Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Red_moon от 27 Сентября 2020, 00:12:47

Название: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Red_moon от 27 Сентября 2020, 00:12:47
https://zadolba.li/story/33641 (https://zadolba.li/story/33641)
Цитировать

А меня задолбал культ перемен ради самих перемен. Не удобства, не свободы, не безопасности, а просто — лишь бы по-новому. Примеры? Их есть у меня.

Вася, ты не первый и даже не десятый, кто изумился моей Нокии образца 2001 года. Нет, мне не стыдно ею пользоваться. Да, пользуюсь уже 11 лет — причём покупала б/у на рынке, и понятия не имею, сколько мобильник использовали до меня. Да, в теории у меня есть деньги на новый. А на практике — на кой чёрт менять то, что удобно мне и не мешает другим? Нет, Вася, отсутствие у меня мессенджеров не могу считать помехой. У тебя есть мой номер — позвони, если нужно связаться. Разучился, что ли? Нет. Просто «сейчас все…», «не модно», «не круто» и пр., — Вася, я уже говорила, что эти понятия для меня не существуют. «Интернет в кармане куртки» мне тоже не нужен. Как и фотокамера. А сенсорный экран мне неудобен как таковой. Нет, я не буду учиться им пользоваться из-за твоего «нужно». Тебе нужно — ты и пользуйся. И не хочу каждые два-три года бегать в магазин за новым мобильником — современные модели, как известно, дольше не живут. Сломается мой — куплю на рынке такой же.

Да, Федя, на ноутбуке у меня седьмая Винда и седьмой же Ворд. Нет, я не буду устанавливать десятые. Мне и так хорошо. Да, для седьмой Винды больше не выпускают обновлений — но сама-то она никуда не делась. Оставим в стороне тот факт, что десятая очень шустро собирает ваши данные. Даже если бы не собирала — зачем она мне? То, что мне нужно от ноутбука, у меня и так есть. Седьмой Ворд я установила, когда обнаружила, что практически все файлы, которые мне присылают, написаны в нём, а мой тогдашний 95-й их просто не читал. Шипя и плюясь ядом, переучилась на седьмой Ворд — и чёрта с два я с него слезу, поскольку он читает документы, написанные и в более ранних, и в более поздних версиях. Сложные новые функции мне не нужны, новый интерфейс — тем более.

Да, Маша, я ношу эту кофту десятый год. И эту сумку. И это пальто. Нет, не стыдно. Стыдно было бы, если бы кофта рвалась по швам прямо на мне. Тогда я соберусь, пну себя и дойду до ближайшего секонд-хенда или рынка. Нет, это тоже не стыдно. Стыдно было бы транжирить. Не изображай шок, Маша. Ты прекрасно знаешь, что понятие моды для меня не существует. Я даже не вполне понимаю, что оно значит. Ты не смогла толком ответить — ладно, переживу. Но не пойду за новой кофтой просто так. Мне банально лень топать лишний раз в магазин, искать «что сегодня надеть» в шкафу и запоминать названия брендов, понимаешь?

Да, Ваня, это холодильник 1990 года выпуска. Нет, не размораживаю каждый месяц. Спокойно стоит. Куплен на Авито за две тысячи. Зачем платить больше, если можно платить меньше? К тому же в то время делали гораздо прочнее — он наверняка ещё 30 лет простоит. Современные же модели больше 10 лет не живут. Да, я могу за эти 10 лет накопить на новый. Но не хочу. Хочу, чтобы купленная вещь стояла подольше и не создавала заморочек. То же самое относится к чайнику 15-летней давности.

Да, сотрудник почты, я пришла заплатить коммуналку. Зачем таращить глаза и говорить: «Такая молодая, а платите здесь»? Да, теоретически я могу платить в терминале. Но зачем, если сотрудники, давно набившие руку, на автопилоте вводят цифры гораздо быстрее меня? Нет, платить онлайн я тоже не буду. Все операции с картой записываются на серверах банка — не хватало ещё выдавать лишние сведения о себе. Кстати, это и к покупкам в магазинах относится. И очередь я вовсе не задерживаю. А если задерживаю, придётся подождать — бабушек, платящих коммуналку, ведь ждёте? А мне почему нельзя? Не кивайте на мой возраст. Что это за безумная логика, по которой молодёжь должна пользоваться только всем новым? Что за сюрреалистический ценз?

Все перечисленные ситуации задолбали по самые гланды. Очнитесь, люди! Что у вас постоянно зудит? Менять то, менять это, появилось что-то новое — срочно хватать! Не жалко своего времени и сил? Ну, а мне жалко. Мне время и силы нужны для другого — читать научные статьи, к примеру. Или смотреть новые фильмы. Вот здесь я внимательно слежу за новинками. А в повседневности я хочу просто, чтобы удобно работало и не отнимало лишнего внимания, шло на автопилоте. Деньги мне тоже нужны для другого — съездить в отпуск, отложить на чёрный день и т. д.

Нравится гоняться за новинками — гоняйтесь. Но почему человек, не участвующий в гонках, вызывает у вас изумление и желание наставить на путь истинный? Задолбали.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 00:18:10
Люди перешли в Месенджеры, стали платить онлайн и т.д. банально потому, что так удобней.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Вера_в_чудо от 27 Сентября 2020, 00:18:54
Автор жуткая зануда и параноик. Особенно по поводу почты бомбануло. Там итак вечно очереди, а тут еще какая-то чувырла старомодная платит коммуналку, потому что на терминале лень, а сайты собирают ее ценные данные.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Мшуц от 27 Сентября 2020, 00:22:23
Цитировать
Да, теоретически я могу платить в терминале. Но зачем, если сотрудники, давно набившие руку, на автопилоте вводят цифры гораздо быстрее меня? Нет, платить онлайн я тоже не буду. Все операции с картой записываются на серверах банка — не хватало ещё выдавать лишние сведения о себе. Кстати, это и к покупкам в магазинах относится. И очередь я вовсе не задерживаю. А если задерживаю, придётся подождать — бабушек, платящих коммуналку, ведь ждёте? А мне почему нельзя?
Все-таки не хватает иногда в интернете опции «разломать еплет написавшему эту херню».
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Бигби от 27 Сентября 2020, 00:23:44
Отвратительный человек. Всегда находится вот такой особенный, ты что-то организуешь, в телеге чатик сделал, все обсудили, все ок. Но особенный сидит со своей нокией и звони ему по каждому чиху. Гори, блин, в аду, автор! И очереди создавать не будешь.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Из мышеловки от 27 Сентября 2020, 00:23:59
Я люблю свой кнопочный телефончик, свою седьмую винду, свои берцы, которые купила в нежные 18.
Но я не люблю тебя, автор, потому что ты мешаешь мне на почте. Не делай так, пожалуйста. Задолбала.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 27 Сентября 2020, 00:25:58
Если автор не требует от остальных подстраиваться под него - хай живет як хочет. А на почте его бабки в очереди сами запинают
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Red_moon от 27 Сентября 2020, 00:26:38
ой плеадь, собирают инфу как она платит за свою квартиру и со стиранными пакетами в старом смердячем холодильнике, который она бупила б/у. автор с обалденно высокой самооценкой, что она кому-то интересна. а она каким транспортом пользуется? за ней кучер с каретой приезжает?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Снайпер от 27 Сентября 2020, 00:27:20
Сидит Билл Гейтс, смотрит на хранилища данных, уходящие в горизонт, и думает "ну и на##я мы это все собираем? На##я?.."
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Краденое солнце от 27 Сентября 2020, 00:29:59
Все-таки не хватает иногда в интернете опции «разломать еплет написавшему эту херню».
За что? За то, что человек пользуется предоставленной услугой на общих основаниях?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 27 Сентября 2020, 00:30:58
ой плеадь, собирают инфу как она платит за свою квартиру и со стиранными пакетами в старом смердячем холодильнике, который она бупила б/у. автор с обалденно высокой самооценкой, что она кому-то интересна.
А чо, и чипы не всем вживляют? Эх, и тут блат :-\
а она каким транспортом пользуется? за ней кучер с каретой приезжает?
Ездовой мамонт. Колесо для тех, кто гонится за новинками.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Red_moon от 27 Сентября 2020, 00:31:28
Сидит Билл Гейтс, смотрит на хранилища данных, уходящие в горизонт, и думает "ну и на##я мы это все собираем? На##я?.."
каааак? Как может быть неинтересной инфа, сколько Машка из Нижних Песдюков платит за свою халупу в кофте, которая старше пенсионного возраста на 3 года?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Вера_в_чудо от 27 Сентября 2020, 00:31:57
ой плеадь, собирают инфу как она платит за свою квартиру и со стиранными пакетами в старом смердячем холодильнике, который она бупила б/у. автор с обалденно высокой самооценкой, что она кому-то интересна. а она каким транспортом пользуется? за ней кучер с каретой приезжает?
Ага, меня всегда дико удивляют простые Маши и Васи, которые парятся, что их данные собирают. Ну увидел твой ФСБ-шник, что ты купил пиво и посмотрел серию "Доярки из Хацапетовки", ну и что с того?
Из дома она не боится выходить, интересно? Тоже ведь могут выследить, куда она пошла - в "Магнит", в "Пятерочку" или людей бесить на почту!

Если даже кому-то понадобятся вдруг ее данные, они получат их даже без помощи сбербанка-онлайн.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Stranger87 от 27 Сентября 2020, 00:32:46
С одной стороны могу понять автора, что зачем платить больше и гнаться за новинками, если и старое работает. С другой стороны автор производит впечатление какой-то старенькой бабки в шапочке из фольги, отрицающей прогресс, но беспокоящейся при этом, что все за ней следят.

У меня кстати вот порой так бывало - отрицаю что-то, говорю, зачем это надо, а потом когда купить вещь более новую или сделаешь что-то новое, поймешь, как же стало удобно...

А в защиту автора могу сказать, что наверное ее беспокоит не то, что кто-то увидит сколько она за коммуналку платит, а то, что в инете вообще надо вводить данные карточки. То есть она наверное боится что сам номер карточки и CCV куда-то уплывут.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 00:33:06
У меня отец такой же. Купил матери в середине нулевых "нормальный б/ушный телефон". Это была кнопочная Нокиа, которая заряд держала меньше, чем современные смартфоны. Когда мать это задолбало, она пошла в магазин и купила новый телефон, который не надо было держать постоянно на зарядке. Так отец ей потом скандал устроил "Зачем тратила деньги, у тебя же был нормальный телефон!"
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Вера_в_чудо от 27 Сентября 2020, 00:35:53
С одной стороны могу понять автора, что зачем платить больше и гнаться за новинками, если и старое работает. С другой стороны автор производит впечатление какой-то старенькой бабки в шапочке из фольги, отрицающей прогресс, но беспокоящейся при этом, что все за ней следят.
Вот да. В моем представлении "гнаться за новинками" это скорее про покупку каждой новой модели айфона и каждой новой коллекции шмоток в любимом бутике, пока старый айфон еще жив и здоров, а шмотки из предыдущей коллекции надеты всего по 1-2 раза. Но автору этого и не предлагают.
Автор же какая-то *банутая.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Чечевичка от 27 Сентября 2020, 00:55:19
У автора паранойя пышным цветом и начинающийся синдром Плюшкина. А людям со старыми версиями Ворда лично от меня как от редактора лучи поноса.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Стрелиция от 27 Сентября 2020, 01:15:23
С тем же не нужным ей смартфоном с "интернетом в кармане куртки" автор могла бы и оплачивать коммуналку, и читать свои научные статьи, и смотреть фильмы, и покупать одежду в любое время в любом месте. А с походами на почту не вижу никакой "экономии времени".
Прогресс - это реально удобно; у меня долгое время телефон старенький был, который еле-еле интернет загружал, и когда купила новый, на котором приложения летают, ощутила, что в разы комфорт повысился.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Мшуц от 27 Сентября 2020, 02:12:13
За что? За то, что человек пользуется предоставленной услугой на общих основаниях?
За то, что человек бессмысленно тратит время окружающих в ситуации, когда легко мог бы этого избежать. Свое время тоже тратит, но это хер бы с ним.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Red_moon от 27 Сентября 2020, 02:38:49
Мне вот не нравится запах хоз.мыла. и сода жир не отмывает 8)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 27 Сентября 2020, 02:41:57
Цитировать
С одной стороны могу понять автора, что зачем платить больше и гнаться за новинками, если и старое работает.
Да, если холодильник 90 года выпуска не тарахтит как трактор, нормально охлаждает продукты и не жрет электроэнергию как метеллургический завод - нехай работает, какие вопросы.
Но телефон с кнопками не работает как смартфон, это совершенно другая вещь.
Люди, которые не пользуются смартфонами меня немного пугают. Но я с ними все равно не смогу общаться - у них же нет мессенджеров и социальных сетей  ;D  
Я вообще не понимаю, как такие люди взаимодействуют с окружающими. У неё вообще есть друзья?
А ещё старые вещи меняют на новые именно потому, что хотят, чтобы оно работало и не отнимало время. Вот стоит такая умная автор на остановке и гадает - когда придёт автобус. Или какой номер автобуса идёт до нужной ей остановки.
Цитировать
Шипя и плюясь ядом, переучилась на седьмой Ворд — и чёрта с два я с него слезу
По-моему, у кого-то проблемы с обучением.
Цитировать
А сенсорный экран мне неудобен как таковой. Нет, я не буду учиться им пользоваться
Да, так и есть. Блин, у меня родители научились пользоваться сенсорными экранами и мессенджерами.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Велиар от 27 Сентября 2020, 03:21:33
Я без смартфона просто не смогла бы работать. Уже лет 6 как все рабочие вопросы решаются только в мессенджерах - сам рабочий процесс, задания от руководства, чаты коллег (сугубо для работы и флудилки).
Буквально все в них - от обсуждений мега-важных проектов, обучения новеньких, до беседок в духе "а пойдём в субботу побухаем где-нибудь".
Общение с друзьями. Анонсы от спортивных и творческих мероприятий каких-то. Группа по походам, группа по морским прогулкам.
Ну я прям хз, как работала бы, общалась и отдыхала без них
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Я-не-Я от 27 Сентября 2020, 03:54:02
Где автор находит столь неубиваемые вещи?! Не знаю ни одного человека, у которого бы исправно работал холодильник аж 30 лет подряд. А во что превратится кофточка за 10 лет?! Почему ей не лень бежать на почту и стоять очередь, а тыкать в экран - тяжело, аж вешайся?

Про "я не научусь" - это песТня бабушек (хотя и те сейчас в гаджетах разбираются). У меня, например, первый телефон был кнопочный, второй - с джойстиком, третий и четвертый - сенсорники. И эти четыре появились за 18, что ли, лет. Просто потому что то хотелось новые функции, то банально ломались.

Про мессенджеры уже сказали. Если бы муж вместо мессенджеров созванивался со своим работодателем (который ведет бизнес у нас, но сам территориально заграницей), то я не знаю, что бы осталось от зарплаты. Сын ездил по важным своим делам в ту часть города, которую плохо знает. И вот нахрена теребить прохожих, если есть гуглокарты и к любому зданию можно подобрать маршрут и узнать, через сколько маршрутка будет на твоей остановке. Плюс, зачем мне тратить деньги и его отвлекать, если я могу ему в телегу скинуть вопрос?

При этом я вовсе не гонюсь за всем новым. новый дизайн фейса - ужас и кошмар визуально кмк

Автор, кста, таки бабка в пальте 10-летней давности. В белом плаще, естессно. Некогда ей следить за прогрессом она *с придыханием* читает научные статьи! Уот! Ой, кстати, а развитие науки её не смущает?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: steelslife от 27 Сентября 2020, 04:13:15
Цитировать
это холодильник 1990 года выпуска. Нет, не размораживаю каждый месяц.
ну, даже не врёт. каждую неделю - это не каждый месяц.

Цитировать
К тому же в то время делали гораздо прочнее — он наверняка ещё 30 лет простоит
так речь про стены или холодильник?

Цитировать
Все операции с картой записываются на серверах банка — не хватало ещё выдавать лишние сведения о себе
угу, ведь они ещё ничего не знают.

Цитировать
Мне время и силы нужны для другого — читать научные статьи, к примеру. Или смотреть новые фильмы. Вот здесь я внимательно слежу за новинками.
Цитировать
Очнитесь, люди! Что у вас постоянно зудит? Менять то, менять это, появилось что-то новое — срочно хватать!
а ведь раньше снимали на века! и разве сравнятся современные писульки со статьями с отсылками к трудам ленина?!

а она каким транспортом пользуется? за ней кучер с каретой приезжает?
звощик.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Gad.fly от 27 Сентября 2020, 04:24:14
Очередной странный человек. Как она ещё кнопочным мобильным пользуется, если есть электронная почта на ПК и домашний/рабочий телефон.
Есть мода, а есть прогресс и замена переставшего нормально работать. Одно дело купить простой смарт на Андроиде раз в пару лет вместо последнего айфона раз в полгода, а другое из принципа с устаревшим телефоном ходить.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Stranger87 от 27 Сентября 2020, 05:01:08
Но телефон с кнопками не работает как смартфон, это совершенно другая вещь.
Люди, которые не пользуются смартфонами меня немного пугают. Но я с ними все равно не смогу общаться - у них же нет мессенджеров и социальных сетей  ;D  
А ещё старые вещи меняют на новые именно потому, что хотят, чтобы оно работало и не отнимало время. Вот стоит такая умная автор на остановке и гадает - когда придёт автобус. Или какой номер автобуса идёт до нужной ей остановки.

Не факт, что автора нет в соцсетях. Она же компом то пользуется, значит вполне может быть и в ВК, и в Фейсбуке и т.д. Вотсапа с Вайбером нет, это да.
Знать, когда придет автобус? В принципе это может быть неважно. Ну будешь ты знать, что осталось сидеть на остановке три минуты, а не 15, не критично. Но и без этого знания так же просидишь на остановке, если нет альтернативы. Да и электронное табло на многих остановках в Москве есть... Да и посмотреть, что куда идёт, можно заранее на компе до выхода из дома.
На моём смартфоне сломалось приложение с автобусами и я как-то спокойно без него жила, потому что смотри выше. Потом я его переустановила, но могла бы и без него...
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 27 Сентября 2020, 05:04:59
Ага, меня всегда дико удивляют простые Маши и Васи, которые парятся, что их данные собирают. Ну увидел твой ФСБ-шник, что ты купил пиво и посмотрел серию "Доярки из Хацапетовки", ну и что с того?

Проблема не в том, что собирает ФСБ - ему вы нафиг не нужны. Проблема в том, что собирают разные конторы, которые хотят вам что-то впарить. В лучшем случае - рекламу.

Очередной странный человек. Как она ещё кнопочным мобильным пользуется, если есть электронная почта на ПК и домашний/рабочий телефон.

А хороший кнопочный телефон удобнее смартфона, если его использовать как телефон. По моему опыту для смартфона в шумном городе нужны наушники - это либо метр провода (к счастью можно вешать на шею как шарф), либо заряжать раз в сутки.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Gad.fly от 27 Сентября 2020, 05:40:01
А хороший кнопочный телефон удобнее смартфона, если его использовать как телефон. По моему опыту для смартфона в шумном городе нужны наушники - это либо метр провода (к счастью можно вешать на шею как шарф), либо заряжать раз в сутки.
Может быть. Хотя не совсем понял в чем дело. Динамик чем отличается?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 27 Сентября 2020, 05:54:09
Может быть. Хотя не совсем понял в чем дело. Динамик чем отличается?

Динамик, микрофон, форма трубки, нет тачскина, раскладушки не надо разблокировать.

Ну, блин, странно ожидать, что специально заточенное под телефонный разговор устройство будет хуже для телефонного разговора, чем ультрамобильный универсальный компьютер. А стационарный телефон ещё удобнее для телефонного разговора.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 06:54:51
А стационарный телефон ещё удобнее для телефонного разговора.
Это да.. Только в карман штанов не лезет.

У меня стойкое ощущение, что автор  епнулась прям наглухо. Че там переучиваться на 7 ворд? Да он же клевый и понятный, за 5 минут разобраться, что где лежит, тем более, что ей самой не нужны глубоко спрятанные функции. Прям вижу женщину лет 30, в старом пальто и со старой же сумкой, со злобным взглядом, которая вечно бухтит.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 27 Сентября 2020, 07:25:03
Это да.. Только в карман штанов не лезет.

Инженерия - искусство компромисса. Чем больше ограничений накладываете, тем менее эффективным получается устройство.

Че там переучиваться на 7 ворд?

А зачем переучиваться, если можно этого не делать? Жизнь не резиновая, увы (в нас, по-видимому, таймер встроен).
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 07:29:16
Инженерия - искусство компромисса. Чем больше ограничений накладываете, тем менее эффективным получается устройство.
Не знаю, в моем смартфоне динамик и микрофон лучше, чем в родительском кнопочном.

А зачем переучиваться, если можно этого не делать? Жизнь не резиновая, увы (в нас, по-видимому, таймер встроен).
Я бы не связывала с новой версией Ворда слово "переучиваться". Чай, не с юриста на медика, просто текстовый редактор.
Вот именно потому, что жизнь не резиновая, и стоит максимально вводить в нее вещи, которые облегчают работу и оставляют больше времени на другие важные вещи, типа там семьи, здоровья и т.д. Чтоб не пришлось на сраный отчетик тратить час вместо 15 минут. Ну, это лично моя имха, на истину не претендую.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 07:31:55
А что там нового в новом ворде, что отчетик делается в 4 раза быстрее?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 07:36:17
В последний раз, когда пользовалась Вордом, у него тупо удобнее интерфейс. И работает шустренько, но от машины зависит. и за счет удобства я лично трачу гораздо меньше времени.
Вспоминаются щас все рефераты и курсовые с кучей формул. В 7 с ними работалось прям в разы проще, удобнее и, соответственно, быстрее.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 07:38:42
В последний раз, когда пользовалась Вордом, у него тупо удобнее интерфейс.
А кому-то например мне неудобен как раз ленточный интерфейс, а удобно когда все кнопки на панелях.

Вспоминаются щас все рефераты и курсовые с кучей формул. В 7 с ними работалось прям в разы проще, удобнее и, соответственно, быстрее.
Ворд вообще не предназначен для работы с формулами есть же специальные инструменты.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 07:44:11
А кому-то например мне неудобен как раз ленточный интерфейс, а удобно когда все кнопки на панелях.
Ну так вынеси себе нужные кнопки на панель Оо
Ты так возмущаешься, как будто я тебя связала и насильно заставляю пользоваться 7 или 10 вордом Оо
Не нравится - не ешь, делов-то
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 07:48:07
Ты так возмущаешься, как будто я тебя связала и насильно заставляю пользоваться 7 или 10 вордом Оо
Где я возмущаюсь? Я пытаюсь понять, почему если не потратить время на изучение и адаптацию нового ворда под себя, то потом придется отчетики писать в 4 раза дольше.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 27 Сентября 2020, 07:51:56
Не знаю, в моем смартфоне динамик и микрофон лучше, чем в родительском кнопочном.

Всё можно испортить.

Вот именно потому, что жизнь не резиновая, и стоит максимально вводить в нее вещи, которые облегчают работу и оставляют больше времени на другие важные вещи, типа там семьи, здоровья и т.д. Чтоб не пришлось на сраный отчетик тратить час вместо 15 минут.

Это сильно зависит от рода занятий. Часто банан переучивание - это просто переучивание, без повышения производительности.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 07:55:17
Отчетики разные бывают. Это может быть сводник из других отчетиков, которые написаны в более новых версиях и старыми не читаются/читаются коряво.

Мальчики, я ж не отнимаю у людей право юзать старые версии, даже не претендую. Если кому-то нравится, так и пожалуйста. У меня ушло минут 5 на новую версию, чо там переучивать, блин.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 07:57:53
У меня ушло минут 5 на новую версию, чо там переучивать, блин.
так новые типы отчетиков? Или за пять минут переучиваться? ;D Но 2007 тоже плохой. 2003 самый тру.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 08:01:12
так новые типы отчетиков? Или за пять минут переучиваться? ;D Но 2007 тоже плохой. 2003 самый тру.
И типы отчетиков тоже менялись, канеш.
Не переучиваться, посмотреть, что где лежит. Потому что, ну да, расположение кнопок поползло немножко, что-то спрятали, что-то положили не туда, где было. Открыл глаза, нашел нужное - все, работаем дальше.
Мне не нравится интерфейс( Он уже настолько непривычный, что сложно что-то найти. Понятное дело, если нужда заставит, то и счетами пользоваться научишься, но без необходимости зачем..
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: dona Ma от 27 Сентября 2020, 08:21:02
Не, я тоже конечно Плюшкин, и для меня выкинуть старую, даже неработающую вещь, смерти подобно. Но блин. Все меняется и меняется со страшной скоростью. У нас уже даже глубокие старушки на работе оценили рассылку новостей в вайбере, мол, не надо каждый раз переться в учительскую объявления читать. А уж как ловко они обучаются вести уроки на разных платформах - автор бы в обморок упала.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Green Boar от 27 Сентября 2020, 08:25:04
Автор напоминает мне одного деда-препа, который не мог использовать маркерную доску, только меловую.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Из мышеловки от 27 Сентября 2020, 08:30:26
Не переучиваться, посмотреть, что где лежит. Потому что, ну да, расположение кнопок поползло немножко, что-то спрятали, что-то положили не туда, где было.

Как человек, словивший сенсорную перегрузку при смене браузера, могу только грустно поскулить. Это не "выучить сложно", это выбивает из колеи на неявном уровне.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: dona Ma от 27 Сентября 2020, 08:39:12
Я ещё про вещи у автора не поняла. Ну допустим, я тоже ношу джинсы, которые покупала ещё после первого декрета. Но кроме этих джинсов у меня ещё полно всяких штанов и платьев на разные сезоны, то есть я не таскаю непрерывно одну и ту же одежду зимой и летом. Конечно, добротную приятную телу вещь будешь носить и носить, но неужели не хочется просто обновления, хотя бы раз в 10 лет? Неужели ей ничего не может понравиться в том же секонде? Выпнула, например, себя в секонд за новой кофтой, как она пишет, а там лежит ещё одна кофта, или юбка, или идеальные по ноге туфли? Она возьмет одну запланированную кофту, уйдет и вернётся в секонд через 10 лет, или как?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 08:43:21
Как человек, словивший сенсорную перегрузку при смене браузера, могу только грустно поскулить. Это не "выучить сложно", это выбивает из колеи на неявном уровне.
Но натягивать эти проблемы на всех не ок. Они далеко не у всех.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Из мышеловки от 27 Сентября 2020, 08:46:51
Но натягивать эти проблемы на всех не ок. Они далеко не у всех.

Так я вроде и не. Просто кому-то лень/сложно учить новое, кто-то разбирается с новым легко, но о другой интерфейс сильно бякается, еще кому-то, как в той шутке о программистах, "работает - не трогай, ради бога, ничего не меняй", и так хорошо. Автор несколько, гм, упорота, но местами ее понять вполне можно, как в нежелании нагребать новые вещи тупо потому, что надо же нооооовое, оно с лампочкой и в полосочку, так и в нежелании менять седьмую винду на куда более визуально гадкую десятую, если ей по работе десятка не обязательна.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Сарделька от 27 Сентября 2020, 08:47:41
При том, что у меня давно уже 16 ворд и 10 винда (на работе), и смартфон, перемены ради перемен меня тоже бесят. Особенно бесит, когда приходят такие продвинутые на работу и начинают учить, что нам все надо менять. Зачем? Патамушта. Что они предлагают? Образование у них хромает, опыта нет, поэтому предлагают они буйню всякую, которая и не удешевляет ничего, и работать не будет, но им надо доказать, что она работать не будет, и потратить на это время. Есть же старая заповедь: "работает - не трогай" ).
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 08:52:08
Так я вроде и не. Просто кому-то лень/сложно учить новое, кто-то разбирается с новым легко, но о другой интерфейс сильно бякается, еще кому-то, как в той шутке о программистах, "работает - не трогай, ради бога, ничего не меняй", и так хорошо. Автор несколько, гм, упорота, но местами ее понять вполне можно, как в нежелании нагребать новые вещи тупо потому, что надо же нооооовое, оно с лампочкой и в полосочку, так и в нежелании менять седьмую винду на куда более визуально гадкую десятую, если ей по работе десятка не обязательна.
Автор не несколько, она сильно упорота.
И перемены ради перемен мало кому нужны, это верно. И я тоже не из числа этих людей.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Из мышеловки от 27 Сентября 2020, 08:55:30
Автор не несколько, она сильно упорота.

Я типа проявляю упоротую цеховую солидарность. Хотя ко мне цепляются разве что с кнопочным телефончиком, и то все привыкли, что мне нужно писать в скайп, а не в вайбер, или там окружение деве под стать, или она каждый взгляд многотомно истолковывает.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 08:56:55
Я типа проявляю упоротую цеховую солидарность. Хотя ко мне цепляются разве что с кнопочным телефончиком, и то все привыкли, что мне нужно писать в скайп, а не в вайбер, или там окружение деве под стать, или она каждый взгляд многотомно истолковывает.
Я тоже вайбер только пару недель как завела)
Я ставлю на последнее. После заявлений о сборе ее ценных данных она не кажется здоровым человеком.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Lexy Sterling от 27 Сентября 2020, 08:57:02
Мне плевать на таких альтернативно-особенных, пока они не лезут со своей альтернативно-особенностью ко мне. Приглашать их лично письмом с курьером, а не в общем чатике в мессенджере я не буду, и пусть обижаются. Скидывать фотки на эл. почту или флэшку я тоже не буду, есть облако, есть мессенджеры, не нравится - до свиданья. "А вызови мне ууууууубер" - а не вызову, такой валенок мне потом еще и деньги наличкой попытается отдать, нет уж, спасибо, я сто лет этими бамашками не пользуюсь и начинать не собираюсь. Так что пусть живут в своем коконе, а к нормальным людям не лезут.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Из мышеловки от 27 Сентября 2020, 09:02:00
Я ставлю на последнее. После заявлений о сборе ее ценных данных она не кажется здоровым человеком.

Сонный мозг аж комикс нарисовал. Автор случайно задевает локтем коллегу, та от неожиданности бросает взгляд на локоть, автор переходит в режим крысы-берсерка, хватает коллегу за шкирку и начинает вдохновенно вещать о ценности неразменной кофты, тыча локоть уже непосредственно под нос и предлагая проверить на стойкость, качество и аутентичность.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: uvejourgen от 27 Сентября 2020, 09:03:37
Меня вот раздражает 10 винда. Я не понимаю нахрена было делать персонализацтю в одном месте панель управления в другом и не предусмотреть кросс-линки
Сначала пойди туда понажимай там, потом туда понажимай там потом вернись назад и снова понажимай, хотя в 7 и 8 всё было в одной куче. Те кому не надо всё равно не полезут. Им достаточно одной кнопки браузер. Почему всё не сложить в один сундук не понимаю. У меня на всех машинах или линуха, где всё понятно сразу или 7ка, у моей на ноуте 10, 7ку туда никак не вкорячить, тупо дров нет, а линуха ей не подходит. Так вот всё что связано с настройкой сделано через жопу и требует вдвое больше действий чем например в 7.
Спрашивается зачём переходить на новое, если старое мне удобнее и лучше?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 27 Сентября 2020, 09:11:45
Ладно ещё, когда новое попробовал, но вернулся к старому, потому что объективно удобнее. Это нормально. Но у меня вызывают, э-э, недоумение люди, особенно молодые, которые и не стремятся пробовать новое, патамушта им страшно, сложно, фу, «да чё хорошего они придумать могут, вот в наше время...» Просто жуть охватывает. Иногда и самой влом бывает во что-то вникать, хочется побурчать по-стариковски на эту моду вечно всё менять и обновлять, но потом я смотрю на свою знакомую тридцатилетнюю, например, которой страшно и сложно разобраться в мобильном банкинге, зато приятно и удобно таскаться каждый раз к инфокиоску... Не, пасиба, таким человеком мне не хочется быть и в 80, надеюсь сохранить гибкость, подвижность и восприимчивость разума как можно дольше.

Насчёт одежды дело такое. Если тебе уже в лицо прям говорят, что неплохо бы гардероб обновить, то причина, скорее всего, не в том, что окружающие заражены вещизмом и завидуют тебе, стоящему выше этого. Просто ты выглядишь оборванцем. Есть дорогие-качественные шмотки, которые хорошо выглядят и спустя годы, особенно если носить их ниоч регулярно, но такие шмотки вопросов обычно не вызывают всё же.
Конечно, у каждого человека есть право выглядеть оборванцем. Но не стоит тогда удивляться, что менее воспитанные будут регулярно комментить твой ретро-стайл, а более воспитанные молча сторониться.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Батарейка от 27 Сентября 2020, 09:43:15
Ооо, это ппц. Есть у меня такой коллега, и это ад, АД!
Не признает не только мессенджеры, но и простые смски. Труба работает тупо на звонки, камеры в ней нет.
Сколько раз попадали в ситуации типа "заполни документ и пришли мне срочно" (причем документ, который нужен ему, не мне, например, больничный лист, без которого ему поставят прогулы и штраф в зарплату). Мэйлом он пользуется через раз, скачать бланк еще может, а дальше затык. Сканера нет, сфоткать нечем, я бы уже заполнила за него, но мне нужна его подпись.
Или восстановление пароля к рабочему аккаунту. На мейл получить ссылку не может, смской получить код для восстановления не может, танцы с бубном, вот это всё.
Однажды он так остался на месяц без зарплаты, потому что не зашел и не тыкнул нужную кнопочку.
Зачем страдать, когда можно не страдать?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Jylia от 27 Сентября 2020, 09:48:57
Охренеть.
Последний раз я читала подобную историю на задолба.ли в 2015 году.
Автор то ли нищая до состояния "живу в коробке под мостом", то ли с психикой беда.
Блин, я на рынок за овощами хожу без денег, с одним только телефоном, потому что даже полуглухой дед, который привозит обалденно вкусные арбузы на видавшем виды грузовичке и тот принимает онлайн-платеж.
И тетка, которая носки продаёт на ящике, поставленном прямо на землю, тоже.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 27 Сентября 2020, 09:59:21
Цитировать
Нет, платить онлайн я тоже не буду. Все операции с картой записываются на серверах банка — не хватало ещё выдавать лишние сведения о себе.
Ололо. Старая кошёлка не знает, что кассир на почте работает через тот же интернет и те же сервера того же банка.

Динамик, микрофон, форма трубки, нет тачскина, раскладушки не надо разблокировать.

Ну, блин, странно ожидать, что специально заточенное под телефонный разговор устройство будет хуже для телефонного разговора, чем ультрамобильный универсальный компьютер. А стационарный телефон ещё удобнее для телефонного разговора.
Смартфон удобнее кнопочного мобильного. Кнопочный мобильный удобнее стационарного радиотелефона. Радиотелефон удобнее стационарного с трубкой на проводе.

Смартфон требует меньше действий для звонка, чем кнопочный. Я могу сделать вызов недавнего абонента в 3 прикосновения к заблокированному смартфону, на кнопочном надо как минимум скроллить список недавних. Смс-ки на кнопочном - боль по сравнению с андроидом. Попробуйте то и другое, сравните.

При том, что у меня давно уже 16 ворд и 10 винда (на работе), и смартфон, перемены ради перемен меня тоже бесят. Особенно бесит, когда приходят такие продвинутые на работу и начинают учить, что нам все надо менять. Зачем? Патамушта. Что они предлагают? Образование у них хромает, опыта нет, поэтому предлагают они буйню всякую, которая и не удешевляет ничего, и работать не будет, но им надо доказать, что она работать не будет, и потратить на это время. Есть же старая заповедь: "работает - не трогай" ).
Скажите, вам надолго лучины хватает? Или вы всё же каким-то образом перешли на светодиоды?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 10:08:47
Ололо. Старая кошёлка не знает, что кассир на почте работает через тот же интернет и те же сервера того же банка.
При этом давать свои данные неизвестной тетеньке на почте она не стремается, а самостоятельно в закрытой ото всех всех квартире ввести те же данные - нихт, данные, воры, азащащащ
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 27 Сентября 2020, 10:09:48
Цитировать
«Интернет в кармане куртки» мне тоже не нужен. Как и фотокамера.
Оно всё ненужно, пока его у тебя нет - знаем, проходили.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 10:12:21

Блин, я на рынок за овощами хожу без денег, с одним только телефоном, потому что даже полуглухой дед, который привозит обалденно вкусные арбузы на видавшем виды грузовичке и тот принимает онлайн-платеж.
И тетка, которая носки продаёт на ящике, поставленном прямо на землю, тоже.

Никуя себе я в деревне живу. Рынок с онлайн-платежами. Попробую не уехать в психушку, если предложу кому-то за арбуз на карту закинуть  ;D
Наверное, весело будет продавцам, которые получают субсидии, объяснять поступления на счет соцзащите и налоговой.

Эх, я сама консерватор. Но из всего старья жалею разве что о кнопочных Нокиах. Какие же неубиваемые вещи все же. И аккум держал до недели (!!).
Нокиа Х2-00 полноценные 10 лет отпахал, причем 3 из них - у моего братца с талантами дестроера. И до сих пор живой, действующий и без фатальных глюков. Пережил уйму падений, утоплений и еще хер знает чего. Полетел только динамик, который щас дребезжит, ссобака.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 10:15:01
Наверное, весело будет продавцам, которые получают субсидии, объяснять поступления на счет соцзащите и налоговой.
В смысле? Перевод на карту как физ.лицу, что там объяснять? Долг вернули, подарили. Он же не регистрируются как ИП и не ставят терминалы для оплаты.
Ну, я так думаю. Если наоборот, то я тож такой рынок хочу :-[
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Neika от 27 Сентября 2020, 10:16:20
автор родилась бабушкой?
куча людей вздохнули свободно когда появились всякие воцапы, потому что писать часто намного эффективнее и удобнее чем звонить
старый холодос наверняка жрет электричество как не в себя, так что сколько там автор экономит неясно
десятая винда собирает данные? эээ, я думаю и ХРюша собирала данные, и семерка, и гугл, и фейсбук...
сотрудник почты быстрее вобьет твои данные в комп? мейби, а еще ты отстоишь в очереди полчаса ???

а вообще мне показалось что автор банально нищая, вот и пишет непонятные оправдашки
нищая настолько, что в магазине стоит выбор купить крупу пшеничную или пакет молока

о, как я пропустила этот шедевр!
Цитировать
Шипя и плюясь ядом, переучилась на седьмой Ворд
что там переучиваться-то, она еще и УО?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 10:22:13
В смысле? Перевод на карту как физ.лицу, что там объяснять? Долг вернули, подарили. Он же не регистрируются как ИП и не ставят терминалы для оплаты.
Ну, я так думаю. Если наоборот, то я тож такой рынок хочу :-[

Большое количество переводов от левых лиц на карту будет очень весело пояснять налоговой (куда настучит соцзащита, проверяющая карты. Хотя и без соцзащиты можно нарваться, если превысить какую-то сумму, после которой начинается проверка от банка).

Банк просто заблокирует карту до выяснения - и говори, что не верблюд. Официально суммы для финмониторинга довольно высоки, но если учесть, что на рынке тоже не на 5 коп. продают, а у каждого банка могут быть свои заепы, можно попасть в дерьмо.

старый холодос наверняка жрет электричество как не в себя, так что сколько там автор экономит неясно

Вот-вот. Во-первых, у него класс энергоэффективности куда ниже, а во-вторых, проблемы с охлаждающей системой или термостатом свободно выливаются в постоянную работу компрессора.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 27 Сентября 2020, 10:27:20
Цитировать
сотрудник почты быстрее вобьет твои данные в комп
А со смартфона ничего вбивать и не надо. Сканируешь qr-код и все, жмёшь кнопку оплатить.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 27 Сентября 2020, 10:30:09
Цитировать
Большое количество переводов от левых лиц на карту будет очень весело пояснять налоговой
А большого количества переводов может и не быть. Я фигею просто, сколько людей до сих пор предпочитают платить наличкой.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Neika от 27 Сентября 2020, 10:34:44
А со смартфона ничего вбивать и не надо. Сканируешь qr-код и все, жмёшь кнопку оплатить.
не пугайте автора такими словами
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Jylia от 27 Сентября 2020, 10:36:05
Наверное, весело будет продавцам, которые получают субсидии, объяснять поступления на счет соцзащите и налоговой.
В смысле? Перевод на карту как физ.лицу, что там объяснять? Долг вернули, подарили. Он же не регистрируются как ИП и не ставят терминалы для оплаты.
Ну, я так думаю. Если наоборот, то я тож такой рынок хочу :-[

Да, на каждом прилавке крупно написан номер телефона и предлагается на него перевести деньги через сберонлайн.
Я кстати думаю, что опсосы дают же оформление банковской карты, с которой можно выводить средства наличкой. Если бы этот момент прошарили, ещё и от налогов бы уходили.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 10:41:15
А большого количества переводов может и не быть. Я фигею просто, сколько людей до сих пор предпочитают платить наличкой.

Ну, я прост прикинула, если хотя бы какое-то количество (скажем, 25%) предпочтут платить именно так. А уж если исчезнут все "любители платить наличкой", так и вовсе.
Да, налоги нужно платить, тут не спорю. Но эквайринг на грузовичке с арбузами меня почему-то веселит. Видимо, я в душе бабка.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Avoshre от 27 Сентября 2020, 10:44:09
А на что автор вообще деньги тратит (кроме коммуналки)?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 10:44:11
Да, на каждом прилавке крупно написан номер телефона и предлагается на него перевести деньги через сберонлайн.
Я кстати думаю, что опсосы дают же оформление банковской карты, с которой можно выводить средства наличкой. Если бы этот момент прошарили, ещё и от налогов бы уходили.
Воот. Причем я такую же схему видела в ТЦ, там такой квадратик с очками и всяким был. Тоже или наличкой, или по номеру телефона. При этом они вполне официально арендуют метры в ТЦ (иначе как бы они там разместились со своим скарбом).
Так что в теории да, могут докопаться, но на практике никому эти бабушки с переводами за огурцы нафиг не упали.

Но эквайринг на грузовичке с арбузами меня почему-то веселит.
Да нет там эквйринга, там тупо перевод по номеру телефона физ.лицу, Джулия выше написала же.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 27 Сентября 2020, 10:49:46
Я недавно наблюдала как девушка в маршрутке 35 рублей водиле переводила.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Hacksley от 27 Сентября 2020, 10:53:00
Да нет там эквйринга, там тупо перевод по номеру телефона физ.лицу, Джулия выше написала же.

Ок, поясняю мысль: если налоговая схватит за жопь, придется регистрировать точку и обслуживать счет. Использовать для расчета карты физических лиц запрещается. Официально.
Отсюда мое хихиканье.

У нас в последнее время чет встречаются случаи, когда банк складывает ручки на счет и спрашивает "а откуда баблишко-то?". Что они при этом и в каком количестве отправляют в финмониторинг - под вопросом. Но попасть в госмашину - это неприятно.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Слива от 27 Сентября 2020, 10:59:46
*сверкает своей нитаковостью*

Блин, у меня нет сбера и такая оплата подбешивает когда нет с собой налички ;D приходится номер карты выпрашивать. Хотя сейчас вроде настраивают сервис «перевод по номеру телефона в другие банки», но что-то пока не очень работает :(
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Jylia от 27 Сентября 2020, 11:03:14
Я недавно наблюдала как девушка в маршрутке 35 рублей водиле переводила.

Я недавно тоже так делала. Поняла, что оставила карту в кармане куртки только тогда, когда села в маршрутку. Подошла, извинилась, предложила перевести.
Забавно было, что на работе тоже ни у кого денег не было, еле нашла у кого 50 р попросить.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 27 Сентября 2020, 11:04:12
У меня тоже нет сбера, я через свой мобильный банк по номеру телефона перевожу на сбер, без комиссии.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Слива от 27 Сентября 2020, 11:07:14
У меня тоже нет сбера, я через свой мобильный банк по номеру телефона перевожу на сбер, без комиссии.

Ну вот я пару недель назад пыталась по номеру телефона перевести, что-то заглючило. Может настроили уже))

А так и у меня комиссий нет на переводы и снятие налички ::)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: der Westen от 27 Сентября 2020, 11:14:41
Но эквайринг на грузовичке с арбузами меня почему-то веселит. Видимо, я в душе бабка.
Не вижу ничего смешного. По-моему, это ближайшее будущее.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Вера_в_чудо от 27 Сентября 2020, 11:18:33
А на что автор вообще деньги тратит (кроме коммуналки)?
Мне тоже стало интересно, но автор вот пишет:
Цитировать
Деньги мне тоже нужны для другого — съездить в отпуск, отложить на чёрный день и т. д.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 11:20:55
Автору бы так сесть и подсчитать, сколько денег она потеряла из-за того, что не пользуется новыми технологиями.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Jylia от 27 Сентября 2020, 11:26:32
Автору бы так сесть и подсчитать, сколько денег она потеряла из-за того, что не пользуется новыми технологиями.

Смотря кто вообще автор.
Может, она продавец в маленьком магазине, или где-нибудь на госслужбе, например, в военкомате работает.
Или в паспортном столе.
Или библиотекарь в маленькой библиотеке.

Общается в основном со старенькими родителями, у которых тоже нет ватсапа.
Мощности седьмой винды и пакета седьмого офиса ей для работы хватает, а больше ничего не хочет. И не видит для себя необходимости чего-то другого.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Lexy Sterling от 27 Сентября 2020, 11:58:12
А на что автор вообще деньги тратит (кроме коммуналки)?
Мне тоже стало интересно, но автор вот пишет:
Цитировать
Деньги мне тоже нужны для другого — съездить в отпуск, отложить на чёрный день и т. д.
Кстати, очень интересно, как автор ездит в отпуск, где она берет посадочный, не имея смартфона, как ориентируется в новых местах без гугл карт, как ищет и записывается на экскурсии, неужели с ноутбуком в каждый отпуск таскается?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Avoshre от 27 Сентября 2020, 12:04:33
Идёт ногами в кассу и покупает билет в плацкарт за наличные.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 12:05:34
Кстати, очень интересно, как автор ездит в отпуск, где она берет посадочный, не имея смартфона, как ориентируется в новых местах без гугл карт, как ищет и записывается на экскурсии, неужели с ноутбуком в каждый отпуск таскается?
Может отпуск - горящая путевка ол инклюзив - где всего и делов деньги занести, а гугл-карты в отеле не нужны. Хотя я лично оплату таких поездок и выгодных предложений в сети находила, деньги переводила на карту. Но когда надо было оформить страховку для другой поездки, являлась в агентство лично и видела людей, что приносили наличку и всё оформляли в офисе.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 12:11:56
Смартфон удобнее кнопочного мобильного. Кнопочный мобильный удобнее стационарного радиотелефона. Радиотелефон удобнее стационарного с трубкой на проводе.
Не всегда. Например стационарный с трубкой на проводе работает, и когда нет света. А хороший кнопочный телефон держит заряд 2 недели и имеет нормальный радоимодуль, чем не может похвастаться смартфон.

Кстати, очень интересно, как автор ездит в отпуск, где она берет посадочный, не имея смартфона, как ориентируется в новых местах без гугл карт, как ищет и записывается на экскурсии, неужели с ноутбуком в каждый отпуск таскается?
Так же как мы это делали до эпохи мобильных ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Сентября 2020, 12:18:33
Как эта дура карантин пережила? Или она уборщицей работает? Десять или сколько там лет в одной кофте это ж клиника. Да, у меня есть пара любимых шмоток такого же возраста, но именно любимых. И я их нечасто ношу.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 27 Сентября 2020, 12:21:13
Так же как мы это делали до эпохи мобильных ;D
На динозаврах в соседнюю пещеру ездили отдыхать? ::)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 12:24:32
Так же как мы это делали до эпохи мобильных ;D
На динозаврах в соседнюю пещеру ездили отдыхать? ::)
На авто
(https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-09_1/1441277523172899457.jpg)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Сентября 2020, 12:28:22
Кстати, конфу Сбера все смотрели? Они там трех ассистентов запустили, тв приставку и смарт экран для умного дома, а тут какая-то дура с кнопочной нокией шатается.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: RedMouse от 27 Сентября 2020, 12:29:31
Хотела написать, что автор, хоть и своем праве, производит впечатление старой кряхтящей бабки. А потом вспомнила свою реакцию на последние обновления ВК:

(https://vraki.net/sites/default/files/inline/images/0a31de733fa4244503d47efea53cc0cf_0.jpg)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: xepxyu от 27 Сентября 2020, 12:32:27
Ооо, у меня бывший был такой! Но у него это, слава богу, распространялось только на автомобили. Типа зачем брать новую, если вот стоит разваливающаяся (в прямом смысле, я не прикалываюсь, от неё однажды на ходу отвалился глушитель, так как просто отгнил за 20 с хвостиком лет) Тойота на 2 года его старше, таких же больше не делают, это же классика японского автопрома, на ней ещё дети поездят и внуков покатают.
Благо, в машину не приходилось вваливать огромные суммы, чтобы она была на ходу, она ездила и с минимальными вложениями, но бабки все равно уходили на какую-то хрень типа тюнинга и прочего.
Самое удивительное, что это ведро у меня с руками оторвали, даже без торга. Перед продажей глянула цены на них на авто.ру и ох#ела просто, самые дорогие стоят как новенький полик в минималке (моя любовь к поликам это отдельная тема).
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Сентября 2020, 12:36:39
Я вообще не понимаю, как можно жить без камеры? Ей никогда не хотелось щелкнуть красивое осеннее дерево, забавное граффити, да хоть селфи с подругой, с которой давно не виделись?! Как она живет так уныло, без радости, вон даже на рынках одевается, когда полно бюджетных онлайн магазинов одежды?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 12:40:51
Cправедливости ради, телефон хорош как звонилка, которая неделю держит заряд. Если тебе по работе или по хобби надо уходить в какие-то дебри без электричества - неплохой вариант, оправдывающий свои функции.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: uvejourgen от 27 Сентября 2020, 12:41:51
Смартфон удобнее кнопочного мобильного. Кнопочный мобильный удобнее стационарного радиотелефона. Радиотелефон удобнее стационарного с трубкой на проводе.
Не всегда. Например стационарный с трубкой на проводе работает, и когда нет света. А хороший кнопочный телефон держит заряд 2 недели и имеет нормальный радоимодуль, чем не может похвастаться смартфон.

А Ericsson r310 можно еще испольовыать в качестве молотка, ложечки для обуви и, если в петлю для ремешка продеть тросик, получится неплохой кистень для проламывания черепов. С удовольствием бы сейчас использовал как запасной при выезде на природу
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Сентября 2020, 12:43:13
Cправедливости ради, телефон хорош как звонилка, которая неделю держит заряд. Если тебе по работе или по хобби надо уходить в какие-то дебри без электричества - неплохой вариант, оправдывающий свои функции.
Так есть уже специальные смартфоны для походов, только они дороже обычных. Зато в них улучшенная GPS, а у некоторых даже режим рации есть. Плюс они в усиленном корпусе.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 12:48:05

Так есть уже специальные смартфоны для походов, только они дороже обычных. Зато в них улучшенная GPS, а у некоторых даже режим рации есть. Плюс они в усиленном корпусе.
Вот именно, что дороже обычных. Покупать смартфон, которым ты пользуешься от силы две недели в год, ну такое.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Wookies! от 27 Сентября 2020, 12:49:34
оплата коммуналки на почте ага, все остальное просто безобидный маразм, но коммуналка на почте это достойно ускоренного огненного погребения
если так уж не терпится отстоять в очереди, полной стариков в пандемию, то пускай идёт в местные отделения коммунальщиков, я так по первости платила счета в петроэлектросбыте, пока сбер ближе не открылся. почта, блеать, почта!
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 12:56:17

Так есть уже специальные смартфоны для походов, только они дороже обычных. Зато в них улучшенная GPS, а у некоторых даже режим рации есть. Плюс они в усиленном корпусе.
Вот именно, что дороже обычных. Покупать смартфон, которым ты пользуешься от силы две недели в год, ну такое.
Ну не сказать чтобы сильно дороже обычного. Да и в обычной жизни БлэкВью нормально себя чувствует. Другой вопрос, что предложение по настоящему походных смартфонов сужается последние годы.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Слива от 27 Сентября 2020, 13:02:20
от неё однажды на ходу отвалился глушитель

Ситуация другая, но теперь я хочу пересмотреть этот фильм  ;D

(https://cs8-pikabu-ru.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/cs8.pikabu.ru/post_img/2016/03/04/6/1457085287127979966.png)

(https://cs8-pikabu-ru.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/cs8.pikabu.ru/post_img/2016/03/04/6/1457085301150694713.png)

(https://cs8-pikabu-ru.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/cs8.pikabu.ru/post_img/2016/03/04/6/1457085324117662612.png)

(https://cs8-pikabu-ru.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/cs8.pikabu.ru/post_img/2016/03/04/6/1457085345151435298.png)

(https://cs8-pikabu-ru.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/cs8.pikabu.ru/post_img/2016/03/04/6/1457085458177244531.png)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Краденое солнце от 27 Сентября 2020, 13:05:40
оплата коммуналки на почте ага, все остальное просто безобидный маразм, но коммуналка на почте это достойно ускоренного огненного погребения
Если уж так бесит оплата коммуналки на почте, то логичнее струю огнемета направить в сторону тех, кто придумал эту услугу там оказывать и не сумел организовать работу почты так, чтобы всем удобно было. А не в сторону автора, который просто делает, как ему удобнее, ничего при этом не нарушая.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 13:06:36
Другой вопрос, что предложение по настоящему походных смартфонов сужается последние годы.
Я так понимаю это во многом от того, что уходящие в походы сами не хотят, чтобы их доставали в мессенджерах.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 27 Сентября 2020, 13:14:19
Я вообще не понимаю, как можно жить без камеры? Ей никогда не хотелось щелкнуть красивое осеннее дерево, забавное граффити, да хоть селфи с подругой, с которой давно не виделись?! Как она живет так уныло, без радости, вон даже на рынках одевается, когда полно бюджетных онлайн магазинов одежды?

Так может она носит мыльницу старую, у родителей лежит такая, ещё на батарейках.
ЗЫ и карманный калькулятор
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Wookies! от 27 Сентября 2020, 13:15:14
да, конечно, пока государство не почешется, будем платить коммуналку на почте, покупать там водку, колбасу и презервативы, а чо, можно же. как можно будет там чинить обувь, обучаться джаваскрипту, сдавать экзамен по русскому языку для мигрантов, тоже будем, право имеем.
подумать, что иногда проблему можно решать снизу, например, покупая водку и колбасу в магазине, оплачивая счета, бог с ними, не через сбер, а в предназначенном для этого месте, что существенно снизит нагрузку на почту - слишком сложно,будем ждать морковкина заговенья, когда государство решит, а пока право имею, могу, буду,плевать,что спрос будет держать предложение
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: xepxyu от 27 Сентября 2020, 13:17:14

Ситуация другая, но теперь я хочу пересмотреть этот фильм  ;D

Вот примерно так выглядела каждая поездка на этой машине: от неё регулярно что-то отваливалось, отламывалось, отрывалось. Впрочем, это неудивительно, так как все 20 с лишним лет её несчастной жизни машинку драли в хвост и в гриву, каждую зиму на ней выезжали на парковку у Окея и давали боком, пока от неё не отпадало что-то ещё. Благо, грандиозных поломок с ней не происходило, за что этому чудесному автомобилю огромное спасибо.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 27 Сентября 2020, 13:19:15
Не всегда. Например стационарный с трубкой на проводе работает, и когда нет света. А хороший кнопочный телефон держит заряд 2 недели и имеет нормальный радоимодуль, чем не может похвастаться смартфон.
Когда нет света, телефон от аккумулятора питается - хоть стационарный по проводу, хоть сотовый.
"нормальный радиомодуль" - это который без всяких там 3g,4g,wifi,nfc? Ну такое себе.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 13:39:47
да, конечно, пока государство не почешется, будем платить коммуналку на почте, покупать там водку, колбасу и презервативы, а чо, можно же. как можно будет там чинить обувь, обучаться джаваскрипту, сдавать экзамен по русскому языку для мигрантов, тоже будем, право имеем.
подумать, что иногда проблему можно решать снизу, например, покупая водку и колбасу в магазине, оплачивая счета, бог с ними, не через сбер, а в предназначенном для этого месте, что существенно снизит нагрузку на почту - слишком сложно,будем ждать морковкина заговенья, когда государство решит, а пока право имею, могу, буду,плевать,что спрос будет держать предложение
Да, колбасу я буду покупать там где одинаковая колбаса дешевле, или ближе к дому, квартплату платить там, где нет комиссии и т.д.

Когда нет света, телефон от аккумулятора питается - хоть стационарный по проводу, хоть сотовый.
Стационарный по проводу никаких аккумуляторов не содержит.

"нормальный радиомодуль" - это который без всяких там 3g,4g,wifi,nfc? Ну такое себе.
Нет, тот который поддерживает максимальное числе бендов и умеет цеплять вышку дальше чем на 2-3 км.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Краденое солнце от 27 Сентября 2020, 13:43:29
да, конечно, пока государство не почешется, будем платить коммуналку на почте, покупать там водку, колбасу и презервативы, а чо, можно же. как можно будет там чинить обувь, обучаться джаваскрипту, сдавать экзамен по русскому языку для мигрантов, тоже будем, право имеем.
Вообще-то да, будем, если это будет ближе и удобнее, чем топать до "специального места", которое может быть где-то далеко, а почта - рядом или по пути от дома до работы, например.
С какой стати автору думать, как снизить нагрузку на почту, если это совершенно не его проблемы? Других же не волнуют неудобства автора от разных нововведений, которыми все начинают радостно пользоваться, потому что им так удобно, они не думают, что ему из-за них придется тоже переучиваться, они точно так же делают себе удобно, имея на это полное право. Вот и автор так же делает.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Wookies! от 27 Сентября 2020, 13:48:39
через сбер онлайн комиссия не взимается, так что все ещё удобнее
а ну да, государство и банки будут знать, что такой то оплатил за квартиру за январь три тысячи рублей
солнце, скажи, а когда ты доешь мороженое на улице, ты бумажку кидаешь на пол, если рядом урны нет? а чо, не мои проблемы, государство плохое, урну не поставило, вот была бы урна поближе, да побольше, до без комиссии ещё
логика на самом деле похожая. есть возможность у людей сделать жизнь полегче для других, за счёт небольших неудобств для себя порой, например вернуть тележку в супере на место, убрать за собой чек, оплатить коммуналку не там же, где народ часами стоит в очереди, чтобы отправить посылку. но мы имеем право, проблемы не мои, государство плохое, не я
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Краденое солнце от 27 Сентября 2020, 13:51:56
солнце, скажи, а когда ты доешь мороженое на улице, ты бумажку кидаешь на пол, если рядом урны нет?
Нет, конечно. Потому что бросать бумажку на пол нельзя. А коммуналку оплачивать на почте можно. При чем тут одно к другому, вообще?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 13:52:53
через сбер онлайн комиссия не взимается, так что все ещё удобнее
Зависит от договора конкретных ТСЖ/УК со сбером.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Wookies! от 27 Сентября 2020, 13:59:00
через сбер онлайн комиссия не взимается, так что все ещё удобнее
Зависит от договора конкретных ТСЖ и УК со сбером.
серьёзно? ладно, мне повезло, только что платила, комиссии не было, а сколько она вообще, большая?

солнце, скажи, а когда ты доешь мороженое на улице, ты бумажку кидаешь на пол, если рядом урны нет?
Нет, конечно. Потому что бросать бумажку на пол нельзя. А коммуналку оплачивать на почте можно. При чем тут одно к другому, вообще?
при том, что и бумажку на пол бросать можно, за это ничего не будет, а где-то ещё и уберут обученные люди, и до мусорки топать не надо
я умиляюсь, все знают, что почта работает плохо, как изнутри, так и со стороны клиента, все знают, что год от года к работникам предъявляются безумно тупые требования, что отправить посылку занимает время, что работают там в основном тёти моти, которые одним пальцем будут вбивать номер счета полчаса, но при этом жалко то жалко, но колбаса дешевле (не факт) и комиссии нет (тоже не факт), своя рубашка, тело, вот это всё. я обычно выступаю за приоритет личного над общественным, но это уже за гранью
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Сентября 2020, 14:00:00

Так есть уже специальные смартфоны для походов, только они дороже обычных. Зато в них улучшенная GPS, а у некоторых даже режим рации есть. Плюс они в усиленном корпусе.
Вот именно, что дороже обычных. Покупать смартфон, которым ты пользуешься от силы две недели в год, ну такое.
Только что нашла rugged smartphone от Улефона за 9 тысяч.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 27 Сентября 2020, 14:00:33
серьёзно? ладно, мне повезло, только что платила, комиссии не было, а сколько она вообще, большая?
У меня 1% от суммы вроде.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Loy Yver от 27 Сентября 2020, 14:00:50
Ладно автор. Ну бывает. Есть такое — люди могут бояться перемен. Есть те, кому важна функция, а не форма. Но вот кто все те, кто автора ажно до Задолбалей довел? Им-то что за дело? Разве что автор каждому встречному поперечному рассказывает, какая у него зашибенная «Нокия-3310».  ;D

И да, я, оплачивая все он-лайн, не считаю зазорным платить на почте, в отделении банка с помощью живого человека, а не терминала. И т.д. и т.п. Каждому свое.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Wookies! от 27 Сентября 2020, 14:02:28
серьёзно? ладно, мне повезло, только что платила, комиссии не было, а сколько она вообще, большая?
У меня 1% от суммы вроде.
а, ну серьёзно, из-за 50 рублей стоит полчаса на почте стоять
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Краденое солнце от 27 Сентября 2020, 14:03:37
при том, что и бумажку на пол бросать можно, за это ничего не будет, а где-то ещё и уберут обученные люди, и до мусорки топать не надо
Ну если где-то прямо так и будет написано - вы можете бросить у нас бумажку прямо на пол, это разрешено, ее за вас уберут обученные люди - то брошу на пол, ок, уговорили :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 27 Сентября 2020, 14:04:29
а, ну серьёзно, из-за 50 рублей стоит полчаса на почте стоять
Кому-то эти 50 рублей могут быть принципиальны. А времени - хоть завались, почему бы не постоять. А в год уже рублей 600 набегает, это можно неделю на них питаться или за один день проесть в кафе ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Wookies! от 27 Сентября 2020, 14:07:31
при том, что и бумажку на пол бросать можно, за это ничего не будет, а где-то ещё и уберут обученные люди, и до мусорки топать не надо
Ну если где-то прямо так и будет написано - вы можете бросить у нас бумажку прямо на пол, это разрешено, ее за вас уберут обученные люди - то брошу на пол, ок, уговорили :)
не нужно бросать мусор на пол только чтобы мне что-то доказать, я того не стою
не нужно и платить за коммуналку где неудобно, в конце концов, я тут не пропагандой здорового образа жизни занимаюсь, удобнее на почте, пожалуйста, я только объясняю, почему многие желают видеть это исключительно через дуло огнемёта
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 14:34:28
Я тоже иногда думаю, что люди, которые ходят в мой любимый магазин и успевают до меня купить товары, которые есть только в ограниченном количестве, козлы, и пусть ходят в Пятерочку!
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: der Westen от 27 Сентября 2020, 14:37:34
Я тоже иногда думаю, что люди, которые ходят в мой любимый магазин и успевают до меня купить товары, которые есть только в ограниченном количестве, козлы, и пусть ходят в Пятерочку!
А что за товары прям в ограниченном количестве и в особых магазинах?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 27 Сентября 2020, 14:44:38
В гипере рядом с домом такие вкусные пирожки с картошкой собственного производства, но по вечерам их вечно раньше меня раскупают :( Как-то раз мужик передо мной два последних забрал, прямо из-под носа утащил!
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Red_Fox от 27 Сентября 2020, 16:26:32
Как эта дура карантин пережила? Или она уборщицей работает? Десять или сколько там лет в одной кофте это ж клиника. Да, у меня есть пара любимых шмоток такого же возраста, но именно любимых. И я их нечасто ношу.

Причем, судя по тому, что подруги настойчиво рекомендуют купить что-то новое, это вовсе не винтажная кашемировая кофта крутой фирмы, которая выглядит как новенькая)))
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Краденое солнце от 27 Сентября 2020, 16:34:50
Подруги могут и просто хотеть, чтобы автор им составила компанию на шоппинг.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 16:51:52
А что за товары прям в ограниченном количестве и в особых магазинах?
Суповые наборы из форели и семги, хорошие суповые кости с нормальным мясом.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Сентября 2020, 17:28:14
Ладно автор. Ну бывает. Есть такое — люди могут бояться перемен. Есть те, кому важна функция, а не форма. Но вот кто все те, кто автора ажно до Задолбалей довел? Им-то что за дело? Разве что автор каждому встречному поперечному рассказывает, какая у него зашибенная «Нокия-3310».  ;D

И да, я, оплачивая все он-лайн, не считаю зазорным платить на почте, в отделении банка с помощью живого человека, а не терминала. И т.д. и т.п. Каждому свое.
Задалбывать она может тем, что с ней не связаться срочно по работе, не скинуть файл, а тексты из устаревшего ворда надо долго править.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Джигурнет от 27 Сентября 2020, 17:34:50
Комменты не читала, просто сижу и ору с фантазий автора о страшных серверах банка, и в целом процессе оплаты коммуналки.
Вот таких на деньги по телефону и разводят.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 17:34:59
Задалбывать она может тем, что с ней не связаться срочно по работе, не скинуть файл, а тексты из устаревшего ворда надо долго править.
Вот я не сказать чтобы особо ретроград, но давно привык - файлы - через рабочую почту. Или через корпоративный гит.

А ворд с появления docx ничего не менял в самом файле, так что с 2003 ещё всё совместимо.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Сентября 2020, 17:40:58
Задалбывать она может тем, что с ней не связаться срочно по работе, не скинуть файл, а тексты из устаревшего ворда надо долго править.
Вот я не сказать чтобы особо ретроград, но давно привык - файлы - через рабочую почту. Или через корпоративный гит.

А ворд с появления docx ничего не менял в самом файле, так что с 2003 ещё всё совместимо.
Совместимо, но ползет форматирование, а иногда файлы не открываются вообще. Хз почему.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vermillion от 27 Сентября 2020, 17:43:27
Автор старофил)
И покажите мне кофточку, которая переживет 10 лет носки.
А за "комуналку" на почте, я бы автора пришибла. Это можно сделать в банке! Или в терминале.
А мессенджеры экономят деньги на звонках.

Даже моя маман поняла преимущества передачи данных по инету и онлайн-оплату. Тип, о, ходить никуда не надо. Удобненько.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Из мышеловки от 27 Сентября 2020, 17:45:54
Автор старофил)
И покажите мне кофточку, которая переживет 10 лет носки.

У меня, у меня есть! Связанная лет в 14 крючком. Другой вопрос, что я за двадцать лет несколько увеличилась и теперь в нее не лезу некоторыми стратегическими частями, так бы носила.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 17:47:45
Я когда-то нашла на даче одну прикольную кофточку, сфоткалась в ней, а бабушка сказала, что это её. Нормальная кофточка была :-[
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Gad.fly от 27 Сентября 2020, 17:47:48

Динамик, микрофон, форма трубки, нет тачскина, раскладушки не надо разблокировать.
Ну, блин, странно ожидать, что специально заточенное под телефонный разговор устройство будет хуже для телефонного разговора, чем ультрамобильный универсальный компьютер. А стационарный телефон ещё удобнее для телефонного разговора.

Форма? Что так кирпич, что эдак. Хотя если телефон почти с планшет размером, то да.
Динамик? Да в том и дело, что в кнопочном тоже не очень может быть. У меня последний кнопочный совсем тонкий был. Примерно как и современный смарт. Ну какой там динамик? Хотя речь шла про хороший кнопочный.
Разблокирована совсем мелочь имхо да и если ответить на звонок надо, то не надо разблокировать.
Но в принципе согласен. Кнопочный больше под разговор заточен. Я именно про динамики хотел уточнить. В кнопочных крупнее ставят? Так как тугоух и особой разницы не замечал.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Мяшкин от 27 Сентября 2020, 17:50:51
Автор может хоть попу лопуховым листочком подтирать, пока эти загоны касаются лично ее.
Но как многие уже упомянули, работать с такими асобинными зачастую то еще веселье, все люди как люди решают вопросы в мессенджере, а такому прынцу нужно письмо с голубями. И ведь еще возмущаться будет, что до его угла всякие новости долетают в последнюю очередь

Страшилки про воровство личных данных, конечно, забавны) но опять же, пусть упарываются как хотят, рассчитываются исключительно налом и хранят деньги в трехлитровой банке, чем бы дитя не тешилось как грица. Когда лично меня, неразумную, пытаются просветить на этот счет, диалог как-то не клеится:
- Они воруют твои личные данные!
- Кто, гугл штоле? Да на здоровье
- Но ведь про тебя все знают!
- Какой-то чувак из штатов? Я ему наверняка очень интересна
- Но они продадут твои данные!
- Кому? Компаниям, которым нужно эффективнее впаривать мне товар? Так отлично, пусть реклама будет релевантной
- *напряженные звуки размышлений* А если они продадут твои данные человеку, который хочет тебя убить???
- Хммм окей гугл, как купить данные человека, которого я хочу убить...да прикалываюсь я, товарищ майор, спите спокойно :D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 27 Сентября 2020, 18:03:22
все люди как люди решают вопросы в мессенджере, а такому прынцу нужно письмо с голубями. И ведь еще возмущаться будет, что до его угла всякие новости долетают в последнюю очередь
рабочие вопросыф надо решать в той среде, которая явно указана в должностной инструкции ::)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Батарейка от 27 Сентября 2020, 18:16:08
все люди как люди решают вопросы в мессенджере, а такому прынцу нужно письмо с голубями. И ведь еще возмущаться будет, что до его угла всякие новости долетают в последнюю очередь
рабочие вопросыф надо решать в той среде, которая явно указана в должностной инструкции ::)
Пжалста. У нас в должностной инструкции корпоративная почта. Забыл пароль - восстанавливай через код по смс. Кадр принципиально не пользуется смс. Всё - решить с ним вопросы невозможно
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 27 Сентября 2020, 18:56:31
- Кому? Компаниям, которым нужно эффективнее впаривать мне товар? Так отлично, пусть реклама будет релевантной

Такой большой, а до сих пор в сказки верит.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vermillion от 27 Сентября 2020, 19:58:34
Я когда-то нашла на даче одну прикольную кофточку, сфоткалась в ней, а бабушка сказала, что это её. Нормальная кофточка была :-[

не просто "10 лет лежала в шкофу". А носила ее на протяжении 10 лет.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Arctic от 27 Сентября 2020, 20:16:41
Так ведь не написано, что у неё одна кофта и одно пальто.
Если то же пальто носить иногда, а не каждый день в хвост и в гриву, то допускаю, что десять лет протянет. То же самое с кофтой. Тем более, может, она сама того не зная покупает в секондах качественные брендовые вещи :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 27 Сентября 2020, 20:33:14
Цитировать
Задалбывать она может тем, что с ней не связаться срочно по работе, не скинуть файл
Ну, тут дело такое... Некоторым людям абсолютно не надо, чтоб с ними вне работы связывались по работе и скидывали какие-то там файлы) А на звонки-то автор отвечает. И рабочая почта у неё, наверное, есть. На компьютере.
Многих начальников очень развращают современные возможности для доеbаться в любой момент :( В нашем рабочем чЯтике регулярно появляются предъявы в духе «Чё это вы не отвечаете? Ни за что не поверю, что вы не слышите, как вам тут сообщения приходят!» Ладно ещё, если это в течение рабочего дня (хотя у нас, к слову, почти всем сотрудникам нельзя в рабочее время телефон юзать). А вечером? А в выходной день?
И файлы, опять же. «Вы будете дома только в девять вечера? Ой, что ж делать-то... Ах да, вы ж можете открыть эту hуйню с телефона!»
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Крокозябра от 27 Сентября 2020, 20:47:13
А во что превратится кофточка за 10 лет?!

не, ну если как в старину - стирать ручками в теплой воде, да еще и раз в неделю, то норм.

Я поддерживаю автора в отказе от гонки за новинками, но плохо то, что она просто перестала развиваться.

И да, то что она платит на почте я не могу ее упрекнуть, а вот то, что почта предоставляет такие услуги - это идиотизм. Потому что банков тьма, а логистические пути в отдаленные города и области - только одни.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 27 Сентября 2020, 20:50:21
Цитировать
Пипец какой. А если не отвечать? Все, я в домике, отдыхаю, ипусь, в магазине на кассе стою, мне некогда.
Можно и не отвечать, конечно же) Просто от истерики в чЯтике это не избавляет.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Сентября 2020, 20:52:47
Цитировать
Задалбывать она может тем, что с ней не связаться срочно по работе, не скинуть файл
Ну, тут дело такое... Некоторым людям абсолютно не надо, чтоб с ними вне работы связывались по работе и скидывали какие-то там файлы) А на звонки-то автор отвечает. И рабочая почта у неё, наверное, есть. На компьютере.
Многих начальников очень развращают современные возможности для доеbаться в любой момент :( В нашем рабочем чЯтике регулярно появляются предъявы в духе «Чё это вы не отвечаете? Ни за что не поверю, что вы не слышите, как вам тут сообщения приходят!» Ладно ещё, если это в течение рабочего дня (хотя у нас, к слову, почти всем сотрудникам нельзя в рабочее время телефон юзать). А вечером? А в выходной день?
И файлы, опять же. «Вы будете дома только в девять вечера? Ой, что ж делать-то... Ах да, вы ж можете открыть эту hуйню с телефона!»
Ну да, есть ведь только две крайности: твоя и автора.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 27 Сентября 2020, 20:57:12
И файлы, опять же. «Вы будете дома только в девять вечера? Ой, что ж делать-то... Ах да, вы ж можете открыть эту hуйню с телефона!»

Вот тут тупофон вообще аццки выигрывает у смарта!!! :-) :-) :-)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Из мышеловки от 27 Сентября 2020, 21:09:34
Да, именно :)
Я отбиваюсь от телеги по одной из подработок, хлопая глазками и протягивая раскладушку - на самом деле мне некомфортно сидеть в чате, где я знаю одного человека и где все трендят, сволочи, как нанятые, деловые какие-то вопросы тонут во флуде, все нужное он мне копирнет и скинет хоть в вк, хоть в скайп.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Сентября 2020, 21:13:08
И файлы, опять же. «Вы будете дома только в девять вечера? Ой, что ж делать-то... Ах да, вы ж можете открыть эту hуйню с телефона!»

Вот тут тупофон вообще аццки выигрывает у смарта!!! :-) :-) :-)
У меня в смарте что-то слетело - вордовские доки не открываются. Зато я оценила его преимущества, когда редактировала тексты загорая на пляже в рабочее время.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 27 Сентября 2020, 21:16:14
Вот делать людям нефиг, в свободное время в чатиках истерить....
Не, справедливости ради, само начальство в этот момент может быть на работе. У сотрудников рабочие графики в большинстве своём от начальственных отличаются. Я вот работаю там с 8 до 12, некоторые мои коллеги с 7 до 13, другие с 13 до 18... И т.д. А начальство всегда с 8 до 17. И выходные, опять же, у некоторых сотрудников и среди недели могут быть.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 27 Сентября 2020, 21:33:09
мне некомфортно сидеть в чате, где я знаю одного человека и где все трендят, сволочи, как нанятые, деловые какие-то вопросы тонут во флуде, все нужное он мне копирнет и скинет хоть в вк, хоть в скайп.

Это не некомфортно. Это очень напряжно по времени и усилиям мозга на отфильтровку/переключение контекста.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Из мышеловки от 27 Сентября 2020, 21:36:49
Это не некомфортно. Это очень напряжно по времени и усилиям мозга на отфильтровку/переключение контекста.


И это тоже. А еще мне просто неуютно, потому что они все друг друга знают, на своей волне, а я среди них как собака на заборе. Видела их групповой чат в контакте, сбежала в ужасе (потом они переместились в телегу и я тактично съехала, чему не нарадуюсь).
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 27 Сентября 2020, 21:37:31
И важные вопросы все равно скатываются во флуд  ;D
У нас так уже четвёртый чат создаётся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ РАБОЧИХ ДЕЛ, ага щас, уже хиханьки там читаю
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Джигурнет от 27 Сентября 2020, 22:05:56
У нас есть чат отдела, но хиханьки и флуд там редко. От людей очень зависит. Я если хочу мемом поделиться сразу по личкам шлю
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Сентября 2020, 22:09:18
И важные вопросы все равно скатываются во флуд  ;D
У нас так уже четвёртый чат создаётся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ РАБОЧИХ ДЕЛ, ага щас, уже хиханьки там читаю

На Звезде за это лишают премии. И – опа! Рабочий чат сразу стал рабочим!
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 27 Сентября 2020, 23:17:17
Когда встает вопрос про обновку, я сразу смотрю, что я с этого буду иметь, и во что мне это обойдется.
Стиральная-машина автомат сильно экономит время и силы. Финансы позволили, покупаем.
Летом очень жарко, тяжело даже ночью, ставим сплит.
Холодильник хрен знает каких годов. Морозит? Морозит. Работает негромко. Дверца на магнитной резине (не "ЗиЛ" и не "Саратов" с громко хлопающими дверцами). Закупаемые продукты помещаются. Нахрена менять?
Телефон кнопочный для оперативной связи. Легкий и удобный. Для рабочих чатов в месенджерах есть стационарные компы дома и на работе.
Потребовался по работе смартфон, не мои проблемы. Выдали на работе. Вожу с собой в сумке. Мне для себя он так ни разу и не потребовался.
Интервалы движения транспорта не превышают 10 минут. Нахрена мне знать, соя на остановке, придет мой трамвай через три минуты или через семь минут?
Для фотографирования у меня есть фотоаппарат. Делать в дороге фотки всякой муйни (котики, прикольное графти)... ну, можно, наверное. Но зачем?
В Ворде за последние четверть века я знаю только одно значимое изменение: отказались от фреймов в пользу текстбоксов. Ну, возможно, еще что-то с таблицами подшаманили (хотя как было неудобно делать сложные таблицы, так и осталось неудобно). Все остальное -- это изменения пользовательского интерфейса и формата файла. Рибон, кстати, это огромное нае... надувалово. "Ах, мы не хотим меню, мы хотим все команды на кнопочках". В результате все команды все равно не влезают. Но если раньше были быстрые команды на тулбаре а остальные -- в компактном открывающемся и закрывающемся грамотно организованном меню, то теперь на рибоне также нужно переключаться с закладки на закладку. Но только занимает больше места, бессистемно и всегда открыт. отжирая место у рабочей области. А команды там зачастую висят такие, которые 95 процентов людей никогда не используют.
Винда 10 -- это песня. Мало того, что отказались в оформлении от 3D и теперь чтобы не запутаться в окнах, требуется яркая раскраска. Так еще и обновляется сама, когда сочтет нужным (несколько баз данных из-за этого поломалось). И самый хит, что если обновления отключить, то она сама их включает. То есть ты уже не хозяин своему компьютеру, дядя из Редмонда решает за тебя, как должен работать твой компьютер. Кстати, Windows XP данные о компе втихаря в Микрософт не передает. Это очень просто проверить, поставив монитор трафика.
Расплачиваться предпочитаю наличными (снимая средства с зарплатной карты). Мне, в принципе, пофиг, но пусть тогда мне Сбербанк даст каких-нибудь ништяков, что я деньги у него держу. А то у них только бонусы Спасибо, на которые можно купить бургер. А вот сами они почему то деньги дают не за спасибо, а под проценты. Кроме того, не везде и не всегда можно расплатиться картой. Ну и еще не наделаешь глупостей, если ум  за разум зайдет: не сможешь купить какую-нить фигню, потратив все деньги: а максимум потратишь только нал, что у тебя на кармане.
За квартиру платил наликом, пока тот же Сбер не ввел комиссию 3% за оплату налом. Сейчас плачу дома с компа через сбербанк онлайн за 1%. Это выгоднее.
Газ, электричество оплачиваю с Киви (закидываю раз в месяц пару тысяч).

Вот как-то таки получается. Если новинка дает значимые преимущества (мне дает преимущества, а не в среднем в мире), то я эту новинку у себя "внедряю". Если нет, идет она лесом, сколько бы крикуны ни кричали, что без вот этой вот хренотени жить невозможно.

И это... если человек не берет кредит на покупку нового айфона, это совсем не означает, что он сидит при лучине ;)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Джигурнет от 27 Сентября 2020, 23:52:48
Я на карте денег вообще почти не держу. Все на счет перевожу под тот самый процент. В последний раз не могла расплатиться картой в Питере (а предпоследний в Североуральске).
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Red_Fox от 28 Сентября 2020, 00:13:29
А вообще в мире и так полно мусора, если автор задолбашки проникнется и выкинет свой холодильник, кофту и телефон, его будет ещё больше. Я вот тоже не собираюсь, например, микроволновку, которой уже лет десять, менять, потому что я в ней только грею еду, и греет она нормально.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 28 Сентября 2020, 00:41:15
А вообще в мире и так полно мусора, если автор задолбашки проникнется и выкинет свой холодильник, кофту и телефон, его будет ещё больше. Я вот тоже не собираюсь, например, микроволновку, которой уже лет десять, менять, потому что я в ней только грею еду, и греет она нормально.

Когда она навернётся, в ней, скорее всего, будет нужно только сменить слюдяную пластинку - это копеечное дело.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Helix от 28 Сентября 2020, 07:39:57
Цитировать
Все операции с картой записываются на серверах банка — не хватало ещё выдавать лишние сведения о себе. Кстати, это и к покупкам в магазинах относится.
Все понятно, у автора просто параноидальная шизофрения мания преследования. Боится, что после оплаты ЖКХ через терминал её задолбают рекламой кофт  ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vermillion от 28 Сентября 2020, 08:46:24
мне вот интересно, как оплата через почту защитит данные? Деньги точно так же на лицевой счет в банке поступят. Или она думает, что нал повезут у ЖКО и запишут в гроссбух, поставив в программе отметочку оплачено, без суммы?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Лис от 28 Сентября 2020, 08:56:20
Я могу понять беспокойство о безопасности своих банковских счетов. Но даже это не мешает оплачивать товары онлайн в терминалах и по карте. Достаточно просто ни где не светить основную карту и переводить нужные суммы на виртуальную карту для оплаты. Как один из вариантов.
А в целом беспокоится о том что кто то собирает какую то информацию о нас в наше время нет смысла, потому что ценность представляет не информация о конкретном человеке а общая сумма данных так сказать и пока ты будешь ходить в шапке из фольги с кирпичем звонилкой без интернета миллионы других людей будут жить как жили.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Silliona от 28 Сентября 2020, 09:24:37
Блин, у меня коллега такой. Ну, может, не совсем такой, но близко.
Он семь лет ходит в одних джинсах, на них уже даже потертости от телефона и ключей на карманах.
У него нет рабочего скайпа, поэтому какие-то вопросы в рабочее время с ним приходится обсуждать лично либо по внутреннему телефону.
Он не хочет работать с электронными таблицами, поэтому все заказы менеджеры приносят ему в распечатанном виде.
Когда весной нам заказывали новые компьютерные кресла, он отказался и продолжил пользоваться старым офисным стулом...

И если до ситуаций с джинсами и креслом мне, в общем-то, нет никакого дела, то отсутствие скайпа и работа исключительно с бумажными документами влияют уже и на мой рабочий процесс.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 28 Сентября 2020, 13:21:15
Ну, если менять вещи, которые нормально выглядят и бытовую технику, что нормально работает, я смысла не вижу, то хождение с Нокией, когда удобно быть мобильным и все иметь в телефоне сразу и торчать 2 часа на почте, оплачивая коммуналку, когда это можно сделать из дома за 5 минут - нет, автор, не понимаю.

Цитировать
Нравится гоняться за новинками — гоняйтесь
Ходить с удобным телефоном, который заменяет телефон, фотик, книгу, плеер, платежную карту, доступ в инет - это гоняться за новинками?  (https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/d35zf6m1/facepalm-emoji.png) (https://postimages.org/)

Автор жуткая зануда и параноик. Особенно по поводу почты бомбануло. Там итак вечно очереди, а тут еще какая-то чувырла старомодная платит коммуналку, потому что на терминале лень, а сайты собирают ее ценные данные.
И таких много. И это бесит. Придешь так за посылкой и стой час из-за таких вот плательщиков  >:(

Где автор находит столь неубиваемые вещи?! Не знаю ни одного человека, у которого бы исправно работал холодильник аж 30 лет подряд. А во что превратится кофточка за 10 лет?!
У родителей холодильник работал около 20 лет. И его продавали в другие руки только потому, что в планировку новой кухни не влезал.
У меня есть куртка с 1998 года, выглядит, как обычная и почти не ношеная. Хотя я ее не берегу от слова совсем.
Есть юбка, которую мать носила в 70х. Ткань шикарная. Мне ее в талии только ушить понадобилось и все. Многие шмотки живут по 10-15 лет. Но это не массмаркет. Это индивидуальный пошив из хороших тканей.
Так что с вещами и техникой такое возможно. Особенно, "тех времен", когда стремились делать "на века".
А вот пользование устаревшей звонилкой вообще никак не могу оправдать, учитывая современную жизнь.

Знать, когда придет автобус? В принципе это может быть неважно. Ну будешь ты знать, что осталось сидеть на остановке три минуты, а не 15, не критично.
Это если сидишь. А если пересадка?

Цитировать
По моему опыту для смартфона в шумном городе нужны наушники - это либо метр провода
Хз, что у вас за телефоны. Мне прекрасно все всегда слышно.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: RionaR от 28 Сентября 2020, 13:29:41
Цитировать
Ходить с удобным телефоном, который заменяет телефон, фотик, книгу, плеер, платежную карту, доступ в инет - это гоняться за новинками
Так он же сдохнет через 3-4 года. Производители специально таймер вшили на рандомный день третьего года, после того, как телефон куплен таймер запускается. Поэтому она покупает только телефоны начала нулевых, тогда до такого еще не додумались ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 28 Сентября 2020, 13:33:23

Блин, я на рынок за овощами хожу без денег, с одним только телефоном, потому что даже полуглухой дед, который привозит обалденно вкусные арбузы на видавшем виды грузовичке и тот принимает онлайн-платеж.
И тетка, которая носки продаёт на ящике, поставленном прямо на землю, тоже.
Наша цивилизация еще не дошла до такого. Не везде в киосках даже обычные терминалы для карт есть. Хотела я так летом мороженку купить, обломалась :(

Цитировать
куча людей вздохнули свободно когда появились всякие воцапы, потому что писать часто намного эффективнее и удобнее чем звонить
+++

Цитировать
сотрудник почты быстрее вобьет твои данные в комп
А со смартфона ничего вбивать и не надо. Сканируешь qr-код и все, жмёшь кнопку оплатить.
У нас даже сканировать не надо. Заходишь в свое приложение банка, тыкаешь на кнопочку сохраненного платежа, вводишь показания счетчика воды и сумму выбивает автоматом. Тыкаешь "оплатить" и все.

Цитировать
А большого количества переводов может и не быть. Я фигею просто, сколько людей до сих пор предпочитают платить наличкой.
Я больше офигеваю от того, как люди идут к банкомату, стоят  в очереди, снимают деньги с карты, идут в тут же стоящий продуктовый и расплачиваются там снятыми деньгами. Нафейхоя?

Кстати, очень интересно, как автор ездит в отпуск, где она берет посадочный, не имея смартфона
Если ездит через турфирму, то там распечатывают и вручают бумажный в руки.

Цитировать
как ориентируется в новых местах без гугл карт
С обычной картой ходит.

Цитировать
как ищет и записывается на экскурсии
В отеле у гида заказывает.

Не всегда. Например стационарный с трубкой на проводе работает, и когда нет света.
Сто лет не видела стационарных проводных. У всех трубки. А они без света тоже не пашут.

Cправедливости ради, телефон хорош как звонилка, которая неделю держит заряд. Если тебе по работе или по хобби надо уходить в какие-то дебри без электричества - неплохой вариант, оправдывающий свои функции.
Для таких функций придумали телефоны с 8000-12000 мАч и павербанки.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Avoshre от 28 Сентября 2020, 13:41:30
Старый холодильник и кофта - исключительно ее дело. У меня тоже есть советский миксер, которому лет больше чем мне и он отлично работает.

Но звонилка - это уже не только про личное удобство, но и про коммуникацию. Я не верю, что у автора не бывает ситуаций, когда ее припздония усложняет жизнь другим. Если 20 человек прочитали сообщение в вайбере, а 21-й нитакой автору нужно звонить - то она ох*евшая эгоистичная пзда.

И это я молчу уже про оплату коммуналки на почте. Мне любого человека с наличкой на кассе хочется перееипать лопатой, особенно когда начинается вот это вот всё "10 копеек поищите" и он, сука, ищет по всем карманам.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 28 Сентября 2020, 13:54:13
Цитировать
Так он же сдохнет через 3-4 года. Производители специально таймер вшили на рандомный день третьего года, после того, как телефон куплен таймер запускается. Поэтому она покупает только телефоны начала нулевых, тогда до такого еще не додумались ;D
Необязательно. Мой первый Джиаю - образца 2013 (кажется) года. Работает до сих пор. Сменила потому, что слабо держит батарею после утопления. И мне это неудобно. Но теоретически работает. Второй Хуавей тоже работает, вообще без нареканий. Недавно сменила потому, что часть приложений не поддерживаются (потому что телефон был залочен оператором и там были свои нюансы без возможности обновлять Андроид) и потому что надоело с карточками и кошельками возиться, морально доросла до nfc.
Моя мать, которая использует телефон для звонков, книжки,  новостей и редких фоточек, ходит со своим Самсунгом с 2015 года и менять не собирается.

Цитировать
У меня тоже есть советский миксер, которому лет больше чем мне и он отлично работает.
О, дааа)) Миксер с этой "головешкой" для помола кофе - вообще неубиваемая штука))

А во что превратится кофточка за 10 лет?!
Кофточек в пример не покажу, потому что 15 лет назад я была немного в другом весе, так что лежат они в шкафу родительской квартиры.
Но вот та самая куртка 98 года. В ней только длина обрезана немного и по мере "вылезания" меняется мех на воротнике (трижды менялся за это время). Сама куртка не тронута.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Sangria от 28 Сентября 2020, 14:01:14
Тему не читай. Мне кажется, таких людей дохрена, просто мы их не видим в своей интернет тусовке.

Я недавно психанула и перешла с браузера, которым пользовалась больше 10 лет, на новый.
Я прочувствовала все, бл*ть, стадии принятия. Как будто родной человек помер.
А когда я узнала, что Сяоми больше не выпускает телефоны формата Ми Макс, и на рынке в принципе нет ничего с экраном похожего размера - у меня истерика и паника. Потому что это не то. Ну не то. Что вообще можно делать такими узкими телефонами? Что Я буду делать, когда нужно будет покупать телефон?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Шушпанчик от 28 Сентября 2020, 14:33:18
Я больше офигеваю от того, как люди идут к банкомату, стоят  в очереди, снимают деньги с карты, идут в тут же стоящий продуктовый и расплачиваются там снятыми деньгами. Нафейхоя?
Разменять крупные купюры?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 28 Сентября 2020, 15:04:17
Разменять крупные купюры?
Учитывая, что в большинстве банкоматов можно выбрать, какими купюрами выплюнуть сумму, то сомнительно.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Шушпанчик от 28 Сентября 2020, 15:49:18
Разменять крупные купюры?
Учитывая, что в большинстве банкоматов можно выбрать, какими купюрами выплюнуть сумму, то сомнительно.
Увы, не всегда. В некоторые банкоматы не заряжают мелкие купюры, или они могут просто закончиться.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 28 Сентября 2020, 15:56:25
И железяки банкоматы не дают. А иногда прям монетки надо, да.

А вообще, мои родители так делают. В смысле, снимают деньги в банкомате и тут же идут с ними в магаз) Им так привычнее. Хотя мобильный банкинг, например, мама вполне себе освоила и пользуется.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2020, 15:58:49
А ещё наличкой много где можно сэкономить рубль ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 28 Сентября 2020, 17:00:40
Увы, не всегда. В некоторые банкоматы не заряжают мелкие купюры, или они могут просто закончиться.
Я говорю про наши. Давно не видела таких, чтоб нельзя было выбрать купюры.
Правда, и сама снимаю редко, так что, может, не натыкалась.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2020, 17:04:01
У нас редко можно выбирать как выдать деньги, поэтому я снимаю по 4900, если нужна мелочь.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 28 Сентября 2020, 17:32:12

Так есть уже специальные смартфоны для походов, только они дороже обычных. Зато в них улучшенная GPS, а у некоторых даже режим рации есть. Плюс они в усиленном корпусе.
Прикольно, можно пример?

Как подсказывает практика, у "специальных вещей для походов" цена совсем немилосердна, а старая добрая нокия есть в закромах у каждого, кинул в карман - она жрать не просит.
Я с собой еще и старый мейзюк беру - у него есть суперэконом режим, в котором смартфон живет дней пять.

Цитировать
А когда я узнала, что Сяоми больше не выпускает телефоны формата Ми Макс, и на рынке в принципе нет ничего с экраном похожего размера - у меня истерика и паника
Всмысли? Ми макс - 6,44", редми ноут 8 - 6,53". Просто размер 6+ - это уже давно не "макс", а обычное дело. И габариты, благодаря безрамочности, как у старых 5,5" смартфонов, а не жуткая лопатина.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Шушпанчик от 28 Сентября 2020, 17:32:39
У нас редко можно выбирать как выдать деньги, поэтому я снимаю по 4900, если нужна мелочь.
Аналогично. А если банкомат ещё и принимает деньги, можно таким образом 5000 разменять.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2020, 17:50:49

Так есть уже специальные смартфоны для походов, только они дороже обычных. Зато в них улучшенная GPS, а у некоторых даже режим рации есть. Плюс они в усиленном корпусе.
Прикольно, можно пример?
У меня https://market.yandex.ru/product--smartfon-blackview-bv9500-plus/526964142?text=Blackview%20BV9500
Вполне доволен.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 28 Сентября 2020, 17:58:59

У меня https://market.yandex.ru/product--smartfon-blackview-bv9500-plus/526964142?text=Blackview%20BV9500
Вполне доволен.
Прикольно. Похож на смарт от катерпиллар, но дешевле.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Бигби от 28 Сентября 2020, 18:41:54
У меня https://market.yandex.ru/product--smartfon-blackview-bv9500-plus/526964142?text=Blackview%20BV9500
Вполне доволен.
Спасибо, отличная девайсина, судя по всему. Удары от падений и правда держит? Экран тоже ударопрочный? Хочу жене взять, постоянно разбивает телефоны и забывает заряжать. Вот что-то такое ей и надо.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2020, 20:13:57
У меня https://market.yandex.ru/product--smartfon-blackview-bv9500-plus/526964142?text=Blackview%20BV9500
Вполне доволен.
Спасибо, отличная девайсина, судя по всему. Удары от падений и правда держит? Экран тоже ударопрочный? Хочу жене взять, постоянно разбивает телефоны и забывает заряжать. Вот что-то такое ей и надо.
Почти 2 года - полет нормальный. Велопоходы, морские походы, падения на асфальт и воду. Камера так себе. Проц и видеопроц современные игры не особо тянет.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Бигби от 28 Сентября 2020, 20:24:32
Да пофиг на проц, в игры она не играет. Все, закажу завтра. Спасибо :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2020, 20:33:43
Да пофиг на проц, в игры она не играет. Все, закажу завтра. Спасибо :)
рекомендую заказать на сайте производителя. Знакомый прошлую модель купил в каком-то левом магазинчике, приехала хлипкая фигня.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Бигби от 28 Сентября 2020, 20:40:13
Окей, вас понял, спасибо :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2020, 20:41:51
Я кстати, по этому поводу страдаю. Модель Про вроде и хочу взять, но на сайте производителя её нет вообще. Кончилась. Но в интернетах - покупай, не хочу.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 28 Сентября 2020, 22:48:25
Ходить с удобным телефоном, который заменяет телефон, фотик, книгу, плеер, платежную карту, доступ в инет - это гоняться за новинками?
Амфибия -- это хреновый автомобиль и хреновый катер.
Вы когда обедаете, ложка отдельно, вилка отдельно, или туристический набор, где с одной стороны ложка, с другой вилка, с третьей штопор, а с четвертой ножницы для стрижки ногтей? ;)

Звонить удобнее с телефона, а не со смартфона.
Фотографировать удобнее фотоаппаратом, а не смартфоном.
Читать книгу удобнее с читалки, а не со смартфона.
Плеер... тут, пожалуй пофиг. За исключением разве что того, на сколько хватит заряда.
В инет удобнее ходить со стационарного компа с большим экраном, клавой и мышкой.
Ну а покупать смарт, чтобы держать в нем дисконтные карты.... можно, наверное :)

А вот пользование устаревшей звонилкой вообще никак не могу оправдать, учитывая современную жизнь.
А что в ней устаревшего? Какие-то номера не набираются что ли? :) Кнопки удобнее сенсорного экрана. Звонилка легче смартфона и меньше по размерам. К смарта преимущество только в работе со списком контактов. Но если звонишь лишь иногда, то пофиг.

Знать, когда придет автобус? В принципе это может быть неважно. Ну будешь ты знать, что осталось сидеть на остановке три минуты, а не 15, не критично.
Это если сидишь. А если пересадка?
"Кто ж его посадит, он же памятник" :D
Не понял, что значит "сидишь". Но опять же, хоть сидишь, хоть пересадка, что изменится, если узнаешь: что автобус придет не через три минуты, а через семь? Типа, успеешь сбегать в кустики пописать что ли? :) Важно знать только если на линии авария и движение остановлено (у нас бывает с трамваем). Тогда надо бежать на автобус. В остальном непринципиально.

Цитировать
А большого количества переводов может и не быть. Я фигею просто, сколько людей до сих пор предпочитают платить наличкой.
Я больше офигеваю от того, как люди идут к банкомату, стоят  в очереди, снимают деньги с карты, идут в тут же стоящий продуктовый и расплачиваются там снятыми деньгами. Нафейхоя?
Снимаю в Сбербанке всю зарплату с краты один раз и безо всякой очереди.
Что я буду иметь от того, что Сбербанк держит у себя мои деньги? "Спасибо"? Нет уж, спасибо :) Они сами деньги другим за спасибо не дают, а берут проценты. Будут начислять процентики на мои денежки, которые у них в пользовании,, тогда подумаю. А пока мне и так удобно, детям можно дать денюжку на мороженое, жене на покупки, сам не смогу промотать больше, чем у меня в кармане. Ну и наликом я могу расплатиться везде и всегда. Ну и не хочу, чтобы кто-то знал, какие суммы на что я трачу.

Кроме смартфонов есть еще стационарные компы. На них тоже есть месенджеры, гугл-карты, сожно совершать покупки, что-то заказывать, распечатывать и т.п.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: zyablik от 28 Сентября 2020, 23:02:17
ещё один параноик, лол

Цитата: geo
Читать книгу удобнее с читалки, а не со смартфона.
с книги, с нормальной бумажной книги книгу удобнее читать, лошара, лол
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Из мышеловки от 28 Сентября 2020, 23:10:16
с книги, с нормальной бумажной книги книгу удобнее читать, лошара, лол

А вот и да.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Шушпанчик от 28 Сентября 2020, 23:12:24
Звонить удобнее с телефона, а не со смартфона.
Фотографировать удобнее фотоаппаратом, а не смартфоном.
Читать книгу удобнее с читалки, а не со смартфона.
Плеер... тут, пожалуй пофиг. За исключением разве что того, на сколько хватит заряда.
В инет удобнее ходить со стационарного компа с большим экраном, клавой и мышкой.
Ну а покупать смарт, чтобы держать в нем дисконтные карты.... можно, наверное :)
Вы из дома работаете или на машине ездите? Потому что, когда ездишь на работу в переполненном транспорте по часу в каждую сторону, хочется себя чем-то занять. Читалку, не говоря уж о бумажной книге, стоя в толпе, держать неудобно, а вот смартфон — вполне. Плюс вместо чтения книги можно залезть в интернет и там что-нибудь почитать (КМП, например  :) ) или во что-нибудь поиграть. Не тащить же для этого с собой стационарный компьютер.  :D
Фотоаппарат я с собой беру только когда знаю, что буду много снимать: в отпуске или на выставке какой-нибудь. Но и в других ситуациях может встретиться что-то интересное, что захочется заснять на память. Не таскать же с собой немаленький фотик просто на всякий случай. Не говоря уж о том, что часто проще и быстрее сфоткать объявление, чем переписывать с него информацию.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 28 Сентября 2020, 23:19:25
Родители идут и снимают пенсию с карты сразу и платят наличкой. Потому что внезапно в городе на 20к жителей заплатить картой можно только в Евросети, мегафоне и магните. Поэтому и молодёжь идёт и снимает нал. 21 век, да.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Loy Yver от 28 Сентября 2020, 23:31:49
Vedzma, у нас даже на рынке можно картой расплатиться.  :-[ Не на каждой точке, конечно, но на большинстве.

***

У меня смешанные чувства возникли по прочтении. С одной стороны, я в определенной степени консервативна, с другой — ленива, а с третьей — руки из жопы растут. То есть я считаю, что телефон должен передавать разговор в обе стороны, фотоаппарат фотографировать, плеер играть музычку, а стац с клавиатурой и «мышью» позволять выходить в интернет. При этом неплохая для своего времени зеркалка «Сони» где-то у меня не просто лежит — валяется, использованная полтора раза, а плееры мне вообще никогда не были нужны. И не то чтобы я не тосковала по 33-й «Нокии» и по ожидаемо очередной раз умерлему стацу. Но я говорю по смартфону, фотографирую на него и на планшет, в инет выходу с планшета. ...И вот что, мне опять разорваться, да?  >:(  ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 28 Сентября 2020, 23:37:47
ещё один параноик, лол
Еще одна жертва моды.

Цитата: geo
Читать книгу удобнее с читалки, а не со смартфона.
с книги, с нормальной бумажной книги книгу удобнее читать, лошара, лол
И чем же удобнее? ;)

Вы из дома работаете или на машине ездите? Потому что, когда ездишь на работу в переполненном транспорте по часу в каждую сторону, хочется себя чем-то занять. Читалку, не говоря уж о бумажной книге, стоя в толпе, держать неудобно, а вот смартфон — вполне. Плюс вместо чтения книги можно залезть в интернет и там что-нибудь почитать (КМП, например  :) ) или во что-нибудь поиграть. Не тащить же для этого с собой стационарный компьютер.  :D
Фотоаппарат я с собой беру только когда знаю, что буду много снимать: в отпуске или на выставке какой-нибудь. Но и в других ситуациях может встретиться что-то интересное, что захочется заснять на память. Не таскать же с собой немаленький фотик просто на всякий случай. Не говоря уж о том, что часто проще и быстрее сфоткать объявление, чем переписывать с него информацию.
Тот же киндл по размером как книга формата покетбук. Экран уже достаточно большой, чтобы было удобно читать, но в руке держится легко.
Интернет-зависимости у меня нет, поэтому могу совершенно спокойно 45 минут не заглядывать на КМП :) А вот читать книги с маленького экранчика, который тебе еще и в глаза светит... наверное, я слишком много лет моей жизни провел за мониторами, так что по возможности стараюсь избегать прожекторов в глаза.
Фотографировать приколюхи... есть такое, но у меня, наверное, просто нет такой привычки. Реально что-то прикольное сфоткать хочется очень редко. А просто там запечетлевать всякий шлак.... у меня и так уже на коме гигабайты фоток. В общем, сугубо на любителя. Мне не требуется.
Фоткать что-то (те же объявления) чтобы зафиксировать информацию -- была бы потребность, тогда бы подумал Нужные объявы бывают крайне редко, цены в магазинах на нужные для меня товары просто запоминаю (таких товаров немного).
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 28 Сентября 2020, 23:48:14
Плеер... тут, пожалуй пофиг. За исключением разве что того, на сколько хватит заряда.
Любители нормально звука сейчас посмотрели на вас с недоумением.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Sangria от 28 Сентября 2020, 23:55:10
Всмысли? Ми макс - 6,44", редми ноут 8 - 6,53". Просто размер 6+ - это уже давно не "макс", а обычное дело. И габариты, благодаря безрамочности, как у старых 5,5" смартфонов, а не жуткая лопатина.
Ми макс от редми отличается так же, как лист А4 от туалетной бумаги.
Ну да, диагональ туалетной бумаги заметно больше, хули. Но когда тебе на ней писать нужно, тебя это конечно порадует.
Ширина ми макса - около 88 мм, редми - 75.
На ровном месте отрезали сантиметр экрана по бокам и заявили, что "экран теперь больше".
Серьезно, блеать? В какой жопе он больше-то? Продлить в длину можно хоть до земли, удобнее-то от этого не станет.
Клавиатура меньше, 2 программы сразу не откроешь - ширины не хватает, книгу читаешь, как на пресловутом рулоне, держать эту вытянутую хрень неприятно. Фу.
А я хочу лопатину. Причем адекватную по стоимости.

***
Простите, бомбануло.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Pikachu от 29 Сентября 2020, 00:06:13
+ к тем, кто не понимает удобство бумажной книги  ??? В одной руке не подержишь, свет специальный нужен. Ок, ее может быть кому-то читать приятнее, но это не про удобства.

 Но, мне иногда хочется прийти в отделение банка, и чтобы там все сделали за меня, а не разбираться в неудобном интерфейсе онлайн банка, или же звонить по телефону, и плевать, бесит это сотрудников/окружающих, или нет.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 29 Сентября 2020, 00:38:06
+ к тем, кто не понимает удобство бумажной книги  ??? В одной руке не подержишь, свет специальный нужен. Ок, ее может быть кому-то читать приятнее, но это не про удобства.
А главное - она одна. Вот дочитал ты этот кирпич и что дальше?) до новой ехать еще 1,5 часа.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 29 Сентября 2020, 01:10:00
Цитировать
Звонить удобнее с телефона, а не со смартфона.
Сфига? Мне со смартфона удобнее намного

Цитировать
Фотографировать удобнее фотоаппаратом, а не смартфоном.
Если ты серьезно увлекаешься фото и у тебя навороченная камера, то да. А если говорить о съемке на мыльницу "сюжетов" типа "мы с друзьями жрем пиццу" и "моя на фоне клумбы вся такая красивая", то тут смартфон вытеснил из моей жизни эту самую мыльницу давным давно. И, видимо, не только из моей, учитывая насколько редко мне стала встречатся в повседневной жизни подобная техника и как куце стали выглядеть соответствующие отделы магазинов.  

Цитировать
Читать книгу удобнее с читалки, а не со смартфона.
нет.

Цитировать

В инет удобнее ходить со стационарного компа с большим экраном, клавой и мышкой
Что значит "ходит в инет"?  Соцсети и мессенджеры я юзаю почти исключительно со смартфона, покупки делаю с него же, всякие банкинги-вебмаи - аналогично. С компа только на форуме пописдеть и то только потому, что хавать за компом удобнее.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 29 Сентября 2020, 02:23:55
У меня книжка с газетным экраном. В глаза не светит, кучу книг содержит, в маленькую сумочку помещается. С учётом, что последним я читала Оно и бумажная книжка толщиной с три пальца, чёт не, не хочу ходить с бумажной.
А ещё она умеет ходить в инет по вайфаю, вот это уже для книжки считаю лишним.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Stranger87 от 29 Сентября 2020, 05:08:20
Сейчас у смарфтонов-флагманов камеры такие навороченные, что уже почти как проф. фотоаппараты. Да и вообще со смартфона намного удобнее делать фото, так как можно это фото сразу же вылодить в инсту\отправить по воцапу и т.д.
А вот удобство читалок вполне понимаю, так как там шрифт крупнее, хотя зрение у меня и хорошее, но все равно лично мне вообще удобнее бумажная книга, так как печатный шрифт воспринимается как-то легче.

Что значит "ходит в инет"?  Соцсети и мессенджеры я юзаю почти исключительно со смартфона, покупки делаю с него же, всякие банкинги-вебмаи - аналогично. С компа только на форуме пописдеть и то только потому, что хавать за компом удобнее.

Лично мне товары на всяких Али и Вайлдберриз намного удобнее искать с ноута. Читать мангу и смотреть ютуб тоже с ноута. Читать форумы все равно откуда, а вот писать сообщения тоже с ноута.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morredett от 29 Сентября 2020, 09:21:02
Я больше офигеваю от того, как люди идут к банкомату, стоят  в очереди, снимают деньги с карты, идут в тут же стоящий продуктовый и расплачиваются там снятыми деньгами. Нафейхоя?
Я так делаю.
Потому что пусть ближайший продуктовый и принимает карты, а вот, например, наш прекрасный буфет на работе находится в какой-то странной жопе, где оплата по терминалу может и 5 и 10 минут проходить, и очередь тебя сожрёт раньше, чем ты расплатишься. И сдачи вечно нет, поэтому мне сначала дадут в продуктовом сдачу мелочью с 50 рублей, а потом я куплю себе булку в буфете за 1.24  :D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Lana Grant от 29 Сентября 2020, 10:21:36
Я обожаю смартфоны, но совершенно искренне не понимаю, как люди ориентируются по гугл-картам.
Мне они ни разу не помогли.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Джигурнет от 29 Сентября 2020, 10:40:06
А в чем проблема? Оо
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 29 Сентября 2020, 10:45:53
Я обожаю смартфоны, но совершенно искренне не понимаю, как люди ориентируются по гугл-картам.
Мне они ни разу не помогли.
Потому что надо пользоваться яндексом или 2гис. Гугл карты России кошмарны.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: istq от 29 Сентября 2020, 11:07:45
Если бы весь мир перешел на смарты и онлайн-банкинг, можно было бы вовсе отказаться от кнопочных телефонов и оплаты на почте. Но увы. Какое-то время я работала на заводе, куда нельзя было проносить смартфоны - ходила с кнопочным. Отец платит на почте не потому, что не умеет интернетом пользоваться, а потому, что ему на работе компенсируют часть квартоплаты - но только если он приносит квитанции с почты. Квитанции, распечатанные с сайта банка, не котируются
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 29 Сентября 2020, 11:11:05
В прошлом году был на Валдае, во всех кафе, в которых были - карты не принимают. Только нал.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 29 Сентября 2020, 11:26:57
А ещё она умеет ходить в инет по вайфаю, вот это уже для книжки считаю лишним.
Почему? Если вы покупаете книги на амазоне, это удобно. А еще удобнее, если мы про киндл, что можно завести ридеру почту, на которую с телефона кидать книги. Я так в Тунисе кайфовала: книги кончились, подключила и книгу, и телефон к вайфаю, нашла кучу новых книг, отправила на киндл и все. Никаких тебе компьютеров и проводов.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 29 Сентября 2020, 11:30:30
У меня книжка с газетным экраном без сенсора. Передвигать курсор кнопочками - удовольствие с натяжкой, хотя и можно, конечно, если жизнь заставит.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 29 Сентября 2020, 11:33:49
Ммм, то есть у вас нужно заходить в браузер с читалки? Тогда да, какой-то адов геморрой...
Рекомендую киндл  ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Lana Grant от 29 Сентября 2020, 11:42:02
А в чем проблема? Оо
Я искренне не понимаю, как можно что-то найти по карте в незнакомом городе или даже районе. В знакомом - еще более-менее понимаю, так как есть ориентиры.
Навигатор еще хуже, он даже направление может перепутать.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Кегги Клегги от 29 Сентября 2020, 11:43:02
Я настолько привыкла читать с читалки, что обычные бумажные книги кажутся неудобными.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 29 Сентября 2020, 11:55:19
Я искренне не понимаю, как можно что-то найти по карте в незнакомом городе или даже районе. В знакомом - еще более-менее понимаю, так как есть ориентиры.
Навигатор еще хуже, он даже направление может перепутать.
В смысле?.. Названия улиц - не ориентиры? Формы дворов, остановки, островки зелени? О_о

Кегги Клегги, +1. А главное - когда роняешь обычную книгу, ты сразу не откроешь ее там, где закончил  ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 29 Сентября 2020, 11:58:08
А в чем проблема? Оо
Я искренне не понимаю, как можно что-то найти по карте в незнакомом городе или даже районе. В знакомом - еще более-менее понимаю, так как есть ориентиры.
Навигатор еще хуже, он даже направление может перепутать.
А как без карты-то?
С электронной картой - легко, там и местоположение покажет, и по ориентирам типа номеров домов и магазинов можно определиться с тем  где ты находишься. Или в самых запущенных случаях просто пойти куда-то и отследить по карте, куда ты идёшь.
Я помню у меня был как без  gps и интернета, с какой-то так себе картой. И то намного проще, чем с бумажным атласом.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vermillion от 29 Сентября 2020, 11:59:01
Ну хз. как по мне гугл-карты весьма удобны. Там есть все, если речь о больших городах.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Лис от 29 Сентября 2020, 12:08:44
Цитировать
Я искренне не понимаю, как можно что-то найти по карте в незнакомом городе или даже районе. В знакомом - еще более-менее понимаю, так как есть ориентиры.
Навигатор еще хуже, он даже направление может перепутать.

Если не брать в расчет то что на электронной карте ориентиров как минимум не меньше чем на бумажной а то и больше, то остается понять зачем вообще какие то особые ориентиры если карта показывает твое расположение. Забиваешь в поиске то что тебе нужно, строишь маршрут от твоего место положения до точки назначения, выбираешь ориентацию карты не на север а относительно твоего взгляда и шлепаешь. Для особо тормознутых если ты пошел не туда то и на карте твое расположение будет двигаться в другое сторону от цели. Я так в особо запутанных случаях когда не могу понять куда мне делаю пару шагов в любом направлении и смотрю как отреагирует карта.
Мне еще нравится что в 2гис показывает где вход в нужную организацию. Потому что иногда дома очень длинные или сложной формы и наугад обходить  искать вход, бывает очень неприятно. А так же крутая функция что можно посмотреть карту ТРЦ по этажам.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Джигурнет от 29 Сентября 2020, 12:42:07
Ну. У меня плохие новости, но кажется у кого-то топографический кретинизм, только не шуточный (он как-то иначе называется,  если по-умному). Мне сложно представить, как человек, не страдающий чем-то таким, не способен освоить что-либо из приложений для навигации.

Лана, а других проблем с ориентацией на местности не бывает?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Языкатая Зараза от 29 Сентября 2020, 12:58:16
А ещё она умеет ходить в инет по вайфаю, вот это уже для книжки считаю лишним.
Почему? Если вы покупаете книги на амазоне, это удобно. А еще удобнее, если мы про киндл, что можно завести ридеру почту, на которую с телефона кидать книги. Я так в Тунисе кайфовала: книги кончились, подключила и книгу, и телефон к вайфаю, нашла кучу новых книг, отправила на киндл и все. Никаких тебе компьютеров и проводов.
Новые киндлы так только формат doc пересылают.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 29 Сентября 2020, 13:01:35
ПокетБуки все форматы пересылают.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Lana Grant от 29 Сентября 2020, 13:24:00
Ну. У меня плохие новости, но кажется у кого-то топографический кретинизм, только не шуточный (он как-то иначе называется,  если по-умному).
Вполне возможно.

Лана, а других проблем с ориентацией на местности не бывает?
Иронично, но без карты я ориентируюсь намного лучше.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 29 Сентября 2020, 14:34:20
Новые киндлы так только формат doc пересылают.
Я никогда не пересылала что-то с киндла, только на него)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Pikachu от 29 Сентября 2020, 16:37:03
Я очень плохо ориентируюсь на местности, моя жизнь была полна страданий, пока не появились гугл-карты, и я не стала видеть вектор своего передвижения :) Теперь все просто, ткнусь в одну сторону, в другую, и вот, уже понятно, куда мне на самом деле нужно :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 29 Сентября 2020, 16:40:20
Цитировать
Иронично, но без карты я ориентируюсь намного лучше.
А как можно ориентироваться без карты в незнакомом городе? Спрашивать дорогу у прохожих?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 29 Сентября 2020, 17:10:59
Сейчас у смарфтонов-флагманов камеры такие навороченные, что уже почти как проф. фотоаппараты.
Я не копенгаген, но слышал мнение, что камера размером с дверной глазок с соответствующей матрицей в принципе не может быть хорошей. Все навороты там касаются программной обработки изображения. Этакий встроенный фотошоп, который автоматом делает шопкрасиво и в инстаграмм не стыдно.

Цитировать
Да и вообще со смартфона намного удобнее делать фото, так как можно это фото сразу же выложить в инсту\отправить по воцапу и т.д.
Вооот! У меня мыльница пылится хз где с последней партией фоток, потому что мне было тупо в лом искать шнур, перекачивать фотки на комп, оттуда заливать в гуглофото...
А еще у смартфона большой экран, где нормально видно будущий кадр, к тому же экран сенсорный - можно ткнуть пальцем в ту часть изображения, по которой хочешь настроить свет и тд. Настройки опять же не надо перебирать, тыцкая милиписические кнопки.
Раньше однозначным преимуществом фотоаппаратов был оптический зум. Теперь в смартфонах этот вопрос решается наболром камер разной кратности между которыми действует цифровой псевдозум. Прям приблизить дальний объект не получится, но откадрировать изображение не сходя с места - вполне. Ну то есть, профессиональной технике смартфон не конкурент, но обычной мыльнице - вполне.

Цитировать
Лично мне товары на всяких Али и Вайлдберриз намного удобнее искать с ноута. Читать мангу и смотреть ютуб тоже с ноута. Читать форумы все равно откуда, а вот писать сообщения тоже с ноута.
Это всё индивидуально, но сказать, что мол, специализированная техника априори лучше и удобнее универсальной - ну вот нифига.
Мыльницы уже обсудили, а вот другой пример: посмотрел у посанов в походе специализированные навигаторы... Ну да, они неубиваемые и живут неделю на одном заряде, но пользоваться ими - треш и угар.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Lana Grant от 29 Сентября 2020, 17:36:36
Цитировать
Иронично, но без карты я ориентируюсь намного лучше.
А как можно ориентироваться без карты в незнакомом городе? Спрашивать дорогу у прохожих?
Либо спрашивать, либо читать отзывы о городе ("рядом с таким-то зданием такое-то здание", "дом находится в самом конце улицы N").
Мы как-то с подругой искали кафе, навигатор нас водил по кругу. Тут я вспомнила, что кафе вроде бы недалеко от отеля, а отель на такой-то улице - в общем, мы дошли за пять минут)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 29 Сентября 2020, 18:28:35
Кстати, в смартфоне на картах можно посмотреть телефон нужного кафе или магазина и позвонить им "ой, а как вас найти".
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morbid angel от 29 Сентября 2020, 18:46:46
Lana Grant, а не проще заранее смотреть маршрут в гугле через панорамы?
Я так делаю, чтобы в новом месте не тратить время на сверку с картой.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Lolay Phabay от 29 Сентября 2020, 21:48:51
По картам удобнее, кмк. На панормах фото иной раз такое, что не опознаешь ни за что. :))
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 29 Сентября 2020, 22:35:33
Звонить лучше по телефону, потому что он легче и меньше (проще держать в руке). Конечно, если пользоваться гарнитурой, то можно хоть мини-атс в рюкзаке носить :)

Не во всех случаях специализированное лучше универсального. Бывает, например, универсальное не хуже специализированного, если требования не противоречивы. Так, например, многочисленные гаджеты значительно уменьшили количество наручных часов. Но от мне во многих случаях хотелось бы видеть одновременно больше информации (те же покупки, те же карты), а у смартов размер экрана уменьшен в пользу портативности. Получается компромисс.

У меня Киндл. Зачем мне нужен Амазон, я без понятия: не уверен, что у них есть интересующие меня книги. А если и есть, то навряд ли м сойдемся в цене. Но никто не мешает закачать на читалку книг хоть на полгода вперед. Чтобы не оказалось, что ты неизвестно где, компа под рукой нет, а читать нечего. И экран кстати не сенсорный. Не люблю. Дотронешься случайно и неизвестно, что при этом выполнится. Зачем там курсор нужен, я не понял: если книжка открыта, то нужна только кнопка PgDn (ну, иногда, PgUp)

Встречал информацию, что из-за больших потерь в войсках в начале Великой Отечественной подготовка младших командиров была ускоренной, поэтому качество хромало. Например, далеко не все умели читать карту. И мне по-первости казалось странным: что ж здесь сложного то?  Оказывается, есть люди, которым реально трудно читать карту. И даже не на природе, а в городе, где и улицы подписаны, и номера домов. Но все равно людям требуется, чтобы на карте отмечали их местоположение и вектор движения, а то не смогут сориентироваться :D

Если бы весь мир перешел на смарты и онлайн-банкинг, можно было бы вовсе отказаться от кнопочных телефонов и оплаты на почте.
Это просто мечта маркетологов и банкиров :) А так вот не получается: ни стопроцентный охват для рекламы, ни держать все деньги у себя за бесплатно :D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 29 Сентября 2020, 23:58:09
А главное - когда роняешь обычную книгу, ты сразу не откроешь ее там, где закончил  ;D
Зато в обычной книге у меня еще ни разу не сдохла батарейка посреди страницы. :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 30 Сентября 2020, 00:07:04
Цитировать
Встречал информацию, что из-за больших потерь в войсках в начале Великой Отечественной подготовка младших командиров была ускоренной, поэтому качество хромало. Например, далеко не все умели читать карту.
Как-будто до того все умели и сейчас умеют. Анекдоты про "военные едут, остановились, карту достали - сейчас дорогу спрашивать будут" не на пустом месте возникают.

Цитировать
И мне по-первости казалось странным: что ж здесь сложного то?  Оказывается, есть люди, которым реально трудно читать карту. И даже не на природе, а в городе, где и улицы подписаны, и номера домов. Но все равно людям требуется, чтобы на карте отмечали их местоположение и вектор движения, а то не смогут сориентироваться
Не был в ситуации, когда пришлось бы ориентироваться по бумажной карте, вот даже не знаю, что бы из этого вышло.
Единственный раз, когда был близок к тому, вообще оказался в лесу. Поехал зимой в лес на велике покататься (прошлая зима бесснежная была), телефон замерз и отрубился. Я карту даже доставать тогда не стал, прикинул, что на моей двухкилометровке весь этот лес - зеленое пятно меньше пачки беломора, чего я там увижу? Решил двигаться по тропинке в одну сторону - чай не тайга. Ну а там как-то разберусь. Сам себе думал так - дело к закату, солнце примерно на западе. Соотнеся направление на солнце с тем, с какой стороны от меня край леса, пойму c какой стороны этого самого леса я нахожусь, ну а там соображу, куда двигать. Как бы это сработало на практике, неизвестно, потому что вышел вообще не там, где рассчитывал и кому бы я поверил - карте или своей интуиции, еще вопрос.
Благо телефон удалось отогреть в штанах незадолго до выхода из леса, он ненадолго включился, и мне этого хватило.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 30 Сентября 2020, 00:51:59
Зато в обычной книге у меня еще ни разу не сдохла батарейка посреди страницы. :)
Тут соглашусь) зато в киндл можно настроить, чтобы время показывалось на странице)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 30 Сентября 2020, 01:38:10
Да я вообще как-то незаметно переехала на телефон с чтением. И всем ReadEra хороша, но батарейку жрет быстро.
Хотя, может, просто пора телефон сменить.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ikupriya от 30 Сентября 2020, 11:52:52

"Кто ж его посадит, он же памятник" :D
Не понял, что значит "сидишь". Но опять же, хоть сидишь, хоть пересадка, что изменится, если узнаешь: что автобус придет не через три минуты, а через семь? Типа, успеешь сбегать в кустики пописать что ли? :) Важно знать только если на линии авария и движение остановлено (у нас бывает с трамваем). Тогда надо бежать на автобус. В остальном непринципиально.


С помощью смартфона, например, легко можно понять, стоит ли садиться в менее удобный, но чаще ходящий автобус, или есть смысл подождать более редкого и более удобного. И вообще - на какую остановку стоит идти. Например, я от работы до дома могу уехать с трех разных остановок. При этом на одной из них останавливается самый удобный для меня автобус - он едет по самому короткому маршруту, и в нем всегда есть свободные места. Но он же и ходит реже всех, а больше на той остановке ничего нет. Поэтому я иду туда только если вижу на смартфоне, что автобус этот скоро подъедет.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 30 Сентября 2020, 12:33:25
Не понял, что значит "сидишь". Но опять же, хоть сидишь, хоть пересадка, что изменится, если узнаешь: что автобус придет не через три минуты, а через семь? Типа, успеешь сбегать в кустики пописать что ли? :) Важно знать только если на линии авария и движение остановлено (у нас бывает с трамваем). Тогда надо бежать на автобус. В остальном непринципиально.
Есть места, из которых до моего дома идут разные автобусы разными маршрутами и надо знать на какую остановку идти.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Баба-дура от 30 Сентября 2020, 12:40:55
Ну у меня папа примерно так рассуждает, когда говорит о том что старые вещи круче: "если у меня украли или сломался телефон, то я остался только без телефона. А если у тебя, то ты осталась без телефона, фотоаппарата, плеера, карты, напоминалок, будильника, записной книжки и бог знает чего ещё у тебя там"
Но папе 64 года блин.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 30 Сентября 2020, 13:02:05

Есть места, из которых до моего дома идут разные автобусы разными маршрутами и надо знать на какую остановку идти.
Кстате. Работал в лютых ипенях, автобус, который увозил оттуда  меня "туда, где будут рады мне всегда", ходил раз в 20-30 минут. Ближайшая остановка с выбором транспорта и более-менее частым его хождением располагалась примерно в километре. Было бы очень полезно знать, стоит ли ждать автобуса на ближней остановке или можно спокойно топать на дальнюю.

Цитировать
Кнопки удобнее сенсорного экрана.
Мне - нет. Вот вообще.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 30 Сентября 2020, 13:10:17
У меня от метро до дома ходят автобусы очень не регулярно, расписания на остановке нет. Автобус можно прождать и 20 мин, и 30. Если автобус долго ждать, я вызываю такси. Тоже через телефон, ага.
Там 2 остановки, минут 8 топать между ними по подземным переходам (отдельные лучи ненависти проектировщикам). Я смотрю ещё на платформе  к какой остановке идти и стоит ли спешить. Лучше пробежаться, чтобы полчаса не ждать автобус.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 30 Сентября 2020, 13:10:20
Зато если у меня украли телефон, я пришла домой, заказала новый и выгрузила из облака все-все, включая фоточки, будильники, заметки, песенки и расположение иконок. И получила точную копию своего телефона. А с кнопками начинается возьня - ой, а телефона Палыча у меня нет, он в телефоне был, а вот эту цифру я писал в заметки в телефоне, ее тоже не помню.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 30 Сентября 2020, 14:49:50
Цитировать
Знать, когда придет автобус? В принципе это может быть неважно. Ну будешь ты знать, что осталось сидеть на остановке три минуты, а не 15, не критично.
Очень важно, если сидишь не на остановке) Я автобус, на котором с работы езжу, всегда на Яндекс.Картах отслеживаю. Расписание есть, но иногда он опаздывает. И эти 5-15 минут куда приятней в кабинете посидеть, особенно зимой или в дождик.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: hebert от 30 Сентября 2020, 14:53:30
Цитировать
Седьмой Ворд я установила, когда обнаружила, что практически все файлы, которые мне присылают, написаны в нём, а мой тогдашний 95-й их просто не читал.
Забавно, 95-й Ворд как раз седьмым по нумерации версий и является. Автор запуталась в своем ретроградстве. :)
Цитировать
Да, Маша, я ношу эту кофту десятый год.

Должна же вхлам истрепаться, если носится достаточно часто, что любая Маша помнит.
Автор напоминает мне одного деда-препа, который не мог использовать маркерную доску, только меловую.
Вполне распространенное мнение в этой среде, не обязательно у дедов. Ценится даже определенный тип мела.
Меня вот раздражает 10 винда. Я не понимаю нахрена было делать персонализацтю в одном месте панель управления в другом и не предусмотреть кросс-линки
Сначала пойди туда понажимай там, потом туда понажимай там потом вернись назад и снова понажимай, хотя в 7 и 8 всё было в одной куче.
Это они еще в 8 так разломали. И такое разделение ничем иным, кроме как злостным саботажем, объяснить не получается. Особенно, что оно до 10 дожило.

Еще у 2007, 2010, 2013 Вордов одно время документы DOCX не были совместимы, корежась при использовании разных версий, пока это не пропатчили некоторое время спустя. В реализации собственного же стандарта накосячили .
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 30 Сентября 2020, 18:29:21
О, вордоспецы, а не подскажете - в нём (конкретно - в 2016, хотя я и в других не видела) действительно тупо нет функции "свой футер/хедер на каждой странице" или "каждая страница - новая секция" одной кнопкой, или я так и не научилась правильно курить мануалы?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Крокозябра от 30 Сентября 2020, 20:19:05
Я искренне не понимаю, как можно что-то найти по карте в незнакомом городе или даже районе. В знакомом - еще более-менее понимаю, так как есть ориентиры.
Навигатор еще хуже, он даже направление может перепутать.

У меня даже за границей проблем не было.
Исключение - город Сочи  :-[  там я заблудилась в 5 домах и в итоге вызвала такси, чтобы проехать на 400 метров (как оказалось) до нужной точки.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 01 Октября 2020, 07:21:28
Ну у меня папа примерно так рассуждает, когда говорит о том что старые вещи круче: "если у меня украли или сломался телефон, то я остался только без телефона. А если у тебя, то ты осталась без телефона, фотоаппарата, плеера, карты, напоминалок, будильника, записной книжки и бог знает чего ещё у тебя там"
Но папе 64 года блин.
Такие люди почему-то не учитывают, что пока телефон не сломался, у других это всё есть, а у них - нет. А ломаются телефоны не так уж часто, уж точно не каждый месяц.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Баба-дура от 01 Октября 2020, 07:28:49
Я этот аргумент папе и привожу, что зато пока с телефоном ничего не случилось, у меня это всё постоянно при себе и занимает место размером с телефон. А если ты захочешь таскать с собой всё перечисленное по отдельности, выйдет неплохой такой чемодан вещей
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 01 Октября 2020, 12:17:12
Всмысли? Ми макс - 6,44", редми ноут 8 - 6,53". Просто размер 6+ - это уже давно не "макс", а обычное дело. И габариты, благодаря безрамочности, как у старых 5,5" смартфонов, а не жуткая лопатина.
Согласна. У меня старый - 5', он  не сильно меньше Сяоми.

Удары от падений и правда держит? Экран тоже ударопрочный? Хочу жене взять, постоянно разбивает телефоны и забывает заряжать. Вот что-то такое ей и надо.
Если металлический, то держит. Если сделали стеклянным, то может разбиться(( 9600, например, весь из стекла, что меня бомбит лично, ибо тупо делать защищенный телефон стеклянным.

Амфибия -- это хреновый автомобиль и хреновый катер.
Вы когда обедаете, ложка отдельно, вилка отдельно, или туристический набор, где с одной стороны ложка, с другой вилка, с третьей штопор, а с четвертой ножницы для стрижки ногтей? ;)
Если я - в походе, то именно туристический набор.
А мобильность телефона тем и характерна, что ты его используешь в "походе", т.е. вне дома.  И удобно, когда под рукой все и сразу в одном девайсе.
Я ходила  в старые-добрые времена с 2мя телефонами (потому что 2 симки разных операторов), плеером на поясе (когда были mp3 дисковые), потом в кармане, с фотиком огромным с другой стороны пояса. И очень рада, что теперь все это заменяет один девайс.

Цитировать
Звонить удобнее с телефона, а не со смартфона.
Нет. Если трубку держать у уха, то разницы никакой. А если наушники, то вообще телефон в кармане.

Цитировать
Фотографировать удобнее фотоаппаратом, а не смартфоном.
Нет, нифига подобного.
Если надо делать определенного типа снимки и для этого есть зеркалка, то может, и удобнее. Но в обычной жизни смартфон намного удобнее, чем средняя "мыльница", которую еще и носить с собой надо.

Цитировать
Читать книгу удобнее с читалки, а не со смартфона.
Теоретически - да. Практически - бумажные книги и стоят не мало, и складировать их лично мне некуда. Я бумажной книжки не держала в руках 11 лет.

Цитировать
В инет удобнее ходить со стационарного компа с большим экраном, клавой и мышкой.
И долго ты с собой стац.комп потаскаешь по улице?))

Цитировать
Ну а покупать смарт, чтобы держать в нем дисконтные карты.... можно, наверное :)
Дисконтные карты  (https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/6pNBwzHP/image.png) (https://postimages.org/)
Я так понимаю, что такое nfc, ты не знаешь?

Цитировать
Типа, успеешь сбегать в кустики пописать что ли? :)
В том числе. Выйти из точки отъезда позже, чтобы не мерзнуть в холод или не жариться в жару. Или зайти в точку и взять кофе/лимонад. Когда расписание/перемещение транспорта неизвестно, кукуй на остановке без возможности отойти, иначе пропустишь автобус.

Родители идут и снимают пенсию с карты сразу и платят наличкой. Потому что внезапно в городе на 20к жителей заплатить картой можно только в Евросети, мегафоне и магните. Поэтому и молодёжь идёт и снимает нал. 21 век, да.
Это другой вопрос.

Я так делаю.
Потому что пусть ближайший продуктовый и принимает карты, а вот, например, наш прекрасный буфет на работе находится в какой-то странной жопе, где оплата по терминалу может и 5 и 10 минут проходить, и очередь тебя сожрёт раньше, чем ты расплатишься. И сдачи вечно нет, поэтому мне сначала дадут в продуктовом сдачу мелочью с 50 рублей, а потом я куплю себе булку в буфете за 1.24  :D
Я говорю именно о тех людях, кто снимает условно 5 рублей и идет в магазин при этом банкомате и тратит эти же 5 рублей на продукты. И нет, проблем с оплатой картами в этом магазине нет.

Я обожаю смартфоны, но совершенно искренне не понимаю, как люди ориентируются по гугл-картам.
Мне они ни разу не помогли.
Я пользуюсь Яндексом. Гугл и Навител у нас работают через пень колоду.

Я искренне не понимаю, как можно что-то найти по карте в незнакомом городе или даже районе.
В смысле?  :o Выставляешь маршрут и идешь по "стрелочке". Что не так?

Ну. У меня плохие новости, но кажется у кого-то топографический кретинизм, только не шуточный
Я тот самый топографический кретин, который может заблудиться в 3х соснах или запутаться в 5 выходах из подземного перехода.
Тем не менее, с открытой картой Яндекса никаких проблем нет.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Баба-дура от 01 Октября 2020, 12:30:38
у меня довольно много знакомых молодого возраста, которые пользуются почти всегда наличкой, снимают с карты основную часть денег после зарплаты.
аргументация, первое здесь уже прозвучало - не хотят чтобы "все знали" что и где они покупают, и второе, они считают, что когда деньги у тебя наличкой, то это только твои деньги, а пока они на карте, по факту они принадлежат банку, и он может ими распорядиться на своё усмотрение. Если первое для меня попахивает паранойей, то второе я даже в целом в голове уложить могу.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 01 Октября 2020, 12:34:12
Я не копенгаген, но слышал мнение, что камера размером с дверной глазок с соответствующей матрицей в принципе не может быть хорошей. Все навороты там касаются программной обработки изображения. Этакий встроенный фотошоп, который автоматом делает шопкрасиво и в инстаграмм не стыдно.
Поспорю. Встроенный фотошоп - вот здесь, т.е. камера сама, автоматически размыла фон, я для этого ничего не делала:

https://i.postimg.cc/gcH7nWKm/1.jpg

А вот фото дома, даже не при ярком освещении.  Без каких-либо доп. настроек. Разве плохое качество?

https://i.postimg.cc/yY6bRbf9/2.jpg

Зато в обычной книге у меня еще ни разу не сдохла батарейка посреди страницы. :)
У меня ни разу не сдыхал телефон посреди чего-либо ¯\_(ツ)_/¯

Цитировать
С помощью смартфона, например, легко можно понять, стоит ли садиться в менее удобный, но чаще ходящий автобус, или есть смысл подождать более редкого и более удобного. И вообще - на какую остановку стоит идти. Например, я от работы до дома могу уехать с трех разных остановок.
+

у меня довольно много знакомых молодого возраста, которые пользуются почти всегда наличкой, снимают с карты основную часть денег после зарплаты.
аргументация, первое здесь уже прозвучало - не хотят чтобы "все знали" что и где они покупают, и второе, они считают, что когда деньги у тебя наличкой, то это только твои деньги, а пока они на карте, по факту они принадлежат банку, и он может ими распорядиться на своё усмотрение. Если первое для меня попахивает паранойей, то второе я даже в целом в голове уложить могу.
О, боги ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Баба-дура от 01 Октября 2020, 12:48:14
Ну, телефон прежде чем сдохнуть посреди книжки, сначала долго и настойчиво об этом предупреждает. А вот с читалкой бывало, кстати. Вроде вот только показывало 20% заряда, а потом раз и гаснет, а при попытке включить говорит "неа, у меня тут ващет заряда ноль"
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 01 Октября 2020, 13:13:06
Баба-дура
Тогда понятно.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Lana Grant от 01 Октября 2020, 13:34:21
В смысле?  :o Выставляешь маршрут и идешь по "стрелочке". Что не так?
Не помогло ни разу. И ладно если просто не помогло - бывало, "стрелочка" даже направление неправильное указывала.
Если б я методом тыка шла и то быстрее добралась бы.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Снайпер от 01 Октября 2020, 14:35:42
Ретрограды: мне смартфон не нужен, мне со звонилкой хорошо!
Они же: глянь расписание электричек? Такси закажешь? Как туда доехать, проложи маршрут? Какая погода, глянь? Сфоткай меня у реки!

Ладно, когда это старшее поколение, им тяжело учиться новому, читать мелкие буковки на экране и аккуратно попадать в клавиатуру. Но остальные - странные.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Ферра от 01 Октября 2020, 15:13:01
А еще мне нравится нет когда такие старообрядцы дорываются до прогресса. Десятки одинаковых фото? Атака мемами, которые устарели? Видеозвонки по рабочим вопросам в семь утра? 100 голосовых в день, где большая часть - шорохи и тишина? Мячки с геопозицией, получив которые, впадаешь в панику?
Контакт из списка появился в месенжере  >:(
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 01 Октября 2020, 15:20:49
Не помогло ни разу. И ладно если просто не помогло - бывало, "стрелочка" даже направление неправильное указывала.
Если все так, то глючит gps.

Цитировать
Ладно, когда это старшее поколение, им тяжело учиться новому, читать мелкие буковки на экране и аккуратно попадать в клавиатуру. Но остальные - странные.
Да нормально им учиться, было бы желание)))

Свекровь тоже ныла, что ей сложно. По тысяче раз спрашивала элементарные вещи. Противилась прогресу и смартфону.
Когда любимая доченька укатила жить на другой континент и единственный способ связи с ней и внучкой - это интернет с  вайбером, переписка и видео-звонки, то быстренько всему научилась.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Lana Grant от 01 Октября 2020, 15:53:02
Если все так, то глючит gps.

На разных телефонах разных людей в разные года? Сомневаюсь.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 01 Октября 2020, 17:58:50
В смысле?  :o Выставляешь маршрут и идешь по "стрелочке". Что не так?
Не помогло ни разу. И ладно если просто не помогло - бывало, "стрелочка" даже направление неправильное указывала.
Если б я методом тыка шла и то быстрее добралась бы.
Так бывает, если у смартфона сбоит gps. У меня такое было, при пеших прогулка и ладно бы, а вот за рулем было ну такое.
Что удивительного, что сбоит у разных людей. Или связь плохая, или телефон. И если это было лет 10 назад...
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Lana Grant от 01 Октября 2020, 18:31:07
Нет, не 10, последняя история пару недель назад была)
Но, кажется, мне и правда не везёт  ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 01 Октября 2020, 18:34:27
Ну, телефон прежде чем сдохнуть посреди книжки, сначала долго и настойчиво об этом предупреждает. А вот с читалкой бывало, кстати. Вроде вот только показывало 20% заряда, а потом раз и гаснет, а при попытке включить говорит "неа, у меня тут ващет заряда ноль"
Я люблю почитать на природе или погонять в ГП, забурившись с собаками куда-нибудь в безлюдье и глушь, поэтому он может хоть обпредупреждаться - если книжкой или игрухой выжраны уже и телефонная батарея, и повербанк, то "кина не будет". :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 01 Октября 2020, 18:47:24
Ну, телефон прежде чем сдохнуть посреди книжки, сначала долго и настойчиво об этом предупреждает.
Вот кстати, старая самса, подыхая от энергетического голода, громко и истерично ругалась, зато два последних смартфона - мейзу и сяоми - уходят в электронное небытие гордо стиснув зубы, символически пискнув один раз на 20 процентах. Ну вот что зачем так делать?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 02 Октября 2020, 00:10:28
Вот кстати, старая самса, подыхая от энергетического голода, громко и истерично ругалась, зато два последних смартфона - мейзу и сяоми - уходят в электронное небытие гордо стиснув зубы, символически пискнув один раз на 20 процентах. Ну вот что зачем так делать?
Контроллер аккумулятора не откалиброван? Можно попробовать пару раз разрядить до нуля (ну, хоть до 5%) и зарядить до 100%.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 02 Октября 2020, 06:18:15
Контроллер аккумулятора не откалиброван? Можно попробовать пару раз разрядить до нуля (ну, хоть до 5%) и зарядить до 100%.

Когда у Гейфона сдыхает аккумулятор, он не может откалиброваться.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 02 Октября 2020, 09:53:32
Цитировать
, первое здесь уже прозвучало - не хотят чтобы "все знали" что и где они покупают
Мой банк как раз недавно добавил новую фишку. Теперь я в любое время могу посмотреть текущие расходы за месяц и сравнить расходы и доходы за этот и предыдущий месяцы. Это чертовски удобно. Да банк знает на что я потратила деньги и в каком магазине. Но это полезно в первую очередь мне. Например в этом месяце я значительно сократила расходы на винишко почему это может быть проблемой даже представить не могу.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Lana Grant от 02 Октября 2020, 10:11:15
Мой банк как раз недавно добавил новую фишку. Теперь я в любое время могу посмотреть текущие расходы за месяц и сравнить расходы и доходы за этот и предыдущий месяцы. Это чертовски удобно. Да банк знает на что я потратила деньги и в каком магазине. Но это полезно в первую очередь мне. Например в этом месяце я значительно сократила расходы на винишко почему это может быть проблемой даже представить не могу.
Согласна. Я обнаружила, что зачем-то покупаю очень много не самых дешевых продуктов, которые мне не особо нужны.
Ничего противозаконного я не покупаю, пусть смотрят) Очень им интересно смотреть отчеты про буханку хлеба и билет на метро  ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2020, 15:33:29

Контроллер аккумулятора не откалиброван?
Нет, просто уведомление тихое и однократное.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 02 Октября 2020, 16:15:12
почему это может быть проблемой даже представить не могу.

Допустим, что человеку нужно скрыть какие-то расходы от домашних. :-)



Эта статистика, естественно полезна - она ведь вам показывается. А вот остальная статистика, которая вам не показывается, служит для того, чтобы увеличить доходы банка. Как вы думаете, из чьих денег извлекаются эти доходы?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2020, 16:59:09
Цитировать
Седьмой Ворд я установила, когда обнаружила, что практически все файлы, которые мне присылают, написаны в нём, а мой тогдашний 95-й их просто не читал.
Забавно, 95-й Ворд как раз седьмым по нумерации версий и является. Автор запуталась в своем ретроградстве. :)
Цитировать

Очевидно имелся в виду ворд 2007.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 02 Октября 2020, 17:01:28

Эта статистика, естественно полезна - она ведь вам показывается. А вот остальная статистика, которая вам не показывается, служит для того, чтобы увеличить доходы банка. Как вы думаете, из чьих денег извлекаются эти доходы?
И какой доход извлечёт банк из информации о том, как часто я покупаю хлеб?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 02 Октября 2020, 17:30:27
Допустим у моих домашних нет доступа к моему счету. Зачем он им? Эта информация выдается лично мне в приложении банка.

И да. Каким образом банк получает прибыль на информации о том сколько денег я потратила в магазине и на сколько заказала трусов на алишечке?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2020, 17:35:32

И да. Каким образом банк получает прибыль на информации о том сколько денег я потратила в магазине и на сколько заказала трусов на алишечке?
Принимает решение об изменении кредитного лимита карты, суммы кредитования и т.д.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 02 Октября 2020, 17:36:11
Откуда кредитный лимит на дебетовой карте?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2020, 17:37:59
Откуда кредитный лимит на дебетовой карте?
Сегодня дебетовая, а завтра, допустим, захочешь кредитку взять.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 02 Октября 2020, 17:43:51
Она у меня и так есть. Связь то какая?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 02 Октября 2020, 17:45:50
И да. Каким образом банк получает прибыль на информации о том сколько денег я потратила в магазине и на сколько заказала трусов на алишечке?
Сливая данные третьим лицам.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Framsto от 02 Октября 2020, 17:47:38
Надеюсь, слив этой очень ценной информации когда-то будет работать, а то на данный момент реклама бесполезная от слова совсем  :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 02 Октября 2020, 17:48:20
Каким? Каким третьим лицам нужна информация о том что я в прошлом месяце потратила х денег на продукты, z денег в строительном магазине и y денет на бензин?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 02 Октября 2020, 18:04:00
Будут типа предлагать более релевантные автодетали и продукты подороже)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 02 Октября 2020, 18:04:47
Будут типа предлагать более релевантные автодетали и продукты подороже)
Прямо в банковском приложении? ;D
Хорошо жить с АдБлоком ::)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 02 Октября 2020, 18:31:40
Ну автодетали хрен с ним. Хотя как они определят релевантность остается загадкой.
А продукты подороже прям вообще интесно. Закроют Алди и вместо него откроют m&s? Увеличат цены на мою любимую колбасу? Выследят меня и будут товары в корзину подбрасывать? ;D

Я правда не понимаю. Даже логику проследить не могу. Наличку снимаю сейчас только чтобы детям карманные деньги выдать. За все остальное плачу картой. И в упор не понимаю как информация о моих платежах может быть кому то полезной ???
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 02 Октября 2020, 18:49:13
Ну тут говорили о сливе третьим лицам. Там в теории может сработать, вот увидели они покупку фильтра на Ауди и будут предлагать детали к Ауди. Ну или скидку в пятерочке, смотря сколько тратишь  :D. А вот как самому банку это использовать я хз, кроме кредитных лимитов и типа выгодных вкладов.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 02 Октября 2020, 18:50:12
Всякие гуглы и микрософты осуждали за то что они просто данные о движениях мышки и кликах сливали. Значит желающие были)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 02 Октября 2020, 18:53:08
Эти данные позволяют настроить таргетинг. И при рекламе не переплачивать за бесполезные показы.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ikupriya от 02 Октября 2020, 18:56:13
Мой банк как раз недавно добавил новую фишку. Теперь я в любое время могу посмотреть текущие расходы за месяц и сравнить расходы и доходы за этот и предыдущий месяцы. Это чертовски удобно. Да банк знает на что я потратила деньги и в каком магазине. Но это полезно в первую очередь мне. Например в этом месяце я значительно сократила расходы на винишко почему это может быть проблемой даже представить не могу.

Тинькоф? Там можно даже посмотреть список покупок в некоторых магазинах (но не во всех).
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 02 Октября 2020, 18:58:15
И что? Как мне лично это навредит?

ikupriya, Barclays  ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 02 Октября 2020, 19:04:01
И что? Как мне лично это навредит?
Многие не хотят навязанной рекламы и вообще с опаской к ней относятся)
Теория неосознанного выбора таки имеет право на жизнь.
Ну и вот. Лично вам безразлично, а кто-то против)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 02 Октября 2020, 19:10:44
Тяжело им наверное жить. Ни по сторонам оглянуться, ни радио послушать, ни ютуб посмотреть.
Не дай бог покажуть суперпылесос, пр дется покупать😁

Меня вообще реклама на фейсбуке радует.
Мы с подружкой в мессенджере общаемся. Спросила у нее нет ли помпы для надувной кровати, потому что я где то потеряла. Мне показали видео трум трум о том как надуть кровать феном.
Начала ходить в спортзал, стали рекламировать спортзалы и легинсы.
Пожаловалась что вес не уходит, показывает рекламу эротического белья на очень очень оооооочень больших моделях. ;D ;D ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 02 Октября 2020, 19:21:07
И что? Как мне лично это навредит?
Ну, вот у меня недавно было.

Покупала всякое в Волмарте. Расплатилась картой от joint account, еду домой.

Звонит муж - ему только что звонили некие гаврики якобы из нашего банка, мол, Такой Такойтович, у нас тут высвечивается странная транзакция на Х денег в Волмарте в такое-то время, мы ее придержали, сейчас вам код придет, дайте его нам для подтверждения чего-то там, бла-бла-бла.

Со временем, кстати, угадали, и с суммой тоже, промазали в одном: я столько потратила в двух разных Волмартах в течение дня, а не в одном, на который они ссылались. Естественно, уточняющий звонок в банк подтвердил, что это разводка.

Вот и ХЗ тут - то ли Волмарт что-то сливает, то ли кассир, то ли приложенька банковская, то ли у них хрустальный шар офигенный и звезды так в тот день сошлись...

Но паранойи мне ну вот совсем это не убавило.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 02 Октября 2020, 19:28:41
Ну параноей я тоже не обделена. Но моя выражается в том что я никогда не разговариваю с банком если они мне звонят.
И все вот это "ответьте на вопросы и докажите что вы это вы" ау, ребят, это вы мне звоните. Я вам дала мой номер телефона, вы знаете что это я. А вот я понятия не имею кто вы.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 02 Октября 2020, 19:35:37
Я как минимум выясняю, чёхотели, потому что у меня пытались спздить социалку после уплавленной Эксперианом БД, и я на неё поставила "красный флаг". Так что банк мне вполне может позвонить (и звонил) с "тут кто-то на номер вашей социалки кредит взять хочет, если это правда вы - подъедьте лично с двумя документами и подтвердите, что всё ОК".

Но соглашусь, как только звучит "а подтвердите, что это вы" во входящем звонке, сразу понятно, что хня какая-то.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 02 Октября 2020, 20:23:56
Мой банк как раз недавно добавил новую фишку. Теперь я в любое время могу посмотреть текущие расходы за месяц и сравнить расходы и доходы за этот и предыдущий месяцы. Это чертовски удобно. Да банк знает на что я потратила деньги и в каком магазине. Но это полезно в первую очередь мне. Например в этом месяце я значительно сократила расходы на винишко почему это может быть проблемой даже представить не могу.
В Сбербанке эта фича уже года 3 как. 2 года точно.
Каким? Каким третьим лицам нужна информация о том что я в прошлом месяце потратила х денег на продукты, z денег в строительном магазине и y денет на бензин?
Ну, навскидку, если особо не паранойить:
1) таргетированная реклама. Если вы что-то купили, у вас есть (была) потребность, а там и сопутствующие потребности наверно есть. Эта инфа стоит денег, потому что позволяет показать вам ту рекламу, которая вам нужна.
2) кредитно-рейтинговое бюро. Банк продаёт инфу бюро, а оно анализирует её, вычисляет кредитный рейтинг (глядя на употреблённое вами бухлишко, ну или на стройматериалы), и продаёт инфу о рейтинге (другому) банку. Инфа стоит денег, потому что на её основе банк может предсказать, отдадите ли вы кредит, и принять решение, сотрудничать с вами или нет. Даже если лично вы не берёте кредит, статистически, массово такая торговля инфой выгодна, потому что в среднем позволяет банку чуть успешнее зарабатывать.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 02 Октября 2020, 21:03:09
Ну, навскидку, если особо не паранойить:
1) таргетированная реклама. Если вы что-то купили, у вас есть (была) потребность, а там и сопутствующие потребности наверно есть. Эта инфа стоит денег, потому что позволяет показать вам ту рекламу, которая вам нужна.
2) кредитно-рейтинговое бюро. Банк продаёт инфу бюро, а оно анализирует её, вычисляет кредитный рейтинг (глядя на употреблённое вами бухлишко, ну или на стройматериалы), и продаёт инфу о рейтинге (другому) банку. Инфа стоит денег, потому что на её основе банк может предсказать, отдадите ли вы кредит, и принять решение, сотрудничать с вами или нет. Даже если лично вы не берёте кредит, статистически, массово такая торговля инфой выгодна, потому что в среднем позволяет банку чуть успешнее зарабатывать.
Купил ящик вина - получи рекламу лечения алкоголизма ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Ыш от 02 Октября 2020, 22:03:34
В Сбербанке эта фича уже года 3 как. 2 года точно.
Очень сомневаюсь, что Ужас - клиент Сбербанка.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 02 Октября 2020, 22:23:28
Выбора только 2 - или носить шапочку из фольги, не пользоваться картами (и банковскими, и приложениями в телефоне), или принять, что информация о тебе утечет.
Если учесть  что в метро запустили систему распознавания лиц, а в городе везде натыканы камеры, то ещё и в крупных городах не жить.
Если бы не интернет и соцсети, моя жизнь была бы намного менее насыщенной. Интересные места в городе, концерты, выставки, экскурсии и поездки - информацию о всем этом я узнаю в соцсетях.
А в условиях пандемии, карантина и удаленки я бы полгода почти ни с кем не общалась.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 02 Октября 2020, 22:38:52
В Сбербанке эта фича уже года 3 как. 2 года точно.
Очень сомневаюсь, что Ужас - клиент Сбербанка.
Этого я и не утверждал.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 02 Октября 2020, 22:46:01
Откуда кредитный лимит на дебетовой карте?
Я влезу, но может быть дебетовая карта с овердрафтом.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2020, 23:15:23
Она у меня и так есть. Связь то какая?
Ты спросила, как информация помогает банку зарабатывать. Банк зарабатывает на процентахь по кредитам. Самые большие проценты по потребительмким кредитам без залога. Чем больше человек возьмет денег в кредит, тем больше заплатит процентов. Но если человек нагребет больше, чем в состоянии вернуть, банк может оказаться в прососе. Анализ объемов и струккыры потребления помогает определять эффективные  кредитные лимиты.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 02 Октября 2020, 23:36:49
и струккыры
(https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2017/04/%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D0%BC.png)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Осинка от 03 Октября 2020, 02:16:41
Ну параноей я тоже не обделена. Но моя выражается в том что я никогда не разговариваю с банком если они мне звонят.
И все вот это "ответьте на вопросы и докажите что вы это вы" ау, ребят, это вы мне звоните. Я вам дала мой номер телефона, вы знаете что это я. А вот я понятия не имею кто вы.
Ну кстати с "ответьте на вопросы" я регулярно сталкиваюсь, когда мне легитимно звонят из GP at hand по апойнтменту, типа чтобы никто из домашних не смог поговорить с доктором по моему запросу. Хотя они все равно смогли бы назвать мое имя, дату рождения и адрес, в чём смысл вообще...
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 03 Октября 2020, 02:36:29
В копилочку паранойи - не говорите слово ДА при таких звонках  :D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 03 Октября 2020, 08:31:12
В копилочку паранойи - не говорите слово ДА при таких звонках  :D
А лучше вообще не говорите.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2020, 13:40:08
и струккыры
(https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2017/04/%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D0%BC.png)
И расскажите мне теперь, что со стационарной клавы набирать удобнее. *уй там.
Там, кстати весь пост такой. Сруккыра текста хомает. А телефон бы все исправил.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 03 Октября 2020, 17:06:50
Читаю ответы и тихо охреневаю. Одним нужна оперативная информация о движении транспорта, чтобы лишних две минуты посидеть в офисе (можно, кстати, в офисном компе посмотреть, если очень хочется :)). У других транспортная задача доехать до дома столь сложна, что требует максимально точной информации и компьютера для оптимизации движения. Я, прям, как в какой-то деревне живу. Ну не требуется: все прото либо выигрыш непринципиален.

И какие могут быть сложности в том, чтобы ориентироваться по карте в городе. Есть карта с названиями улиц и номерами домов. Вокруг стоят дома, на которых висят номера и названия улиц. Неужели так трудно сориентироваться и понять, где вы находитесь и куда нужно двигаться без отметки "вы здесь" (за исключением случае, когда нужно найти 5-й Спасоналивковский переулок, дом 8, строение 2 :)).

Банковские карты, в первую очередь, выгодны банкам, маркетологам и государству. Банкам -- потому что народ держит деньги у них, а не дома в тумбочке. Маркетологам -- потому что они, зная информацию о структуре доходов и расходов, могут делать более привлекательные предложения. Государству -- потому что видны все доходы и расходы, так что никаких серых зарплат и прочих доходов, с которых государство не отщипнуло бы себе кусочек. А уж только потом это выгодно некоторой категории людей, которые постоянно в разъездах, и в день бывает много платежей, заранее неизвестных. Остальным просто лень деньги считать, наверное :) Я же утром кладу в карман какую-то сумму, которая мне может потребоваться днем. Как правило, это не более тысячи рублей, если не планирую что-либо необычное покупать или совершать какие-либо другие запланированные траты. Не знаю... мне нормально.

Если я иду куда-то, где планируются какие-то интересные для запечатления виды, возьму с собой фотоаппарат. А так по пути на работу щелкнут какую-то хрень на заборе, чтобы выложить в инстаграм... нафиг! У меня и аккаунта в инстаграме нет :D

По дороге на работу и с работы со мной кнопочная Нокия-звонилка (для важной оперативной связи; а еще фонарик бывает нужен), Киндл для чтения книг (бумажные тоже не читаю) и казенный смартфон, который лежит в сумке мертвым грузом. Он служит для звонков заказчикам (там безлимитка) и для подтверждения удаленного входа на компы заказчиков (есть такая приблуда). В общем, все. Есть еще каточка одного магазина, где я себе печеньки на полдник покупаю :) В дороге читаю книги, нафиг не надо лезть в инет. Если кому-то от меня что-то нужно, то подождут, пока я доеду до работы или до дома, где у меня стоят компы.

Про сенсорную клавиатуру. Средней паршивости машинистка на обычной клавиатуре выдает где-то 180 знаков в минуту при минимальном количестве опечаток. Никто на сенсорной клавиатуре ничего подобного даже близко не выдаст. Несмотря на все фичи, которые призваны ускорить набор и уменьшить количество опечаток. Понимаю, что для набора номера телефона разница во времени не критично. Как и для набора коротких типовых коментов ("ОК", "Клево!", "Прелесть!"). И вы привыкли. И уже не замечаете разницы. Но мне то зачем к этому привыкать?!

И еще один момент... Я никого не агитирую отказаться от смартфона и звонить с кнопочной звонилки, расплачиваться наличными вместо банковской карты, перестать тратить время на лайкание фоточек в инсте... Ваше время, ваши деньги, вам и решать. Но это вы почему-то (судя по данному обсуждению) агрессивно настроены против тех, кто ведет себя не так, как вы: не берет кредиты на новый айфон, не лайкает котиков в соцсетях, не фоткает постоянно всякую дребедень. Из всей аргументации только создание очереди на почте было более-менее оправдано, так как действия других людей ущемляют ваши интересы.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 03 Октября 2020, 17:44:40
Читаю ответы и тихо охреневаю. Одним нужна оперативная информация о движении транспорта, чтобы лишних две минуты посидеть в офисе (можно, кстати, в офисном компе посмотреть, если очень хочется :)). У других транспортная задача доехать до дома столь сложна, что требует максимально точной информации и компьютера для оптимизации движения. Я, прям, как в какой-то деревне живу. Ну не требуется: все прото либо выигрыш непринципиален.
Facepalm. У меня до дома ходят два автобуса. Смысл мне стоять на остановке 20 минут и ждать, если я могу посмотреть яндекс.карты, увидеть, что моих автобусов не предвидится, и либо доехать полдороги на любом другом, либо пойти пешком, либо вызвать такси?
От дома я могу уехать с двух остановок с разными автобусами: я смотрю, какой быстрее придет и пойду туда.
С такси то же самое: я вижу там фиксированную цену и путь, по которому меня везут. Могу даже геотэг скинуть родным и данные водителя, если что. Вряд ли меня это прям спасет в случае неадеквата, но хоть спокойнее будет.
Камера полезна не только для инстаграма. Любая нужная информация: объявление, понравившийся товар, расписание чего угодно может быть сфотографировано и отправлено тому, кому это тоже важно.
Приложение метро Москвы показывает не только, сколько времени у тебя уйдет на дорогу, но еще в какой вагон надо сесть для пересадки, плюс там можно пополнить тройку: и кошелек пополнить, и единый записать, если у тебя есть NFC, и тебе не нужно тратить время утром на покупку билетов.
Приложение с электричками покажется тебе, через сколько придет нужная, сколько будет стоить билет, а потом еще будет в реальном времени показывать, где ты едешь.
И это только бытовые вещи, которые могут понадобиться каждый день.

Но да, смартфоны нам нужны только для котиков в соцсетях, конечно.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 03 Октября 2020, 17:57:41
Цитировать
С такси то же самое: я вижу там фиксированную цену и путь, по которому меня везут.
И вызывать такси через приложение удобнее. Не надо объяснять водителю, где ты там стоишь, он сам всё видит.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 03 Октября 2020, 18:29:42
Допустим, что человеку нужно скрыть какие-то расходы от домашних. :-)
Не давать домашним пароль от аккаунта, не?

Будут типа предлагать более релевантные автодетали и продукты подороже)
Окей. Реальный пример: купила я многоразовую бутлю для воды, чтоб с собой таскать, расплатилась картой. Поперла мне реклама в Инсте и на Али "купи бутылку". Я поржала от тупости таргета (нафига предлагать, если уже купила) и забыла об этом.
Тоже мне трагедия)))

Цитировать
Звонит муж - ему только что звонили некие гаврики якобы из нашего банка, мол, Такой Такойтович, у нас тут высвечивается странная транзакция на Х денег в Волмарте в такое-то время, мы ее придержали, сейчас вам код придет, дайте его нам для подтверждения чего-то там, бла-бла-бла.
Часто слышу от россиян подобное. У нас не сталкивалась ни разу.

Цитировать
Банковские карты, в первую очередь, выгодны банкам, маркетологам и государству. Банкам -- потому что народ держит деньги у них, а не дома в тумбочке.
Мне срать, кому они там выгодны. Прежде всего, удобно ходить с картой (телефоном) именно мне.
Не бояться, что вытянут кошель из сумки.
Не считать наличку при оплате с риском ошибиться самой или быть надуренной на сдаче.
Не трясти монетами.
Не трогать эти засаленные купюры (помним, сколько на них бактерий даже без учета ковида?).
Не бояться, что упрут все средства из сумки/кошелька и на хлебе и воде сидеть будешь пару недель.
Не бояться, что денег в магазине не хватило, потому что с собой небольшая сумма или, как бывало до повального распространения карт - видишь товар (случайно увидел),понимаешь,что он тебе нужен, стоит единственный экземпляр, а деньги дома, не хватает. Пока съездишь домой, товар тю-тю, уже купили. А носить с собой все доступные средства - см.выше, чем чревато.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 03 Октября 2020, 18:42:39
Смартфон удобен оперативным доступом к эл.почте, к банкингу, фото быстро сделать и отправить. Да вообще, странно отрицать полезность смартфона :-\
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morbid angel от 03 Октября 2020, 18:43:40
Я перестала носить сумки. Мне достаточно 2х карманов. Телефон и ключи. Ну могу взять ещё кошклечек с карточкой, правами и тройкой, но обычно мне его лень вынимать и плачу телефоном. В Москве уже даже музыкантам в метро можно по безналу денюжку кинуть  :)
Не вспомню, когда в последний раз нужен был нал
Разве что игрушку/жвачку в автомате купить за монетку нельзя с карточки.
Geo, а вы считаете, что бумажной картой удобно пользоваться? Они продаются ещё?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 03 Октября 2020, 18:43:58

Банковские карты, в первую очередь, выгодны банкам, маркетологам и государству. Банкам -- потому что народ держит деньги у них, а не дома в тумбочке.
Потому что банк имеет комиссию со всех транзакций по карте. ~1.5% от всех транзакций, они включены в цену. Сделать так, чтобы от всех торговых операций процент шёл тебе в карман - вот оно, счастье.
Банки даже бесплатные кредитки выдают, чтобы у платежеспособного клиента всегда при себе была возможность заплатить, неважно что у него сейчас в кармане и что на счетах.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2020, 19:02:15
Я перестала носить сумки. Мне достаточно 2х карманов. Телефон и ключи. Ну могу взять ещё кошклечек с карточкой
У меня теперь, слава Богу, телефон заменяет карточку. Это. Просто. О*уенно.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morbid angel от 03 Октября 2020, 19:18:51
Эльф, да. Но я столкнулась с проблемой, что мне не продают алкоголь. ;D мля, в 15 лет продавали без вопросов, а в 30 не продают. Цирк.
А так телефон уже заменяет и проездной, и кошелёк, и черта лысого. Садиться стал быстрее, правда.
Кстати, тут вот восхищаются батарейкой звонилок. У меня смартфон в коридоре лежит в качестве домофона, держит зарядку 3 недели. Жрёт батарею интернет и экран.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 03 Октября 2020, 19:24:23
Я тут в новгородской области. Магазин - только наличные, автобус - только наличные ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2020, 19:32:05
Эльф, да. Но я столкнулась с проблемой, что мне не продают алкоголь. ;D мля, в 15 лет продавали без вопросов, а в 30 не продают. Цирк.
А так телефон уже заменяет и проездной, и кошелёк, и черта лысого. Садиться стал быстрее, правда.
Кстати, тут вот восхищаются батарейкой звонилок. У меня смартфон в коридоре лежит в качестве домофона, держит зарядку 3 недели. Жрёт батарею интернет и экран.
В нашей деревне оплату проезда телефоном никак до ума не доведут.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 03 Октября 2020, 20:49:24
Да блин  в Москве не так давно сделали оплату картой в метро и автобусах.
А то заходишь в автобус, а деняк на Тройке и нет. Неудобно. Или, что хуже - забыла Тройку. И тут или зайцем ехать, или покупать у водителя и только за наличку.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: TolstyiKot от 03 Октября 2020, 22:13:15
Где автор находит столь неубиваемые вещи?! Не знаю ни одного человека, у которого бы исправно работал холодильник аж 30 лет подряд.
Иой холодильник работает на данный момент ~15 лет, тот холодильник который был до него работал в районе 30, и не сломался, а был отвезён на дачу, где и работает периодически.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: TolstyiKot от 03 Октября 2020, 22:19:35
У меня теперь, слава Богу, телефон заменяет карточку. Это. Просто. О*уенно.
Эх, вот одну карточку он заменил, с деньгами. Смотрю в карман, а там:
- Карточка "образование" в садик.
- Карточка скидочная - ну ладно, не прям нужна.
- Карточка "бойцовский клуб" - опять же ребёнок ходит.
- Карточка проездной - о, вот её бы наверное тоже заменить можно.
- Пластиковый держатель минифлешек в размере карточки.

И это ещё без карточки медстрахования и других скидочных :(
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Мадам Френкель от 03 Октября 2020, 22:36:27
И какие могут быть сложности в том, чтобы ориентироваться по карте в городе. Есть карта с названиями улиц и номерами домов. Вокруг стоят дома, на которых висят номера и названия улиц. Неужели так трудно сориентироваться и понять, где вы находитесь и куда нужно двигаться без отметки "вы здесь" (за исключением случае, когда нужно найти 5-й Спасоналивковский переулок, дом 8, строение 2 :)).

Банковские карты, в первую очередь, выгодны банкам, маркетологам и государству. Банкам -- потому что народ держит деньги у них, а не дома в тумбочке.
Ну у меня в тумбочке лежит большая сумма наличными. Но я не вижу в этом особого удобства. Просто так получилось. Расплачиваюсь карточками - так реально удобнее.
Наличные держу, потому что не везде в моей деревне карты принимают - только и всего. Лично для меня в этом преимущества никакого нет.
По поводу ориентирования в городе ... Ну не всегда нумерация домов настолько очевидна, да и сами номера эти иногда искать приходится ещё.
Транспорт - ну да, если маршрут распространённый, нет смысла его отслеживать специально с точностью до минуты. А если редкий? Или вот пробки. Я "популярную" пробку между мной и работой могу лицезреть непосредственно из окна и корректировать маршрут соответственно. Но не у всех же так. Тогда удобнее через специально обученное приложение.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 03 Октября 2020, 22:45:44
Мне срать, кому они там выгодны. Прежде всего, удобно ходить с картой (телефоном) именно мне.
Удобно, ходи.
А сек вот выгоды нет никакой. Больше пятисот рублей у меня из кармана не вытащат. Не думаю, что у меня будут вытаскивать по 500 рублей каждый день. Деньги не единственные грязные вещи в мире, так что руки все равно мыть надо. На мои повседневные нужды денег мне хватает. Зато я не потрачу под влиянием сиюминутной прихоти все деньги на какую-нибудь фигню. А если на следующий день блажь не пройдет, тогда захвачу из дома денег и куплю. И я не знаю таких товаров, которые если не купить вот непременно сейчас, то не купишь больше никогда.

Кстати, если чип в голову вживить, то еще удобнее: все то же самое, но можно не бояться, что смартфон потеряешь ;)

Смартфон удобен оперативным доступом к эл.почте, к банкингу, фото быстро сделать и отправить. Да вообще, странно отрицать полезность смартфона :-\
А корм для императорских пингвинов очень удобен для выкармливания императорских пингвинов. У вас есть потребность в немедленном доступе к эл. почте или соцсетям, значит вам удобен. А у меня нет таких потребностей.


Банковские карты, в первую очередь, выгодны банкам, маркетологам и государству. Банкам -- потому что народ держит деньги у них, а не дома в тумбочке.
Потому что банк имеет комиссию со всех транзакций по карте.
Вообще-то, деньги со временем дешевеют. Этому когда-то на экономике учили (тыкая носом, что советские граждане этого не знают). И вот банк дает кредиты под проценты (а быстроденьги -- под людоедские проценты). А вот когда ты банку свои деньги даешь, то... не знаю, как другие банки, но от Сбера нет ничего кроме "спсибо" :) Да еще и комиссию по любому поводу взять пытается. Тогда пусть лучше мои бабки у меня в тумбочке лежат.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Мадам Френкель от 03 Октября 2020, 22:54:51
Вообще-то, деньги со временем дешевеют. Этому когда-то на экономике учили (тыкая носом, что советские граждане этого не знают). И вот банк дает кредиты под проценты (а быстроденьги -- под людоедские проценты). А вот когда ты банку свои деньги даешь, то... не знаю, как другие банки, но от Сбера нет ничего кроме "спсибо" :)
А в тумбочке они не дешевеют?
На "спасибо" от Сбера лично я имею в итоге неплохие скидки. А вы от тумбочки много бонусов получаете?  ;)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 03 Октября 2020, 23:36:55
Да блин  в Москве не так давно сделали оплату картой в метро и автобусах.
А то заходишь в автобус, а деняк на Тройке и нет. Неудобно. Или, что хуже - забыла Тройку. И тут или зайцем ехать, или покупать у водителя и только за наличку.
Серьезно. Приложение Тройка или метро Москвы) как минимум с ситуацией, что денег на тройке нет, поможет.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 03 Октября 2020, 23:42:45
Сейчас можно платить банковской картой, так что проблемы нет. А вообще я сейчас не езжу на ОТ, вот это действительно неудобно.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Осинка от 03 Октября 2020, 23:47:50
А в тумбочке они не дешевеют?
На "спасибо" от Сбера лично я имею в итоге неплохие скидки. А вы от тумбочки много бонусов получаете?  ;)
Не говоря уже о том, что нахрена всерьёз пользоваться сраным Сбером, когда зп по закону можно начислять на любой банк, а тот же Тинькофф даёт проценты на остаток по счёту и всякий кешбек по категориям (наверное, не он один, но у меня был он). Без депозитов, просто так. Ну и одно время я за "спасибо" мобильную связь полностью оплачивала, тоже приятно было, почему нет.

Но лучше, конечно, тумбочка? У меня даже бабуля так давно не думает.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 04 Октября 2020, 00:03:38
Сейчас можно платить банковской картой, так что проблемы нет. А вообще я сейчас не езжу на ОТ, вот это действительно неудобно.
Ну, тройка просто дешевле)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 04 Октября 2020, 00:09:23
Ну вот я видимо немного ретроград  ;D  Как-то руки не доходили до приложения. Может после коронавируса озабочусь. Эх, запах метро, я скучаю.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Крокозябра от 04 Октября 2020, 08:49:06
Вокруг стоят дома, на которых висят номера и названия улиц.

хахаха. Серьезно?
За исключением некоторых счастливых случайностей, до ближайшей таблички с номером нужно топать метров 100+, а так чтоб еще и название улицы...
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 04 Октября 2020, 09:49:43
А в тумбочке они не дешевеют?
На "спасибо" от Сбера лично я имею в итоге неплохие скидки. А вы от тумбочки много бонусов получаете?  ;)
Ага, точно. Эти жлобы даже не деньги начисляют, а какие-то сраные бонусы в каких-то отдельных магазинах. Парень рассказал, что нашел, где можно потратить эти бонусы: бургер съел в какой-то забегаловке :)
Так что если хотят ограничиться спасибом, то пусть лучше деньги в тумбочке лежат: я ничего с них не получу, но и они не получат.

Не говоря уже о том, что нахрена всерьёз пользоваться сраным Сбером, когда зп по закону можно начислять на любой банк, а тот же Тинькофф даёт проценты на остаток по счёту и всякий кешбек по категориям (наверное, не он один, но у меня был он). Без депозитов, просто так. Ну и одно время я за "спасибо" мобильную связь полностью оплачивала, тоже приятно было, почему нет.

Но лучше, конечно, тумбочка? У меня даже бабуля так давно не думает.
Вообще-то жадность и наглость Сбера -- это уже где-то в конце списка причин. А в топе стоят прозрачность моих финансов для государства (не люблю наше государство и не верю ему), а еще то, что в случае необходимости одним нажатием кнопки можно оставить меня без денег (я уже говорил, что не верю государству?) Ну и отсутствие потребностей в оплате именно картой.

хахаха. Серьезно?
За исключением некоторых счастливых случайностей, до ближайшей таблички с номером нужно топать метров 100+, а так чтоб еще и название улицы...
Хм... Начнем с того, что в эту точку города тебя не  багажнике автомобиля привозят за сто километров. Есть другие ориентиры. Те же остановки общественного транспорта, метро, железные дороги, характерные перекрестки. Да и 100 метров пройти -- это разве проблема? Не испытывал проблем с ориентацией на местности даже с бумажной картой, а с электронной даже чуть-чукть проще: быстрее нужную улицу найти. Сейчас когда требуется ехать в незнакомое место, смотрю карту. Могу распечатать и взять с собой. Могу посмотреть вид со спутника или панораму улиц.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Yaska от 04 Октября 2020, 09:54:13
Хмммм. При последней покупке лекарств на 1600 рублей больше 600 рублей я оплатила "спасибами".
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 04 Октября 2020, 09:57:57
Ну надо признать, что люди с низкой интенсивностью жизни могут не нуждаться в смартфонах.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 04 Октября 2020, 10:09:36
Хмммм. При последней покупке лекарств на 1600 рублей больше 600 рублей я оплатила "спасибами".
А я вчера половину суммы оплатил бонусами с карты аптеки. Мне нравится эта аптека (наличие товаров, цены), поэтому я пользуюсь ей. И вовсе не горю желанием идти искать другую, где можно оплатить покупку сберовскими спасибами. Так что извините, но вариант "Купите у нас меседес и получите в подарок календарик с логотипом фирмы" не канает.

Ну надо признать, что люди с низкой интенсивностью жизни могут не нуждаться в смартфонах.
Мысль, возможно, верная, только вот формулировка не совсем удачная. Если человек после работы играет в футбол, а по выходным ходит в походы, значит ли это, чтио у него интенсивность жизни ниже, чем у человека, который по десять раз в день делаем селфи и выкладывает в инстаграм? Или если человек по удаленке из дома работает 24/7?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 04 Октября 2020, 10:20:04

Банковские карты, в первую очередь, выгодны банкам, маркетологам и государству. Банкам -- потому что народ держит деньги у них, а не дома в тумбочке.
Потому что банк имеет комиссию со всех транзакций по карте.
Вообще-то, деньги со временем дешевеют. Этому когда-то на экономике учили (тыкая носом, что советские граждане этого не знают). И вот банк дает кредиты под проценты (а быстроденьги -- под людоедские проценты). А вот когда ты банку свои деньги даешь, то... не знаю, как другие банки, но от Сбера нет ничего кроме "спсибо" :) Да еще и комиссию по любому поводу взять пытается. Тогда пусть лучше мои бабки у меня в тумбочке лежат.
А где связь вашего ответа с моим ответом?

И таки много вы наэкономили, нося в кармане 500 рублей?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 04 Октября 2020, 10:35:33

Банковские карты, в первую очередь, выгодны банкам, маркетологам и государству. Банкам -- потому что народ держит деньги у них, а не дома в тумбочке.
Потому что банк имеет комиссию со всех транзакций по карте.
Вообще-то, деньги со временем дешевеют. Этому когда-то на экономике учили (тыкая носом, что советские граждане этого не знают). И вот банк дает кредиты под проценты (а быстроденьги -- под людоедские проценты). А вот когда ты банку свои деньги даешь, то... не знаю, как другие банки, но от Сбера нет ничего кроме "спсибо" :) Да еще и комиссию по любому поводу взять пытается. Тогда пусть лучше мои бабки у меня в тумбочке лежат.
А где связь вашего ответа с моим ответом?

И таки много вы наэкономили, нося в кармане 500 рублей?
Я думаю, что основная причина заинтересованности банков не в том, что они комиссию имеют, а как раз в том, что аккумулируют финансы и могут пускать их в оборот, навариваясь при этом.

Про экономию я уже тоже говорил, вроде. Не в экономии дело. Но если вы с моих денег имеете прибыль, то делитесь этой прибылью, а не выдавайте взамен какие-то там бонусы (наверное, еще имеют что-то с магазинов, принимающих оплату в бонусах, так как направляют к ним клиентов :)). А раз делиться не хотите, то и я не хочу, чтобы мои деньги у вас работали и приносили вам прибыль.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 04 Октября 2020, 10:42:43
Разве банки пускают в оборот деньги, которые лежат на дебетовых картах?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: TolstyiKot от 04 Октября 2020, 11:45:16
Цитировать
я не хочу, чтобы мои деньги у вас работали и приносили вам прибыль

Прям классика "не съем так понадкусываю".

Разве банки пускают в оборот деньги, которые лежат на дебетовых картах?
Нет на карте никаких денег, они физически не существуют, а юридически существует обязательство банка отдать указанную на счету сумму, которую он изымает из буфера быстрой оплаты. Но этот буфер много-много меньше общей суммы средств лежащих на картах.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 04 Октября 2020, 13:27:10
Я думаю, что основная причина заинтересованности банков не в том, что они комиссию имеют, а как раз в том, что они комиссию имеют, а как раз в том, что аккумулируют финансы и могут пускать их в оборот, навариваясь при этом.
В чем тогда заинтересованность банков в выдаче беспроцентных кредиток?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Мяшкин от 04 Октября 2020, 16:13:10
Ой ужас какой, банк заработает на мне денег. Эти деньги лично у меня отбираются? Нет. Моя зарплата лежит в целости и сохранности. Понятно, что в случае единомоментного обращения всех клиентов возникнет кхм заминочка с выдачей средств сразу всем, но это явный и слишком маловероятный форс-мажор, который на ровном месте не возникнет. А пока все спокойно - банку прибыль, а мне возможность красиво тыкать на кассе телефончиком в терминал и удобно производить онлайн-оплаты, а не мудохаться с налом и стоять в очереди для оплаты квитанций. Кому так больше нравится, то удачки канеш ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Kaktus от 04 Октября 2020, 16:17:24
В чем тогда заинтересованность банков в выдаче беспроцентных кредиток?
Они совсем беспроцентные или со льготным периодом?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 04 Октября 2020, 17:04:35
Разве банки пускают в оборот деньги, которые лежат на дебетовых картах?

А что они с ними делают - солят? Кстати, на каждый вложенный рубль банк может выдать примерно десятку рублей кредитов. Поэтому когда возникает bank rush, очень важно успеть первым. :-)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 04 Октября 2020, 17:14:13
Кстати, на каждый вложенный рубль банк может выдать примерно десятку рублей кредитов. Поэтому когда возникает bank rush, очень важно успеть первым. :-)
Так у банка устойчивость как раз лучше, когда ему должны в 10 раз, чем ему. Наоборот гораздо хуже.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: dona Ma от 04 Октября 2020, 17:32:36
Насчет "спасиб" от сбера.
Про аптеку уже упоминали.
Бургер-кинг тоже (пожрать за рупь, ага).
Озон удобно.
У меня просто спасибы копятся со страшной силой, сбер очень любит, когда социальными картами расплачиваются, в том числе и в транспорте.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 04 Октября 2020, 19:49:02
Пятёрочка "спасибо" принимает - и ладно.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 04 Октября 2020, 19:54:08
Пятёрочка "спасибо" принимает - и ладно.
Бухла не купить)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 04 Октября 2020, 20:09:11
Пятёрочка "спасибо" принимает - и ладно.
Бухла не купить)
На бухло нормальные деньги есть)
Я точно не помню, но, вроде бы, я когда-то покупал сидр, оплачивая то ли "спасибами", или бонусами.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 04 Октября 2020, 20:24:45
Прям классика "не съем так понадкусываю".
Ой ужас какой, банк заработает на мне денег. Эти деньги лично у меня отбираются? Нет.
Не понимаю причин иронии. А как вы относитесь, например, к антипиратским действиям? Там ведь тоже такая же фигня... взяли и закрыли онлайн кинотеатр. Я же у них деньги не отбираю ;) Есть такое понятие "упущенная выгода". А деньги в западной экономической модели -- это такой же товар, на котором можно зарабатывать. Если у вас деньги остались те же, что и были, значит на вас заработал кто-то другой. А вы могли бы получить реальные деньги, а не некие абстрактные бонусы (читай -- скидки в некоторых магазинах). Если вы такие альтруисты, то может дадите мне беспроцентный кредит, а я подарю вам календарик на 2021 год. Очень полезная штука :)

а не мудохаться с налом и стоять в очереди для оплаты квитанций.
Вот как-то совсем не мудахаюсь с налом. А насчет онлайн-платежей... вы, наверное, не поверите, но интернет доступен не только в смартфонах :D Я точно так же коммуналку, интернет, мобильник оплачиваю онлайн, но только с обычного компа. В основном, с qiwi. То, на то есть комиссия при оплате с qiwi, оплачиваю с зарлатной карты Себра. Остальное снимаю. Как я шучу "Сбербанк -- это владелец банкомата, где я получаю зарплату" :)

Понятно, что в случае единомоментного обращения всех клиентов возникнет кхм заминочка с выдачей средств сразу всем, но это явный и слишком маловероятный форс-мажор, который на ровном месте не возникнет.
Это как раз фигня. До этого не допустят. Вон в начале 90-х просто заморозили счета в Сберкассах (выдача не более 500 руб. в месяц при отпущенных ценах и галопирующей инфляции. А еще вынуждены были сначала изъять из обращения 50- и 100-рублевые купюры (чтобы изъять бабло у тех, у кого его много, но держат под матрасом). А потом и вообще новые фантики нарисовать. Дорого, хлопотно. А так в случае чего можно разом оставить без денег даже не всех, а конкретного человека или группу людей.

В чем тогда заинтересованность банков в выдаче беспроцентных кредиток?
Иногда крупные сбытовые сети продают определенные товары даже ниже себестоимости. И это со временем окупается.
Как это у наркоторговцев... "Первая доза бесплатно" :)

Насчет "спасиб" от сбера.
Про аптеку уже упоминали.
Бургер-кинг тоже (пожрать за рупь, ага).
Озон удобно.
Я покупаю лекарства в двух аптечных сетях (меня устраивает ассортимент и цены). Ни там, ни там не принимаются к оплате спасибки от Сбера, зато есть собственные бонусные карты, более выгодные. Сфигали мне ходить в другие аптеки, чтобы потратить спасибы от Сбера?

Бургеры я не ем. Опять же, мне придется специально идти сожрать бургер.

В Озоне книги не покупаю. Не нравится он мне. Покупаю в Лабиринте. Электронные книги покупаю у авторов. Софт покупаю в магазинах производителей или рекомендованных производителями.

Дальше будем бодаться?
А вот если бы они не бонусы начисляли, а реальные деньги, я сам бы выбирал где и на что эти деньги потратить. Так что Сбер по-любому в пролете. Самый наглый и бепринципный банк из известных мне.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 04 Октября 2020, 20:26:13
То есть, то, что аптеки наживаются на вас, это не страшно?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 04 Октября 2020, 20:31:52
То есть, то, что аптеки наживаются на вас, это не страшно?
В чем нажива состоит? Я же не держу свои деньги на счету аптеки. Они, по сути, стимулирую дополнительными скидками, чтобы я покупал лекарства у них. А там и ассортимент большой, и цены выгодные.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Мяшкин от 04 Октября 2020, 20:43:24
А как вы относитесь, например, к антипиратским действиям? Там ведь тоже такая же фигня... взяли и закрыли онлайн кинотеатр. Я же у них деньги не отбираю ;)
на дворе 2020 год заканчивается, кругом масса легальных онлайн-сервисов с копеечными подписками, пора отвыкать от "бесплатного" контента, чет вот никому забесплатно работать не хочется, а фильмы и игры тоже не инопланетяне с неба приносят

Цитировать
Вот как-то совсем не мудахаюсь с налом.

ну вот вам норм колупаться в бумажках и оужас монетках, ждать сдачу с 5000 рублей и искать лишние 15 рубликов по просьбе кассира, а мне не очень

Цитировать
Я точно так же коммуналку, интернет, мобильник оплачиваю онлайн, но только с обычного компа. В основном, с qiwi.
то есть нужно откуда-то взять денег на киви кошельке, скинуть с карты или сунуть налички в терминал? больше действий = больше удобства, спору нет ))
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 04 Октября 2020, 20:54:11
Мне кажется я что то упускаю. Почему меня должно беспокоить то что банк зарабатывает на деньгах? И как мне принесут прибыль деньги хранящиеся в кармане и под подушкой?

Geo, а то что аптека вам лекарста продает не по закупочной цене, вас не тревожит? Навариваются на людях, сволочи.
И магазины на вас зарабатывают. А могли бы товар отдавать по оптовой цене. Кругом все пытаются заработать!
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Ыш от 04 Октября 2020, 21:02:47
Гео же под 60, верно?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: TolstyiKot от 04 Октября 2020, 21:58:24
Есть такое понятие "упущенная выгода".
Да, если вы нашли способ зарабатывать на этих деньгах, а банки у вас его отняли - это упущенная по вине банков выгода. Но вы эту выгоду упускаете как раз если не используете бонусную систему :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Снайпер от 04 Октября 2020, 22:24:35
Я залипла на
Цитировать
могу распечатать карту и взять с собой
Помогите, как отлипнуть?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 04 Октября 2020, 22:27:29
Я залипла на
Цитировать
могу распечатать карту и взять с собой
Помогите, как отлипнуть?
А что такого? Если я еду куда-то более чем на пару дней в не очень знакомое место, то карты распечатываю.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Ыш от 04 Октября 2020, 22:27:57
Это удобнее смартфона! А ещё гугл не отследит твою локацию и не вживит чип в череп.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 04 Октября 2020, 22:32:09
А как вы относитесь, например, к антипиратским действиям? Там ведь тоже такая же фигня... взяли и закрыли онлайн кинотеатр. Я же у них деньги не отбираю ;)
на дворе 2020 год заканчивается, кругом масса легальных онлайн-сервисов с копеечными подписками, пора отвыкать от "бесплатного" контента, чет вот никому забесплатно работать не хочется, а фильмы и игры тоже не инопланетяне с неба приносят
То есть вы согласны защищать финансовые интересы правообладателей (правообладателей, а не авторов, которые это создают). Но напрочь отказываетесь защищать собственные финансовые интересы. Альтруизм чистой воды :)

Цитировать
Вот как-то совсем не мудахаюсь с налом.

ну вот вам норм колупаться в бумажках и оужас монетках, ждать сдачу с 5000 рублей и искать лишние 15 рубликов по просьбе кассира, а мне не очень
Ну, на это я могу ответить только "а вы колупаетесь с картой". Это уже напоминает спор немного с глухим, а посему фиксируем разногласия и больше к этому вопросу не возвращаемся.

Цитировать
Я точно так же коммуналку, интернет, мобильник оплачиваю онлайн, но только с обычного компа. В основном, с qiwi.
то есть нужно откуда-то взять денег на киви кошельке, скинуть с карты или сунуть налички в терминал? больше действий = больше удобства, спору нет ))
Блин! Я же уже все сказал. Оплачиваю с зарплатной карты Сбера квартплату (иначе придется комиссию платить). Оплачиваю дома с компа через веб-приложение. Некруглые остатки бросаю на счет интернета. Остальное снимаю налом. Потом пару тысяч закидываю на киви (газ, свет, инет, телефон пополнить и т.п.). Все. Никаких огромных трудозатрат нет.

Почему меня должно беспокоить то что банк зарабатывает на деньгах?
То есть вы согласны отдавать банку всю прибыль с ваших денег? Тоже альтруизм? ;)

Geo, а то что аптека вам лекарста продает не по закупочной цене, вас не тревожит? Навариваются на людях, сволочи.
И магазины на вас зарабатывают. А могли бы товар отдавать по оптовой цене. Кругом все пытаются заработать!
Аптека оказывает мне услуги по доставке и розничной продаже продаже лекарств. На разницу между оптовыми и розничными ценами они и осуществляют эту деятельность. Если аптека накручивает слишком дофига, я пойду в другую аптеку (даже если там не принимают оплату спасибами от Сбера :)). Если нет такой, буду искать способ выхода на мелкооптовых поставщиков. То есть сравниваю трудозатраты с оплатой. Сбер, по-моему, наваривает слишком много на моих бабках, поэтому я им не пользуюсь.

Гео же под 60, верно?
Вы меня пугаете: значит ли это, что те, кто моложе 60, нифига не шарят в экономике, и их всякие хитрованы разводят как кроликов? :D

И как мне принесут прибыль деньги хранящиеся в кармане и под подушкой?
Вы невнимательно читаете. Жадность Сбера -- это причина отказа от услуг только Сбера. Есть другие банки, у которых более выгодные условия. Так что я просто завел бы карту другого банка и пользовался бы ей. Причины же отказа от банковской карты вообще другие: она не дает мне (мне, а не абстрактному Васе Пупкину) каких-то дополнительных удобств, я не хочу, чтобы государство имело полную информацию о моих доходах и расходах, я не хочу, чтобы маркетологи знали где, когда и что я покупаю. Я не хочу в случае большой жопы моментально остаться без денег. Взвесив все за и против, решил, что без карты я как-нибудь переживу. Впрочем, про это я уже писал.

Но вы эту выгоду упускаете как раз если не используете бонусную систему :)
Я использую другую бонусную систему. Более выгодную. Про это я тоже уже писал.

Я залипла на
Цитировать
могу распечатать карту и взять с собой
Помогите, как отлипнуть?
Это чисто теоретическая возможность на тот случай, если место сильно запутано. Обычно же в этом нет потребности, достаточно изучить дома по карте место.
Кстати, гениальной памяти у меня нет, им я не являюсь крутым профи по ориентированию на местности. Но почему-то этого вполне хватает.

Это удобнее смартфона! А ещё гугл не отследит твою локацию и не вживит чип в череп.
А вы можете перемножить два на два? И можете это без смартфона? Как?! Это же невъ#б... офигенно сложная задача! :)
Блин! Ну почему вы считаете, что если вы не можете определить свое положение по карте, то никто не может?

Запикивайте внимательнее
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 04 Октября 2020, 22:35:35
Это удобнее смартфона! А ещё гугл не отследит твою локацию и не вживит чип в череп.
Но... но... ведь чтобы распечатать карту, надо ее найти в интернете. Тогда можно будет отследить, куда вы поедете?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 04 Октября 2020, 22:45:54
Анонимайзеры, прокси и Тор ещё не запретили.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 04 Октября 2020, 23:05:03
Мысль, возможно, верная, только вот формулировка не совсем удачная. Если человек после работы играет в футбол, а по выходным ходит в походы, значит ли это, чтио у него интенсивность жизни ниже, чем у человека, который по десять раз в день делаем селфи и выкладывает в инстаграм? Или если человек по удаленке из дома работает 24/7?
Мы, видимо, разное понимает под интенсивностью :-\
Для многих важно ускорить время принятий решений.  И тут смартфоны очень помогают с передачей своевременной и полной информации.
Фото делают и тут же отправляют не только в соцсети :-\
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 04 Октября 2020, 23:51:52
я не хочу, чтобы государство имело полную информацию о моих доходах и расходах, я не хочу, чтобы маркетологи знали где, когда и что я покупаю.
...
Я использую другую бонусную систему. Более выгодную. Про это я тоже уже писал.
Ололо. Хотите сказать, ваша бонусная система не отслеживает ваши покупки?

Кстати, бонусы магазина и бонусы банка ортогональны. Одно на другое не влияет, можно получать и то, и то.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 04 Октября 2020, 23:54:30
Мне кажется я что то упускаю. Почему меня должно беспокоить то что банк зарабатывает на деньгах?

Вас должно беспокоить как именно он это делает. :-)

И как мне принесут прибыль деньги хранящиеся в кармане и под подушкой?

Трёхлитровая банка, набитая купюрами, не лопается. В общем, там есть разные риски - мы перед закрытием всего и всея на короновирус сняли некоторое кол-во нала на всякий случай.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 05 Октября 2020, 00:07:28
Разве банки пускают в оборот деньги, которые лежат на дебетовых картах?
А ты думал, банк - это такой элеватор для денег как у Дядюшки Скруджа, в котором бумажечка к бумажечке сложены суммы, которые значатся на дебетовых картах?

Цитировать
Я думаю, что основная причина заинтересованности банков не в том, что они комиссию имеют, а как раз в том, что аккумулируют финансы и могут пускать их в оборот, навариваясь при этом.
Это одно и то же: банки пускают аккумулируемые деньги в оборот, кредитуя бизнес. Даже если бизнес прогорит, обязательства перед банком останутся. Как было сказано в каком-то фильме, "бизнес - это игра, а банк - казино, которое своё получит при любом исходе игры".
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Ыш от 05 Октября 2020, 09:32:53
Трёхлитровая банка, набитая купюрами, не лопается.
Вот только вероятность того, что в дом залезут воры, повыше вероятности, что банк наипет.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 05 Октября 2020, 10:00:33
Успешные, напомните, плиз, какая комиссия у киви?  ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Lana Grant от 05 Октября 2020, 10:40:22
По поводу ориентирования в городе ... Ну не всегда нумерация домов настолько очевидна, да и сами номера эти иногда искать приходится ещё.
Кстати, да. Бывает, что и названия улицы на здании нет. И на соседнем нет. Особенно это "радует" поздним вечером ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 05 Октября 2020, 15:55:45
На мои повседневные нужды денег мне хватает. Зато я не потрачу под влиянием сиюминутной прихоти все деньги на какую-нибудь фигню.
Ты просто не в курсе, видимо. Когда видишь, к примеру,  классные сапоги, которые тебе не попадались 5 лет и могут еще 5 не попасться, потому что и модель, и размер - не стандарт.
А у меня такое бывало и не раз с разными штуками.

Цитировать
А если на следующий день блажь не пройдет, тогда захвачу из дома денег и куплю.
Что купишь? Воздух? Вещь уже забрали, все.

Цитировать
И я не знаю таких товаров, которые если не купить вот непременно сейчас, то не купишь больше никогда.
Я ж говорю, счастливчик.

Цитировать
Кстати, если чип в голову вживить, то еще удобнее: все то же самое, но можно не бояться, что смартфон потеряешь ;)
(https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/d35zf6m1/facepalm-emoji.png) (https://postimages.org/)

Ну надо признать, что люди с низкой интенсивностью жизни могут не нуждаться в смартфонах.
Тем не менее, смешно наблюдать, как они пытаются убедить, что смартфоны не нужны. Никому. Вообще.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 05 Октября 2020, 16:17:25
Тем не менее, смешно наблюдать, как они пытаются убедить, что смартфоны не нужны. Никому. Вообще.
Как это? Гео же писал - нужны, чтобы фоточки в инсту выкладывать.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 05 Октября 2020, 21:25:42
Но... но... ведь чтобы распечатать карту, надо ее найти в интернете. Тогда можно будет отследить, куда вы поедете?
Во-первых, ну и что?
Во-вторых... вспоминаю места, карты которых я изучал... Сан-Франциско и Окленд (места, воспетые Джеком Лондоном)... Там же Дейли-Сити (у меня там друг живет)... городок Лос Гатос (просто название прикольное :))... ну и тому подобное. У тех, кто будет это анализировать и пытаться понять причины, крышу сорвет :)

Мы, видимо, разное понимает под интенсивностью :-\
Для многих важно ускорить время принятий решений.  И тут смартфоны очень помогают с передачей своевременной и полной информации.
Я бы не сказал, что для многих. Требуемое время реакции на события существенно зависит от объекта управления. Броккеры, врачи, войска ПВО, служба техпоодержки опасного производства -- там счет идет, зачастую, на минуты и секунды. А вот если взять проект строительства дома, то тамвполне достаточно один или несколько раз в сутки. А освоение бюджета города, там и раз в неделю достаточно (если не реже).

Ололо. Хотите сказать, ваша бонусная система не отслеживает ваши покупки?
Знаете, вообще-то даже без бонусной системы продавец имеет информацию о том, кто что у него купил. Это очевидно :)
А вот когда левый чувак имеет (совершенно не напрягаясь) полную и достоверную информацию информацию о всех моих покупках, это немного неприятно.
А когда государство имеет (совершенно не напрягаясь) полную и достоверную информацию обо всех моих доходах и тратах, это уже сильно напрягает.

Кстати, бонусы магазина и бонусы банка ортогональны. Одно на другое не влияет, можно получать и то, и то.
Из тех магазинов, куда я хожу, ни один не принимает оплату спасибами от Сбера. Так что если и перейду когда-то на оплату банковской картой, то всяко это будет не Сбер.

Вот только вероятность того, что в дом залезут воры, повыше вероятности, что банк наипет.
Вероятность того, что ко мне в квартиру залезут воры и методично обыщут все тумбочки, намного ниже, чем в очередной кризис государство посредством банков свои проблемы решит за счет нас.

Успешные, напомните, плиз, какая комиссия у киви?  ;D
Если на внесение средств, то от полутора тысяч рублей без комиссии. Мне на месяц надо две тысячи.
Если на оплату, то тут возможны варианты. Я оплачиваю без комиссии инет, мобильники, газ, электричество, домашний телефон.
А Сбер, кстати, берет один процент за перевод на счет нашего ТСЖ (в том же Сбере) средств для оплаты коммуналки. Но это уже неизбежное зло: меньше не получается никак. Хотя любви к Сберу это не добавляет :(

Тем не менее, смешно наблюдать, как они пытаются убедить, что смартфоны не нужны. Никому. Вообще.
Вы ничего не перепутали? Я говорю только за себя. А что до остальных... то меня удивляет, что кто-то предпочитает посидеть на работе лишние пару минут, чтобы меньше ждать автобус на остановке. Или не может сориентироваться по карте если на карте не нарисуют точку, где он находится. А кто-то и пятнадцати минут не может прожить без соцсетей. Но если человек такой, то пусть пользуется смартфоном, не вопрос. Лишь бы не пытались мне доказывать, что мне тоже жизненно необходим смартфон :)

Как это? Гео же писал - нужны, чтобы фоточки в инсту выкладывать.
Вообще-то, это не я писал. Смотри вот это
Да и вообще со смартфона намного удобнее делать фото, так как можно это фото сразу же вылодить в инсту\отправить по воцапу и т.д.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 05 Октября 2020, 21:51:50
Вы ничего не перепутали? Я говорю только за себя. А что до остальных... то меня удивляет, что кто-то предпочитает посидеть на работе лишние пару минут, чтобы меньше ждать автобус на остановке.
Так пару минут все равно ждать придется (а иногда и минут десять-пятнадцать). Вас удивляет, что кто-то хочет эти десять минут посидеть в теплом помещении, а не на остановке в -20?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 05 Октября 2020, 21:59:32
Да сейчас столько неженок развелось из-за прогресса этого. На остановке лишнюю минуту постоять не хотят. Вошкаться с бумажными картами не хотят. Деньгами бумажными пользоваться не хотят. За свет и воду платят не выходя из дома. Некоторые и в магазин ленятся сходить -- доставку заказывают. Не знаю, в общем, куда мы движемся.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 05 Октября 2020, 22:02:05
Я не так давно ждала трамвай на Финляндском час. А если б не забыла телефон, знала бы, что у трамваев пробка и надо было выбирать совсем другой маршрут, автобусом, хоть и с пересадкой. А так стоишь ждешь как дура, бежать обратно в метро вроде как не с руки, он же вот-вот придёт, ну вот-вот же, ну расписание же. Была замерзшая и злая, а вы тут про пять минут.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 05 Октября 2020, 22:04:26
Да сейчас столько неженок развелось из-за прогресса этого. На остановке лишнюю минуту постоять не хотят. Вошкаться с бумажными картами не хотят. Деньгами бумажными пользоваться не хотят. За свет и воду платят не выходя из дома. Некоторые и в магазин ленятся сходить -- доставку заказывают. Не знаю, в общем, куда мы движемся.
Да что там доставку - эта ленивая молодежь уже даже не умеет делать каменные топоры и охотиться на мамонтов :-\ Да и пещеры пустуют.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 05 Октября 2020, 22:16:25
Я как-то автобус ждала этой зимой. Работаю в пригороде, автобус только один, ходит раз в час-полтора. В течение всей мягкой зимы это был один из немногих дней, когда холодно звиздец и ветер херачит холодную снежную крошку прямо в хлебало. Автобус обычно по расписанию приходит, ну, задержится иногда минут на 5-10, ладно. Не помню, что с телефоном случилось, но чот я автобус не могла отследить заранее. Стою, короче, а автобуса нет и нет. И не свалить обратно на работу, потому что по расписанию автобус уже должен быть. Но его нет. Но вдруг прям щас и приедет? Почти час простояла тогда, патамушта в городе какая-то адская пробка приключилась из-за аварии. В общем, я с тех пор с работы не выхожу, пока не гляну, где это корыто катит.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 05 Октября 2020, 22:24:14
Как это? Гео же писал - нужны, чтобы фоточки в инсту выкладывать.
Я не про него именно, а в целом о пласте смартфонофобов.

Я не так давно ждала трамвай на Финляндском час. А если б не забыла телефон, знала бы, что у трамваев пробка и надо было выбирать совсем другой маршрут, автобусом, хоть и с пересадкой.
У меня так было с маршруткой, которая в этот день перестала ходить.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 06 Октября 2020, 02:07:33
Вот только вероятность того, что в дом залезут воры, повыше вероятности, что банк наипет.

Расскажите пожалуйста, у вас в 2008 на Марсе кризиса не было? :-)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Ыш от 06 Октября 2020, 08:19:09
В 2008 все 900 рублей моей стипендии как лежали на карточке, так там и остались.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 06 Октября 2020, 21:01:33
В 2008 все 900 рублей моей стипендии как лежали на карточке, так там и остались.
Стабильненько! Я б потратил.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Тётя Сэм от 07 Октября 2020, 03:58:49
Вот только вероятность того, что в дом залезут воры, повыше вероятности, что банк наипет.

Расскажите пожалуйста, у вас в 2008 на Марсе кризиса не было? :-)

И Павловской реформы не было. Которая в 91-м
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: TolstyiKot от 07 Октября 2020, 08:18:59
В реформы горело все включая наличку
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 07 Октября 2020, 09:06:17
Так пару минут все равно ждать придется (а иногда и минут десять-пятнадцать). Вас удивляет, что кто-то хочет эти десять минут посидеть в теплом помещении, а не на остановке в -20?
Ну, если у вас транспорт ходит с интервалами от 15 минут, а на улице стабильно -20, тогда разумнее из офиса выходить так, чтобы попадать прямо к транспорту. Но раз уж все равно в офисе сидишь, то почему бы не отслеживать движение транспорта на нормальном компе, а не елозить пальчиком по маленькому экранчику?

Вошкаться с бумажными картами не хотят.
Ага! Также удивляет "вошкаться", как будто это что-то такое тяжелое и нудное. Вы записки бумажные еще умеете читать или тоже только в вацапе, а с бумагой -- это "вошкаться"? ;)

За свет и воду платят не выходя из дома.

О, как! Меня теперь тоже в неженки записали :D

Некоторые и в магазин ленятся сходить -- доставку заказывают.
Хм... Покупаешь шкаф, разумно заказать доставку, чтобы привезли и в квартиру занесли. А если хлеб дома закончился. До булочной 500 метров. Заказывать? Заказал новые наушники в интернет-магазине. До пункта выдачи 500 метров, я могу туда подойти в любое удобное для меня время и забрать. И это будет быстрее и удобнее, чем  доставка курьером.

Я не так давно ждала трамвай на Финляндском час. А если б не забыла телефон, знала бы, что у трамваев пробка и надо было выбирать совсем другой маршрут, автобусом, хоть и с пересадкой. А так стоишь ждешь как дура, бежать обратно в метро вроде как не с руки, он же вот-вот придёт, ну вот-вот же, ну расписание же. Была замерзшая и злая, а вы тут про пять минут.
Если мой трамвай не приходит за 20 минут, я иду на автобус. Такое случается примерно раз в три месяца из-за аварии на линии.
Но тут уже выяснили, что я офигенный везунчик и счастливчик :)

эта ленивая молодежь уже даже не умеет делать каменные топоры и охотиться на мамонтов :-\
Мамонты вымерли. А если вы сравните эффективность стальн6ого топора с каменным...
Отсылаю вас к моему сообщению про "что мы с этого будем иметь и во что нам это обойдется".

В реформы горело все включая наличку
В первую очередь, погорели подпольные миллионеры Корейко, которые держали свои накопления под матрасом в 50- и 100-рублевых купюрах. Но для этого пришлось по всей стране изымать из оборота купюры двух номиналов. Во вторую очередь, погорели те, кто держал деньги в сберкассе и не успел их снять: снимать можно не более 500 рублей в месяц. Через год на свои сбережения ты можешь... ну, бургер съесть :) Те, у кого была мелкая наличка пострадали в меньшей степени.
При поголовной банковской оплате можно без особых затрат лишить средств, например, только подпольных миллионеров или даже всего лишь одного конкретного Александра Ивановича Корейко. Ну, а если начнется какой-нибудь финансовый кризис, то банк всяко постарается переложить  по-максимуму тяготы и лишения на плечи клиентов.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 07 Октября 2020, 09:16:40
Ну, если у вас транспорт ходит с интервалами от 15 минут, а на улице стабильно -20, тогда разумнее из офиса выходить так, чтобы попадать прямо к транспорту. Но раз уж все равно в офисе сидишь, то почему бы не отслеживать движение транспорта на нормальном компе, а не елозить пальчиком по маленькому экранчику?
Может потому что Яндекс-карты и Яндекс-транспорт объединили только недавно, а до этого на компе просто было не посмотреть движение транспорта?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 07 Октября 2020, 09:28:16
Ну, если у вас транспорт ходит с интервалами от 15 минут, а на улице стабильно -20, тогда разумнее из офиса выходить так, чтобы попадать прямо к транспорту. Но раз уж все равно в офисе сидишь, то почему бы не отслеживать движение транспорта на нормальном компе, а не елозить пальчиком по маленькому экранчику?
Может потому что Яндекс-карты и Яндекс-транспорт объединили только недавно, а до этого на компе просто было не посмотреть движение транспорта?
Э-э-э... у Яндекса есть сервисы, доступные только на смартфонах? Не знал.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Morphine69 от 07 Октября 2020, 09:37:47
Но с бумажными картами реально нудное вошканье, глупо это отрицать. На смарте я просто тыкаю один раз в значок приложухи -- и сразу вижу своё местоположение. Ещё раз тыкаю -- и сразу вижу, где рядом со мной аптека, продуктовый магаз, кафе или чОрт лысый, причём эта инфа свежа, как майская роза. Не в семнадцатом веке живём, постоянно что-то открывается-закрывается. Ещё пара тычков -- выстраиваю маршрут до нужного объекта и иду спокойно, не испытывая нужды рассматривать таблички на домах и прочее.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Снайпер от 07 Октября 2020, 09:39:53
Счастлив тот, кто может себе позволить прождать двадцать минут трамвай, потом уйти на автобус, прождать ещё и его, при этом не сорвав себе планы и не замерзнув, как собака.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 07 Октября 2020, 09:47:53
Э-э-э... у Яндекса есть сервисы, доступные только на смартфонах? Не знал.
Яндекс-транспорт был доступен только на смартфонах.

АПД. Да и Яндекс-электричек на десктопе нет.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Ыш от 07 Октября 2020, 09:50:49
Мне ещё интересно, как в чужом городе за рулём с бумажной картой кататься.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 07 Октября 2020, 09:53:06
Мне ещё интересно, как в чужом городе за рулём с бумажной картой кататься.
Смотришь карту, запоминаешь, идешь едешь.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Ыш от 07 Октября 2020, 09:54:56
А, машины это тоже порождения клятого технического прогресса?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Каталина от 07 Октября 2020, 09:57:42
А, машины это тоже порождения клятого технического прогресса?
Да. Но на ездовом динозавре тоже нужно смотреть на карту. Или научить динозавра ею пользоваться ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 07 Октября 2020, 10:01:24
А, машины это тоже порождения клятого технического прогресса?
А это-то каким боком? Просто не думаю, что использование бумажных карт сильно различается при использовании пешком, на велосипеде и за рулем автомобиля.

АПД. А ещё бумажные карты лучше переживают падение в кусты с великом ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 07 Октября 2020, 11:59:48
А, машины это тоже порождения клятого технического прогресса?
А это-то каким боком? Просто не думаю, что использование бумажных карт сильно различается при использовании пешком, на велосипеде и за рулем автомобиля.
Бумажная карта за рулем в городе? Месье знает толк в извращениях.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 07 Октября 2020, 12:05:50
Бумажная карта за рулем в городе? Месье знает толк в извращениях.
Мсье умеет смотреть на карту, запоминать путь и идти/ехать.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Ыш от 07 Октября 2020, 12:07:46
Особенно карта помогает, когда пробки/ремонт дороши/что-то перекрыто в честь праздника.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 07 Октября 2020, 13:08:40
Цитировать
Ага! Также удивляет "вошкаться", как будто это что-то такое тяжелое и нудное.
Ну как бы да. Нормальный атлас города - талмуд формата а4, а на карманном разглядывать закоулки епеней то еще удовольствие. А главное, через год-два половину атласа можно перерисовывать, потому что город внезапно меняется. У нас к выбором этим летом полгорода перерыли, а зарыть забыли (намекают, видно, на то, что если другого мэра выберут, то так и останется  ;D), без 2гиса, который обновляется чутьлине в реальном времени, я бы повесился нахер.

Гео, тебя ж так бесит, когда люди не понимают, что тебе не нужен смартфон. Фигли ж ты сам не можешь вкурить, что большинству работать с бумажной картой тяжело и неудобно?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 07 Октября 2020, 20:16:22
АПД. А ещё бумажные карты лучше переживают падение в кусты с великом ;D
А ежели в кусты не падать, эти всякие ретроградские радости почти никому и не нужны.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 07 Октября 2020, 20:27:20
Особенно карта помогает, когда пробки/ремонт дороши/что-то перекрыто в честь праздника.

Как альтернатива "совсем ничему" - ещё как помогает. Хоть примерно можно посмотреть, какими ещё закоулками можно в нужное место протиснуться.
Я так каталась, когда только перехала, пару недель, пока навигатором не обзавелась. В совсем чужом городе, ага. Очень выручало. И до сих пор в бардачке держу на всякий случай.
С навигатором, конечно, во многом удобнее (да что там, даже с гуглмапсами с телефона и то обычно удобнее), это да. Но, как и с книгами, в бумажной карте тоже есть свои плюсы: она не теряет спутник, не зависит от заряда, и ещё ни разу не попыталась отправить меня в бетонный отбойник. Если выбирать, я б голосовала за "дайте два": навигатор как основное средство, и карта как подстраховка.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 08 Октября 2020, 09:04:48
Похоже, под бумажной картой оппоненты понимают исключительно атлас на 700 страниц, выпущенный в 1977 году. Я же говорю про лист бумаги формата А4 с картой того участка города, где в данный момент находишься, который был распечатан час назад на компе из тех же гуглмапс, яндекскарт или какой-то другой (зачастую, более качественной) карты данного конкретного города. Плюс: размер больше, чем экран смартфона -- видно лучше. Минус: не показывается точка, в которой ты сейчас находишься. И вот тут я особых сложностей по работе с бумажной картой не вижу. Это при условии, что карту вообще пришлось распечатывать. Обычно же хватает посмотреть на компе карту нужного места и запомнить. Если у вас с ориентированием проблемы, тогда вам, наверное, смартфон с навигацией будет полезен.

И это... две установки немного подзадолбали. Первая, между смартфонами и динозаврами много всякого разного, так что если не пользуешься смартфоном, то это не означает, что лупишь каменным топором динозавра по башке. Вторая, "прогресс" и "смартфон" не эквивалентные понятия, так что если отказываешься от смартфона, это не означает, что отказываешься от всех остальных достижений прогресса.

А расписание электричек я, помнится, смотрел в интернете еще в те времена, когда Яндекс был всего лишь поисковиком :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: RedMouse от 08 Октября 2020, 09:46:38
Итак, с вами дитя, вскормленное и пригретое на груди 2гиса. Без него точно бы затерялась где-то нахер.

1. Бумажную карту в размерах не увеличишь, экран смартфона можно приблизить и рассмотреть название узенькой улочки без лупы
2. На бумажной карте, насколько помнится, нет информации об организациях, времени их работы, телефонах и прочей подобной никому не нужной чепухе
3. Геопозиции там тоже нет, ориентироваться только по номерам домов (без опоры на местоположение и вывески всяких магнитов, см п2) - ну, удачи, чо. Эти таблички хорошо шифруются. Самый смак — попробовать сделать это из едущей маршрутки, видно примерно них*я.
4. Бумажная карта не умеет подсказывать маршруты (на ОТ в том числе)
5. Бумажную карту, в представлении Гео, надо распечатать где-то (где, зачем, и нахрена)

Пальцы закончились, а я ведь еще не сказала, что экран смартфона СВЕТИТСЯ. Хотя, конечно, можно не быть смартфонозависимым и носить с собой еще фонарик там или чо...
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Лис от 08 Октября 2020, 10:06:56
К тому же размеры смартфонов уже давно не попадают под категорию "маленький экран". А с опцией приближения так и вообще аргумент про то что бумага крупнее и на ней лучше видно смешон.
Я кстати так распечатывала карты из 2гис и брала с собой из дома как раз во времена маленьких экранчиков лет так 10 наверное назад. Несомнено это было удобнее чем искать вообще без карты.
И где то там же в 2010 году я даже покупала полноценные карты города питера и москвы в формате кажется листа А2 складываемого до А5 когда ездила на летнюю практику в институте.
Кажется у меня тогда уже был смартфон но еще не было привычки использовать 2гис на нем и экран и вправду был не большим.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 08 Октября 2020, 10:14:53
Я мобильными картами ещё на КПК пользовалась - вот там маленький хреновый экран с управлением стилусом, gps нет, интернета нет.
А сейчас можно хоть планшет размера А4 купить и радоваться.
Если кто хочет распечатывать карту яндекс на листочке А4 (не очень большой район получится, км 2-3, не больше), то кто же не дает. Но мне видится в этом какой-то психологический блок на использование смартфона.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 08 Октября 2020, 10:17:01
АПД. А ещё бумажные карты лучше переживают падение в кусты с великом ;D
А ежели в кусты не падать, эти всякие ретроградские радости почти никому и не нужны.
Я ж не заставляю.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Крокозябра от 08 Октября 2020, 10:28:23
Мне интересно, какие такие воспоминаия хранят убитые нокия и дырявые сапоги. Ощущение что у автора нет возможностей, но признать она это не может.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 08 Октября 2020, 11:27:12

Я так каталась, когда только перехала, пару недель, пока навигатором не обзавелась. В совсем чужом городе, ага. Очень выручало. И до сих пор в бардачке держу на всякий случай.

И смартфона не было?

Цитировать
Но, как и с книгами, в бумажной карте тоже есть свои плюсы: она не теряет спутник
Потеряла спутник - пользуешься как обычной картой.
Цитировать
навигатор как основное средство, и карта как подстраховка.
Смартфон подстраховка.

Цитировать
АПД. А ещё бумажные карты лучше переживают падение в кусты с великом
Лучше, чем что? Чтоб рас*уярить туристический навигатор или смартфон в нормальной нарульной/нарамной сумке, надо убраться так, что сохранность карты будет тебя беспокоить в последнюю очередь. От падения в кусты с ними точно ничего не случится, разве что в кустах притаился бетонный блок  ;D. Ну а кто цепляет телефон в силиконку, из которой девайс лихо вылетает на крупной кочке, тот сам себе злобный буратина.


1. Бумажную карту в размерах не увеличишь
А я пытался  ;D

Цитировать
4. Бумажная карта не умеет подсказывать маршруты (на ОТ в том числе)

О да, когда, наконец, появился смартфон с яндекскартами, которые умеют планировать маршрут на ОТ, это просто офигенно облегчило жизнь.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 08 Октября 2020, 11:39:48
У вас, похоже, поведение заточено под наличие смартфона: приехали на место и начинаем разбираться :)
Попробую еще раз объяснить, как действую я

Вот нужно мне куда-то попасть, а место я не знаю. Запускаю комп, открываю на нем карту, нахожу нужный мне объект, выбирая маршрут (как проекхать, как пройти), запоминаю ориентиры. Если маршрут сложный, могу распечатать карту, например,: от остановки до нужного мне места со всеми ориентирами, названиями улиц, номерами домов и т.п. После этого доезжаю до нужной мне остановки и привязываюсь к местности. Все. Мне больше не нужно ничего увеличивать, детально рассматривать... я уже все раньше нашел.

Самое сложное, что было, это сориентироваться на местности, выйдя из метро в спальном районе Москвы: два выхода (в начале платформы и в конце платформы), каждый из которых выходит в подземный переход под перекрестком (четыре выхода). Одинаковые широкие улицы, типовые дома. Тут реально приходилось пройти метров 100 и посмотреть номер ближайшего дома :) В остальных случаях проблем с привязкой к местности нет вообще никаких.

Про размеры и качество изображения. Мой старенький лазерный принтер поддерживает даже 1200 dpi, а экран смартфона (как подсказывает гугл) -- максимум 640 dpi. При этом размер листа A4 заведомо больше размеров экрана смартфона. Поэтому на смартфоне либо изображение будет мельче, либо не поместится целиком на экране. Небольшое преимущество бумаги. А у смарта небольшое преимущество, что он показывает твое местоположение.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Next от 08 Октября 2020, 12:27:30
Я делаю так даже при наличии смартфона. Но далеко не всегда я куда-то еду из дома или из места, где есть комп. В том же и прелесть мобильного устройства - оно мобильно. И не нужно ехать до компа, если его нет рядом, или печатать карту.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 08 Октября 2020, 12:30:58
А у меня принтер навернулся  ;D

Я ходила с бумажными картами, с распечатанными картами, но, видимо, я птичка-тупик. Я могу заблудиться даже там, где уже проходила, могу уехать на нужном автобусе, но не в ту сторону. А так как интроверт и бука, спрашивать прохожих - то ещё испытание. Я благодарна всем богам за создание мобильных карт, без них мне жилось тяжелее. Но тем, кто может по старинке без них и вообще сам, завидую немношк.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 08 Октября 2020, 13:16:42
Ага! Также удивляет "вошкаться", как будто это что-то такое тяжелое и нудное.
Бумажная большая карта, конечно же, удобнее телефона, ага. Особенно на улице, где ветер или снег и эту карту в руках мотает во все стороны  ;D

RedMouse
Про карты - плюс.

Цитировать
А ещё бумажные карты лучше переживают падение в кусты с великом
Я ношу свой телефон в жесткой броне, им можно в стену бросаться. Бумажная карта, может, кусты и переживет. Просто кусты.  А если там будет лужа, то уже нет.

Цитировать
О да, когда, наконец, появился смартфон с яндекскартами, которые умеют планировать маршрут на ОТ, это просто офигенно облегчило жизнь.
+

У вас, похоже, поведение заточено под наличие смартфона: приехали на место и начинаем разбираться :)
Попробую еще раз объяснить, как действую я

Вот нужно мне куда-то попасть, а место я не знаю. Запускаю комп, открываю на нем карту, нахожу нужный мне объект, выбирая маршрут (как проекхать, как пройти), запоминаю ориентиры. Если маршрут сложный, могу распечатать карту, например,: от остановки до нужного мне места со всеми ориентирами, названиями улиц, номерами домов и т.п. После этого доезжаю до нужной мне остановки и привязываюсь к местности. Все. Мне больше не нужно ничего увеличивать, детально рассматривать... я уже все раньше нашел.
Едешь ты из точки А в точку Б длинным маршрутом с пересадками, запомнив ориентиры. В середине маршрута закрывают дорогу, ломается транспорт, из метро всех выгоняют и ты оказываешься в точке между А и Б, в неизвестной точке, где совершенно новые ориентиры и маршруты. И все, ты в жопе.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Босячка от 08 Октября 2020, 13:27:14
Особенно хорошо ориентиры видно, когда едешь зимой вечером стоя в маршрутке, когда видно в лучшем случае затылок соседа.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: TolstyiKot от 08 Октября 2020, 18:46:42
Я сейчас еду в автобусе по не особо известным местам, автобус может оказаться едущим не по всему маршруту, тогда я выйду и посмотрю в смартфоне, какие ещё маршруты мне подойдут. Изучать всё и сразу заранее? Вот уж реально наши руки не для скуки.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 08 Октября 2020, 19:09:08
И смартфона не было?

Российский был, работать соглашался только с вай-фаем, хотя вроде всё, что нужно было, я перед отъездом подключала.
А где симку купить без местных документов, тоже не сразу нашла (у нас два основных ОПСОСа тут по контрактной схеме работают, и 6 лет назад у них и симок не было, только вписаться в двухлетний контракт с залоченным их же телефоном, для чего опять-таки нужны были местные документы).
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 08 Октября 2020, 19:13:50
У вас, похоже, поведение заточено под наличие смартфона

Естественно. А еще под наличие мобильной связи, горячей воды, канализации, общественного транспорта. А почему должно быть иначе?
Да-да, если человеческая цивилизация скатится в средневековье. мы помрем, в ты выживешь  ;D

Цитировать
Вот нужно мне куда-то попасть, а место я не знаю. Запускаю комп, открываю на нем карту, нахожу нужный мне объект, выбирая маршрут (как проекхать, как пройти), запоминаю ориентиры. Если маршрут сложный, могу распечатать карту, например,: от остановки до нужного мне места со всеми ориентирами, названиями улиц, номерами домов и т.п. После этого доезжаю до нужной мне остановки и привязываюсь к местности.

Ипать-копать... Сколько телодвижений на ровном месте.

Цитировать
Поэтому на смартфоне либо изображение будет мельче, либо не поместится целиком на экране.
Ну и что? При практически мгновенном масштабировании и возможности ведения по маршруту это не проблема вообще. А вот на бумаге будет или мелко или маленький участок или простыня, в которую можно завернуться.
Цитировать
А у смарта небольшое преимущество, что он показывает твое местоположение.
Это огромное преимущество! А еще прокладка маршрута - по лабиринту односторонних улочек в центре еще найди путь даже с картой перед глазами. Ну да, ты это делаешь на компе, но как уже сказали, ситуация в любой момент может поменяться и твой заранее спланированный маршрут станет неактуален.


Российский был, работать соглашался только с вай-фаем, хотя вроде всё, что нужно было, я перед отъездом подключала.

ЖПС работает без интернета, карты мест, где можешь оказаться, надо качать заранее.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 08 Октября 2020, 19:18:06
ЖПС работает без интернета, карты мест, где можешь оказаться, надо качать заранее.
Спасибо за совет, запомню, если вдруг опять окажусь в похожей ситуации. :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Снайпер от 08 Октября 2020, 19:44:08
Приехали в точку Б, сделали, что хотели. Неплохо было б найти, где поесть. Звонит жена, просит зайти в аптеку. А потом домой.
Усложним - мы не в Москве, у нас нет метро через каждые триста метров.
Иииии что, ищем, где распечатать карту? Бродим в надежде случайно наткнуться на еду и аптеку?
Какие-то прям суперсложные схемы, когда можно в три клика все найти.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Белена от 08 Октября 2020, 19:51:02
Я по кладбищу родственников с картой и жпс водила. Они туда какое десятилетие ходят, а со смартфоном всё лучше вышло. Нашли даже могилу, которая раньше не находилась.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 08 Октября 2020, 19:53:46
Приехали в точку Б, сделали, что хотели. Неплохо было б найти, где поесть. Звонит жена, просит зайти в аптеку. А потом домой.
Усложним - мы не в Москве, у нас нет метро через каждые триста метров.
Иииии что, ищем, где распечатать карту? Бродим в надежде случайно наткнуться на еду и аптеку?
Какие-то прям суперсложные схемы, когда можно в три клика все найти.
Останавливаешь прохожего, спрашиваешь, где ближайшая аптека. Где аптека - там цивилизация; где цивилизация - там жральни.

Изи.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 08 Октября 2020, 20:03:37
Сажусь в машину, гуглю место куда мне надо, переключаюсь в гугл мапс в режим навигации, доезжаю до юлижайшей пареовки, переключаюсь с машины на "пешком", дохожу куда надо.
И плнять не могу почему карты могут быть удобнее? Какие у них преимущества? Они вообще есть?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 08 Октября 2020, 20:21:09
Останавливаешь прохожего, спрашиваешь, где ближайшая аптека. Где аптека - там цивилизация; где цивилизация - там жральни.

Изи.

Неа. У меня в спальнике две аптеки, одна из них круглосуточная, жрален рядом нет. Разве что цветочный ларёк - тюльпанчиком закусить.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 08 Октября 2020, 20:55:54
И ни магазинчика с йогуртами, ни кулинарийки завалящей, ничего? Только две аптеки, цветы и дома?

Тогда что можно там изначально "хотеть сделать", чтоб аж ехать спецом черти откуда?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 08 Октября 2020, 21:02:33
И плнять не могу почему карты могут быть удобнее? Какие у них преимущества? Они вообще есть?

Для городских условий и типичных задач навигации смартфон очень удобен. Но он привязан к электрической и сотовым сетям. Как только одной из них нет, начинаются пляски с бубном (скачанные карты/внешние аккумуляторы). Любой поход на неделю/две - привет карты.

Ещё плюсы бумажных карт в отличие от смартфона:


Ну вот где эти плюсы критичны, там и есть смысл использовать бумажные карты.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 08 Октября 2020, 21:04:33
Да ну и правда, неча ездить туда, где нет кулинарий  ;D
На самом деле спор бессмысленный. Да, я смогу спросить прохожих, водителя автобуса, оббежать дом в поисках таблички, если вдруг че. И даже не облезу. Но мне так неудобно и некомфортно, так просто зачем? Чтобы кто-то не обвинил меня в смартфонозависимости, дык пофиг. Если кому-то удобно с бумажными, ну так хорошо же, только зачем убеждать других, что смартфоны - кака? Мне, лично мне, а ещё тысячам людей неудобно, и таких все больше.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 08 Октября 2020, 21:07:08
Vedzma, я к тому, что ваш пример с изначальными условиями не очень бьется.

А так-то  вы лично можете хоть по звездам маршрут прокладывать - это ваше дело. :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Баба-дура от 08 Октября 2020, 21:08:00
Хм
В моём медвежьем углу возле аптек есть ларёк с газировкой и булками возле одной и Пятёрочка возле другой. В целом, "на безрыбье" и они в качестве жрален сойдут.
Возле третьей да, есть автобусная остановка как по привычке старожилы говорят "в город", и Макдональдс, но технически эта аптека за пределами моего района)))
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 08 Октября 2020, 21:11:33
Похоже, под бумажной картой оппоненты понимают исключительно атлас на 700 страниц, выпущенный в 1977 году. Я же говорю про лист бумаги формата А4 с картой того участка города, где в данный момент находишься, который был распечатан час назад на компе из тех же гуглмапс, яндекскарт или какой-то другой (зачастую, более качественной) карты данного конкретного города. Плюс: размер больше, чем экран смартфона -- видно лучше. Минус: не показывается точка, в которой ты сейчас находишься. И вот тут я особых сложностей по работе с бумажной картой не вижу. Это при условии, что карту вообще пришлось распечатывать. Обычно же хватает посмотреть на компе карту нужного места и запомнить. Если у вас с ориентированием проблемы, тогда вам, наверное, смартфон с навигацией будет полезен.
Непонятно, зачем эти сложности, когда навигатор, встроенный в машину, штатно показывает на экране карту и что-то типа "направо через 180м". Мне эти подсказки очень нравятся - такое искусственное шестое чувство. Можно даже "по приборам" идти. Правда, это совсем не мешает проехать нужный поворот.

Вот нужно мне куда-то попасть, а место я не знаю. Запускаю комп, открываю на нем карту, нахожу нужный мне объект, выбирая маршрут (как проекхать, как пройти), запоминаю ориентиры. Если маршрут сложный, могу распечатать карту, например,: от остановки до нужного мне места со всеми ориентирами, названиями улиц, номерами домов и т.п. После этого доезжаю до нужной мне остановки и привязываюсь к местности. Все. Мне больше не нужно ничего увеличивать, детально рассматривать... я уже все раньше нашел.
Ну, со смартфоном то же самое, только без процедуры распечатки и с возможностью на месте посмотреть путь при необходимости (например, если адрес оказался не тот).

Про размеры и качество изображения. Мой старенький лазерный принтер поддерживает даже 1200 dpi, а экран смартфона (как подсказывает гугл) -- максимум 640 dpi. При этом размер листа A4 заведомо больше размеров экрана смартфона. Поэтому на смартфоне либо изображение будет мельче, либо не поместится целиком на экране. Небольшое преимущество бумаги. А у смарта небольшое преимущество, что он показывает твое местоположение.
Опытному пользователю бумажных карт стыдно не знать, что невооружённый человеческий глаз различает только 250dpi (0.1мм). Зум необходим.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 08 Октября 2020, 21:12:30

Останавливаешь прохожего, спрашиваешь, где ближайшая аптека. Где аптека - там цивилизация; где цивилизация - там жральни.

Изи.
И спорим, прохожий аптеку будет гуглить или скажет, что не знает  ;D
Про жральни. Даже в центре города, где много жрален, проще посмотреть в телефоне, какие тут есть поблизости и выбрать.
Я мало того, что езжу всегда по навигатору, так я ещё и ищу, где машину оставила, по приложению.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 08 Октября 2020, 21:17:29
Так это ладно, если норм нагуглит. Скоро раз меня отправляли не туда. Даже, помнится, в Геленджике искали парк Врунгеля - огромную такую дуру, которую уж всякий должен знать, так нас тётка с кукурузой посадила на автобус в обратную сторону, ещё и уверено так.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Снайпер от 08 Октября 2020, 21:20:09
Эм, я не буду есть из завалящей кулинарийки, и йогуртом на ходу закусывать булку из пятерочки.
Смартфон мне немедленно покажет все ближние кафешки, их рейтинг, фотки интерьера, средний чек, мб даже меню.
От карт пусть даже пятилетней давности толку немного - там перекроили перекресток и сделали сквер, тут в заброшенных цехах появились магазины и рестораны, и можно пройти насквозь, новые маршруты ОТ проложили, и уж тем более вывески все поменялись три раза.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 08 Октября 2020, 21:28:13
Для городских условий и типичных задач навигации смартфон очень удобен. Но он привязан к электрической и сотовым сетям. Как только одной из них нет, начинаются пляски с бубном (скачанные карты/внешние аккумуляторы). Любой поход на неделю/две - привет карты.
Ну так-то да, но в смартфоне таки есть аккумулятор, и карты можно скачать заранее. Если включать смартфон, чтобы свериться с картой, только пару раз в сутки и в режиме полёта, заряда надолго хватит. Бумажные карты в походе, возможно, практичнее, но полностью отказываться от gps сегодня глупо.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 08 Октября 2020, 22:08:14
И спорим, прохожий аптеку будет гуглить или скажет, что не знает  ;D
Про жральни. Даже в центре города, где много жрален, проще посмотреть в телефоне, какие тут есть поблизости и выбрать.

Так прохожего надо правильно выбирать. :)
(Для аптек лучше всего бабульку или мамашку с коляской - те обычно местные и каждую драную кошку в округе знают.

И ещё, "телефон не обязателен для решения проблемы" != "телефоном её решать нельзя, даже если удобно".

Цитировать
Я мало того, что езжу всегда по навигатору, так я ещё и ищу, где машину оставила, по приложению.
Ээээ. Это как и зачем?  :o

Эм, я не буду есть из завалящей кулинарийки, и йогуртом на ходу закусывать булку из пятерочки.
Смартфон мне немедленно покажет все ближние кафешки, их рейтинг, фотки интерьера, средний чек, мб даже меню.

На это можно возразить, что, раз есть силы и желание ковыряться в интерьерах - значит, тебя не настолько уж и прижало, и ты вполне выживешь доехать до знакомого вакуума и пожрать уже там.  :P
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 08 Октября 2020, 22:30:54
Цитировать
Я мало того, что езжу всегда по навигатору, так я ещё и ищу, где машину оставила, по приложению.
Ээээ. Это как и зачем?  :o
Находишь место на парковке, бежишь по своим делам, потом смотришь в приложении, где машина, и идешь туда.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Белена от 08 Октября 2020, 23:30:33
Ещё плюсы бумажных карт в отличие от смартфона:

  • Более долговечны - смартфон рассчитан на 2-5 лет, карты могут храниться столетиями
Чаво?!!! Да столетняя карта годна только в краеведческий музей, они ж устаревают моментально.
Про дополнительную информацию, помимо номеров домов и названий улиц: режимы работы, телефоны, ассортимент, ссылки на сайт - упоминали?[/list]
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 08 Октября 2020, 23:37:25

Для городских условий и типичных задач навигации смартфон очень удобен. Но он привязан к электрической и сотовым сетям. Как только одной из них нет, начинаются пляски с бубном (скачанные карты/внешние аккумуляторы). Любой поход на неделю/две - привет карты.

Для типичных задач навигации сотовая сеть не нужна от слова ни*уя. По крайней мере, постоянный доступ к ней. Обновился перед использованием до актуальных версия и вперед . Электричество да, нужно.

Цитировать
Ещё плюсы бумажных карт в отличие от смартфона:

Больше по площади
Это плюс? На*уя те для "типичных задач навигации" большая площадь карты? План барбаросса рисовать?  ??? Векторная карта  в смартфоне раздвигается хоть до десяти метров в сантиметре, при этом помещается на ладони, и это о*уенно. Зато в двухкилометровку, на которой разобрать можно чуть больше, чем ни*уя, можно завернуться, когда потеряешься и заночуешь в лесопосадке  ;D.

Цитировать
  • Дёшевы
Дёшевы относительно чего, бесплатных карт в интернете?
Ну ок, относительно туристических навигаторов действительно дешевы.
Цитировать
  • Устойчивее к механическому воздействию
Зато любая лужица или дождь преращают ее в разноцветную кашицу.

Цитировать
Более долговечны - смартфон рассчитан на 2-5 лет, карты могут храниться столетиями
Нах тебе хранить карту столетиями, ты пиратский клад на необитаемом острове зарыл?

Цитировать
Ну вот где эти плюсы критичны, там и есть смысл использовать бумажные карты.
Можно пример?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 08 Октября 2020, 23:43:38
Находишь место на парковке, бежишь по своим делам, потом смотришь в приложении, где машина, и идешь туда.

Ишь ты. А я всё, как лох, номер ряда запоминаю.

А что за приложенька? И как она узнаёт, где именно твоя машина - в машину тоже какой-то маячок надо поставить?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 08 Октября 2020, 23:47:50
Находишь место на парковке, бежишь по своим делам, потом смотришь в приложении, где машина, и идешь туда.

Ишь ты. А я всё, как лох, номер ряда запоминаю.

А что за приложенька? И как она узнаёт, где именно твоя машина - в машину тоже какой-то маячок надо поставить?
Да на любой карте метку ставишь.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 08 Октября 2020, 23:50:31
Да на любой карте метку ставишь.
С точностью +\- 20 метров это совершенно бессмысленно.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 09 Октября 2020, 00:58:39
Находишь место на парковке, бежишь по своим делам, потом смотришь в приложении, где машина, и идешь туда.

Ишь ты. А я всё, как лох, номер ряда запоминаю.

А что за приложенька? И как она узнаёт, где именно твоя машина - в машину тоже какой-то маячок надо поставить?
Ну да, в машине маячок сигналки. Можно и на карте, конечно, поставить. А можно забыть. Я один раз поставила на парковке ТЦ и запомнила номер на столбе, В14, например. Возвращаюсь с покупками и обнаруживаю, что ряды пронумерованы не по алфавиту, а рандомно вообще  - вот тут ряд О, а тут ряд Д. Кстати тогда у меня и смарфона-то вроде не было, я помню, как искала какой-то склад, там был адрес улица какая-то и дом, ну я приехала на эту улицу, дома закончились и все. Оказалось, нужно было на мкад выехать и съехать потом. А на сайте схема была очень схематичной.
Цитировать
С точностью +\- 20 метров это совершенно бессмысленно
Почему? Метка укажет, что машина на улице такой-то, рядом дом такой-то. А на местности уже глазами поискать. Или по парковке походить вокруг.
Я, кстати,  давно не видела людей на улице с бумажными картами, а уж ездящих на машине по бумажной карте - вообще ни одного. Или навигатор, или сами по себе дорогу знают. Но в детстве видела атлас дорог СССР  ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 09 Октября 2020, 01:53:48
Слон, для меня лично бессмысленно. Машину на парковке я в основном "теряю" на крупных магазинных парковках, когда ряд не запомнила, а просто так разглядеть своего шибздика из-за могутных жоп предпочитаемых здесь сараев-на-колесах не могу (еще и мои аж 164 см роста тоже не помогают). Поэтому вопроса "которая парковка" нет, есть "на каком конкретно пятачке этой парковки мой росинант". :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 09 Октября 2020, 02:17:36
Мяут, сигналки умеют фарами мигать и звуками сигналы подавать, а управление опять со смартфона  ;)
Для меня оказаться где-то без смартфона равносильно отсутвию очков. Ну то есть в принципе дойти можно, но с большими трудностями. А за руль лучше вообще не садиться  ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 09 Октября 2020, 02:20:27
Ооооо, мы так блуждали. Приперлись на ночной сеанс в тц, фильм кончился, оказалось, что тц закрыт, нас вывели через пожарный ход и на парковку мы попали совсем с другой стороны и не на том уровне,, а она двухэтажная и из света только три тусклые лампочки. И эхо, что даже кому отозвалась сигналка, не могли понять, откуда звук. Вот весело 100+ людей шастали по этой парковке, а потом счастливчики возили остальных в поисках их машин. Свою мы 20 минут искали в 2.30 ночи-то. Вот бы я там от маячка не отказалась.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 09 Октября 2020, 07:15:32
Да на любой карте метку ставишь.
С точностью +\- 20 метров это совершенно бессмысленно.
Ну, допустим, ±5м, а не 20.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Ыш от 09 Октября 2020, 08:42:22
Слон, для меня лично бессмысленно. Машину на парковке я в основном "теряю" на крупных магазинных парковках, когда ряд не запомнила, а просто так разглядеть своего шибздика из-за могутных жоп предпочитаемых здесь сараев-на-колесах не могу (еще и мои аж 164 см роста тоже не помогают). Поэтому вопроса "которая парковка" нет, есть "на каком конкретно пятачке этой парковки мой росинант". :)
Одна из причин, по которой я люблю своего рыжика - её очень заметно на стоянках среди бело-серо-черной массы.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 09 Октября 2020, 17:41:33
Опять спор скатывается к доказательству некоего "объективно оптимального" варианта, что является бессмыслицей, так как сложность и значимость разных вещей разная для разных людей. У меня, например, нет личного авто, и я не знаю, как в современном городе удобнее ориентироваться, будучи на колесах. Может там смартфон нужен, или навигатор, или еще какая хрень. Я не езжу на маршрутках (а уж стоя вообще никогда не ездил), поэтому не знаю, как там ночью ориентироваться. Если вам для решения каких-либо задач удобнее пользоваться смартфоном, пользуйтесь. А вот для стоящих передо мной задач (не считая работы) смартфон не нужен. И не потому, что я враг прогресса, а просто мне проще решить их без смартфона. Появятся другие задачи, будем посмотреть. Тем более, что по пути на работу и с работы смартфон всегда лежит в сумке.

У вас, похоже, поведение заточено под наличие смартфона
Естественно. А еще под наличие мобильной связи, горячей воды, канализации, общественного транспорта. А почему должно быть иначе?
Да-да, если человеческая цивилизация скатится в средневековье. мы помрем, в ты выживешь  ;D
А у меня -- под наличие канализации, газовой колонки, интернета, общественного транспорта и стационарных компов. Так что в средневековье будем умирать вместе ;)
Под заточенностью я имел в виду, что сначала едем куда ведут, а потом разбираемся. Я же сначала смотрю, куда ехать, а потом еду (собственно, не только с поездками так: прежде, чем выполнять инструкцию, я ее изучу им осмыслю, а потом уже начну выполнять). И от этого меня не отучит ни смратфон, ни два смартфона.
А у кого-то мышление заточено под лимузин с шофером: и на компы насрать, и на смартфоны. Говоришь водителю, куда надо, а он довезет и покажет :) Вот это реальное средневековье :D

Цитировать
Вот нужно мне куда-то попасть, а место я не знаю. Запускаю комп, открываю на нем карту, нахожу нужный мне объект, выбирая маршрут (как проекхать, как пройти), запоминаю ориентиры. Если маршрут сложный, могу распечатать карту, например,: от остановки до нужного мне места со всеми ориентирами, названиями улиц, номерами домов и т.п. После этого доезжаю до нужной мне остановки и привязываюсь к местности.

Ипать-копать... Сколько телодвижений на ровном месте.
Если ты распишешь пошагово все действия, которые требуются, чтобы элементарно... э-э-э... отлить, то тоже ужасненшься, сколько дейсвтий! Но памперсы почему-то не носишь ;)

Цитировать
Поэтому на смартфоне либо изображение будет мельче, либо не поместится целиком на экране.
Ну и что? При практически мгновенном масштабировании и возможности ведения по маршруту это не проблема вообще.
Понимаешь, мне проще решать задачу, когда все данные видны одновременно. Поэтому мне проше большой экран или лист бумаги, чем отмасштабировать и елозить туда-сюда.

Цитировать
А у смарта небольшое преимущество, что он показывает твое местоположение.
Это огромное преимущество! А еще прокладка маршрута - по лабиринту односторонних улочек в центре еще найди путь даже с картой перед глазами.
Я хожу пешком, так что односторонние улочки и пробки меня не смущают совершенно. Если обзаведусь личным авто, тогда, наверное, буду думать за навигатор, потому что иначе по городу хрен проедешь. Да только не соберусь я. Лениво. Трамвай довезет.

Опытному пользователю бумажных карт стыдно не знать, что невооружённый человеческий глаз различает только 250dpi (0.1мм). Зум необходим.
Ага. А еще глаз среднестатистического человека различает что-то около 10К цветов. Но почему-то фоточки и видосики люди предпочитают в высоком разрешении и с миллионами цветов. Странно, да? При не очень высоком разрешении и малом количестве промежуточных цветов качество изображения в целом получается хуже (алиасинг, некачественные градиенты и т.п.).

И ещё, "телефон не обязателен для решения проблемы" != "телефоном её решать нельзя, даже если удобно".
Вот тут я чего-то недопонял. Допустим, нужно умножить 7 на 8. Можно это сделать с помошью телефона? Ну, можно. Удобно? Наверное, удобно.
Полезем в карман за телефоном? ;)

На самом деле спор бессмысленный.
<...>
Если кому-то удобно с бумажными, ну так хорошо же, только зачем убеждать других, что смартфоны - кака? Мне, лично мне, а ещё тысячам людей неудобно, и таких все больше.
Вот здесь было бы плюс миллион, если бы ответ был симметричен в обе стороны. Кому-то удобнее так, кому-то иначе. Обменялись мнениями, почему что как кому удобнее. Получили дополнительную информацию об альтернативных способах решения задач. Разошлись. А агитировать за свою точку зхрения, пытаясь выставить оппонента дураком... можно, наверное. Но смысл? Не детский сад, чтобы пытаться на слабо развести :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Vedzma от 09 Октября 2020, 17:44:44
А как же поспорить, ну?  Одна из самых активных тем из последних получилась же.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 09 Октября 2020, 18:34:38
Ну, допустим, ±5м, а не 20.
Неа, пишутЬ, что именно +/-20 для ЖПСа в телефоне, и судя по наблюдаемому на картах, примерно так оно и есть.

Мяут, сигналки умеют фарами мигать и звуками сигналы подавать, а управление опять со смартфона  ;)
Тем и спасалась пару раз. :)

Вот тут я чего-то недопонял. Допустим, нужно умножить 7 на 8. Можно это сделать с помошью телефона? Ну, можно. Удобно? Наверное, удобно.
Полезем в карман за телефоном? ;)

Если перечитать весь диалог, думаю, вопрос сам собой снимется. :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 09 Октября 2020, 22:50:03
Ага. А еще глаз среднестатистического человека различает что-то около 10К цветов. Но почему-то фоточки и видосики люди предпочитают в высоком разрешении и с миллионами цветов. Странно, да? При не очень высоком разрешении и малом количестве промежуточных цветов качество изображения в целом получается хуже (алиасинг, некачественные градиенты и т.п.).
Кхм... Я видел цифру в 1.5млн. различаемых оттенков...

Неа, пишутЬ, что именно +/-20 для ЖПСа в телефоне, и судя по наблюдаемому на картах, примерно так оно и есть.
Ну может и пишутЬ, но мой телефон выдаёт sigma 2-3м, если на балконе в хороших условиях. Радиус 2 сигмы дает вероятность 95% попадания реальной координаты в круг этого радиуса, имхо этого достаточно.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 09 Октября 2020, 22:56:26
Я всех этих страшных слов не знаю, просто смотрю, где я нахожусь по мнению ГуглМапса, сравниваю с тем, где я на самом деле нахожусь - ну где-то эти 20 метров и есть.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 09 Октября 2020, 23:08:16
В слову о кнопочных телефонах. Попробовала я тут на galaxy watch набрать сообщение - клавиатура там как раз как на кнопочном. Импать мой лысый череп, верните мне мой Йцукен >_<
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 09 Октября 2020, 23:34:03
Цитировать
Под заточенностью я имел в виду, что сначала едем куда ведут, а потом разбираемся. Я же сначала смотрю, куда ехать, а потом еду (собственно, не только с поездками так: прежде, чем выполнять инструкцию, я ее изучу им осмыслю, а потом уже начну выполнять).
Ну это ты уже пошел соломенное чучело набивать. Я точно так же анализирую инструкцию перед выполнением,но мне не надо заучивать ориентиры, распечатывать карту и вообще я не привязан к стационарному компу. Изменение обстановки не поставит меня в тупик.
Маршруты походов я, к слову, вдумчиво планирую на компе, но потом импортирую в смартфон. Насколько я знаю, все так делают. Но включать комп, чтобы проложить маршрут по городу - это для меня что-то из прошлого.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 10 Октября 2020, 00:19:32
Я всех этих страшных слов не знаю, просто смотрю, где я нахожусь по мнению ГуглМапса, сравниваю с тем, где я на самом деле нахожусь - ну где-то эти 20 метров и есть.
Просто карты могут быть смещены относительно реальных координат. (на самом деле ни фига не просто. разных систем координат сотни и т.д.) Но если флажок на карту поставить, сохранить местоположение - потом в него вернуться можно с точностью в метров 5, плюс-минус.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Meowth от 10 Октября 2020, 00:20:44
Ишь ты.
Попробую, спасибо! :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 10 Октября 2020, 02:08:14
Ну так-то да, но в смартфоне таки есть аккумулятор, и карты можно скачать заранее. Если включать смартфон, чтобы свериться с картой, только пару раз в сутки и в режиме полёта, заряда надолго хватит.

Это и называется танцы с бубном.

Чаво?!!! Да столетняя карта годна только в краеведческий музей, они ж устаревают моментально.
Про дополнительную информацию, помимо номеров домов и названий улиц: режимы работы, телефоны, ассортимент, ссылки на сайт - упоминали?

Цитирую меня - "Для городских условий и типичных задач навигации смартфон очень удобен". В смысле он лучше бумажных карт. А известный туристический атлас карельского перешейка, извините, не устарел за 20 лет - Вуокса нет, не передвинулась. Упоминание ста лет - это гипербола, то есть, преувеличение, используемое в литературе для подчёркивания основной мысли.

Для типичных задач навигации сотовая сеть не нужна от слова ни*уя. По крайней мере, постоянный доступ к ней. Обновился перед использованием до актуальных версия и вперед . Электричество да, нужно.

Пробки же, объезды. Скачивание карты - это танцы с бубном.

На*уя те для "типичных задач навигации" большая площадь карты?

Для типичных задач навигации в городе лучше смартфон, как я и писал выше. Для планирования похода желательна таки большая площадь.

Ну ок, относительно туристических навигаторов действительно дешевы.

Относительно смартфона.

Нах тебе хранить карту столетиями, ты пиратский клад на необитаемом острове зарыл?

Зачем столетия - уже 10 лет смартфон, как правило, не протянет.

Можно пример?

Байдарочный поход на неделю.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Ыш от 10 Октября 2020, 10:52:02
Я ходила в бвйдарочный поход на неделю, одного заряженного пауэрбанка хватило на все время для связи, навигации и просмотра кино вечером.
Фото, правда, на камеру делала.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 10 Октября 2020, 13:12:54
Особенно хорошо ориентиры видно, когда едешь зимой вечером стоя в маршрутке, когда видно в лучшем случае затылок соседа.
Кстати, да)

ЖПС работает без интернета, карты мест, где можешь оказаться, надо качать заранее.
Спасибо за совет, запомню, если вдруг опять окажусь в похожей ситуации. :)
Насколько я сталкивалась, можно даже не качать. Просто открываешь гугл и  смотришь. Покажет местоположение, но, конечно, маршрут уже не выстроит. Тем не менее, карта открывается свободно.
Помнится,в прошлом году в Германии, когда у нас симка отвалилась, так и ехали - отслеживали самостоятельно по гугло-карте без инета.

Останавливаешь прохожего, спрашиваешь, где ближайшая аптека. Где аптека - там цивилизация; где цивилизация - там жральни.

Изи.
Нихера не изи. Помнится, меня в такие ипеня отправляли с полной уверенностью (до появления смартов с картами). В 70% случаев. Куда угодно, только не правильно. И только 20% говорила "не знаю, извините".
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Серый слон от 10 Октября 2020, 13:32:45
Это потому что смартфонов не было. А сейчас можно найти прохожего, который в телефоне посмотрит, где аптека и жральни. Изи  ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 10 Октября 2020, 21:47:07
Цитировать
Скачивание карты - это танцы с бубном.
Бред собачий, скачивание карты - это штатный режим работы большинства программ навигации.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 11 Октября 2020, 13:22:14
Бред собачий, скачивание карты - это штатный режим работы большинства программ навигации.
Мне больше всего нравится, что скачать карту в приложении на телефон - это танцы с бубном, а найти карту в интернете и распечатать ее - это нормальная и адекватная подготовка  ;D
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 11 Октября 2020, 14:27:32
...
У меня, например, нет личного авто, и я не знаю, как в современном городе удобнее ориентироваться, будучи на колесах.
...
Я не езжу на маршрутках (а уж стоя вообще никогда не ездил), поэтому не знаю, как там ночью ориентироваться.
...
... по пути на работу и с работы ...
Ну, если пользоваться картой раз в 1000 лет год, а не каждый день, то распечатка - не такие уж и "танцы с бубном" по сравнению со смартфоном.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Geo от 11 Октября 2020, 14:41:12
Мне больше всего нравится, что скачать карту в приложении на телефон - это танцы с бубном, а найти карту в интернете и распечатать ее - это нормальная и адекватная подготовка  ;D
Ну хватит уже фигней страдать. Карта одна и та же. Гуглмапы, яндекс-карты, 2гис... кому что нравится. Только одни ее смотрят на смартфоне а другие на экране компа (ну, могут еще на принтер сбросить). Вот и вся разница. Слоржность поиска карты примерно одинаковая :)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 11 Октября 2020, 18:34:56
Мне нравится в поездках Maps.me. Там порой такие тропки указаны, что только увидев их на карте и можно найти. Часто выручало в деревнях.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: TolstyiKot от 11 Октября 2020, 19:13:26
Карта одна и та же. Гуглмапы, яндекс-карты, 2гис... кому что нравится. Только одни ее смотрят на смартфоне а другие на экране компа (ну, могут еще на принтер сбросить). Вот и вся разница. Слоржность поиска карты примерно одинаковая :)
Неа, пока карта на компе это интерактивная карта, такая же как на смартфоне, но больше. Я тоже предпочитаю смотреть маршрут на компе - всё-таки 40" удобнее чем 5". А распечатанная карта это совсем не та карта, она утрачивает главное достоинство - интерактивность взаимодействия. Распечатал - и всё, ты ограничен захваченной областью и сграбленной на карту информацией. А там много информации которую обычно не выводишь. Те же названия магазинов.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 12 Октября 2020, 02:10:08
Ну хватит уже фигней страдать. Карта одна и та же. Гуглмапы, яндекс-карты, 2гис... кому что нравится. Только одни ее смотрят на смартфоне а другие на экране компа (ну, могут еще на принтер сбросить). Вот и вся разница. Слоржность поиска карты примерно одинаковая :)
А если прочитать глазами мое сообщение, то можел увидеть, что акцента на поиске карты нет. Есть на распечатывании и сохранении с телефон.

TolstyiKot, а еще на яндексе показывают подъезды, например, чего тоже на распечатке не будет.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Лис от 12 Октября 2020, 09:01:35
Цитировать
Неа, пока карта на компе это интерактивная карта, такая же как на смартфоне, но больше. Я тоже предпочитаю смотреть маршрут на компе - всё-таки 40" удобнее чем 5".
У меня у телефона 7.12" и это как раз та диагональ после которой я перестала разделять большинство занятий на "удобнее за компом" и на "можно и с телефона". За исключением непосредственно работы, хотя я даже чертить иногда в такси или в поездках умудряюсь с телефона.
А так в целом, все бытовые вещи типа чтения книг, просмотр кино, сериалов, чтение новостей, зависание в соц сетях, интернет покупки, просмотр карты, покупка билетов и все остальное мне с телефона теперь делать в той же мере удобно что и за компом и желания/потребности встать и пойти за комп не возникает.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 12 Октября 2020, 10:54:34

Ну хватит уже фигней страдать. Карта одна и та же. Гуглмапы, яндекс-карты, 2гис... кому что нравится. Только одни ее смотрят на смартфоне а другие на экране компа (ну, могут еще на принтер сбросить). Вот и вся разница. Слоржность поиска карты примерно одинаковая :)

Было озвучено, что смартфон зависит от мобильной сети, а скачать карту заранее - танцы с бубном. При том, что большинство программ навигации сразу после установки или качают карту автоматом, или настойчиво предлагают тебе это сделать, твоя работа - подтвердить, буквально только пошевелив пальцем. О*уеть танцы. Ну хватит уже фигней страдать (с).

Мне нравится в поездках Maps.me. Там порой такие тропки указаны, что только увидев их на карте и можно найти. Часто выручало в деревнях.

Но бывает, что тропинка и даже второстепенная дорога на карте в реале оказывается многолетними зарослями, кабаньей тропой или противопожарной бороздой.
Раньше очень спасал планировщик маршрутов в Страва, там можно было наложить на карту маску глобальной активности. Места, где велосипедисты проезжали в течение года, отмечались красным, чем больше ездят - тем жирнее наводка. Если твоя цель не поиск приключений, а тупо доехать, то выбираешь маршрут по наезженным тропам. Но проблема в том, что планировщик работал только с компа, в мобильной версии его не было. Теперь же все это дело вообще сделали платным, и, судя по отзывам, сама карта стала отвратной.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: CynicalCreature от 12 Октября 2020, 11:18:23
При том, что большинство программ навигации сразу после установки или качают карту автоматом, или настойчиво предлагают тебе это сделать, твоя работа - подтвердить, буквально только пошевелив пальцем.
Не надо ляля.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 13 Октября 2020, 01:52:10
Было озвучено, что смартфон зависит от мобильной сети, а скачать карту заранее - танцы с бубном. При том, что большинство программ навигации сразу после установки или качают карту автоматом, или настойчиво предлагают тебе это сделать, твоя работа - подтвердить, буквально только пошевелив пальцем.

На гейфоне ни встроенные карты, ни google maps, ни Wase не предлагают что-то там скачать. И как только сеть пропадает, карты превращаются в тыкву.

У меня у телефона 7.12" и это как раз та диагональ после которой я перестала разделять большинство занятий на "удобнее за компом" и на "можно и с телефона". За исключением непосредственно работы, хотя я даже чертить иногда в такси или в поездках умудряюсь с телефона.

Практически всё программистское требует компа и клавиатуры (мышь в некоторых специфических окружениях не нужна). Я пробовал открывать github на телефоне - это ужас, проще потерпеть и открыть дома.

Мне больше всего нравится, что скачать карту в приложении на телефон - это танцы с бубном, а найти карту в интернете и распечатать ее - это нормальная и адекватная подготовка  ;D

Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а четыре разных человека

Вообще-то про танцы с бубном утверждал я, а про скачивать и печатать Geo. Я не предлагаю печатать, более того, для меня смартфон в обычном окружении удобнее. Но для скачивания карт мне надо что-то на него ставить, а что - я даже не знаю. (гейфон 6)
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 13 Октября 2020, 07:49:15
Но для скачивания карт мне надо что-то на него ставить, а что - я даже не знаю. (гейфон 6)
OsmAnd+, Яндекс.Карты, 2ГИС. Они должны быть на айфон.
Гуглокартами на андроиде пользоваться невозможно, на редкость глупый интерфейс. Про приложения на айфоне ничего сказать не могу.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Лис от 13 Октября 2020, 08:23:06
Цитировать
Практически всё программистское требует компа и клавиатуры (мышь в некоторых специфических окружениях не нужна). Я пробовал открывать github на телефоне - это ужас, проще потерпеть и открыть дома.

Ну по этому и написала "за исключением работы".
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 13 Октября 2020, 10:57:31

На гейфоне ни встроенные карты, ни google maps, ни Wase не предлагают что-то там скачать. И как только сеть пропадает, карты превращаются в тыкву.

Ну на то и гейфон. Гуглмапа не предлагает, но нах она нужн, ибо
Цитировать
Гуглокартами на андроиде пользоваться невозможно, на редкость глупый интерфейс.
2 Гис, Оманд, Мапсми - навигация здорового человека. Хотя мне последний не зашел, но многие пользуются
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Мяшкин от 13 Октября 2020, 12:52:59
Пля, всю жизнь считала себя топографическим кретином огромнейшей тяжести, а тут оказывается, что народу неудобны гугл карты, которые приводят эффективность моей навигации практически к 100%
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 13 Октября 2020, 20:25:59
Пля, всю жизнь считала себя топографическим кретином огромнейшей тяжести, а тут оказывается, что народу неудобны гугл карты, которые приводят эффективность моей навигации практически к 100%
Там нету зума одним пальцем) Попробуйте хоть Яндекс.Карты - они удобнее.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Мяшкин от 13 Октября 2020, 20:31:31
Там нету зума одним пальцем) Попробуйте хоть Яндекс.Карты - они удобнее.
лично мне в принципе не очень удобно держать телефон в одной руке для каких-либо действий сложнее ответа на звонок. Но зум такой там есть, нужно тапнуть один раз, а на втором провести пальцем вверх или вниз
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 13 Октября 2020, 22:18:12
Но зум такой там есть, нужно тапнуть один раз, а на втором провести пальцем вверх или вниз
Прикольно. А откуда вы об этом узнали?
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Мяшкин от 13 Октября 2020, 22:22:04
Не помню, это было очень давно))) вроде кто-то из друзей сказал, но это не точно
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Астрид от 13 Октября 2020, 23:25:55
История по карты. Свежая.
Понадобилось мне срочно выбежать на встречу. Район соседний, но я его, как топокретин, знаю только " по прямой", как ездила на авто или веле. Идти пешком по этой прямой - в 2 раза дольше по километражу и времени. Через дворы ближе, но я там ни разу так не ходила.
Даже при условии умения читать обычную карту, надо как минимум открыть ее и распечатать, т.е. потратить время + желательно минимально изучить, чтобы не блуждать по факту.
Что сделала я, имея смартфон, инет и приложение "Яндекс.Карты"? Впрыгнула в шмотки, вышла из дома, пока стояла *n секунд на светофоре, забила точку, куда надо прийти. Телефон нашел меня и показал через дворы кратчайший путь. Нажала кнопку "Поехали" и пошла себе спокойно. Не надо ни номера домов в сумраке высматривать, ни бояться заплутать, неправильно поняв тот или иной поворот. Идешь себе по пунктиру и не паришься.
Но некоторые утверждают, что бумажная карта/распечатка удобнее, доооо)))
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Infovalenok от 14 Октября 2020, 01:04:18
Вообще-то про танцы с бубном утверждал я, а про скачивать и печатать Geo. Я не предлагаю печатать, более того, для меня смартфон в обычном окружении удобнее. Но для скачивания карт мне надо что-то на него ставить, а что - я даже не знаю. (гейфон 6)
Да ради всех богов. Только почему-то из всех предложенных тут альтернатив вы как танцы с бубном оценили именно это, а не распечатку ¯\_(ツ)_/¯
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: pdp11 от 14 Октября 2020, 07:47:22
OsmAnd+, Яндекс.Карты, 2ГИС. Они должны быть на айфон.

Несколько не тот регион для Яндекс.Карт. Кроме того, Waze даёт информацию по пробкам.

Да ради всех богов. Только почему-то из всех предложенных тут альтернатив вы как танцы с бубном оценили именно это, а не распечатку ¯\_(ツ)_/¯

Потому, что я анализировал, в том числе и для себя, где же именно у смартфона неудобства начинаются.

2 Гис, Оманд, Мапсми - навигация здорового человека. Хотя мне последний не зашел, но многие пользуются

Понял, что меня, как правило, страшно интересует трафик. За osmand спасибо, буду посмотреть.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Elf78 от 14 Октября 2020, 08:44:21

Понял, что меня, как правило, страшно интересует трафик.
На 2гис он есть

Цитировать
За osmand спасибо, буду посмотреть.
Это вариант для епеней. По городу он хорош пешеходить через дворы, а так 2 гис в городе удобнее. Еще там удобная фишка: можно проложить, например, пешеходный маршрут, запустить навигацию и сменить интерфейс навигатора на автомобильный или велосипедный. Если прокладываешь маршрут велосипедом, можно менять стиль езды - грунтами, переулками (юзаю, когда с малым куда-то еду), короткий, сбалансированный.

И лучше зайди в настройки (земной шарик) и выбери стиль карты Offroad. Но это на мой вкус.
Название: Re: #33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями
Отправлено: Rand от 14 Октября 2020, 09:25:17
Чорт, зум вторым тапом даже в браузере работает. Вот уж сюрприз. Мяшкин, спасибо за подсказку.