. Ты не бьёшь бабушек, которые сплетничают о тебе у подъезда. Ты не бьёшь работниц паспортного стола, которые требуют от тебя по десятку справок на каждый чих. Ты не бьёшь подчинённых на работе, даже если они идиоты.
Потому что взрослые люди могут дать сдачи. А дети — нет.
Поэтому наслаждайся своей властью ближайшие лет 8−10. А потом посмотрим. Если ты достаточно сильно искалечишь психику своих детей, они начнут бить тебя. А если у них всё-таки получится вырасти людьми — они просто съедут и навсегда забудут твой адрес и телефон.
Удачи.
-
Это смотря как бить. Можно ведь вырастить и такого, кто скажет "Меня били, и ничо, и я теперь бить буду!"
-
Это смотря как бить. Можно ведь вырастить и такого, кто скажет "Меня били, и ничо, и я теперь бить буду!"
Это в категорию искалеченной психики. Не факт, что такой рЫбеночек не будет бить родителей, ибо ему ж помогло стать человеком - и им поможет.
-
Мне кстати не понятно, что именно произошло с племянником. Т.е. у этой маразматички 1000 р украсть в 10 раз хуже чем 100? и где три устных предупреждения? Не все дети заслуживают того чтобы их предупреждали, а только лишь некоторые?
-
Ой да?
А про что эта МОЩНАЯ ПРАВДА ЖИЗНИ была?
Про то как ты всех победил и теперь прозываешься грозой волков?
Да про то, Ричуленька, что кулак частенько надежнее слов. И надеяться все решать словами, замалчивать и бегать от проблем по разным школам и районам это натуральное терпильство. Как бы кого ни корежило от этого термина. Выше я дал ссылку на случай, где попробовали решить словами. Прекрасная иллюстрация к необходимости своевременных звездюлей отдельным личностям.
Его уровень ума, эмпатии и понимания жизни именно на уровне тупого школьного мудачья, считающего, что если ты ушел из конфликта вместо того, чтобы всем раздать по щщам - то ты омеженька, которого можно обзывать и говнить.
Ты там уронила что-то. Кажется это была часть той хни, которую ты несешь. Положи остальное, а то на ногу упадет, отдавит.
Ты в одном права: с эмпатией у меня не очень. А вот дальше начался голимый бред.
-
Да про то, Ричуленька, что кулак частенько надежнее слов. И надеяться все решать словами, замалчивать и бегать от проблем по разным школам и районам это натуральное терпильство. Как бы кого ни корежило от этого термина. Выше я дал ссылку на случай, где попробовали решить словами. Прекрасная иллюстрация к необходимости своевременных звездюлей отдельным личностям.
Х*ежило, Волкодавчичек. Вот тебе ситуацийка абстрактненькая для примерчика: есть мелкая девчонка с одинокой матерью (в роли защитника и телохранителя, видимо). Равнодушные учителя и завучи, родителям хулиганов и хулиганок - еще пофиг, чем им самим.
Ой, бегать по другим школам - это же терпильство, учись Преодолевать Трудности и драться стульями с превосходящим противником. Фу, насколько же всратое это мнение, простите. Отсюда растут ноги у "не контачишь с конкретным человеком/группой? ни за что не переводись/не меняй коллектив, нужно Воспитывать Характер". Прям тошнит от такого.
Повезло тем, у чьих родителей не опилки в голове. Я, например, всегда знала, что за меня заступятся в пределах возможных сил и сделают так, как лучше мне, а не народным мракоборцам.
-
Однако, отстала я от дискуссии, оказывается. Ну вы и настрочили тут.
Ну хорошо, вот недавний случай. Еду в автобусе, передо мной на сиденье женщина с ребенком сидит, ребенку года два наверное, я плохо в возрасте детей разбираюсь, но около того. Он пялится в окно, и не затыкаясь, на одной ноте повторяет одно и то же. Громко. Иногда чуть тише, иногда вообще ором. Мать ему сказала раз, сказала два, пять, десять, "помолчи, посиди спокойно, не видишь люди вокруг, ты мешаешь, люди устали, едут с работы, а ты кричишь..." - и т.д., в различных вариациях. Ребенку глубоко покуй. Пять минут едем, десять - не затыкается. В конце-концов мать дает ему несильный подзатыльник. Не башкой об стекло, не до сотрясения и кровищи из носа, просто шлепок по затылку. И о чудо! Пацан замолчал и всю оставшуюся дорогу ехал молча.
Мать чудовище, избила бедную дитятку? А что еще надо было делать, если замечания дитятка игнорирует? Всем автобусом уставшим людям слушать его однообразные вопли? А шлепок подействовал мгновенно.
-
Он пялится в окно, и не затыкаясь, на одной ноте повторяет одно и то же. Громко. Иногда чуть тише, иногда вообще ором.
это ж шизофазия, не? такие больные не могут сами замолчать, пока их каким-то действием не прервут. мамке вместо подзатыльников ребёнка врачу бы показать.
-
А что еще надо было делать, если замечания дитятка игнорирует?
Поиграть в ладушки
Отвлечь ребенка игрушкой
Начать играть в слова
Рассказать ему сказку
Короче, сделать все, что угодно, для переключения ребенка, а не надеяться, что двухлетка, у которого еще мозг не дозрел, будет достаточно эмпатичным, чтобы контролировать себя ради окружающих, блть.
-
Однако, отстала я от дискуссии, оказывается. Ну вы и настрочили тут.
Ну хорошо, вот недавний случай. Еду в автобусе, передо мной на сиденье женщина с ребенком сидит, ребенку года два наверное, я плохо в возрасте детей разбираюсь, но около того. Он пялится в окно, и не затыкаясь, на одной ноте повторяет одно и то же. Громко. Иногда чуть тише, иногда вообще ором. Мать ему сказала раз, сказала два, пять, десять, "помолчи, посиди спокойно, не видишь люди вокруг, ты мешаешь, люди устали, едут с работы, а ты кричишь..." - и т.д., в различных вариациях. Ребенку глубоко покуй. Пять минут едем, десять - не затыкается. В конце-концов мать дает ему несильный подзатыльник. Не башкой об стекло, не до сотрясения и кровищи из носа, просто шлепок по затылку. И о чудо! Пацан замолчал и всю оставшуюся дорогу ехал молча.
Мать чудовище, избила бедную дитятку? А что еще надо было делать, если замечания дитятка игнорирует? Всем автобусом уставшим людям слушать его однообразные вопли? А шлепок подействовал мгновенно.
Да, мать придурочная. В силу усталости, задолбанности или родительского примера воспитания - сути это не меняет. Чтобы понять это, достаточно немного шарить в том, какая хрупкая начинка у детской башки, и силу взрослой руки (даже при "несильных" шлепках).
Кризис 3 лет, например, может быть адски раздражающим. Ремнем ребенка псдить прикажете? Физическое воздействие - самый быстрый способ. Но не нужно удивляться, что а) слова ребенок больше понимать особо не будет (а начинающему домашнему боксеру больше не особо захочется их применять, подзатыльник же проще) б) дозу насилия со временем придется повышать в) урок "я могу бить тех, кто слабее" будет усвоен на отлично.
-
Дурища ты набитая, Смумрик.
Отвлекают ребенка не монотонно повторяя "заткнись" и подзатыльником, а игрой, разговором. Мультиками богомерзкими, в конце концов.
Ещё же можно выйти из автобуса, если совсем всё плохо.
Во всяком случае я встречала такое, когда мама говорит малышу, мол, сейчас выйдем на улицу и пойдём пешком, если не перестанешь делать то-то, потому что в автобусе нельзя так делать.
-
Дурища ты набитая, Смумрик.
Отвлекают ребенка не монотонно повторяя "заткнись" и подзатыльником, а игрой, разговором. Мультиками богомерзкими, в конце концов.
Ещё же можно выйти из автобуса, если совсем всё плохо.
Во всяком случае я встречала такое, когда мама говорит малышу, мол, сейчас выйдем на улицу и пойдём пешком, если не перестанешь делать то-то, потому что в автобусе нельзя так делать.
Во, это про меня.
-
это ж шизофазия, не? такие больные не могут сами замолчать, пока их каким-то действием не прервут. мамке вместо подзатыльников ребёнка врачу бы показать.
Ну тогда у каждого первого ребенка шизофазия, ибо такое поведение я абсолютно у всех детей мелкого и дошкольного возраста вижу.
Сансет, а ты такая акуеть умная. Игрушки и мультики, ага. Чтоб другие люди в автобусе совсем с ума сошли от этого шума и визгов мультяшек.
Infovalenok, ну аналогично - уставшие после работы люди должны слушать эти ладушки и сказки? Тогда уж пусть продолжает орать в окно, что так шум, что эдак.
Хаксли, этот ребенок УЖЕ слова не понимал. Плевать ему было на них. И как воздействовать тогда? Позволять беситься дальше? Чтоб вырос с уверенностью в своей безнаказанности и мнением, что ему все позволено, а окружающие должны терпеть? Это чем-то принципиально лучше?
Про ремень я ни слова не сказала, не надо передергивать.
-
Окей. То есть, если кому-то будет мешать Сну в маршрутке, он может дать ей подзатыльник?
Мать чудовище, избила бедную дитятку?
Да, вы угадали.
Кстати, интересно, а если бы у того школьника, которого "наказал" Волкодав, нашелся бы старший брат или папа, который бы отмстил Волкодаву, он бы тоже не возмущался?
-
Хаксли, этот ребенок УЖЕ слова не понимал. Плевать ему было на них. И как воздействовать тогда? Позволять беситься дальше? Чтоб вырос с уверенностью в своей безнаказанности и мнением, что ему все позволено, а окружающие должны терпеть? Это чем-то принципиально лучше?
Про ремень я ни слова не сказала, не надо передергивать.
Вам выше уже насовали накидали. А все мои пункты про битье в целом и подзатыльники в частности вы вообще решили пропустить, судя по всему. Отвлечь, выйти из автобуса, др. Бить? Ну, удачи в дальнейшем воспитании и надейтесь, что никогда не сорветесь достаточно, чтобы не соизмерить силу (а с мелким ребенком это довольно просто).
П.С. Надеюсь, когда вы заепываете людей или слишком, на их взгляд, упорно с ними не согласны (и не затыкаетесь по их щелчку), вас п*здят кочергой по затылку. Нуачо, чем вы принципиально лучше, чем ребенок. Еще и покрепче будете, риски ниже.
-
Ну тогда у каждого первого ребенка шизофазия, ибо такое поведение я абсолютно у всех детей мелкого и дошкольного возраста вижу.
ну а ещё ты считаешь что все дети тупые по умолчанию, и полыхаешь к ним лютой злобой, так что, без обид, но я не доверяю твоей выборке.
-
Ребёнку скучно плюс он практикует речь, поэтому и повторяет одно и то же слово. Я бы твлекла внимание игрой "найди собаку" или что-то вроде того. С племяшкой так ездили, она та ещё шебутная девчонка, но я ей не мешала вертеться, напевать под нос песенки, потому что негромко говорить в транспорте можно. И играть. И песни петь. Кому совсем невмоготу могут прогуляться по улице, раз их любой общественный шум раздражает типа детской песенки.
-
Infovalenok, ну аналогично - уставшие после работы люди должны слушать эти ладушки и сказки? Тогда уж пусть продолжает орать в окно, что так шум, что эдак.
Хаксли, этот ребенок УЖЕ слова не понимал. Плевать ему было на них. И как воздействовать тогда? Позволять беситься дальше? Чтоб вырос с уверенностью в своей безнаказанности и мнением, что ему все позволено, а окружающие должны терпеть? Это чем-то принципиально лучше?
Про ремень я ни слова не сказала, не надо передергивать.
Я не Хаксли, но отвечу на оба.
Прикиньте, да. Ладушки и сказки. Потому что все люди имеют право разговаривать в транспорте. Я прекрасно понимаю, как могут бесить дети (особенно когда я еду с работы с мигренью), но, внезапно, они равно такие же граждане, как мы с вами, и имеют право на проезд. И если бесилово относительно шумных детей школьного возраста и старше (до пенсии включительно) оправданно, то беситься, что ребенок двух лет (!) не понимает слова - это надо иметь очень альтернативное развитие. Минутка занимательной анатомии: ребенок рождается с сильно недоразвитым мозгом. Мозг развивается вместе с ребёнком, идя по "эволюционному" пути: начиная от самых простых отделов мозга, отвечающих, например, за управляемые движения (младенец этого делать не умеет, поэтому его пеленают), заканчивая высшей нервной деятельностью. И знаете, что созревает последним? КОНТРОЛЬ, блть. Лобные доли мозга, которые окончательно созревают к 25 годам. Ребенок в 2 года плохо понимает слова, потому что у него, сука, мозг еще не готов к этому. Именно поэтому детям требуется так много повторений. Поэтому лучший способ взаимодействия с таким малышом: объяснить, почему нельзя, и переключить. И так год от года много-много раз. Это называется воспитание.
-
Что делать с взрослыми с синдромом Туретта кстати - тоже шлепать?
-
Что делать с взрослыми с синдромом Туретта кстати - тоже шлепать?
Псдить по затылку до остановки дыхания.
-
Что делать с взрослыми с синдромом Туретта кстати - тоже шлепать?
Но у ребенка явно не болезнь, раз после подзатыльника он вполне смог остановиться и замолчать.
-
уровень контроля над своим телом и речью у них я думаю на похожем уровне тем не менее
злиться на орущих детей это что-то из области сердиться на дождь, они такие есть, и живут рядом с нами, что ж поделать
-
уровень контроля над своим телом и речью у них я думаю на похожем уровне тем не менее
злиться на орущих детей это что-то из области сердиться на дождь, они такие есть, и живут рядом с нами, что ж поделать
От дождя придумали зонтик, значит, и от криков можно что-то придумать. Крик - это сигнал об опасности, зов на помощь, поэтому на него все так остро и реагируют. Если использовать его просто так, то когда случится реальная беда, никто на помощь и не придет, все подумают, что ребенку опять заняться нечем.
-
От дождя придумали зонтик, значит, и от криков можно что-то придумать.
Да, наушники.
-
Да, наушники.
Покажите мне хоть одни наушники или беруши, которые спасали бы от криков. Звучит так же издевательски, как совет одеваться теплее в морозы. Не помогает это, не помогает!
-
не с целью поиздеваться, но строительные наушники, я в них даже дрель по бетону не слышу
правда долго их не по носишь к сожалению
-
Покажите мне хоть одни наушники или беруши, которые спасали бы от криков. Звучит так же издевательски, как совет одеваться теплее в морозы. Не помогает это, не помогает!
Окей. Возвращаясь к аналогиям: если вам зонт не помогает от дождя, а теплая одежда - от холода (тут я вас понимаю), чего вы хотите от окружающих?
-
Окей. Возвращаясь к аналогиям: если вам зонт не помогает от дождя, а теплая одежда - от холода (тут я вас понимаю), чего вы хотите от окружающих?
Тучам нельзя сказать "Перестаньте!", а ребенку сказать "Заткнись!" вполне можно. И это работает. Иногда слов недостаточно, приходится применять силу. Но в итоге работает же!
-
Тучам нельзя сказать "Перестаньте!", а ребенку сказать "Заткнись!" вполне можно. И это работает.
Вам уже выше написали, что не работает.
-
Вам уже выше написали, что не работает.
Но, тем не менее, ребенка, в отличие от тучи, можно заставить заткнуться, так или иначе.
-
Гспд...Смумрик при таких взглядах хотя бы детей заводить не рвется...
-
Гспд...Смумрик при таких взглядах хотя бы детей заводить не рвется...
Можно подумать, я так мечтала залететь.
-
Звучит так же издевательски, как совет одеваться теплее в морозы. Не помогает это, не помогает!
У меня такая же нога и помогает.
-
Но, тем не менее, ребенка, в отличие от тучи, можно заставить заткнуться, так или иначе.
Да, можно. Еще его можно заставить не есть, ничего не трогать, а в некоторых случаях - не дышать. Правда, за это сажают.
-
Можно подумать, я так мечтала залететь.
У меня, конечно, не так уж много жизненного опыта, но да, можно подумать. С учетом того, что вы собрались довести дело до конца.
Да, можно. Еще его можно заставить не есть, ничего не трогать, а в некоторых случаях - не дышать. Правда, за это сажают.
"Можно подумать, я мечтала залететь! - Оправдана!".
извините :D
-
У меня такая же нога и помогает.
Ну и как же мне стать вами?
Да, можно. Еще его можно заставить не есть, ничего не трогать, а в некоторых случаях - не дышать. Правда, за это сажают.
Есть и дышать - это жизненно необходимые вещи. А крик - просто никому не нужная блажь. Если, конечно, ребенок не травмирован или за ним не гонится маньяк.
-
Ну и как же мне стать вами?
Пересмотреть гардероб, сходить к эндокринологу и психологу.
-
Есть и дышать - это жизненно необходимые вещи. А крик - просто никому не нужная блажь. Если, конечно, ребенок не травмирован или за ним не гонится маньяк.
Писать на форуме тоже "никому не нужная блажь", но вас же муж не бьет за то, что вы тут сидите?
-
Писать на форуме тоже "никому не нужная блажь", но вас же муж не бьет за то, что вы тут сидите?
Потому что это не вызывает у него невыносимую головную боль.
-
Ну ващет псдеж и в целом выражение себя звуками для ребенка необходимо.
-
Потому что это не вызывает у него невыносимую головную боль.
А если бы вызывало, он должен был вам врезать?
-
Есть и дышать - это жизненно необходимые вещи. А крик - просто никому не нужная блажь. Если, конечно, ребенок не травмирован или за ним не гонится маньяк.
Доби, не успокаивай себя и не тешь мифами. Ребенок будет орать. Обязательно. 100%, даже 146%. Дети так устроены. Для них весь мир это открытие и этим открытием они готовы щедро делиться. Увидев в небе самолет деть будет какое-то время радостно орать "самолет-самолет-самолет!". И пофиг ему в этот момент на мультики, ладушки-оладушки и прочую теорию сознательного родительства. Подзатыльники и "заткнись" означают "ты мелкий уепок посмел быть не таким как мама себе нафантазировала, быстро соответствуй ее таракашкам, твои переживания ей до сраки".
-
Пересмотреть гардероб, сходить к эндокринологу и психологу.
Лучше к психиатру.
-
Как будто Доби у психиатра не была
Ёлки-палки, не все проблемы решаются за один день с одной таблетки. Прям пошёл - и всё сразу прошло, стал счастливым человеком
-
А если бы вызывало, он должен был вам врезать?
Если бы я знала, что ему от этого очень плохо, и все равно продолжала бы? Сами-то как думаете?
Доби, не успокаивай себя и не тешь мифами. Ребенок будет орать. Обязательно. 100%, даже 146%. Дети так устроены. Для них весь мир это открытие и этим открытием они готовы щедро делиться. Увидев в небе самолет деть будет какое-то время радостно орать "самолет-самолет-самолет!". И пофиг ему в этот момент на мультики, ладушки-оладушки и прочую теорию сознательного родительства. Подзатыльники и "заткнись" означают "ты мелкий уепок посмел быть не таким как мама себе нафантазировала, быстро соответствуй ее таракашкам, твои переживания ей до сраки".
Порадоваться самолету, испугаться жука и заорать - это одно. А вот если он тупо орет, потому что его прикалывает звук собственного голоса... Помню, у племянника был такой период. Периодически попискивал и повизгивал не потому, что что-то произошло, а потому что ему просто было по приколу так изголяться над своими голосовыми связками и ушами окружающих. И ведь не младенцем был, уже было ему пять или шесть лет. Его одергивали жестко, если бы не прекратил, наказали бы. Тоже неправильно?
-
Гспд...Смумрик при таких взглядах хотя бы детей заводить не рвется...
Можно подумать, я так мечтала залететь.
а чё не предохранядась тогда? чё не абортнулась? чё, испугалась, что муж выгонит и мамка с папкой кормить не будут? ты вообще человек или паразит, ничего не желающий делать, от голода дохнуть будешь, но работать не пойдёшь, лучше ненужного ребёнка родить?
Как будто Доби у психиатра не была
Ёлки-палки, не все проблемы решаются за один день с одной таблетки. Прям пошёл - и всё сразу прошло, стал счастливым человеком
она может хоть обходиться к психиатру, но пока сама не захочет вылечиться, будет такой же больной, а она не захочет, потому что ей, психопатке, хорошо в ее психопатическом мирке, куда она скоро впихнёт и невинного ребёнка
Порадоваться самолету, испугаться жука и заорать - это одно. А вот если он тупо орет, потому что его прикалывает звук собственного голоса... Помню, у племянника был такой период. Периодически попискивал и повизгивал не потому, что что-то произошло, а потому что ему просто было по приколу так изголяться над своими голосовыми связками и ушами окружающих. И ведь не младенцем был, уже было ему пять или шесть лет. Его одергивали жестко, если бы не прекратил, наказали бы. Тоже неправильно?
да у тебя вся семья е*анутая
-
Порадоваться самолету, испугаться жука и заорать - это одно. А вот если он тупо орет, потому что его прикалывает звук собственного голоса... Помню, у племянника был такой период. Периодически попискивал и повизгивал не потому, что что-то произошло, а потому что ему просто было по приколу так изголяться над своими голосовыми связками и ушами окружающих. И ведь не младенцем был, уже было ему пять или шесть лет. Его одергивали жестко, если бы не прекратил, наказали бы. Тоже неправильно?
Мне кажется жестоким говорить на таком сроке, что именно так дети и действуют. Не знаю, насколько это нормально для 5-6 лет (тут педагоги и психологи скажут), но для 2-3 - более чем. Тихие, пришибленные и апатичные дети - как правило, пациенты неврологов и психиатров.
-
Тихие, пришибленные и апатичные дети - как правило, пациенты неврологов и психиатров.
Да какое-то там, энергия прет во все поля, не знает, что бы еще отчебучить.
-
А мне нравится, как эта тема перекликается с обсуждением во флудилке насчет родительских загонов.
-
А если бы вызывало, он должен был вам врезать?
Если бы я знала, что ему от этого очень плохо, и все равно продолжала бы? Сами-то как думаете?
Должен был бы врезать? О_О
-
Должен был бы врезать? О_О
ну, у мужа есть ещё один вариант - уйти от меня. У родителей возможности уйти от своего ребёнка нет.
-
Доби, почему же нет? Всегда можно сдать в детдом. Или уйти от мужа/жены, оставив ребенка с ним. :)
-
Мне кажется жестоким говорить на таком сроке, что именно так дети и действуют. Не знаю, насколько это нормально для 5-6 лет (тут педагоги и психологи скажут), но для 2-3 - более чем. Тихие, пришибленные и апатичные дети - как правило, пациенты неврологов и психиатров.
Вообще это скорее для более раннего возраста, но и в 5-6 это норма.
-
Должен был бы врезать? О_О
ну, у мужа есть ещё один вариант - уйти от меня. У родителей возможности уйти от своего ребёнка нет.
Ну он мог бы просто уйти из дома, походить, подумать. Пойти с тобой к семейному психологу. Или уйти насовсем, да.
Родитель тоже может отказаться от родительства, ну и ещё много всего может сделать, самое лучшее - смириться с тем, что дети познают мир и свой организм путём повторения интересных и нужных им действий.
-
Мне уже заранее жаль ребёнка Доби.
-
Ну он мог бы просто уйти из дома, походить, подумать. Пойти с тобой к семейному психологу. Или уйти насовсем, да.
Родитель тоже может отказаться от родительства, ну и ещё много всего может сделать, самое лучшее - смириться с тем, что дети познают мир и свой организм путём повторения интересных и нужных им действий.
А какая нужда в том, чтобы так терзать голосовые связки? Я еще могу допустить, что это необходимо, когда только учишься говорить, но в пять лет? :o
Или какая необходимость в том, чтобы орать во все горло, когда просто бегаешь? Не убегаешь от монстра, а просто бегаешь?
-
Выплеснуть эмоции и энергию, которые хлещут через край, например.
В 5 лет речь ещё не совершенна, мягко говоря. Если научиться говорить "мама мыла раму" и на этом замолчать, то никогда не научишься говорить длинными фразами, стройно и ровным голосом.
Зачем певцы делают распевки? Они же уже научились петь!)
-
А какая нужда в том, чтобы так терзать голосовые связки? Я еще могу допустить, что это необходимо, когда только учишься говорить, но в пять лет? :o
Или какая необходимость в том, чтобы орать во все горло, когда просто бегаешь? Не убегаешь от монстра, а просто бегаешь?
Потому что представляешь, что убегаешь от монстра :)
Потому что радостно и выражаешь эмоции доступным способом. Или, наоборот, грустно. Или страшно.
Ребёнок это не маленький взрослый. Он по-другому оперирует эмоциями, по-другому взаимодействует с миром.
-
А какая нужда в том, чтобы так терзать голосовые связки? Я еще могу допустить, что это необходимо, когда только учишься говорить, но в пять лет? :o
Или какая необходимость в том, чтобы орать во все горло, когда просто бегаешь? Не убегаешь от монстра, а просто бегаешь?
Мы не всегда делаем то, что нужно, правильно и полезно.
Я будучи взрослой тетей и то порой испытываю лютое желание проораться. Сходить на концерт рокеров, съездить в лес с ролевиками, да просто поорать в микрофон в рейде. И да, мне пофиг если это кому-то мешает. Я ж не бешусь от того, что кто-то молчит или отмораживается в углу.
-
Выплеснуть эмоции и энергию, которые хлещут через край, например.
В 5 лет речь ещё не совершенна, мягко говоря. Если научиться говорить "мама мыла раму" и на этом замолчать, то никогда не научишься говорить длинными фразами, стройно и ровным голосом.
Зачем певцы делают распевки? Они же уже научились петь!)
По-моему, вы путаете пятилетку и трехлетку. В пять лет он уже так трещал, что не заткнешь. И вполне себе длинными и сложными предложениями.
Мы не всегда делаем то, что нужно, правильно и полезно.
Я будучи взрослой тетей и то порой испытываю лютое желание проораться. Сходить на концерт рокеров, съездить в лес с ролевиками, да просто поорать в микрофон в рейде. И да, мне пофиг если это кому-то мешает. Я ж не бешусь от того, что кто-то молчит или отмораживается в углу.
Может, потому что тихие молчуны в принципе никому не мешают? Сидят себе тихо и незаметно, голова от них ни у кого не болит, уши в трубочку не сворачиваются.
-
Так он потому и трещал длинными предложениями, что он практикуется постоянно.
А тихие забитые дети, которым не дают развиваться положенным образом, потом в первом классе двух слов связать не могут быстро
-
Ну вот у меня старший тихий молчун. Однако у меня вполне себе сворачивались от него уши в трубочку, когда он активно начал разговаривать и развивать речь. И по 20 раз одно и тоже повторял, и вопросы, на которые в принципе невозможно ответить, задавал. Это норма, Доби, смиритесь.
-
Может, потому что тихие молчуны в принципе никому не мешают? Сидят себе тихо и незаметно, голова от них ни у кого не болит, уши в трубочку не сворачиваются.
Мы разные ))) Есть люди, которые не выносят тишину. Их физически тошнит от отсутствия звуков, музыки, соседского ворчания за стеной.
-
Есть такой сервис, который генерирует звуки людей в кафе, звуки дождя, звуки ещё там чего-то, и можно настраивать всячески, добавлять и убавлять разные "нотки")) Не просто тупо звук леса или звук грозы, а прямо сложная фиговина, где можно на свой вкус настроить звук возни. Вроде как некоторым работающим из дома оно очень помогает настроиться сейчас)
У меня дома не тихо, мне хватает сопения кота и шума машин за окном
-
Ну вот у меня старший тихий молчун. Однако у меня вполне себе сворачивались от него уши в трубочку, когда он активно начал разговаривать и развивать речь. И по 20 раз одно и тоже повторял, и вопросы, на которые в принципе невозможно ответить, задавал. Это норма, Доби, смиритесь.
Вопросы - пожалуйста. Всякие пожелания, если они хоть как-то выполнимы - сколько угодно, хоть единорога достану (сделаю его из кошки ;D). Лишь бы не визжал...
-
Вопросы - пожалуйста. Всякие пожелания, если они хоть как-то выполнимы - сколько угодно, хоть единорога достану (сделаю его из кошки ;D). Лишь бы не визжал...
Кстати о кошках. Она вас не бесит своими звуками? ::) А то у меня есть кошатина - прямо ваша мечта
-
Я бы не была так уверена, что заданный 800 раз подряд вопрос "а почему?" не вызывает головную боль
-
Кстати о кошках. Она вас не бесит своими звуками? ::) А то у меня есть кошатина - прямо ваша мечта
Нет. У нее такой нежный и тихий голосок, что это вообще никак не мешает. Под него даже спать можно.
-
Я бы не была так уверена, что заданный 800 раз подряд вопрос "а почему?" не вызывает головную боль
Особенно когда на него нет ответа.
Я была уже в сознательном вполне возрасте, раз помню про это, когда задавала маме вопрос "почему", пока не добрались до того, почему "окно" - это "окно". И я тоже тихий молчун, да.
А у дщери сейчас период "зачем?" каждые 5 минут когда уже садики откроют.
-
Особенно когда на него нет ответа.
Я была уже в сознательном вполне возрасте, раз помню про это, когда задавала маме вопрос "почему", пока не добрались до того, почему "окно" - это "окно". И я тоже тихий молчун, да.
А у дщери сейчас период "зачем?" каждые 5 минут когда уже садики откроют.
Я слишком хорошо помню себя в этом возрасте, и как мне это было важно. Так что тут злиться могу разве что на себя, что не хватает мозгов объяснить, почему все вот так.
-
Окно разве не от слова "око"?
Через окно смотрят, поэтому оно окно. Викисловарь со мной согласен.
Я понимаю, что это не спасёт от следующего вопроса "а почему?", но всё равно))
Мне кажется, детям не так важно реально узнать ответ на вопрос (даже если они считают, что им это важно знать), ведь они всё это всё равно забывают, а на следующий день опять спрашивают.
Им просто нравится коммуникация с родителями, нравится получать ответы на вопросы, интересно, до чего можно докопаться, если много вопросов задавать, и так далее. Иногда просто ещё хотят проверить родителей, знают или нет. Если вчера родитель ответил, а сегодня на тот же вопрос говорит "да не знаю я", то что это значит, почему он знал, а теперь нет - забыл? Ну и вот всякое такое. Учатся общению короче.
Мне мелкой нравилось, когда мне объясняют сюжет фильма, даже если я всё поняла. Я постоянно задавала вопросы типа "а кто это? а зачем он туда пошёл? а почему он это сказал? а это кто? а зачем он это взял? а чего он хочет?" А мама мне всё это проговаривала) Мне так больше нравилось кино смотреть, чем самой)
-
Окно разве не от слова "око"?
Через окно смотрят, поэтому оно окно. Викисловарь со мной согласен.
Я понимаю, что это не спасёт от следующего вопроса "а почему?", но всё равно))
Не, если б это был отдельный вопрос... Но он каким-то странным образом вытекал из цепочки вопросов-ответов. И вот когда очередным ответом стало "потому что окно", видимо, кто-то из нас заколебался, то ли я, то ли мама ;D
-
очередным ответом стало "потому что окно"
А если потом ребёнок войдёт в раж и начнёт вопить "мамааааааа почему окнооооооо", то вообще тушите свет ;D
Ребёнок же сам не всегда понимает, что он хочет узнать. Это не студент-ботаник, изучающий бабочек, который задаёт интересующие его вопросы, на которые почти всегда есть ответ.
-
https://zadolba.li/story/32572
Меня задолбал мой начальник. Он ставит невыполнимые сроки для выполнения его поручений, лепит выговоры без повода и клеится к молодым сотрудницам. Я три раза просила его так не делать, но он не понимает! Поэтому я пришла и вмазала ему подзатыльник. И он тут же исправился, и стал лучшим начальником на свете!
Мужчина курит прямо на остановке. Люди рядом кашляют, но ему пофигу. Три раза сказала прекратить или хотя бы отойти — ноль реакции. Отвешиваю смачную оплеуху — и он тут же извиняется, и вообще клянётся, что бросит курить.
Или вот туповатая девица в салоне связи. Я три раза ей чуть ли не по буквам продиктовала, какой марки мне нужен телефон, какой цены и с какими функциями, но она упорно сует мне айфон. Выдаю поджопник и вуаля! Искомый девайс у меня в руках, да ещё и со скидкой и подарками от фирмы.
Звучит как бред? Нельзя бить посторонних людей? Согласна. Тогда куда же девается весь этот гуманизм, когда дело доходит до тех, кто не может уволить или дать сдачи?
Можно придумывать сколько угодно причин, почему вы бьёте своих детей, но главная всё равно одна — потому что можете. Открою страшную тайну: абсолютно все родители бьют детей «за дело», разве что понятие этого «за дело» весьма растяжимое.
Меня тоже били за дело, то есть мой день начинался с тумаков и ими же и заканчивался. Нет, не лупили до чёрных синяков и переломов, но когда огребаешь подзатыльники буквально за всё, это рано или поздно надоест.
— Ты почему не вытерла разлитый чай на кухне?! (БДЫЩ!)
Хм… Наверное, потому, что его расплескал брат, пока я гуляла с собакой? Почему вы не лупите его за то, что он свинья? Ах, я девочка, я должна быть аккуратной…
— Почему в этой четверти четыре?! (БДЫЩ!)
Потому что у меня в принципе с химией не очень, и прошлая пятёрка была получена по чистому везению.
— Почему на общей семейной фотографии ты не улыбаешься? Что за постная рожа?! (БДЫЩ!)
Да, действительно, чего это я… Ведь жизнь прекрасна и удивительна!
— Почему ты сквозь зубы здороваешься с тетей Викой?! (БДЫЩ!)
Потому что я ее ненавижу — она глупая, от неё ужасно воняет изо рта, и она постоянно лезет целоваться со мной в губы.
Классика жанра — незаметно подойти ко мне сзади, когда я делаю уроки, и хлопнуть мне по спине так, что я чуть не выплёвывала легкие.
— Сядь ровно! Сто раз тебе говорили — держи осанку!
Сколько страниц домашки мне пришлось в своё время переписать…
В девятом классе мне все это надоело, и я сбежала жить к бабушке с дедушкой, которые в своё время научили меня читать, писать, считать, определять время и обслуживать себя в быту, ни разу не ударив. Хотя я не могу сказать, что была идеально послушным ребенком — шалила, как все.
Что делала бабушка? Она просто переставала со мной разговаривать и вообще меня замечать. И это было куда страшнее родительских подзатыльников, которые вызывали только ответную злость и ненависть ко всем занятиям, за которые я огребала.
В воспитании своих детей я использовала бабушкин метод. И внезапно — это работает. Сыну 17, дочери 14 — самое лучшее время, чтобы проверить, получилось ли воспитать нормальных людей. У меня получилось. И у родителей моего мужа получилось — его в детстве никто не бил.
С моими родителями у меня отношения… так себе, потому что в последний раз мать кинулась меня «воспитывать» перед свадьбой, когда я не захотела покупать выбранное ею платье. Ну, а что? Она же три раза мне сказала, что нужно сделать, а я не послушалась, значит, она как мать имеет полное право выдать непослушной дочери леща.
Знаете, все мы не святые. Я тоже пару раз в сердцах отвешивала своим детям подзатыльники, но я этим не горжусь. Идеальных родителей не существует, однако вот эти установки «я бью только за дело» и «по-другому они не понимают» дают большой простор для «творчества». У кого-то «за дело» — это если ребенок украл деньги, а у других «а чо он лыбится, когда я уставшая пришла?!» Последнее — реальная цитата из уголовного дела, когда мамаша отлупила шестилетнего ребенка до нескольких переломов.
И она была свято уверена в том, что делает всё правильно.
-
Какое разочарование ждёт последнюю авторицу, если её взрослые детишечки перестанут с ней общаться, патамушта она их непоправимо травмировала своим игнором вместо тумаков.
Чёт она разогналась, конечно, оценивать свои педагогические таланты. В 17 и 14 лет всё только начинается.
-
Только вчера читала статью по психологии, в которой говорилось, что наказание игнором травмирует детей не хуже побоев.
И ничего-то с детьми делать нельзя, от всего у них травмы. Как воспитывать-то?..
-
Стоп. У меня неувязочка. Так автор к умным или к красивым? Бьет она детей или не бьет?
В воспитании своих детей я использовала бабушкин метод. И внезапно — это работает. Сыну 17, дочери 14 — самое лучшее время, чтобы проверить, получилось ли воспитать нормальных людей. У меня получилось. И у родителей моего мужа получилось — его в детстве никто не бил.
...
Знаете, все мы не святые. Я тоже пару раз в сердцах отвешивала своим детям подзатыльники, но я этим не горжусь.
-
Стоп. У меня неувязочка. Так автор к умным или к красивым? Бьет она детей или не бьет?
Один раз - не гондурас.
-
Один раз - не гондурас.
Так там пару раз.
-
Справедливости ради, когда мне мать один раз залепила, именно психанув, я потом простила. Нет, сначала-то выбесилась, конечно, а потом как-то дошло, что тоже ведь человек со своими эмоциями, с не самой легкой жизнью.
А игнору взрослых я тихо радовалась. Жаль, не перепадало почти.
-
А игнору взрослых я тихо радовалась. Жаль, не перепадало почти.
А я быстро поняла, что мамино "я с тобой больше никогда не буду разговаривать" длится не больше получаса. А когда отец полгода со мной не общался, я наконец перестала задыхаться :-\
-
Стоп. У меня неувязочка. Так автор к умным или к красивым? Бьет она детей или не бьет?
Всё намного проще - автор просто может не считать поджопники и/или подзатыльники битьём. Поэтому в её картине мира всё логично как раз таки.
-
А я быстро поняла, что мамино "я с тобой больше никогда не буду разговаривать" длится не больше получаса. А когда отец полгода со мной не общался, я наконец перестала задыхаться :-\
Ох :( Нет, родители дня по три держались, бывало, а вот бабушка минут через пятнадцать приходила все-таки донести до меня, какая я мерзкая дрянь и гад ползучий. Я в таких случаях всегда - с определенного возраста - просила не переваливать на меня свои наследственные недостатки и воспитательные проэтисамые, так что она тоже умолкала на какое-то время.
Единственный раз, когда меня всерьез обидел игнор - отец отказался со мной разговаривать, потому что ребенок родственников проколол иголкой единственное фото его бабушек и папа почему-то решил, что это я, отнесся соответственно... Но я же не была клинической идиоткой, такие вещи делать в относительно взрослом возрасте!
-
Всё намного проще - автор просто может не считать поджопники и/или подзатыльники битьём. Поэтому в её картине мира всё логично как раз таки.
да нет, она же пишет про подзатыльники шефу и называет это битьём ???
-
Так то шефу, а то - детям, от которых в ответ не прилетит.
-
Так то шефу, а то - детям, от которых в ответ не прилетит.
ээ...ну да? она так и пишет, что шефов не бьют, потому что от них может в ответку прилететь)
так что подзатыльники, как я поняла, считаются, но у нее не считается, потому что пару раз и она не гордилась, а не потому что урон от них не засчитывает.
-
Ну, "пара раз" может быть как "два", так и "два десятка", просто с большим разлётом по времени.
Поэтому мне и показалось, что она не считает подзатыльники детям битьём, и потому уверена, что не била их (а только раздавала подзатыльники).
-
Игнором меня, вроде, не пугали. А вот я, уже будучи студенткой, стала наказывать игнором маму, когда она начинала творить совсем уж несусветную дичь.
-
Стоп. У меня неувязочка. Так автор к умным или к красивым? Бьет она детей или не бьет?
Всё намного проще - автор просто может не считать поджопники и/или подзатыльники битьём. Поэтому в её картине мира всё логично как раз таки.
Она как раз описывала же, что ей давали подзатыльники.
А сама, видимо, пару раз не сдерживалась.
-
А вот у меня есть фашистская, наверное, теория, что иногда рукоприкладство работает прекрасно, НО: если это из ряда вон выходящее событие, и оно за ОЧЕНЬ серьезный проступок. Меня не били никогда. Но я получила очень страшный и крепкий подзатыльник от папы 2 раза за 20 первых лет жизни, и один раз порку ремнем от мамы в 19 лет. Все разы за дело. Там было за что, но только суровость наказания до меня это тогда донесла. А еще я в своей семье за 39 лет своей жизни не слышала ни оскорблений, ни одного матерного слова.
Я не призываю бить детей (шлепки по попе не считаю, хотя у большинства здесь они равны избиению в мясо, видимо). Но считаю, что отчасти Волкодав прав, и иногда это самая быстрая и эффективная мера пресечения или донесения воспитательной мысли.
-
А вот у меня есть фашистская, наверное, теория, что иногда рукоприкладство работает прекрасно, НО: если это из ряда вон выходящее событие, и оно за ОЧЕНЬ серьезный проступок. Меня не били никогда. Но я получила очень страшный и крепкий подзатыльник от папы 2 раза за 20 первых лет жизни, и один раз порку ремнем от мамы в 19 лет. Все разы за дело. Там было за что, но только суровость наказания до меня это тогда донесла. А еще я в своей семье за 39 лет своей жизни не слышала ни оскорблений, ни одного матерного слова.
Я не призываю бить детей (шлепки по попе не считаю, хотя у большинства здесь они равны избиению в мясо, видимо). Но считаю, что отчасти Волкодав прав, и иногда это самая быстрая и эффективная мера пресечения или донесения воспитательной мысли.
Порку ремнем в 19? О__о Поступок под стать ипанутости остальной мысли (семейное?).
Ага. Самое быстрое. Антибиотиками резерва ОРЗ тоже лечить можно. Сами догадаетесь, чем закончится и почему я использовала именно эту аналогию? То-то и оно.
-
Ёпт.
По попе не считается.
Выпороть в 19 лет (совершеннолетнего и несущего за себя ответственность) человека - нормально.
Подзатыльник дать в 20 - нормально.
Унесите меня из этого грибного мира.
Bljat’, если вырастил dolboeba, который в девятнадцать лет поджигает гусей и зарубил соседа топором - вызови полицию. В противном случае, при целом соседе и гусях, оставь взрослого человека в покое, смирись что вырастил просто мудака или вообще нормального человека, несоответствующее твоим стандартам.
-
Отчет так важен? Что будет за непредоставление? В 19 я дома не ночевала. А оплеухи от отца получила примерно в 8 и 12 лет, за что - мое дело, не ваше. Шлепков не помню. Знаю, что были: в советское время детям в жопу не дули, и потом не удивлялись "Ах-ах-ах, не может быть, дитащке в жопу дули с младенчества, словами объясняли, он всё понимал и кивал, а теперь не ставит ни во что родителей, которые всё для нее, все капризы, любому пасть порвут, что бы ни натворила, не может быть, вывсёврёти!!!!!" А любители рисовать Освенцим в нормальных семьях, где по жопе пару раз шлепнули, могут пойти и [censored].
-
Отчет так важен? Что будет за непредоставление?
О, вы тут новенькая?
Ща на три страницы обсосут вашу семью, вас, вам придумают пучок гипотетических травм и так далее. Это будет максимально далеко от реальности, скорее всего, благо, фантазия тут у народа хорошо работает.
-
Я, конечно, сейчас пойду и [censored],
чем сильно огорчу остальных проживающих, но при попытке выпороть меня в 19 лет ремень бы как минимум отняла, не особо стараясь действовать мягко и не причинять боли.
Песец какой, взрослую девушку ремнем отхаживать.
-
А вот у меня есть фашистская, наверное, теория, что иногда рукоприкладство работает прекрасно...
Бьютифуль.
-
В 19 лет я тоже дома не ночевала, и вообще жила на другом континенте. Чего-то никто не вылетал меня пороть.
И шлепков в моём, впрочем, постсоветском детстве как нормы не было. И в советском детстве моих родителей - не было. И бабушек-дедушек никто дома не бил. И все выросли с нормальными отношениями с родителями.
Меня прям до ужаса поражало в подростковом возрасте, что у меня оказывались близкие знакомые, которых дома бьют, это другой мир какой-то.
Семья с избиениями - не нормальная семья. Вообще никак. Не нормальная.
-
В 19 я дома не ночевала.
И вас за это выпороли?
Я правильно поняла, совершеннолетнюю девушку выпороли за то, что она ночевала не там, где мама сказала?
-
Отчет так важен? Что будет за непредоставление? В 19 я дома не ночевала. А оплеухи от отца получила примерно в 8 и 12 лет, за что - мое дело, не ваше. Шлепков не помню. Знаю, что были: в советское время детям в жопу не дули, и потом не удивлялись "Ах-ах-ах, не может быть, дитащке в жопу дули с младенчества, словами объясняли, он всё понимал и кивал, а теперь не ставит ни во что родителей, которые всё для нее, все капризы, любому пасть порвут, что бы ни натворила, не может быть, вывсёврёти!!!!!" А любители рисовать Освенцим в нормальных семьях, где по жопе пару раз шлепнули, могут пойти и [censored].
В 19 лет не ночевала дома и получила ремня! ;D ;D ;D
Гспд, и этот человек связывает удивление исключительно с тем, что ей в жопу не дули. Вроде под 40 лет бабе, а мозга - следовые количества по стенками черепа.
Писец. В 19 огребать порку за ночевку вне дома, и считать что все окнорм.
Так что было в 8 лет и в 12?
Юбку короткую нацепила? На обед задержалась? Из школы не вовремя пришла?
Родила от соседской собаки черных узкоглазых щенков. С цыганскими замашками.
Блин, Спиртовка и Стахаш, да безотносительно травм физических и психологических. Ремень! В 19 лет! За ночевку вне дома. Это что, адекватность? Имхо, это клиника, как и думать, что все вокруг зря наговаривают на такую отличную и логичную семью.
-
Рич, тебе бы [censored]. Ты уже всех достала своим хамством. В моей "калеченной" семье себе таких высказываний никто не позволял. Но тебе можно, ты же в интернете! Никто не придет, не заставит отвечать за свои слова, даже в глаза не поглядит. Можно придумать всё, что угодно, за любого, кого угодно, и посмотреть, смеясь, как он будет вылезать из той кучи говна, которую ты всегда рада обрушить на любого, кто не согласен с твоим мнением. Красиво!
-
Знаю, что были: в советское время детям в жопу не дули, и потом не удивлялись "Ах-ах-ах, не может быть, дитащке в жопу дули с младенчества, словами объясняли, он всё понимал и кивал, а теперь не ставит ни во что родителей, которые всё для нее, все капризы, любому пасть порвут, что бы ни натворила, не может быть, вывсёврёти!!!!!
Да, в те прекрасные времена все дети были счастливые, всегда слушались родителей и не получили никаких моральных травм.
Кстати, я что, пропустила момент, когда призывы роскомнадзорнуться стали разрешены?
-
Вывод: если п*здить ребёнка, на выходе можно получить истеричную хабалку вроде Спиртовки.
-
Рич, тебе бы [censored]. Ты уже всех достала своим хамством. В моей "калеченной" семье себе таких высказываний никто не позволял. Но тебе можно, ты же в интернете! Никто не придет, не заставит отвечать за свои слова, даже в глаза не поглядит. Можно придумать всё, что угодно, за любого, кого угодно, и посмотреть, смеясь, как он будет вылезать из той кучи говна, которую ты всегда рада обрушить на любого, кто не согласен с твоим мнением. Красиво!
Конечно, не позволял. А то прабабушка кааак возьмет ремень и всем от бабок до внучек достанется!
Дело не в том, что у вас там кубло моральных уродов и садистов. А в том, что поступки неадекватны. И это видно любому человеку, которому глаза не застилает чувство противоречия и...ну, воспитание в такой семье, собссно.
-
В 19 я дома не ночевала.
Я тоже. А что плохого-то вы сделали?
-
Блин, Спиртовка и Стахаш, да безотносительно травм физических и психологических. Ремень! В 19 лет! За ночевку вне дома. Это что, адекватность? Имхо, это клиника, как и думать, что все вокруг зря наговаривают на такую отличную и логичную семью.
Я не сказала, что это замечательный поступок. А сказала то, что сказала.
Форумчане любят придумывать несуществующие травмы и несуществующие проблемы в чужих жизнях.
Не удивлюсь, что при всей спорности порки ремнём, они и тут умудрятся придумать полную хню про чужую жизнь :)
Даже не скажу, что интересно будет наблюдать. Так, зашла, увидела, решила похихикать немножко.
Вывод: если п*здить ребёнка, на выходе можно получить истеричную хабалку вроде Спиртовки.
Что ж тогда с Рич творили, страшно представить...
-
Спиртовка, вас сейчас забанят за призывы к суициду и прочее. И правильно сделают.
Если для вас в норме вещей, когда девятнадцатилетнюю девицу ремнем охаживают за то, что дома не ночевала, то нормально это только для вас, понимаете? Имеет смысл не нести это как единственную истину, а если несете, глупо удивляться, что вам в панамку huёв-дров по самые помидоры напихивают.
***
В моем вполне себе советском детстве родители меня пальцем не трогали. Ни за что. И да, я очень удивлялась, почему мои одноклассники очень часто из-за двойки или тройки сразу на уроке рыдать начинали — их дома за плохие оценки били. Для меня с моим советским детством это — внезапно — не норма, а патология. Меня учили не бить того, кто слабее.
Меня не били никогда. Но я получила очень страшный и крепкий подзатыльник от папы 2 раза за 20 первых лет жизни, и один раз порку ремнем от мамы в 19 лет.
Так били или не били? Может, вам определиться?
***
Стахаш, знаешь, все в глазах смотрящего: в моих, например, ты на порядок хабалистей Рич.
-
Для особо дотошных любителей треша в семьях поясняю: В 19 я приехала домой на выходные (училась в универе, приезжала домой на выходные), и не явилась ночевать с вечерней прогулки+дискотеки. Жила в селе. У вас в порядке вещей, когда дочь, приехавшая на выходные, исчезает неизвестно куда? Не пришла с дискача домой, как собиралась, - да и х.. с ней, взрослый человек?
-
Стахаш, знаешь, все в глазах смотрящего: в моих, например, ты на порядок хабалистей Рич.
Это интересное мнение :)
Но почему нет, ты имеешь на него право
-
Мда. Я в пятнадцать лет дома неделю не появлялась :-\ Мой отец в тринадцать или четырнадцать сам приехал в Москву и поступил в интернат. У нас, видимо, хреновая семья.
-
Для особо дотошных любителей треша в семьях поясняю: В 19 я приехала домой на выходные (училась в универе, приезжала домой на выходные), и не явилась ночевать с вечерней прогулки+дискотеки. Жила в селе. У вас в порядке вещей, когда дочь, приехавшая на выходные, исчезает неизвестно куда? Не пришла с дискача домой, как собиралась, - да и х.. с ней, взрослый человек?
А если бы с ночёвкой без предупреждения ушла ваша матушка — вы бы ее ремнем отх*ярили? Или ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ДРУГОЕ
-
УПД: Если что, ещё раз, порка ремнём - не вау супер идея и замечательная штука. Думаю, почти всегда (а возможно и всегда! если идеальные условия смотреть) можно обойтись без.
Но чот мне думается, что необязательно у Спиртовки прям ТРАВМА, а её семья прям УЖАС, как лёгким движением руки нарисуют форумчане.
Об ентом и был мой коммент.
Ну я просто ещё раз пояснить. На этом мои полномочия всё :)
-
Для особо дотошных любителей треша в семьях поясняю: В 19 я приехала домой на выходные (училась в универе, приезжала домой на выходные), и не явилась ночевать с вечерней прогулки+дискотеки. Жила в селе. У вас в порядке вещей, когда дочь, приехавшая на выходные, исчезает неизвестно куда? Не пришла с дискача домой, как собиралась, - да и х.. с ней, взрослый человек?
В моём мире волнуются. Потом могут предъявить, мол, почему не звонишь, не предупреждаешь что не придёшь.
-
Для особо дотошных любителей треша в семьях поясняю: В 19 я приехала домой на выходные (училась в универе, приезжала домой на выходные), и не явилась ночевать с вечерней прогулки+дискотеки. Жила в селе. У вас в порядке вещей, когда дочь, приехавшая на выходные, исчезает неизвестно куда? Не пришла с дискача домой, как собиралась, - да и х.. с ней, взрослый человек?
Да, взрослый. Ей можно позвонить. Можно при особой тревожности обзвонить местные морги, больницы и отделения полиции, можно пойти её искать по селу. Можно высказать ей вернувшейся «Дочь, мы волновались, всю валерианку выпили, а кот коньяк употребил, так не делают, так не хорошо, мы волнуемся и любим». Но не пороть. Взрослую, самостоятельную девку. Нет. Никак. Это за гранью.
Бить детей тоже за гранью. Но дети, зачастую, не могут противостоять.
Дева 19 лет может. Да, неправа, да нехорошо, да, жаль что волновались. Но не задницу подставлять. Это невообразимо отвратно со всех сторон.
-
А вы, форумчане, определитесь, дети должны быть под контролем ("Ах, ему 16 лет всего было, подросток пропал и никто не хватился, а нашли изнасилованный изуродованный труп на стройке...") или нет ("Ему уже 15, никто не имеет права его принуждать отчитываться, я в 12 самостоятельную жизнь вела, у него паспорт был...")
-
А вы, форумчане, определитесь, дети должны быть под контролем ("Ах, ему 16 лет всего было, подросток пропал и никто не хватился, а нашли изнасилованный изуродованный труп на стройке...") или нет ("Ему уже 15, никто не имеет права его принуждать отчитываться, я в 12 самостоятельную жизнь вела, у него паспорт был...")
А что, позвонить ребенку и спросить, где он и жив ли еще, не судьба? Жив, ушел гулять с друзьями в ночи - окей, все норм.
-
Для особо дотошных любителей треша в семьях поясняю: В 19 я приехала домой на выходные (училась в универе, приезжала домой на выходные), и не явилась ночевать с вечерней прогулки+дискотеки. Жила в селе. У вас в порядке вещей, когда дочь, приехавшая на выходные, исчезает неизвестно куда? Не пришла с дискача домой, как собиралась, - да и х.. с ней, взрослый человек?
Да, взрослый. Ей можно позвонить. Можно при особой тревожности обзвонить местные морги, больницы и отделения полиции, можно пойти её искать по селу. Можно высказать ей вернувшейся «Дочь, мы волновались, всю валерианку выпили, а кот коньяк употребил, так не делают, так не хорошо, мы волнуемся и любим». Но не пороть. Взрослую, самостоятельную девку. Нет. Никак. Это за гранью.
Бить детей тоже за гранью. Но дети, зачастую, не могут противостоять.
Дева 19 лет может. Да, неправа, да нехорошо, да, жаль что волновались. Но не задницу подставлять. Это невообразимо отвратно со всех сторон.
В 99-м году позвонить было нельзя.
-
Меня вот воспитывали физически. Ни особо хорошего, ни особо эффективного в этом ничего нет. Есть ли травма? Ну, если считать то, что мне самой при случае приходится приложить нехилые усилия, чтобы не последовать тому же примеру по отношению к младшему...пожалуй, деформация есть.
Но если бы меня в 19 отпсдили ремнем, я бы подумала, что у матери психиатрия манифестирует. А если у вас в семье это из ряда вон и единичный (и/или первый) случай, то как вообще это нормально встроилось в картину мира и не порвало шаблон? Чет черепашка псдит. Или крышей поехала вслед за авторами метода.
-
Spirtovka - настоятельно рекомендую перечитать правила форума. Бан сутки.
-
Топливо забанили, я обеспокоена, продержатся ли наши ребятки на остатках дровишек и сколько именно страниц :-[
-
А вы, форумчане, определитесь, дети должны быть под контролем ("Ах, ему 16 лет всего было, подросток пропал и никто не хватился, а нашли изнасилованный изуродованный труп на стройке...") или нет ("Ему уже 15, никто не имеет права его принуждать отчитываться, я в 12 самостоятельную жизнь вела, у него паспорт был...")
Дети внезапно разные по уровню осознанности, самостоятельности, упоротости или адекватности. Иные в 12 двадцатилеток заруливают, иные наоборот. Вас лично я, конечно, не знаю и проецировать не буду, но "мы переживали за тебя, поэтому отсыплем ремнем, очень уж волновались" - ад и хтонь. Я не хочу в ваш мир, закройте туда портал, пожалуйста.
-
Не знаю, где вы жили/живёте.
Я не вижу нереальности звонка в 1999.
Стационарные телефоны и телефоны-автоматы вполне были. Пейджеры и мобильные телефоны тоже (ок, не у всех).
И вы упускаете то, что можно в селе действительно выйти на поиски. Ну или сообщить вернувшейся дочери, что она неправа. Это нормально. Ремень - нет.
-
А вы, форумчане, определитесь, дети должны быть под контролем ("Ах, ему 16 лет всего было, подросток пропал и никто не хватился, а нашли изнасилованный изуродованный труп на стройке...") или нет ("Ему уже 15, никто не имеет права его принуждать отчитываться, я в 12 самостоятельную жизнь вела, у него паспорт был...")
Какое всё это имеет отношение к телесным наказаниям?
Звонить, идти искать, идти в полицию и сообщать о пропаже человека, звонить или ехать к друзьям в поисках человека - это то, что делают, чтобы кого-то найти.
Как избиение поможет уже после того, как человек нашёлся, - непонятно.
-
Для особо дотошных любителей треша в семьях поясняю: В 19 я приехала домой на выходные (училась в универе, приезжала домой на выходные), и не явилась ночевать с вечерней прогулки+дискотеки. Жила в селе. У вас в порядке вещей, когда дочь, приехавшая на выходные, исчезает неизвестно куда? Не пришла с дискача домой, как собиралась, - да и х.. с ней, взрослый человек?
В моем мире, как и в мире Мурмур, наутро выговорили бы, что не отзвонилась, да. Но бить взрослого человека? Простите, для меня и моей семьи это за гранью.
В 99-м году позвонить было нельзя.
Стационарных телефонов и таксофонов тоже не было?
***
Слушайте, а когда у нас повсеместно сотовая сеть легла? В смысле, окинула все города и веси? У меня мобильник с 98-го года, как я в универ поступила. Но я в Питере.
-
Прочитала всю стори Спиртовки.
Так, яснпонятн, звиздюли были за то, что пропала без предупреждения.
Но как бы то, что пропадать без предупреждения - нехорошо, обычно и так понятно.
-
Нехорошо, но пздт зачем?
У нас как-то племяшка маленькая так пропала. Искали часа два, а она у соседки дома играла (я ходила, там закрыто было и никто не отзывался). Когда нашлась, чёт никто не бил.
Когда я в первом классе пришла домой в 5 вечера, а не в 12,как должна была, мама схватилась за ремень, но так рыдала, что мне и не прилетело ничего.
-
Нехорошо, но пздт зачем?
Я не одобряю пздт. :-\
-
Топливо забанили, я обеспокоена, продержатся ли наши ребятки на остатках дровишек и сколько именно страниц :-[
стакаш, а тебе чё, внимания недодали, пока ты спиртовке подтяфкивала? лол
ну так тут тебе сейчас быстро покажут, каким местом ты в картину мира вписываешься, лол
-
Зяблик, ты зато отлично вписываешься в гоп-компашку, я посмотрю :)
Мне картина мира форумчан может быть интересна только в плане «ого как бывает»
Вписываться никуда не собираюсь, спасибо не надо.
-
Зяблик, ты зато отлично вписываешься в гоп-компашку, я посмотрю :)
Мне картина мира форумчан может быть интересна только в плане «ого как бывает»
Вписываться никуда не собираюсь, спасибо не надо.
в гоп-компашку, которую ты возглавила, после того как спиртовке дали пендаля? не скромничай, это теперь твоя пальма первенства, лол
очень заметно, как ты на любое говнецо тут приползаешь, на запах, на запах идешь, явно чтоб сказать "ого, как бывает", лол
-
Чего-то у меня слов цезурных нет. Пздц, какой же пздц ремень в 19 лет за ночёвку не дома. :o
-
Зяблик, если притормозить фантазию, то можно заметить (или посмотреть сообщения профиля), что я отмечаюсь далеко не в каждой теме, далеко не в каждом сраче из тех, что вообще тут вижу. А уж сколько не вижу. Думаю, что достаточно.
Собственно, ещё одно показательное фантазирование, не более того
Но кто я такая, чтобы останавливать поток такого потрясающего бреда, неси дальше, не расплескай.
-
Зяблик, если притормозить фантазию, то можно заметить (или посмотреть сообщения профиля), что я отмечаюсь далеко не в каждой теме, далеко не в каждом сраче из тех, что вообще тут вижу. А уж сколько не вижу. Думаю, что достаточно.
Собственно, ещё одно показательное фантазирование, не более того
Но кто я такая, чтобы останавливать поток такого потрясающего бреда, неси дальше, не расплескай.
продолжай оправдываться перед собой, лол
-
лол кек чебурек, я дома и в 17 лет не ночевала по причине того, что проживала уже самостоятельно в другом городе, учась в универе. а тут в 19 лет считают, что можно ремня покушать за не ночевку дома, че за жесть вообще. какое вообще дело, где взрослый человек ночует.
-
Стационарных телефонов и таксофонов тоже не было?
Стационарный телефон? В деревне? Ну, может, где такое и было, но далеко не везде. А как звонить на таксофон, а не с него, я вообще не представляю.
Не, порка - это дичь полнейшая, но я бы на месте мамы сильно обиделась. И не за то, что дочка где-то шляется, а за то, что заставила волноваться.
-
в советское время детям в жопу не дули
Угу. И таки вырастили замечательное поколение уепков без эмпатии. Или думаешь "прекрасные 90-тые" сами по себе зародились из-за каких-то злых дядей, которые не любили хороших добрых людей?
упд: Порка 19-летней кобылы у меня ассоциируется исключительно с секс играми. Так что да, семейка получается весьма интересная.
-
Ну блин. Меня вот налупили всего однажды за всё детство. И там было за что - я натворила дичи, которая, сознайся я вовремя, была вполне решаема, но я мало того что скрыла до того момента, как уже мало что было поправить, так ещё и даже когда уже выяснили и к стенке прижали - продолжала валить на другого человека (ему влетело тоже, за эти чисто мои выкрутасы).
Больше никто ни разу меня пальцем не тронул, даже когда я в пубертате пошла вразнос (но больше не валила на других и врала только в несущественных/никак не проверяемых деталях). Тем не менее, я всё равно выросла с вагоном и маленькой тележкой неврозов.
Я понимаю, что все разные, кто-то и за гораздо меньшее полностью рвёт общение с родителями, а кому-то и большее "ачотакова", но настроение моего детства - "давайте вы меня уже за это отлупите и наконец-то мы эту тему закроем?"
Это не в защиту метода "налупить", просто пример, что и такое бывает.
-
Бже, как интересно, как вкусно-то. Про фантазию форумчан (вы тгавите наши белые польта!) понравилось прям.
О советском времени (уж куда советскее) вспомнилось "Завтра была война", где мать дочь-подростка ремнем охаживала, пока дочь в один прекрасный день этот ремень не отняла, и не сказала матери всё, что об этом думает. А ей лет было сильно поменее, чем 19.
Так-то я тоже в 19 в те же самые 90-е года учесала гулять и домой ночью не вернулась. Позвонить-то позвонила из таксофона, и то ли не туда попала при плохой слышимости, но почему-то уверилась, что предупредила, и пошла гулять дальше. А утром мне просто сказали, что я поступила как скотина, и чувства стыда за доставленное родным беспокойство мне было достаточно.
-
Если 19 летнего норм пороть, то выходит же и дочь может мать выпороть если она не придет ночевать? Ведь так?Это ж должно и в обраточку работать. Ведь с 30 летней может все тоже самое что с 19 летней произойти.
-
Стационарных телефонов и таксофонов тоже не было?
Стационарный телефон? В деревне? Ну, может, где такое и было, но далеко не везде. А как звонить на таксофон, а не с него, я вообще не представляю.
Не, порка - это дичь полнейшая, но я бы на месте мамы сильно обиделась. И не за то, что дочка где-то шляется, а за то, что заставила волноваться.
Доби, не в деревне, а в селе. И не в брежневский советский застой, а в конце 90-х. Разница есть по обоим пунктам. :)
-
Не знаю как там у них на селе, а в Ленинградской области в конце 90-х я знал больше людей у которых не было сотового, чем тех у которых сотовые были. А уж покрытие было далеко не везде и в начале 2000-х.
-
А вот у меня есть фашистская, наверное, теория, что иногда рукоприкладство работает прекрасно, НО: если это из ряда вон выходящее событие, и оно за ОЧЕНЬ серьезный проступок. Меня не били никогда. Но я получила очень страшный и крепкий подзатыльник от папы 2 раза за 20 первых лет жизни, и один раз порку ремнем от мамы в 19 лет. Все разы за дело. Там было за что, но только суровость наказания до меня это тогда донесла. А еще я в своей семье за 39 лет своей жизни не слышала ни оскорблений, ни одного матерного слова.
Я не призываю бить детей (шлепки по попе не считаю, хотя у большинства здесь они равны избиению в мясо, видимо). Но считаю, что отчасти Волкодав прав, и иногда это самая быстрая и эффективная мера пресечения или донесения воспитательной мысли.
Вам повезло, я серьезно. От удара по затылку ребёнок может получить страшные травмы: от хлыстовой травмы шеи до потери зрения. Я уж молчу об элементарном сотрясении. Какой детский проступок заслуживает слепоты или полугода в шейном корсете с последующими возможными осложнениями во взрослой жизни? Ну и порка в 19 это нездорово, попахивает сексуальным фетишем.
-
Не знаю как там у них на селе, а в Ленинградской области в конце 90-х я знал больше людей у которых не было сотового, чем тех у которых сотовые были. А уж покрытие было далеко не везде и в начале 2000-х.
Я больше скажу - лично знаю места, где работает только 1 оператор из 4-х. Да, именно работаЕТ, в настоящее время. Повезло тебе приехать туда с "неправильным" оператором - сообщения будешь отправлять, сидя на осине (там сеть ловится на 1 деление).
-
Я несколько раз в год бываю в месте, где даже сидя на осине ни одного оператора не поймать.
впрочем, там и постоянного населения 3 человека
-
Хе
Девяностые
У меня тут далеко не везде сеть ловит :)
-
у нас в тайге тоже не ловит нифига. в посёлках по трассе еще более-менее, а вот между ними глухо. поэтому иногда бывают грустные случаи, когда на машине едут, допустим, из Комсы в Ди-Кастри и посередине замерзают насмерть(
-
у нас в тайге тоже не ловит нифига. в посёлках по трассе еще более-менее, а вот между ними глухо. поэтому иногда бывают грустные случаи, когда на машине едут, допустим, из Комсы в Ди-Кастри и посередине замерзают насмерть(
Жуть какая. А рации?
-
А рации?
Средние рации через холмы бьют не лучше чем мобильники.
-
Жуть какая. А рации?
не слышала ни разу, чтоб пользовались. да и какие рации, там истории по типу поехали парень с девушкой до родителей, ну а чо, всегда ж ездили, все нормально было. попали в метель, встряли, никто мимо не едет, топлива запаса нет
сидели, сидели, ждали, с выключенным мотором уснули, их нахрен занесло почти под крышу, откопали через несколько дней, они естественно уже насмерть замерзли во сне.
у нас же тут по сути все едут на свой страх и риск. кто под лед провалится по весне, кого занесёт, кого в придорожном поселке прирежут. не часто, но бывает такое. весело живём.
-
Жуть какая. А рации?
не слышала ни разу, чтоб пользовались. да и какие рации, там истории по типу поехали парень с девушкой до родителей, ну а чо, всегда ж ездили, все нормально было. попали в метель, встряли, никто мимо не едет, топлива запаса нет
сидели, сидели, ждали, с выключенным мотором уснули, их нахрен занесло почти под крышу, откопали через несколько дней, они естественно уже насмерть замерзли во сне.
у нас же тут по сути все едут на свой страх и риск. кто под лед провалится по весне, кого занесёт, кого в придорожном поселке прирежут. не часто, но бывает такое. весело живём.
Жуть.
-
у меня в прошлом году сестра застряла, ездила на новый год к родителям, и их замело. хорошо, что было несколько машин они колонной шли, делились топливом. короче через сутки к ним кое-как пробились.
а вот врачи, которые на скорой пациента из посёлка везли с ножевым, так встряли, что у них было обморожение(
-
https://zadolba.li/story/32675
Еще один ответ по то, мучат ли нас побои. Автора пугает, что родители, бьющие детей, уверены, что поступали правильно. А те, кто не бьёт? Они ведь тоже уверены, что вообще ангелы, деточек и пальцем не тронули, и общество на их стороне, вот только последствия их «нетроганья» иной раз такие, что никакое битьё не сравнится. Хотите примеры? Их есть много.
Вот Арина, моя коллега. Арину мама не била. Никогда. Насилие — это плохо, поэтому мама использовала уже упомянутые здесь способы: «не замечать», «не разговаривать» и им подобные. Доводя своими манипуляциями дочку до того, что ребенок кричал и катался по полу в истерике. Сейчас Арине 25 и она бесконечно наматывает круги по больницам в стараниях вылечить кучу развившихся на фоне застарелого невроза болячек и, как на работу, ходит к психологу, пытаясь с этим неврозом справиться. С мамой не общается. Вообще. Это единственная возможность сохранить то, что осталось от психики.
Вот Катя, подруга моей сестры. Катю родители никогда не били. Принципиально. Её наказывали иначе — отказывая в покупке нужных вещей, или, если уж приобретать нужно обязательно, вроде зимних сапог к сезону, покупали самое стрёмное и дешёвое, какое только можно найти. Итог: девочка выглядела как бомжиха, да её так в школе и обзывали, постоянно простуженная с соплями до пупа (дешёвые вещи редко выполняют заявленные функции), была вечной парией в классе, её травили и унижали, дружить, да и просто общаться с ней считалось западло… Сейчас Кате около 30 и она законченный шопоголик. Все заработанные деньги она спускает на тряпки, может сидеть впроголодь, но отказать себе в покупке очередного платьишка-туфелек-сумочки не способна. Понимает, что ей нужна помощь психолога, но на это нужны деньги, а их Катя скорее оставит в магазине. Такой вот замкнутый круг. Да, ещё Катя очень любит дарить подарки родителям, на все праздники. Долго бегает по магазинам, ища самое мерзкое, стрёмное и дешёвое, и торжественно вручает отцу или матери, желательно при гостях. Родители обижаются и никак не могут понять, за что она с ними так.
Вот Олег, мой бывший одноклассник. Его тоже не били. Ни разу. Просто, если ребенок делал что-то не так, как хотелось маме или папе, его сажали за стол, и заставляли переписывать целые главы из полезных воспитательных книг. Или домашку по десять раз переделывать. Все дети гуляли на улице, играли, а Олег писал-писал-писал… До часу-двух ночи, судорог в руке, до темноты в глазах. А потом сидел сонный на уроках, делал новые ошибки и всё по кругу. Едва получив паспорт и свидетельство об окончании средней школы, Олег сбежал из дома. Где он сейчас и жив ли вообще, никто не знает до сих пор. Родители уже много лет его ищут, звонят во все инстанции, даже в «Жди меня» писали, только всё без толку.
Вот Миша, одноклассник моего сына. И его никогда не били, маменька его была настолько против физического насилия, что едва меня не пришибла, когда я на школьном собрании бросила, что дома мой сыночек за свои выходки по шее получит. Чего я тогда от этой мамаши наслушалась… При этом маменька не видела ничего плохого в том, чтобы оскорблять и унижать своего сына даже в присутствии друзей и одноклассников. Причём в таких выражениях, что ляпни она такое взрослому мужику — без зубов бы осталась. Сын терпел. Какое-то время. Потом начал огрызаться, а как-то, лет в 13, когда мама в очередной раз прилюдно озвучила его готовность всеми отверстиями сексуально обслуживать лиц нетрадиционной ориентации, таки врезал ей по хлебалу. И теперь делает это регулярно. А также пьёт, ворует по мелочи, и, если верить сыну, наркотой баловаться начал. Школу Миша забросил после девятого класса, больше нигде не учится, на выпивку себе как-то зарабатывает, ну и с мамаши тянет. Маменька плачет и не может понять, за что ей такое наказание?
Вот Сёва и Таня, брат и сестра, просто знакомая семья. И их никогда не били. У детей в наказание отбирали и выбрасывали им же купленные или подаренные вещи. За любую провинность летели в мусорное ведро игрушки, рвались книги, учебники и даже тетрадки со свежевыполненной домашкой, отбиралась одежда и обувь… Родители заявляли, что раз они эти вещи купили, значит им этими вещами и распоряжаться. Сёва с Таней были подростками, когда за какую-то их провинность родители увезли и усыпили полгода как подаренного и обожаемого детьми щенка лабрадора… Мама потом искренне удивлялась и обижалась, почему это сын назвал её с отцом фашистами, а дочь в истерике кричала, что ненавидит родителей и мечтает, чтоб они сдохли? А папа, обидевшись на «фашиста», выбросил в окно новый смартфон, на который четырнадцатилетний Сёва зарабатывал все лето, и который по понятным причинам считал своей неприкосновенной собственностью. И схлопотал от сыночка удар кухонным ножом в селезёнку. Папу отправили в больницу, сына в СИЗО, а потом в полицию пришла двенадцатилетняя Таня и рассказала, что папа её сексуально домогался, а брат просто защищал. Уйму подробностей поведала. Потом по секрету подружкам она рассказывала, что никаких домогательств не было, но ей очень хочется, чтоб папа в тюрьму сел, а ещё лучше, вместе с мамой… Сейчас с семьёй работают психологи, КДН, полиция, но что-то я сомневаюсь, что в этом семействе можно ещё что-то восстановить.
И, повторяю, никто никогда этих детей не бил, их родители все, как на подбор, против телесных наказаний. И тоже уверены, что всё делали правильно. Помогло это детям? А ведь я привела только самые яркие, наглядные случаи из своего опыта, а сколько менее заметных? Это ведь следы физического насилия сразу бросаются в глаза, синяки и ссадины не заметить сложно, а насилие психологическое может продолжаться годами незаметно для окружающих, а его последствия всегда можно списать на особенности характера ребёнка. Это лучше?
Вот потому-то все эти показные страдания: «Ах, как ужасно, когда ребёнка бьют!» — меня не трогают. Потому что вопрос не в «бить или не бить», любое насилие — всего лишь инструмент, и дело не в нём, а в руках, которые его применяют. И тут, при правильном использовании и кнут будет во благо, а неадекват и пряником искалечить может.
Но вот как сделать, чтобы все родители, и прочие граждане, берущиеся воспитывать детей, все до одного были адекватными, я не знаю. Да и никто не знает.
Истории жуткие, но что хотела сказать афффторка? Что она бьет детей, зато не... и дальше см. выше? Ну что ж, надеюсь, к ней тоже правильно применяют кнут. Начальство там, соседи. Дети, когда подрастут.
-
А причем тут бить или не бить? Судя по рассказанному у тупоголовых родителей выросли такие же тупорылые детки. Или там ожидались профессора и интеллегенция?
-
Эээээээ.... Вообще-то при физическом насилии в 99% случаев есть ещё и психологическое, зачем автор это противопоставляет вообще? Не очень она умная, КМК.
-
Опять двадцать пять. Истории про тех, к кому применялось насилие но не физическое внезапно получают моральные травмы, какое открытие. Как будто те, кого бьют таких травм не получают и у них все норм.
Автор не видела нарушение в поведении людей которых били, и которым тоже надо к психологу?
-
Никогда не слышала имени Сёва - это от какого сокращение?
Вот Сева от Всеволод знаю, а Сёва?
-
интеллегенция?
интеллИгенция ;D
И физическое, и психическое насилие херово сказывается на личности, одно другим оправдывать днищенство. Да, автор, не стоит детей не только псдить, но и унижать. И как то это люди реализуют при желании.
-
интеллегенция?
интеллИгенция ;D
Проверочное слово — «телега» :D
-
А in это предлог тогда ;D
-
Никогда не слышала имени Сёва - это от какого сокращение?
Вот Сева от Всеволод знаю, а Сёва?
Наверное, вот этот Сёва.
(https://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/101/emperor_hirohito-1926.jpg)
-
сначала я думала, что автор хочет рассказать нам о том, что отсутствие физического насилия еще не значит, что родители не могут быть мразями и калечить психику другими способами.
а потом дочитала до
любое насилие — всего лишь инструмент, и дело не в нём, а в руках, которые его применяют. И тут, при правильном использовании и кнут будет во благо
ясно-понятно, очередные оправдашки распускания рук
-
Проверочное слово — «телега» :D
this! ;D
-
Сёва и Таня
Всё правильно сделали!!!
«не замечать», «не разговаривать»
Меня бы так в подростковом возрасте!
озвучила его готовность всеми отверстиями сексуально обслуживать лиц нетрадиционной ориентации
Как?! Как это звучит-то?! Пароль хакера Падлы из книги Лукьяненко какой-то...
Но автор такая мЭрзость, что треснуть пару раз захотелось при прочтении.)
Кста, у нее вообще есть нормальные знакомые?
-
Мяшкин, так же. Обидно и бомбалейно.
Истории просто пздц :'(
-
Истории жуткие, но что хотела сказать афффторка?
Что вот она-то насилие любит и умеет правильно применять, не то что эти жалкие дилетанты.
-
Автор, а нормальных людей, которые не издеваются над ребенком ни физически, ни морально, в твоем окружении в принципе нет? Либо бьет, либо унижает что ли?
-
что хотел сказать афтор? "хватит вы*бываться, просто лупите детей, это гораздо круче, чем всё остальное"?
-
Выбор между гигантской клизмой и сендвичем с говном. Автор выбрала сендвич и рассказывает всем, как у кого-то кишки порвало.
-
Я чот после истории с Сёвой Лилькиндэда вспомнила.
Как у него дела там, кстати?
-
Я чот после истории с Сёвой Лилькиндэда вспомнила.
Как у него дела там, кстати?
Насколько знаю, ничего нового.
-
Я до последнего абзаца думала, что автор перечисляет беспокойный трэшак чтоб объяснить, что те, кто не бьёт, те ещё мудаки. Но потом скатилась куда-то в Ад
-
опять этот стиль "вот Таша, вот Глаша, вот Х*яша" =\
-
опять этот стиль "вот Таша, вот Глаша, вот Х*яша" =\
я помню тоже такое "пятилетняя Тюша" (имя девочки изменено по этическим причинам)
-
"Тюпа, Томка и Сорока".
-
Всё вышеперечисленное прекрасно сочетается с физическим насилием. А еще автор словно искренне не понимает, что если бы описанные ей родители выбрали "чудодейственный кнут", то подошли бы к делу с точно таким же энтузиазмом и "гуманностью".
-
Я решила перечитать книжонку "Не рычите на собаку". Автор в ней отмечает что самые воспитанные и дружелюбные дети ей попадались у тренеров дельфинов, она это связывала с тем что на дельфинов невозможно физически воздействовать отрицательным стимулом(тот же шлепок) , приходится искать другие подходы.
-
Про позвонить в селе.
У меня в детстве городской телефон появился в году этак 2002, тогда же и телефонный модем для интернета. Москва ::)
Мобильники тогда уже были, но связь была дорогая. У брата телефон отжали в электричке в конце 90х.
Так что легко могу представить, что у людей в селе мобильников в 90е не было.
Что не отменяет факта, что детей бить нельзя, да и толку с этого никакого.
-
https://zadolba.li/story/32702
Я уже некоторое время с интересом слежу за дискуссией о битье детей и нахожусь в перманентном ахере.
Как только человек высказывает здравую мысль о том, что детей бить нельзя, тут же набегают защитники подзатыльников с криками: «Ой, а что, другие виды насилия лучше?» — и рассказывают про Сенечек, Венечек и Анечек, которых не били, но не разговаривали с ними неделями, одежду им не покупали и любимых щенков топили. И после этого торжественно задают вопрос: неужто психологическое насилие лучше физического?
Ну да, конечно же: если бы Сенечке, Венечке и Анечке выдавали смачного тумака — это было бы гораааздо лучше психлогического насилия. И стал бы Сенечка после этого Илоном Маском, Венечка — Стравинским, а Анечка — Марией Кюри. Ага, ага.
Господа: вы долбаные манипуляторы. В своей риторике вы даёте выбор между двумя разными сортами дерьма: либо битьё, либо психологическое насилие. И вы с наглой харей делаете вид, что третьего пути просто нет. Так вот: есть и третий, и четвёртый и пятый.
Я выросла в обычной провинциальной семье: мама, папа, сестра-погодка. Я была ранимой тихоней-плаксой, сестра — более взрывной и активной. И ни одну из нас не били и не наказывали психологическим насилием. Да, мы существуем!
В чём секрет? Он прост: нас считали людьми. Бывали и споры — но именно споры, а не воспитание-распекание из серии «я начальник, ты дурак». Например, отец мог в пылу ссоры повысить голос за немытую посуду, а я с возмущением отвечала, что просто завалена домашкой из школы и от репетиторов. И он принимал этот аргумент и… шёл мыть посуду сам. А я потом остывала и в освободившуюся минутку готовила ему кофе по рецепту, который он любит.
И я собираюсь воспитывать детей таким же способом. Если будет трудно разобраться самой — подключу семейного психолога и сама буду штудировать разнообразную литературу. А если ребёнок будет проявлять девиантное поведение (употреблять вещества или воровать) — что ж, подключу психиатра и других специалистов. Но подзатыльниками уж точно «лечить» не буду и мужу не позволю.
А людям, которые считаю пинки лучшим воспитанием, хотелось бы задать вопрос: «нахрена вы рожаете?» — но я уже примерно знаю все аргументы, которые они возмущённо проорут в ответ. Даже слушать скучно. Но детей ваших жалко. И вас жалко, если совсем честно.
https://zadolba.li/story/32721
Раз уж зашла речь о психологическом насилии в семье, не могу не высказаться.
Я, конечно, своих детей не бью, не обзываю дебилами по всякому поводу, но в принципе могу понять, если родители отчитают отпрыска за невыученные уроки, оставят без сладкого за неубранную комнату или даже отшлепают за яблоки из чужого сада. К слову, моя бабушка такой материнский «урок» запомнила на веки вечные — потом всю жизнь на прокурорской должности боролась с ворами и прочими нарушителями закона. Но существует насилие другое, не имеющее абсолютно никакого отношения к воспитанию, и имя этому насилию — юмор.
Точнее сказать, юмором это можно назвать с достаточной степенью условности. Юмор — это утончённое искусство Чехова, Тэффи и прочих великих, а в данном случае речь скорее идёт о демонстрации извращённого остроумия за счёт собственных детей. Скажем, напевая между делом песню любимого отечественного барда, вставить в неё имя любимой дочери: «Сколь, Алёнушка, не вейся, все равно пойдешь в петлю», — причём дочь абсолютно ничем не спровоцировала этого, просто присутствовала рядом.
Или ещё — во времена моего детства в магазинах не продавали специальных тряпок для мытья полов, в таком качестве использовали старую одежду. И вот, если под протекающую мойку подложена тряпка из старых детских колготок, то непременно нужно указать пальцем: «Это ты колготки потеряла!» И только попробуй огрызнуться в ответ на такие плоские, обидные и абсолютно несмешные шутки — гневная лекция на тему «неправильной» реакции на юмор гарантирована.
«Ласкательные» прозвища — это отдельная «песня». Цитировать не буду — по причине отвратительности, скажу только, что в отношении одного из таких слов, придуманных моей матерью, я интуитивно ощущала, что оно «дурно пахнет». Как-то раз, когда я была уже взрослой, она купила книгу «Русский эротический фольклор», и оттуда я узнала, что это «ласковое» прозвище, оказывается, однокоренное со словом, которое на каком-то диалекте обозначает… как бы это помягче сказать… то, что между ног у женщины. В общем, лингвистическая интуиция меня не подвела. И только попробуй заявить, что такие прозвища тебе не нравятся, что они тебя обижают — сразу же трагический тон: вот умру, и захочется, чтоб так назвали — а некому будет!
И вот что интересно: стоило мне выйти замуж и съехать от родителей, как сразу же всё прекратилось как по волшебству — и оскорбительные шутки, и обидные прозвища. Почему так произошло, что это вообще было, я так и не смогла понять. Как-то попыталась серьёзно поговорить с матерью на эту тему, но в ответ услышала только то, что я — дура. Поняла, что бесполезно, так что больше не пытаюсь…
Кстати, замечала, что с моими детьми — т. е. со своими внуками — моя мать так себя не ведёт. Может, дело в половой принадлежности: женщина не человек, даже с точки зрения другой женщины?
Ну как же не вставить последнюю строку.
Вот бесят те, кто спецом «подшучивает», «подзуживает», «троллит», «чтобы жизнь мёдом не казалась», ибо «как же в реальной жизни? И не с таким придётся столкнуться!» А человеку хочется тихой гавани...
«Ласкательное» прозвище заинтриговало. Есть версии?))
-
Про прозвище я тоже заинтригована. Писюшка? Да нет, тут и в энциклопедию лезть не нужно...
-
Изольда? ::)