Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Вера_в_чудо от 04 Октября 2020, 20:58:04

Название: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Вера_в_чудо от 04 Октября 2020, 20:58:04
https://killpls.me/story/27411
Цитировать
Мы с женой 6 лет назад, после свадьбы, взяли квартиру в ипотеку и решили ребенка рожать, когда половину выплатим. Но я за эти годы все меньше хочу детей. Сейчас, например, я после работы могу расслабиться за игрушкой, или с пивом за фильмом, а с ребенком, как я понял на опыте детных знакомых, спокойной жизни не будет минимум лет на 10.
А тут как раз жена заявила, что половину мы как раз выплатили, и со следующего месяца она прекращает пить таблетки.
Я и сказал, что детей уже не хочу. Мои родители восприняли спокойно, у сестры уже двое, так что внуки есть. А жена и свекры каждый день мозг выносят: она на меня 6 с лишним лет потратила, кому теперь в 32 нужна, а скоро вообще старородящей будет. На вопрос, что мне теперь делать, соглашаться на ребенка, которого я уже заранее ненавижу – опять ругань и скандалы.
Да, людям свойственно менять желания, и хорошо, что это выяснилось до, а не после – но меня слышать не хотят. Даже развестись мирно уже не выйдет. ПМП.
Блин, а нельзя было как-то пораньше поделиться сомнениями? Когда они только-только зарождались? А то дотянул до последнего.
Я на стороне жены однозначно. Ее обманули, это мерзко. А автор такой незамутненный "А че такого, я просто поменял желание" :-\
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Дракоша от 04 Октября 2020, 21:05:33
Ну хорошо хоть, что до, а не после.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Хомяк от 04 Октября 2020, 21:15:33
"заранее ненавидит ребенка" - очень по взрослому, совсем себя не накрутил. Вообще классно, что он, зная отношение своей, вроде бы, любимой женщины к детям, при появлении сомнений не оговорил это. Но тогда видимо не получилось бы сидеть после работки пить пивасик на диване в общей квартире.
Женщине сочувствую. Очень жаль, что возможно у нее не получится реализовать себя, как мать. И страхи ее понимаю: чем старше становишься, тем больше возможности родить нездорового первенца
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Золушка от 04 Октября 2020, 21:57:21
Автору стоило раньше озвучить тот факт, что он передумал. Однако, всё к лучшему. Дама пытается истериками продавить на деторождения человека, который детей не хочет. Очевидно о благополучии ребёнка она думает в последнюю очередь и лучше ей и не размножаться, пока мозги на место не встанут.

Причем не только сама продавливает, но и родителей подключила.

Если так хочет забеременеть, можно пока забить на ипотеку, снять квартиру или жить с родителями, оплодотвориться от донора. Сумма от дележки квартиры будет подушкой. Да, рожать на съеме не круто и так далее, но муж не обязан обеспечивать хотелку, которая ему не нужна.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Хомяк от 04 Октября 2020, 22:04:45
мда. женщина хотела в браке ребенка. у них был план, который явно обсуждался не раз. но, мужику норм, а она сама дура виновата, да еще и ведет себя неправильно, действует человеку на нервы, хотя по сути ей сейчас растоптали не хилую такую жизненную цель, да еще и близкий человек, который как бы в ней участвовал. я бы тоже истерила первое время.
но это мелочь же.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Золушка от 04 Октября 2020, 22:07:06
Такие планы могут в любой момент накрыться. Муж мог просто её разлюбить и развестись.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 04 Октября 2020, 23:40:12
Ребенок - это серьезно, а женщина пытается надавить и заставить захотеть :-\
Мужчину понимаю, со временем часто меняются взгляды на предыдущие планы.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Elf78 от 04 Октября 2020, 23:42:25

Я на стороне жены однозначно.
Ну таки что мужик должен сделать, чтобы удовлетворит сторону жены?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Котозмей от 04 Октября 2020, 23:49:44
На вопрос, что мне теперь делать, соглашаться на ребенка, которого я уже заранее ненавижу – опять ругань и скандалы.
Ну как, мужик, что делать: разумеется, перехотеть обратно. Известный же факт - чем больше орут, тем лучше прививается нужное мнение.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Notoriginal от 05 Октября 2020, 00:38:56
Не факт, кстати, что скандалами жена пытается именно чего-то добиться, а не просто осознать и отреагировать произошедшее. Информация для неё, мягко говоря, непростая, нужно некоторое время и, возможно, тестировка реальности(а точно ли, а не сиюминутный ли это каприз), чтобы сжиться с этой мыслью и начать двигаться дальше. Оно не очень рационально и выгодно, но иногда требуется.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Alya_white_mouse от 05 Октября 2020, 01:16:33
Разводиться. Заводить детей, когда один хочет другой нет, такое. Хорошо от этого не будет никому :)
А то что решение изменил, а походу за него изначально решили. «Решили рожать, когда половину выплатим» угу, решили. Вангую, он и изначально не сильно хотел, думал, вероятно, что «все рожают и мы родим», а потом понял вкус жизни :)
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Велиар от 05 Октября 2020, 06:49:25
Вот почему-то когда чф меняют планы, и срочно хотят дитачку, все такие "ну все в жизни меняется".
Ну вот и у героя истории поменялось.

У меня, кстати, так же было, что я лет в 20 считала, что дети у меня будут, но чем старше становлюсь, тем больше понимаю, что оно мне нах не сдалось. Тратить столько времени, здоровья, сил и денег, забив на свои хобби и интересы ради сраного спиногрыза я не готова. (Если что, это высказывние только про меня и моего теоретического ребенка, в целом и абстрактно я за деторождение. Вот только без моего участия.) ИМХО, даже показательно, что детей вообще я скорее люблю - детей подруг, вообще абстрактных на улице, а к своему,существующему лишь гипотетически, испытываю отвращение и неприязнь

Но мне проще, ведь я женщина и не делаю никому хуже своим решением. А мужик вот уже получил в панамку (
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Nicole White от 05 Октября 2020, 06:52:29
Не всегда можно предупредить заранее. Есть вещи, которые планируются на неопределенный срок. Надо переехать в другой город, надо выучить испанский, надо бросить курить. Когда-нибудь. Может лет через 5 или 10. Утрясти всякие дела и можно приступать. И оно живет себе в фоновом режиме. А потом хоба в один из дней тебя ставят перед фактом "Пакуй чемодан, мигрируем в Бельдяжки, вот твой учебник испанского, с этого дня ты не куришь" и ты такой "йопана... да на буя мне те бельдяжки, зачем мне испанский, хочу утром кофе с сигаретой, а не поиск работы в новом городе, хола амиго и адиос, оставьте мне мою жизнь!"
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Leland от 05 Октября 2020, 07:08:34
Я, как человек из похожей ситуации (партнер "передумал" и сопли жевал несколько лет, пока посредством неоднократных скандалов наконец не разродился словами через рот) осуждаю мужа. РОТ на что людям нужен? Вообще презираю трусов, которые будут сопли жевать годами, чтобы "конфликтов не было". Ну норм же все было (перевод = ну мне удобно, а на тебя сииииииильно насрать). Тем более, если изначально не хотел. Зачем было тянуть человека 6 лет, зачем было в ипотеку влазить? В 32 часики очень даже тикают у женщин, мечтающих стать матерью!
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Zdesь был Leo от 05 Октября 2020, 07:24:32
Я считаю что мужик тут не при чём. Мужик это человек ответственный, способный в долгосрочное планирование и не разбрасывающийся словами в пустоту.

Автор же ни разу не мужик.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Avoshre от 05 Октября 2020, 08:17:33
Т.е. у них было за шесть лет два разговора о детях: перед покупкой квартиры и вот сейчас?

Они ни разу не поднимали тему будущего декрета, ремонта в детской? Или говорили о планировании беременности и муж поддерживал разговоры? Или молчал?

Или как так вышло, что жена вот уже готова прям щас беременеть, а муж сказал что не хочет детей.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Caesar от 05 Октября 2020, 09:34:23
Блин, а нельзя было как-то пораньше поделиться сомнениями? Когда они только-только зарождались? А то дотянул до последнего.
Жизнь вошла в спокойное рутинное русло, он поглядел на "детных" друзей (у которых дети могли быть только в проекте, когда автор с женой взяли потеку и строили планы) и понял что ему нахер не упала такая жизнь ( или с хера ;D )
Цитировать
Я на стороне жены однозначно. Ее обманули, это мерзко.
Обманули честным признанием до заведения ребёнка, что его "не потянут" его психологически ?
Цитировать
А автор такой незамутненный "А че такого, я просто поменял желание" :-\
Обстоятельства изменились, появился (чужой) негативный опыт, почему нет ? Лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 05 Октября 2020, 09:40:05
А что плохого, что он сказал честно ДО?

Было бы лучше, если бы после рождения он стал ныть: а почему ребенок орет? А чего секса нет, а чего мы никуда выйти не можем?  
Не видит он никаких радостей от размножения, хорошо, что сейчас сказал.
Жене радоваться надо.

Или ей важно только родиить, а дальше хоть трава не расти?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: dominatrix от 05 Октября 2020, 09:43:36
Да не особо мужик и виноват.
Решить всерьез и окончательно "я не хочу быть родителем" на самом деле не так и просто. До осознания может дохрена времени пройти.
Вот этого на реальность натолкнуло внезапное "бросаю таблетки" от жены, которая внезапно всё это время дни считала.
Но при такой жене выход один - разводиться. Ибо у нее часики. Которым пофиг.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 05 Октября 2020, 09:51:11
Увы, среди женщин распространено мнение, что "главное родить", а мужик в первый год не уйдет, а дальше как-нибудьи сама. Ребенок есть и ладно.

Или он смирится.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Stahash от 05 Октября 2020, 11:33:24
Ситуация очень куёвая и очень сложная :(

Если он молчал, чот там думал несколько лет, а потом вывалил, то нехорошо это.
Это для него «ачотакова? просто мнение поменял», а для неё это несколько драгоценных лет репродуктивного возраста. Увы, будучи мужчиной это вообще сложно понять.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 05 Октября 2020, 11:40:11
а для неё это несколько драгоценных лет репродуктивного возраста. Увы, будучи мужчиной это вообще сложно понять.
ты так говоришь словно у мужчин нет репродуктивного возраста.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Сарделька от 05 Октября 2020, 11:54:06
Автору стоило раньше озвучить тот факт, что он передумал. Однако, всё к лучшему. Дама пытается истериками продавить на деторождение человека, который детей не хочет. Очевидно о благополучии ребёнка она думает в последнюю очередь и лучше ей и не размножаться, пока мозги на место не встанут.
А что такого страшного случится с ребенком? Ну будет без отца расти, в моем поколении таких больше половины - и что? Да, женщина хочет ребенка "для себя" - ну так это нормально. "Для него самого" - некая абстракция, запредельный альтруизм, людям не свойственный. Женщины рожают, потому что хотят стать матерями, видят для себя некие плюсы в материнстве.

Жена из истории не права в том, что в своем желании родить в семье забыла, что семья - это не только она, но ещё и муж со своими желаниями и со своим видением жизни. Злиться ей не на что, муж ее поддерживать не обязан. Сейчас ей нужно решать, что важнее: быть замужем (за этим мужем), родить ребенка в полной семье (чего может и не случиться, если она не очень привлекательна и тяжело сходится с новыми людьми), или просто родить ребенка. Я бы ее не осудила, если бы она от нынешнего мужа родила, чтоб спермодонора долго не искать, но это надо было делать до скандалов: мужик, если не дурак, с ней больше в одну постель не ляжет, и даже дрочить в этом доме не будет.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Stahash от 05 Октября 2020, 12:00:28
Циник, твоя правда
У мужчин он тоже есть
Но вроде всё ещё силён стереотип, что мужик может в любом возрасте детей завести и вообще, в 70 всё  равно орёл

У мужчин, так скажем, это не так явно выражено
Ну то есть дело в качестве спермы, но сама то по себе сперма производится
А женщина прям совсем физически не сможет забеременеть уже после какого-то возраста
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Тётя Сэм от 05 Октября 2020, 12:00:48
Цитировать
Блин, а нельзя было как-то пораньше поделиться сомнениями? Когда они только-только зарождались? А то дотянул до последнего.
Я на стороне жены однозначно. Ее обманули, это мерзко. А автор такой незамутненный "А че такого, я просто поменял желание" :-\

Нет, пораньше нельзя. Потому что пораньше хотелось, а сейчас не хочется. Так бывает. Захотелось колбасы, встал, пошёл, купил, принёс, смотришь на неё и думаешь "схожу - ка я за сыром"
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Stahash от 05 Октября 2020, 12:01:34
Ага
Такие длительные сложные в реализации планы - это ж как за колбасой сходить, чо это мы
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Тётя Сэм от 05 Октября 2020, 12:05:50
Ага
Такие длительные сложные в реализации планы - это ж как за колбасой сходить, чо это мы

Ну вы как персонаж Маковецкого из фильма "12".

"Арбуз, в конце концов можно выкинуть на помойку. Но тут не арбуз. Тут человек"

Смешно.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Stahash от 05 Октября 2020, 12:17:25
Что именно смешно? :)
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Тётя Сэм от 05 Октября 2020, 12:27:27
Что именно смешно? :)

Критерии.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Caesar от 05 Октября 2020, 12:48:16
А что такого страшного случится с ребенком? Ну будет без отца расти, в моем поколении таких больше половины - и что? Да, женщина хочет ребенка "для себя" - ну так это нормально. "Для него самого" - некая абстракция, запредельный альтруизм, людям не свойственный. Женщины рожают, потому что хотят стать матерями, видят для себя некие плюсы в материнстве.
А то, что мужик как минимум алименты получит (или вы уверены, что они вместе останутся ?), а как максимум попытки продавливания помощи по уходу за дитачкой, а то и вешанье дитачки на шею в случае несчатного случая с его мамашей Он может конечно отказаться, но родственники и мимокродилы много чего и ему и про него скажут ;D

И это вместо тихой размеренной жизни ? Ну-ну.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 05 Октября 2020, 12:56:39
Цитировать
А что такого страшного случится с ребенком? Ну будет без отца расти, в моем поколении таких больше половины - и что? Да, женщина хочет ребенка "для себя" - ну так это нормально.

Пару дней назад обсуждали, что в РФ предельно низкий уровень ответственности у мужчин по отношению к детям. Что вроде бы надо воспитывать сыновей правильно... А на деле все равно:
женщины относятся как к спермодонору, для мужика ребенок - "некая абстракция".
Мучина здесь  как раз и ведет себя ответвенно: не хочу рбенка - не завожу. А советчики говрят: да пускай она от него залетит, что страшного?

А то, что вырастет очередной человек с установкой: отцы в воспитании особо не нужны.

Вот цитата:

Цитировать
Проблема в том, что такая парадигма только поддерживает существующую ситуацию, когда мужик может легко развернуться и уйти, махнув хвостом. И алименты не платить. Или как Люсин муж - бабла не давать и куражиться И все будут продолжать с ним за руку здороваться, дружить, любить, одобрять и так далее. начиная с родной мамо и кончая случайными знакомыми.

Здесь мужик заранее сказал: не хочу ребенка, мне не нужен ни он, ни алименты ему. Но нет, его все равно мудаком выставляют.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Red_Fox от 05 Октября 2020, 13:15:10
Да не особо мужик и виноват.
Решить всерьез и окончательно "я не хочу быть родителем" на самом деле не так и просто. До осознания может дохрена времени пройти.
Вот этого на реальность натолкнуло внезапное "бросаю таблетки" от жены, которая внезапно всё это время дни считала.
Но при такой жене выход один - разводиться. Ибо у нее часики. Которым пофиг.

*уясе, "внезапно". Договор "милый, мы берём ипотеку, как выплатим половину, начинаем делать ребенка" - "Окей". "Милый, половина будет выплачена, начиная со следующего месяца, тогда же я прекращаю пить таблетки" - "Ой, все так внезапно, а как же мое пиво на диване".

И да, хорошая жена сказала бы "ну да, нафига мне ребенок, ведь у меня есть ты, масенька моя! Поэтому я засуну в жопу все свои планы и мечты и принесу тебе ещё пивасика к дивану, хорошо?"
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 05 Октября 2020, 13:29:19
*уясе, "внезапно". Договор "милый, мы берём ипотеку, как выплатим половину, начинаем делать ребенка" - "Окей". "Милый, половина будет выплачена, начиная со следующего месяца, тогда же я прекращаю пить таблетки" - "Ой, все так внезапно, а как же мое пиво на диване".
Да, всё как в историях, где жена передумала рожать. Но там же жена в своем праве?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Caesar от 05 Октября 2020, 13:32:55
"Ой, все так внезапно, а как же мое пиво на диване".
Ваапщет там по другому было. "Дорогая, я посмотрел, что мои друзьявки, которые завели дитачек теперь имеют нехилый гемморой и будут его иметь ещё лет 10, так что ну это дело нахрен, я лучше спокойно вечерком попью пивасик под сериальчики или погамаю в игрушку после работы".
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Notoriginal от 05 Октября 2020, 13:38:27
Я не считаю, что мужик здесь мудак. Но, тем не менее, пусть невольно, не имея такой цели, свою жену он подставил серьёзно. И злость её в этой ситуации понятна и оправдана.
Бывают такие ситуации, где надо выбирать - поступать плохо по отношению к себе или по отношению к другому. И нормально при этом выбрать себя. Но не надо ждать, что другой отнесется спокойно и с пониманием. Мирный развод не для таких случаев.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Сатаняшка от 05 Октября 2020, 13:39:09
Здесь мужик заранее сказал: не хочу ребенка, мне не нужен ни он, ни алименты ему. Но нет, его все равно мудаком выставляют.
Простите, но где ж тут заранее, когда он несколько лет молчал и сказал только тогда, когда подошли намеченные в их планах сроки.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Red_Fox от 05 Октября 2020, 13:40:22
*уясе, "внезапно". Договор "милый, мы берём ипотеку, как выплатим половину, начинаем делать ребенка" - "Окей". "Милый, половина будет выплачена, начиная со следующего месяца, тогда же я прекращаю пить таблетки" - "Ой, все так внезапно, а как же мое пиво на диване".
Да, всё как в историях, где жена передумала рожать. Но там же жена в своем праве?

Да все в своем праве. Нельзя заставить человека любого пола завести ребенка. А жена вправе испытывать по этому поводу негативные эмоции и разводиться с фейерверками и битьём посуды, а не мирно и спокойно, как этот товарищ хотел бы. Потому что реально, блин, пока с этим разведется, пока нового найдешь - это ещё пару лет минимум из репродуктивного возраста.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Сарделька от 05 Октября 2020, 13:48:31
А то, что мужик как минимум алименты получит (или вы уверены, что они вместе останутся ?), а как максимум попытки продавливания помощи по уходу за дитачкой, а то и вешанье дитачки на шею в случае несчатного случая с его мамашей Он может конечно отказаться, но родственники и мимокродилы много чего и ему и про него скажут ;D

И это вместо тихой размеренной жизни ? Ну-ну.
Алименты - это не минимум, а максимум, на что он может попасть. БЖ с ее просьбами можно смело посылать, раз она родила вопреки его желаниям. Кроме того, я предлагала мужика как спермодонора использовать, а не как банкомат - жена может на алименты не подавать.
Авапще, если мужик сейчас, зная, что жена о нем думает, согласится с ней спать, да ещё и решит не предохраняться - он самоуверенный дурак, а дураков учат рублем.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 05 Октября 2020, 13:49:40
Цитировать
Кроме того, я предлагала мужика как спермодонора использовать, а не как банкомат - жена может на алименты не подавать.

А может и подать, лет через 5-10-15.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 05 Октября 2020, 13:50:24
Да все в своем праве. Нельзя заставить человека любого пола завести ребенка. А жена вправе испытывать по этому поводу негативные эмоции и разводиться с фейерверками и битьём посуды, а не мирно и спокойно, как этот товарищ хотел бы. Потому что реально, блин, пока с этим разведется, пока нового найдешь - это ещё пару лет минимум из репродуктивного возраста.
Опять двойные стандарты...
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Notoriginal от 05 Октября 2020, 13:54:03
Опять двойные стандарты...

А в чем они двойные?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Сарделька от 05 Октября 2020, 14:09:14
А может и подать, лет через 5-10-15.
Может. Повторю в третий раз: для мужика единственный вариант себя обезопасить - не спать с женой. Он ее паспорт видел, год рождения знает? Знает. Он понимает, что для того, чтобы родить ребенка, у жены осталось не так уж много времени? Если у него в голове хоть что-то есть, то понимает. Он в курсе, что жена ребенка хочет? В курсе. Значит, либо он предохраняется сам, либо беременность жены и ее нежелание делать аборт не будут для него сюрпризом.
А в данном случае дополнительное обстоятельство есть: жена считает его предателем, о чем сама ему сказала, а наипать предателя - дело благородное.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 05 Октября 2020, 14:42:13
Опять двойные стандарты...

А в чем они двойные?
Ну что-то я не помню пассажей про "вправе испытывать по этому поводу негативные эмоции и разводиться с фейерверками и битьём посуды" в темах где жена решает не рожать.

а наипать предателя - дело благородное.
С такой логикой можно далеко зайти. Грачев тоже жену предательницей считал.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Рыжая ведьма от 05 Октября 2020, 15:08:19
Простите, но где ж тут заранее, когда он несколько лет молчал и сказал только тогда, когда подошли намеченные в их планах сроки.
Заранее до рождения ребенка, даже до его зачатия
Ну и где сказано что мужик понял что не хочет детей 5-4-3 года назад?
Он скорее всего начал осозновать что такое дети, что ему его жизнь нравиться, а жизнь с ребенком нет. Достаточно насмотрелся на детных друзей.
Но жизнь не бинарная и принятие таких решений не происходит в один миг, вот вчера хотел детей, а сегодня утром проснулся и знаю - не хочу. не так. Все меняется постепенно.
Т.е. у них было за шесть лет два разговора о детях: перед покупкой квартиры и вот сейчас?

Они ни разу не поднимали тему будущего декрета, ремонта в детской? Или говорили о планировании беременности и муж поддерживал разговоры? Или молчал?

Или как так вышло, что жена вот уже готова прям щас беременеть, а муж сказал что не хочет детей.
Они могли много раз разговаривать о детях, когда планировали ипотеку и определялись на сколько им нужно отложить рождение ребенка. Но блин зачем постоянно обсуждать?
Ну вот решили что при стабилизации материального положения заведем ребенка.
Когда решат что вроде можно тогда и обсуждать кому уходить в декрет, что еще нужно сделать. Зачем обсуждать кто уйдет в декрет если вы еще несколько лет точно не заведете ребенка? Это будет иметь смысл с учетом всех вводных того периода.
Ну и лично мне кажется что если бы он не передумал как раз в момент выплаты половины ипотеки разговор бы и состоялся. Что еще нужно делать для заведения ребенка.  
Я, как человек из похожей ситуации (партнер "передумал" и сопли жевал несколько лет, пока посредством неоднократных скандалов наконец не разродился словами через рот) осуждаю мужа. РОТ на что людям нужен? Вообще презираю трусов, которые будут сопли жевать годами, чтобы "конфликтов не было". Ну норм же все было (перевод = ну мне удобно, а на тебя сииииииильно насрать). Тем более, если изначально не хотел. Зачем было тянуть человека 6 лет, зачем было в ипотеку влазить? В 32 часики очень даже тикают у женщин, мечтающих стать матерью!
А где похожей?
Мужик осознал что не хочет в момент перехода к активным действиям и СРАЗУ сказал об этом словами через РОТ.

Ну что-то я не помню пассажей про "вправе испытывать по этому поводу негативные эмоции и разводиться с фейерверками и битьём посуды" в темах где жена решает не рожать.
Да?
А что кто-то осуждал злость и обиду на партнера если партнер внезапно решит не рожать или захочет родить, если договаривались детей не заводить?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Red_Fox от 05 Октября 2020, 15:16:09
Опять двойные стандарты...

А в чем они двойные?
Ну что-то я не помню пассажей про "вправе испытывать по этому поводу негативные эмоции и разводиться с фейерверками и битьём посуды" в темах где жена решает не рожать.

Ну извините, что мне, весь кмп мониторить, чтобы в каждой теме свои пять копеек вставить? Помню какую-то тему, где муж очень хотел ребенка, а жена пошла и аборт сделала, потому что "всё-таки не хочу". И она имеет право идти на аборт, а он имеет право переживать , страдать, орать и разводиться.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Hacksley от 05 Октября 2020, 15:16:38
Гм, прикинула ситуацию на женщину. Реакция толком не поменялась. Я все еще не против мужика. Да, расхотел. Да, сказал. В чем проблема? Ах, она всю молодость на него потратила.
Да, в данном случае мне женщину чуть жальче, потому что репродуктивный потенциал ограничен.
Но, в конце концов, есть вариант продать квартиру и поделить деньги. И будет запас на всякий случай. Да, рожать уже не с этим мужиком, но что поделать.

Не вижу смысла в скандалах в данном случае. Как будто мужик скажет "О, ну ладно, раз ты со мной 6 лет, натрахаю-ка я тебе ребенка, несмотря ни на что". Это же не так работает. А если бы он просто решил развестись? По любой причине? Тоже были бы вопли, что он ей жизнь испортил?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Маргейт от 05 Октября 2020, 15:46:01
Хз, все эти увлечения можно сочетать и с ребёнком : обговорить с женой когда у него будут свободные вечера для Дотки, а когда он вечером возьмёт заботу о ребенке на себя. Потом деть подрастет и будет напарником по играм, а потом подрастет ещё чуток и с ним можно будет дрябнуть пивка по-отечески... Короче, я б на месте жены обсудила все эти страхи и проблемы, что они вполне решаемы. Как себя настроишь изначально, так и будешь к этому относиться.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 05 Октября 2020, 16:00:30
Цитировать
Хз, все эти увлечения можно сочетать и с ребёнком : обговорить с женой когда у него будут свободные вечера для Дотки, а когда он вечером возьмёт заботу о ребенке на себя.

Ага, но "ручной" ребенок, тяжелые роды и плохое самочувствие у жены или еще какие проблемы быстро поставят крест на этих планах, мужик будет беситься, "вот, мы же договаривались!", жена будет беситься, что устает, и все его назовут мудаком.
Насчет игр: многие не советуют малыша лет до 3-5 приучать к играм, а лучше еще позже. И Дотка явно не игра для дошкольника.

А до пивка лет 14-16.

Лучше вообще не заводить детей, чем заводить с мыслями: "А, да ничего не изменится".
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Jylia от 05 Октября 2020, 17:50:53
Хз, все эти увлечения можно сочетать и с ребёнком : обговорить с женой когда у него будут свободные вечера для Дотки, а когда он вечером возьмёт заботу о ребенке на себя. Потом деть подрастет и будет напарником по играм, а потом подрастет ещё чуток и с ним можно будет дрябнуть пивка по-отечески... Короче, я б на месте жены обсудила все эти страхи и проблемы, что они вполне решаемы. Как себя настроишь изначально, так и будешь к этому относиться.

Я такие аргументы сыну привожу, когда он в садик идти с утра не хочет.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 05 Октября 2020, 19:41:18
Хз, все эти увлечения можно сочетать и с ребёнком : обговорить с женой когда у него будут свободные вечера для Дотки, а когда он вечером возьмёт заботу о ребенке на себя. Потом деть подрастет и будет напарником по играм, а потом подрастет ещё чуток и с ним можно будет дрябнуть пивка по-отечески... Короче, я б на месте жены обсудила все эти страхи и проблемы, что они вполне решаемы. Как себя настроишь изначально, так и будешь к этому относиться.

Я такие аргументы сыну привожу, когда он в садик идти с утра не хочет.
Потерпи немного, сынок, будет тебе и Дотка, и пивасик? ;D
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Hacksley от 05 Октября 2020, 19:50:10
Хз, все эти увлечения можно сочетать и с ребёнком : обговорить с женой когда у него будут свободные вечера для Дотки, а когда он вечером возьмёт заботу о ребенке на себя. Потом деть подрастет и будет напарником по играм, а потом подрастет ещё чуток и с ним можно будет дрябнуть пивка по-отечески... Короче, я б на месте жены обсудила все эти страхи и проблемы, что они вполне решаемы. Как себя настроишь изначально, так и будешь к этому относиться.

Не могу решить. Утверждать, что ребенок - это ненапряжно, когда чувак вообще не хочет никакого напряга - это тупо или очень тупо?
Я вот не хочу бегать марафоны. А мне грят, мол, да чего ты, это не отберет много времени, это всего 1-2-3-4 часа в день, я буду с тобой бегать, да это несложно, да у тебя будет время на что-то еще. Но я. Не хочу. Бегать. Гребанные. Марафоны.

Женщины-ЧФ тоже часто приводят в списке причин тяжесть, большую ответственность и пр. И тоже нередко начинается "да чего ты, да можно же будет и путешествовать, и работать, ничо сложного". И наличие эпидуральной анестезии как аргумент против боли. Но если не хочешь НИКАКОЙ боли и проблем, то с каких пирогов слушать сказки про "И спи-отдыхай"?

Ну смешно же звучит. "Я не хочу ребенка" - "Да чего, лет через 20 будет, с кем пивка попить!". "Хочу играть в Дотку!" - "Никто не мешает, просто часть вечеров будешь ухлопывать на ребенка, а в свободное время - вперед!".
Ага. Свободное время. С мелким ребенком и ипотекой в одно жало (у жены будет максимум 40% от ЗП, а то и меньше, ибо потолок фиксирован).
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Vedzma от 05 Октября 2020, 19:53:29
Да ну не хочет чел ребёнка, и слава богу, что сказал до зачатия. Но женщину и правда жалко. Та мерзкая ситуация, когда и не виноват никто, и всем паршиво.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Астрид от 05 Октября 2020, 22:45:48
она на меня 6 с лишним лет потратила, кому теперь в 32 нужна
Дык она ж уже старородящая возрастная роженица, нет?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Notoriginal от 05 Октября 2020, 22:51:07
Ну что-то я не помню пассажей про "вправе испытывать по этому поводу негативные эмоции и разводиться с фейерверками и битьём посуды" в темах где жена решает не рожать.

Ну я бы поняла и мужчину в такой ситуации. Но у мужчины повод для злости несколько менее серьёзен. Там и репродуктивный возраст длиннее, и риски получить больного ребёнка из-за возраста отца намного меньше.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Caesar от 06 Октября 2020, 00:18:15
Хз, все эти увлечения можно сочетать и с ребёнком : обговорить с женой когда у него будут свободные вечера для Дотки, а когда он вечером возьмёт заботу о ребенке на себя. Потом деть подрастет и будет напарником по играм, а потом подрастет ещё чуток и с ним можно будет дрябнуть пивка по-отечески...
Как уже выше сказали, это так не работает. Жизнь нельзя распланировать и запрограммировать. Вот вам пара сценариев - деть окажется гиперактивным и перевозбудимым и будет орать сутки напролёт; деть окажется с УО; деть будет нормальный но с звездецомой которая вылезет через пару лет и на лечение требуется сотни килобаксов и т.д. и т.п. И это только сценарии для первых годов жизни. Про вариант "постарше" с "напарником" - где гарантии, что он не уйдёт в иную сферу и интересы родителей даже близко с ним не будут стоять и он не покладёт на папу с его Доткой ? Про "дрябнуть пивка по отечески" - где гарантии, что он не станет оголтелым ЗОЖ'ником, неприемлющим алкоголь в принципе ?

Ещё раз спрошу - нахера ему этот гемморой, если он  его не хочет ?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Маргейт от 06 Октября 2020, 00:41:47
Да нет гарантий, просто все решаемо по мере возникновения, достаточно позитивней смотреть на вещи.
Но вообще, женщине он обязан, именно потому что её репродуктивный возраст короче, и она ввязла в ипотеку и отношения с этим мужиком в надежде на семью. Как он из этого будет выпутываться - хз, но вряд ли она захочет продолжать с ним жить после такого признания.
Мужичок на мой взгляд, несколько инфантилен:были оговорены сроки и дальнейшие планы, надо было наиграться и напиться пива заблаговременно. Как-то желание своей половины тоже уважать надо, если ценишь отношения.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Shinji от 06 Октября 2020, 06:30:22
от некоторых рассуждашек в этой теме аж глаз задергался, так это все знакомо.
- я не хочу детей.
- ой, это совсем не больно/не страшно/не сложно/улюлюлю
да мне поипать насколько это не больно или больно, я детей все равно заводить не буду, блин, потому что я НЕ хочу.
сюда же всякие "ой ты что в деццве не наигралась в комиксы/животных и тд".
да, не наигралась. и наигрываться ради какого-то левого пистюка, которого от меня почему-то хотят, не собираюсь.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Hacksley от 06 Октября 2020, 06:42:33
Да нет гарантий, просто все решаемо по мере возникновения, достаточно позитивней смотреть на вещи.
Но вообще, женщине он обязан, именно потому что её репродуктивный возраст короче, и она ввязла в ипотеку и отношения с этим мужиком в надежде на семью.

Я себе весь лоб разбила. Он обязан ей детей натрахать, потому что ее репродуктивный возраст короче? Мне казалось, это как-то по-другому работает.
Ну и да, покуй на гарантии, даже при самом лучшем раскладе ему идея не нравится. И никакие "позитивные" сопли ему в этом не помогут.

Как я уже приводила пример с марафонами.
- Бегай марафоны!
- Я не хочу, мне это нафиг не надо, это трудно и времязатратно.
- Мысли позитивно, все решаемо!
- Да покуй мне, просто не хочу бегать.
- Но мы же собирались!
- Да, сорри, мне стыдно, что я не могу составить тебе компанию.
- Но у меня на горизонте проблемы с суставами, если не сейчас, то никогда!

Ребенок - это, фактически, один большой кредит с огромной ответственностью. Если двое собирались брать ипотеку и даже собирали для этого взнос, то ни один из них не имеет права отказаться от идеи? Прям обязаны ее взять? Потому что у второго уменьшаются шансы ее выплатить без него?

Ей же не просто сперматозоид и алименты хочется (даже если предположить, что предоставить биоматериал он обязан, что смехотворно само по себе). Ей нужна полноценная семья с помощью, выплатой ипотеки и обеспечением в одно рыло. И все это мужик обязан предоставить по факту 6 лет, прожитых вместе? Некислые гарантии.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Сарделька от 06 Октября 2020, 08:38:32
С такой логикой можно далеко зайти. Грачев тоже жену предательницей считал.
Согласна. Но муж должен понимать, что жена может так рассуждать. Она его предателем считает, врагом, на его стороне она больше не играет. И ждать от нее теперь можно чего угодно - бросит принимать таблетки и ему не скажет, и будет считать себя в своем праве.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Октября 2020, 10:06:04
от некоторых рассуждашек в этой теме аж глаз задергался, так это все знакомо.
Не путай черное с кислым. Сабж ртом высказал желание участвовать в серьёзном проекте, под которое была затеяна многолетняя подготовка. И вот, когда наконец  вся оговоренная подготовка закончена, он озвучивает что де ему лениво. Право то имеет, то дел с таким лучше не иметь.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: dominatrix от 06 Октября 2020, 10:10:36
Ну, в данном случае компенсация за расторжение договора не положена. И договор типа брак изначально не подразумевается как вечный.
Вот сделать ребенка и бросить бабу было бы нечестно, да.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Shinji от 06 Октября 2020, 10:23:40
Не путай черное с кислым. Сабж ртом высказал желание участвовать в серьёзном проекте, под которое была затеяна многолетняя подготовка.
сабж не прав в том, что сиськи мял вместо того, чтоб сразу сообщить о своих сомнениях на стадии их зарождения. я не специалист, но вроде как семья так должна работать.
но это никак не делает такие рассуждения, как я привела выше, логичными и нормальными. многие из тех, кто так пытался со мной, например, рассуждать, тоже считали, что я своего рода  по умолчанию "высказываю желание участвовать в проекте", так как родилась женщиной и у меня есть функция деторождения.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Caesar от 06 Октября 2020, 10:53:26
И вот, когда наконец  вся оговоренная подготовка закончена, он озвучивает что де ему лениво.
Не лениво. Он не хочет (ввиду открывшихся обстоятельств). Не подменяйте понятия.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Октября 2020, 13:18:18
многие из тех, кто так пытался со мной, например, рассуждать, тоже считали, что я своего рода  по умолчанию "высказываю желание участвовать в проекте", так как родилась женщиной и у меня есть функция деторождения.
Эээ... как бы тать намекнуть, что разница между "оппонент додумал" и "ртом сказал" принципиальная.

Цезарь. Он не "не хочет". Он "расхотел". После совместного договора о намерениях и проведения подготовительных работ в течении нескольких лет.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 06 Октября 2020, 13:23:59
Ну он расхотел. Ок, так  зачем его принуждать?

Дело не только в жене, блин!
Он. НЕ ХОЧЕТ. ДЕТЕЙ.

О будущем ребенке хоть кто-то думает? Ну нафига ему отсутствующий папаша? Может, найти хорошего?

А если жене плевать от кого рожать, лишь бы родить, так ей можно и с первым встречным переспать, авось получится.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Октября 2020, 13:26:23
Ну он расхотел. Ок, так  зачем его принуждать?

Дело не только в жене, блин!
Он. НЕ ХОЧЕТ. ДЕТЕЙ.

О будущем ребенке хоть кто-то думает? Ну нафига ему отсутствующий папаша? Может, найти хорошего?
А я не говорю, что он насильно должен рожать. Я говорю, что он не мужик, как человек - говно, и иметь какие-то серьёзные дела, важнее чем передать мелочь за проезд, я с таким бы не стал.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 06 Октября 2020, 13:27:25
Цитировать
Я говорю, что он не мужик, как человек - говно, и иметь какие-то серьёзные дела, важнее чем передать мелочь за проезд, я с таким бы не стал.

А мужиком бы он был бы, если бы стиснул зубы и на все согласился?

И по выносил бы жене мозг, что она ему в Дотку играть не дает?  Или что с ребенком нельзя пивка на диване хлебнуть?

Ну это же все равно путь к разводу.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Октября 2020, 13:31:55
Мужиком бы он был, если б оценил все риски и трудности на этапе согласования, принял бы решение о целесообразности данного проекта и далее следовал бы утверждённому плану. Без этого что вчера хочу, сегодня не хочу.

Я в двадцать лет не з@€€@л так поступить.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Октября 2020, 13:33:25
Он не "не хочет". Он "расхотел". После совместного договора о намерениях и проведения подготовительных работ в течении нескольких лет.
И?
Ну хорошо 6 лет назад хотел. теперь не хочет, изменились обстоятельства, он изменился.

А если бы мужик работу бы потерял и они бы вообще не знали как платить ипотеку дальше, а уж никак не об уходе жены в декрет (даже минимально - в отпуск по беременности и родам)?  Или за эти 6 лет мужик инвалидом бы стал? А если они живут на Донбассе или в Нагорном Карабахе?

Любой договор можно расторгнуть. Какой-то с санкциями, какой-то без. Но можно. А то вот я с работодателем договор заключила, а потом мы 3 года готовили запуск большого проекта, а теперь я не хочу - перегорела и с этим работодателем и этим проектом своего будущего не вижу, и что?  

Вообще мужик вправе свою жизнь планировать так как он хочет и жена в праве и да если они совершили ошибку (в оценке своих планов, выборе партнера) это не значит что они теперь должны пренебречь своими интересами ради интересов этоо партнера. Так бывает. Никто не виноват. Просто вот так.
Т
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Октября 2020, 14:10:14
И?
Что и? И в маковку поцеловать его, за то что он весь такой внезапный?

Никаких внешних причин, которые вызвали необходимость менять планв, не озвучено.

Договор то можно расторгнуть, я ж не против. Только не надо забывать, что расторжение договора не только влечёт за собой выплату прописанной неустойки, но и репутационные потери.

Право то он имеет. И насильно рожать не обязан. Но сам факт возникшего вопроса говорит не очень хорошо о его личности.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 14:24:51
Лео, твои яйца звенят так громко, что у меня коты забились под кровать.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Stahash от 06 Октября 2020, 14:29:11
Блин, я не думала даже, что мужчина может так хорошо понимать данный вопрос (простите мне в данном случае разделение по полу)
Огромнейший респект Лео ✊🏻✊🏻
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Notoriginal от 06 Октября 2020, 14:46:06
Люди меняются. Как ни обидно, но это так. За несколько лет просто по факту того, что человек живёт и взрослеет, он может стать совершенно другим. У него могут поменяться желания и ценности, убеждения, даже черты характера.
И это нормально. Это ничего не говорит о недостаточной порядочности или ответственности. И нельзя такие вещи заранее просчитать на несколько лет вперёд. Увы, это жизнь, а жизнь это риск.
А то, что у кого-то за годы ничего не изменилось или изменилось в прогнозируемую сторону, значит только одно - ему повезло больше. Поводом для гордости или деления людей на настоящих мужиков и мудаков оно не является.

Хорошо, если человек как можно раньше заявляет о произошедших изменениях. Лучше всего сразу после того, как осознал сам. Вообще отлично, если по возможности чем-то компенсирует сорванные планы тому, кто от этого пострадал. Но не всегда возможность есть.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 14:52:08
Вот только мужик понял, что детей он не хочет, явно не в тот момент, когда жена напомнила о погашении половины ипотеки. Что ж он сразу, как об этом задумался, не поднял этот вопрос? Потому что мудила, которому было удобненько жить для себя, не думая о том, что там дальше жена, чего она будет хотеть, а чего не хотеть, авось, свыкнется. А если и нет, то ему-то, пидору, что. Его беспокоит только то, что, видите ли, мирно развестись не получится. А чего ты ожидал, уепка кусок?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Shinji от 06 Октября 2020, 14:53:06
Эээ... как бы тать намекнуть, что разница между "оппонент додумал" и "ртом сказал" принципиальная.
как бы так намекнуть, что для чела, уверенного что ему нужна от тебя дитачка, разницы нет никакой. он в любом случае будет вести себя так, словно ты его ожидания обманула.
мужик говно, потому что знал, что после исполнения условия "выплатить половину ипотеки" от него будут ждать зачатия ребёнка, понял, что ребёнок ему не нужен, но дотянул и ничего не сказал.
но в том, что он сейчас не хочет через силу и давление жены соглашаться на ребёнка, которого потом просто возненавидит, тут он поступает правильно.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 06 Октября 2020, 15:15:27
А если жена отказалась бы, имел бы моральное право муж принуждать ее к рождению?
Устраивать скандалы, истерики?
Вот он хочет ребенка и не хочет разводиться?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 15:17:01
А если жена отказалась бы, имел бы моральное право муж принуждать ее к рождению?
Устраивать скандалы, истерики?
Принуждать к рождению - нет. Устраивать скандалы и истерики законом не запрещено.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 06 Октября 2020, 15:17:38
А была бы жена говном за то,что отказалась?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 15:21:47
А была бы жена говном за то,что отказалась?
Скорее, да, чем нет.
Если бы она на втором году жизни поняла, что от этого мужика детей не хочет или не хочет их вообще, в принципе, но продолжала бы с ним жить ради своего комфорта, забив на его интересы, то была бы.
Но я бы сделала скидку именно на то, что у мужчин репродуктивный возраст дольше, хотя на качестве потомства возраст отца тоже может сказаться.
Ну и еще мужчине найти женщину, желающую создать семью и родить от него детей, все таки проще, чем женщине найти аналогичного мужчину. По крайней мере, пока.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Октября 2020, 15:24:57
Лео, твои яйца звенят так громко, что у меня коты забились под кровать.
Я считаю, что достоин и заслужил. Моему ответственному решению как раз две недели назад девять лет исполнилось. Отмечали рубиловом в МК 11 на плойке и вкусняшками в любимой кофейне.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 15:27:02
Жаль, не могу поставить Лео второй плюсик.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 06 Октября 2020, 15:27:52
Лео, ну вы же когда заводили ребенка, не мечтали об игре в дотку и пивке по субботам?

А данный мужик, даже если и станет отцом, все равно только ребенку психику испортит.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 15:29:56
Так, вроде, его и не ругают за нежелание заводить детей. Его ругают именно за то, что он подставил жену своим замалчиванием, не?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 15:32:27
Ну и еще мужчине найти женщину, желающую создать семью и родить от него детей, все таки проще, чем женщине найти аналогичного мужчину. По крайней мере, пока.
Откуда дровишки?)
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 15:36:57
Откуда дровишки?)
С женских форумов, конечно!
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 15:39:47
Откуда дровишки?)
С женских форумов, конечно!
Я не был на мужских форумах, но думаю, что там противоположное мнение)))
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 15:42:37
Мне даже по историям с кмп кажется, что мужчине женщину для создания семьи все еще найти легче, чем в обратную сторону.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 15:46:05
Мне даже по историям с кмп кажется, что мужчине женщину для создания семьи все еще найти легче, чем в обратную сторону.
Для просто создания семьи, или такой семьи как хочется?))
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Лис от 06 Октября 2020, 15:47:11
Самое смешное будет если они сейчас разведуться из за этого вопроса.
Он встретит другую, а она не будет его спрашивать, просто залетит и все. И он женится и будет любить и ее и детей.
Видела кучу таких историй.
Это не призыв к действию если что. Конкретно у этих двоих все равно ничего уже не выйдет.
Но тем не менее знаю кучу мужчин которые не хотели детей на словах и стали отличными отцами на деле.
При этом считаю такое поведение со стороны женщин подлым. Но парадоксально действенным.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 15:52:29
При этом считаю такое поведение со стороны женщин подлым. Но парадоксально действенным.
Для того чтобы считать это поведение действенным данных не хватает.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 15:54:18
Для просто создания семьи, или такой семьи как хочется?))
И так, и так, наверное.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Октября 2020, 15:57:24
Вот только мужик понял, что детей он не хочет, явно не в тот момент, когда жена напомнила о погашении половины ипотеки. Что ж он сразу, как об этом задумался, не поднял этот вопрос? Потому что мудила, которому было удобненько жить для себя, не думая о том, что там дальше жена, чего она будет хотеть, а чего не хотеть, авось, свыкнется. А если и нет, то ему-то, пидору, что. Его беспокоит только то, что, видите ли, мирно развестись не получится. А чего ты ожидал, уепка кусок?
А что в истории есть данные что он понял 5 лет назад? или 3? может 2? А может вчера? А может тогда когда собственно надо было к активным действиям переходить?

Ну вот возьмем переезд.
Вот договорились мы пусть с мужем, что переедем на юг. Нужно только еще  миллионов 10 накопить - покупка жилья оемонт, на первое время и можем ехать к теплу.
Ну вот копим мы копим, год проходит, другой, пятый и я понимаю, что мне и тут неплохо, работа интересная, а там в лучшем случае дистанционка, развлечений вагон, концертов, друзья здесь мои все и родня и вообще летом на югах для меня слишком жарко, а зимой ветрено и сыро... и вот я сомневаюсь все больше и больше. И тут муж приходит и говорит - 10 млн есть пошли домик покупать! И тут я понимаю - не хочу. Перегорела. "Домик у моря" я может и хотела - такой как на картинке, а жить в доме у моря не готова. И что: Я сволочь, мужик меня х/з сколько лет ждал?
Нет тут можно сказать что у мужика из моего примера есть 5 млн, а у бабы только пол совместной ипотеки и тикающие часики...
Но это ничего не  меняет. Желания и цели изменились, это НОРМАЛЬНО. И совершенно ненормально переезжать в штаты/к морю/на северный полюс потому что когда вы вместе это планировали. Также как ненормально  рожать ребенка если не хочешь, рожать 4-го потому что когда поженились - обсуждали большую семью и по фиг что ты уже родившихся 3 ненавидишь и живут они друг у друга на голове - но договорились же - четверо.  
Жизнь одна, ее нельзя приносить в жертву чужим хотелкам и своим прошлым желаниям или тем более ошибкам.

И да, Лео, настоящий мужик не может развестись? Никогда? Даже если его жена блядь, наркоманка и бьет его детей? Он же ей обещал - и в горе и в радости?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 16:01:05
А что в истории есть данные что он понял 5 лет назад? или 3? может 2? А может вчера? А может тогда когда собственно надо было к активным действиям переходить?
Я, конечно, очень предвзято отношусь с людям, которым даже очевидные вещи надо прямым текстом написать, иначе до них не дойдет. Тем не менее, прошу:
Цитировать
Но я за эти годы все меньше хочу детей.
Достаточно?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Вера_в_чудо от 06 Октября 2020, 16:01:47
Вот только мужик понял, что детей он не хочет, явно не в тот момент, когда жена напомнила о погашении половины ипотеки. Что ж он сразу, как об этом задумался, не поднял этот вопрос? Потому что мудила, которому было удобненько жить для себя, не думая о том, что там дальше жена, чего она будет хотеть, а чего не хотеть, авось, свыкнется. А если и нет, то ему-то, пидору, что. Его беспокоит только то, что, видите ли, мирно развестись не получится. А чего ты ожидал, уепка кусок?
Именно!

Мне даже по историям с кмп кажется, что мужчине женщину для создания семьи все еще найти легче, чем в обратную сторону.
И у меня такое впечатление. К тому же возраст все же говорит не в пользу автора. Мужчина, желающий обзавестись семьей, скорее всего будет искать кого помоложе. Лет 25-28. Чтобы уж точно родила. Нет, конечно, кто-то и в 40 рожает, но у меня перед глазами есть пример - мамина подруга в 35 уже не смогла родить, яйцеклетки сдохли. Хотя в 30 все было еще нормально.

Самое смешное будет если они сейчас разведуться из за этого вопроса.
Он встретит другую, а она не будет его спрашивать, просто залетит и все. И он женится и будет любить и ее и детей.
Видела кучу таких историй.
Или еще прикольнее. Они не разведутся, она смирится, а лет через 10 он захочет детей (сказав "Ну мнение может меняться, ачётакова"), она родить уже не сможет, он усвистает к молодой.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 16:06:30
А что в истории есть данные что он понял 5 лет назад? или 3? может 2? А может вчера? А может тогда когда собственно надо было к активным действиям переходить?
Я, конечно, очень предвзято отношусь с людям, которым даже очевидные вещи надо прямым текстом написать, иначе до них не дойдет. Тем не менее, прошу:
Цитировать
Но я за эти годы все меньше хочу детей.
Достаточно?
"Всё меньше" понятие расплывчатое.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Октября 2020, 16:08:57
А что в истории есть данные что он понял 5 лет назад? или 3? может 2? А может вчера? А может тогда когда собственно надо было к активным действиям переходить?
Я, конечно, очень предвзято отношусь с людям, которым даже очевидные вещи надо прямым текстом написать, иначе до них не дойдет. Тем не менее, прошу:
Цитировать
Но я за эти годы все меньше хочу детей.
Достаточно?
Нет.
В какой момент из этих 6 лет он перестал хотеть детей? Когда он это осознал?
Мир и тем более человек он не бинарен. Вот 6 лет назад он хотел детей, планировал и вкладывался в это. А потом отношение начало меняться, когда? На утро после подписания ипотеки? Через 3 года? А когда его "все меньше хочу" превратилось в "не хочу"? 2 года назад? 3? или может месяц? А может именно тогда когда он осознал, что вот сейчас жена забеременеет и обратной дороги не будет?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Succin от 06 Октября 2020, 16:13:44
Для меня аргументом в пользу того, что мужик свои нехотелки прятал, является то, что не он начал этот разговор.
Он не пришел к жене и не сказал "дорогая, мы скоро выплатим половину ипотеки и мы собирались планировать ребёнка, но я понял, что не готов"
Он молчал до последнего.

Я не детная и не планирую, но моменты когда постфактум выяснялось, что партнер что-то договорённое делать не собирается - были, причем какие-то ключевые для меня вещи которые мне важны.
Как минимум орать научилась тогда.
Имхо её поведение сейчас это "торг". Тем более она пока может все ещё хотеть от него ребёнка, и эмоции застилают разум.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 16:17:33
"Всё меньше" понятие расплывчатое.
И тем не менее, когда вот это "все меньше" начало подавать голосок, ему стоило озвучить жене свои опасения.
В какой момент из этих 6 лет он перестал хотеть детей? Когда он это осознал?
Мир и тем более человек он не бинарен. Вот 6 лет назад он хотел детей, планировал и вкладывался в это. А потом отношение начало меняться, когда? На утро после подписания ипотеки? Через 3 года? А когда его "все меньше хочу" превратилось в "не хочу"? 2 года назад? 3? или может месяц? А может именно тогда когда он осознал, что вот сейчас жена забеременеет и обратной дороги не будет?  
Бедная сова :-\
Для меня аргументом в пользу того, что мужик свои нехотелки прятал, является то, что не он начал этот разговор.
Он не пришел к жене и не сказал "дорогая, мы скоро выплатим половину ипотеки и мы собирались планировать ребёнка, но я понял, что не готов"
Он молчал до последнего.
+
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 16:17:52
Он молчал до последнего.
Нет, он молчал до того как "не хочу" перевесило "хочу".
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 16:19:01
Нет, он молчал до того как "не хочу" перевесило "хочу".
Именно потому, что мы не можем определить точное время наступления необратимого "не хочу", стоит такие разговоры не откладывать, а начинать в тот момент, когда появились только первые сомнения.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Succin от 06 Октября 2020, 16:22:12
Нет, он молчал до того как "не хочу" перевесило "хочу".
Ну как те сказать.
Мужик в целом даже пишет неопределенно. Не "я окончательно убедился, и в этот же день жена вот подошла поговорить", а расплывчато.

Цитировать
Мы с женой 6 лет назад, после свадьбы, взяли квартиру в ипотеку и решили ребенка рожать, когда половину выплатим. Но я за эти годы все меньше хочу детей. Сейчас, например, я после работы могу расслабиться за игрушкой, или с пивом за фильмом, а с ребенком, как я понял на опыте детных знакомых, спокойной жизни не будет минимум лет на 10.
А тут как раз жена заявила, что половину мы как раз выплатили, и со следующего месяца она прекращает пить таблетки.
Я и сказал, что детей уже не хочу.
Ну серьезно? Выплаченная половина ипотеки на него внезапно с воздуха свалилась что ли?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 16:23:00
Нет, он молчал до того как "не хочу" перевесило "хочу".
Именно потому, что мы не можем определить точное время наступления необратимого "не хочу", стоит такие разговоры не откладывать, а начинать в тот момент, когда появились только первые сомнения.
А первые сомнения это точно разница между "Очень-очень-очень-очень хочу детей" и "Очень-очень-очень хочу детей"?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 16:32:07
Цинь, хорошая попытка, но мимо :)
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 16:39:21
Цинь, хорошая попытка, но мимо :)
Ну ок, в какой момент, нужно говорить с партнером?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Stahash от 06 Октября 2020, 16:41:01
Нет, конечно, кто-то и в 40 рожает, но у меня перед глазами есть пример - мамина подруга в 35 уже не смогла родить, яйцеклетки сдохли. Хотя в 30 все было еще нормально.
Блин, да что ж такое то :(
Мой новый ночной кошмар теперь
Вдруг они умрут, аааа *начинает наворачивать круги по потолку*
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Октября 2020, 16:44:01
Нет, он молчал до того как "не хочу" перевесило "хочу".
Именно потому, что мы не можем определить точное время наступления необратимого "не хочу", стоит такие разговоры не откладывать, а начинать в тот момент, когда появились только первые сомнения.
Безотносительно.
Каждую мысль надо обязательно проговаривать вслух? Самому со своими проблемами разбираться никак? их надо в сыром необработанном виде вываливать на партнера?

про детей
А что у нормального человека нет сомнений заводить или нет детей?
У него не мелькают периодически мысли что без детей жизнь проще? Отправившись вечером в бар/гулять не приходит в голову что с детьми так не получиться? Не мелькает мысль об ответственности? Страхи?  И это все надо вваливать на партнера? ЗАЧЕМ?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 16:46:55
Ну ок, в какой момент, нужно говорить с партнером?
в тот момент, когда появились только первые сомнения.
Безотносительно.
Каждую мысль надо обязательно проговаривать вслух? Самому со своими проблемами разбираться никак? их надо в сыром необработанном виде вываливать на партнера?
Што?!о_О
про детей
А что у нормального человека нет сомнений заводить или нет детей?
У него не мелькают периодически мысли что без детей жизнь проще? Отправившись вечером в бар/гулять не приходит в голову что с детьми так не получиться? Не мелькает мысль об ответственности? Страхи?  И это все надо вваливать на партнера? ЗАЧЕМ?
Ведьма, сова вот-вот порвется.
Я понимаю, что ты пытаешься защитить право человека на НЕразмножение, только вот тут речь больше о том, что ты защищаешь право человека плевать на интересы близких ему людей, с которыми у него были определенные договоренности. А это уже мудачизм.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 16:50:06
Ну ок, в какой момент, нужно говорить с партнером?
в тот момент, когда появились только первые сомнения.
У нормального человека в важных вопросах сомнения есть всегда.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 16:54:31
У нормального человека в важных вопросах сомнения есть всегда.
Тем не менее, он решился на то, чтобы заключить с женой эту договоренность. В какой-то момент его нежелание заводить детей пересилило желание, и это произошло явно не за два дня до закрытия половины ипотеки. Но этот мудлан решил молчать до последнего.
Что тут еще надо объяснять и почему это не очевидно для некоторых людей, остается только догадываться.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 16:56:06
и это произошло явно не за два дня до закрытия половины ипотеки.
Только пруфов у тебя на это нет. Ну или ты путаешь "нежелание заводить детей пересилило желание" и "появились сомнения".
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 16:57:41
Только пруфов у тебя на это нет.
Есть и я их уже приводила. И не только я. Но тебе приятнее оправдывать мудилу. Штош...
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Notoriginal от 06 Октября 2020, 16:58:12
В принципе, окончательное осознание, что детей все же не хочется, могло появиться именно тогда, когда оно перестало быть в отдалённой перспективе и замаячило вотпрямщас. То есть, когда жена сказала, что перестаёт предохраняться. А до того эта тема могла всерьёз и основательно не переосмысляться - ну тут мелькнула сомнение, там лишняя мысль подумалась, друг поделился, что не может выкроить время на игры из-за ребёнка, в транспорте какой-то капризный мелкий целый час без перерыва орал... Не все люди склонны к постоянной рефлексии. А потом приперло, задумался, и из всех редких разрозненных мыслей и ситуаций сложилась цельная картинка - ребёнок не нужен.
Если так, то не осуждаю. Ну просто вот так фигово сложилось.
А вот если мужик долго и всерьёз думал и сомневался, давно понял, что оно скорее не надо, чем надо, но выжидал и надеялся, что пронесёт, он мерзкий.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 17:00:02
Есть и я их уже приводила.
Ну да путаешь "нежелание заводить детей пересилило желание" и "появились сомнения".
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Сарделька от 06 Октября 2020, 17:02:29
Именно потому, что мы не можем определить точное время наступления необратимого "не хочу", стоит такие разговоры не откладывать, а начинать в тот момент, когда появились только первые сомнения.
Сомнения как раз лучше при себе держать - они могут и в одну, и в другую сторону качнуть. Выскажешься - качать будет не только тебя, но и партнера.
Перечитала историю - не вижу, где мужик мудак. Как только вместо "когда-нибудь потом" зашёл конкретный разговор, он свою позицию озвучил, а на тот момент, когда они брали ипотеку, он детей хотел. Ну да, если он определился раньше - мог бы и сказать раньше, но твердое понимание, что он детей не хочет, могло появиться и в сам момент разговора: до этого так, мысли мелькали, а как сказали "давай вотпрямщас" осознал, что ему это не надо совсем.
Notorigunal  опередила.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 06 Октября 2020, 17:08:06
Я честно прочитала все 4 страницы, но так и не поняла. чего хулители мужика от него хотят теперь?
Чтобы он взял и усилием воли захотел ребенка? Так это не работает.
Чтобы согласился. лишь бы жена отстала? Так это весьма куёвый вариант, ибо с вероятностью в почти 100% его будет бесить всё происходящее, жена закономерно будет просить помощи\поддержки, ибо какой бы идеальной беременность не была, это не самый простой период, а его это будет бесить, и жена в т.ч. как "источник" раздражения.
Да, возможно, что ребенка он, в итоге. полюбит. А возможно, что и нет, и жена все равно останется без нарисованной ею картинки счастливой семьи.

Лично я могу мужика разве что упрекнуть в том, что молчал долго, если и правда молчал. Но могло быть и так, что прямо вот конкретных разговоров эти годы не было, платили себе и платили, и где-то там на горизонте туманном детный вопрос маячил, все мрачнея, а вот когда внезапно он встал ребром, до мужика вдруг дошло, что это не там, за горами, абстрактные дети, а в его собственной, вполне приятной жизни.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 17:12:52
Ну да путаешь "нежелание заводить детей пересилило желание" и "появились сомнения".
Еще раз.
Цитировать
Но я за эти годы все меньше хочу детей.
В принципе, окончательное осознание, что детей все же не хочется, могло появиться именно тогда, когда оно перестало быть в отдалённой перспективе и замаячило вотпрямщас. То есть, когда жена сказала, что перестаёт предохраняться. А до того эта тема могла всерьёз и основательно не переосмысляться - ну тут мелькнула сомнение, там лишняя мысль подумалась, друг поделился, что не может выкроить время на игры из-за ребёнка, в транспорте какой-то капризный мелкий целый час без перерыва орал... Не все люди склонны к постоянной рефлексии. А потом приперло, задумался, и из всех редких разрозненных мыслей и ситуаций сложилась цельная картинка - ребёнок не нужен.
Если так, то не осуждаю. Ну просто вот так фигово сложилось.
А вот если мужик долго и всерьёз думал и сомневался, давно понял, что оно скорее не надо, чем надо, но выжидал и надеялся, что пронесёт, он мерзкий.
Вот только у мужика был обозначен точный срок, когда детей вот-вот они уже делать начнут. И я сильно сомневаюсь, что для него погашение ипотеки стало новостью.
Я честно прочитала все 4 страницы, но так и не поняла. чего хулители мужика от него хотят теперь?
Да ничего не хотят, но нам отказывают в праве считать его уепком и мудилой. Убеждают вон, что не виноват он, не знал же, что не хочет, а прям вот как только жена сказала, что таблетки пить перестает, так резко взял и передумал, а до этого просто мелькали сомнения, свойственные любому разумному человеку, ага.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Октября 2020, 17:33:58
Нет, он молчал до того как "не хочу" перевесило "хочу".
Нет.
Он молчал до того момента, пока перестало быть возможным инфантильное отрицание проблемы. Он понимал, что когда он заговорит о том, что он передумал - тут же начнётся грандшкандалЪ. Вот и оттягивал этот разговор, как беременная школьница, втирающая в пузо крем для похудания - авось оно как-нибудь само рассосётся.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Notoriginal от 06 Октября 2020, 17:39:06
Вот только у мужика был обозначен точный срок, когда детей вот-вот они уже делать начнут. И я сильно сомневаюсь, что для него погашение ипотеки стало новостью.

Могло и стать. Когда выплаты такие долгие и, скорее всего, неоднородные(выплачивают обычно по возможности побыстрее, в какой-то месяц побольше закинули, в какой-то поменьше), отсчитывает половину обычно тот, на кого оформлено. По приложению там или в личном кабинете банка. А это вполне может быть и жена.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Arctic от 06 Октября 2020, 17:49:51
Я могу себе представить, что когда дети маячили где-то в перспективе, мужик особо об этом не думал. А когда вот оно, со следующего месяца без предохранения, - сразу другое дело, вылезают все страхи и откладывать сомнения уже не получается.

Меня, кстати, поведение жены как-то резануло - объявила она, видите ли, что прекращает пить таблетки. Т.е. обсудить хотя бы свое решение с мужем не стоило? Даже если они о чем-то там договорились шесть лет назад, всё равно стоило бы вернуться к обсуждению, а не просто ставить перед фактом ибо пресвятые часики.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 06 Октября 2020, 18:12:24
Могло и стать. Когда выплаты такие долгие и, скорее всего, неоднородные(выплачивают обычно по возможности побыстрее, в какой-то месяц побольше закинули, в какой-то поменьше), отсчитывает половину обычно тот, на кого оформлено. По приложению там или в личном кабинете банка. А это вполне может быть и жена.
Мне подобные вангования кажутся как минимум неооснованными.
обсудить хотя бы свое решение с мужем не стоило?
Мне не нравится поведение жены, но вот это. Они обсудили все 6 лет назад. С тех пор муж ни разу не раскрыл свой хлебальник и не сказал жене о том, что дети ему уже не нужны, хотя мысли об этом посетили его явно раньше, чем за день до погашения половины ипотеки. То есть, настройки по умолчанию. Ее-то не предупредили, что что-то изменилось. Мудачок один не посчитал нужным предупредить.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 18:56:39
Вот только у мужика был обозначен точный срок, когда детей вот-вот они уже делать начнут. И я сильно сомневаюсь, что для него погашение ипотеки стало новостью.
А ну ок, он должен был спрогнозировать свои желания и сомнения к точной дате.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Stahash от 06 Октября 2020, 19:01:07
Да гаспооооть

Нельзя предсказать будущее, разумеется
Но когда влезаешь в длительный проект с длительной подготовкой надо как-то я даже не знаю... подумать? Об ответственности, о своих желаниях, о том, что для партнёра это будут потерянные годы, которые вообще никак не вернуть.

Ну то есть он усвистал, если чо (а чо, он передумал же), а у неё как бы всё - поезд ушёл совсем навсегда. Никуёвое такое событие я тебе скажу.

И этот слюней кусок ещё сокрушается, что ну он же сказал, пачиму развод не выходит мирным, как так.

Лео тут уже, впрочем, всё сказал
Я б ему прям плюсы за эти комменты ставила и ставила
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Arctic от 06 Октября 2020, 19:22:20
Какое "поезд ушел"-то, ей 32 года. Мне активно не нравятся эти рассуждения в стиле "лучшие годы потратила", как будто ей всё это время был важен не конкретный мужик, а его спермодонорские функции.
Ну да, всякое может случиться за шесть лет, в том числе и расставание. Я даже не знаю, как можно не брать это в расчет, а жить под девизом "ну он же обещал, нивапрос теперь".
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Сарделька от 06 Октября 2020, 19:26:42
Ну то есть он усвистал, если чо (а чо, он передумал же), а у неё как бы всё - поезд ушёл совсем навсегда. Никуёвое такое событие я тебе скажу.
Какой поезд навсегда? Ей всего 32 - по большому счету, хватит времени еще и нового мужа найти, а не только спермодонора. Да, уйдет она с +6 годами и куском ипотечной квартиры - но не было-то у нее совсем ничего, а так, может быть, хоть на какое-нибудь жилье в гребенях хватит, под сдачу и про запас, или на первый взнос для новой ипотеки. Да, "обещал и передумал" - ну а что поделать, такова специфика человеческих отношений, в любой момент любой человек может "передумать" и выйти из проекта "семья". Кто это не понимает - тому рано в отношения. А считать годы потерянными только потому, что у мужа планы поменялись - тоска и безнадега, такое ощущение, что у жены кроме мечты о ребенке в жизни и не было ничего.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Meowth от 06 Октября 2020, 19:32:41
Блин, да что ж такое то :(
Мой новый ночной кошмар теперь
Вдруг они умрут, аааа *начинает наворачивать круги по потолку*
Так наморозь, пока есть чего, и не парься. За хранение не так много берут. :)
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 06 Октября 2020, 19:41:45
а у неё как бы всё - поезд ушёл совсем навсегда. Никуёвое такое событие я тебе скажу.
Ну врать-то никто не запрещает.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Notoriginal от 06 Октября 2020, 20:00:49
Мне подобные вангования кажутся как минимум неооснованными.

А мне кажутся необоснованными вангования на тему того, что мужик точно знал, дни считал до срока выплаты половины ипотеки и молчал. С учётом того, что, как минимум бессознательно, ему этот срок уже никак не горел.
По-моему, вероятность того, что осознание было и раньше, просто автор засунул голову в песок и выжидал, и того, что полное понимание наступило именно после разговора с женой, примерно равна. Никаких серьёзных оснований считать, что это был точно первый или точно второй вариант, нет.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Stahash от 06 Октября 2020, 20:32:34
Так наморозь, пока есть чего, и не парься. За хранение не так много берут. :)
Да вот теперь думаю  :)
Может наморожу. Хз сколько это стоит, правда, надо узнать.

_____________
П.С. Я понимаю, что можно разойтись, разлюбить, поезд переедет и так далее. Камон, ну это то не надо объяснять  :)
Но шок, возмущение, обида, скандалы и прочее мне понятны.
И да, потерянные годы из репродуктивного возраста - драгоценная штука, если ребёнка хочется. Разумеется, человек испытывает по этому поводу неприятные эмоции. Это не значит, что мужчина только как спермодонор воспринимался (чо за 15-летний максимализм, ей-богу)
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Hacksley от 06 Октября 2020, 21:19:09
По-моему, вероятность того, что осознание было и раньше, просто автор засунул голову в песок и выжидал, и того, что полное понимание наступило именно после разговора с женой, примерно равна. Никаких серьёзных оснований считать, что это был точно первый или точно второй вариант, нет.

Чесгря, я бы даже поставила на второй вариант больше. У него часики не горят, так что человек просто жил, как живется. Где-то отдаленно эти планы были, но когда замаячили в ближайшей перспективе, он тормознул и сдал назад.
Хорошо хоть у жены хватило мозгов предупредить о таблетках. Для обоих хорошо, есичо.

Не разделяю уверенности, что мужик был бы хорошим отцом, если бы "сюрприз" свалился внезапно. Вангуется мне, что жена осталась бы в лучшем случае без помощи и с психами от крушения надежд на идеальную семью, а в худшем - с перспективой деления ипотеки, младенцем на руках и алиментами строго по закону.

И, есичо, я практически уверена, что со временем ему может захотеться ребенка. Годам к 40-45 (и да, с партнершей моложе). Се ля ви.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 06 Октября 2020, 22:32:39
Мужчина легко станет отцом и в 45-48. Женщина в среднем до 40,  45 в крайнем случае. Есть уникумы, кто в 45-48 рожает,  но это редкость.

И даже если яйцеклетки ещё естья вынашивать ребенка в 40 с болезнями уже может и не выйти.

Но 32 это ещё не конец света.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Vedzma от 06 Октября 2020, 22:34:48
А тут уже было предложение стрясти с него компенсацию за каждый потерянный год?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Тётя Сэм от 07 Октября 2020, 03:47:03
Да гаспооооть

Нельзя предсказать будущее, разумеется
Но когда влезаешь в длительный проект с длительной подготовкой надо как-то я даже не знаю... подумать? Об ответственности, о своих желаниях, о том, что для партнёра это будут потерянные годы, которые вообще никак не вернуть.

А какая чаша весов тяжелее? На одной потерянные годы, на другой ненужный ребёнок.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 07 Октября 2020, 12:06:54
А мне кажутся необоснованными вангования на тему того, что мужик точно знал, дни считал до срока выплаты половины ипотеки и молчал. С учётом того, что, как минимум бессознательно, ему этот срок уже никак не горел.
По-моему, вероятность того, что осознание было и раньше, просто автор засунул голову в песок и выжидал, и того, что полное понимание наступило именно после разговора с женой, примерно равна. Никаких серьёзных оснований считать, что это был точно первый или точно второй вариант, нет.
Ну вообще, есть, но почему-то защитники мудака упорно не хотят замечать того, что на протяжении нескольких лет он уже всерьез задумывался о том, что дети ему не нужны. Но упорно молчал.

Ваше священное право считать мудилу нормальным человеком.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 07 Октября 2020, 12:10:33
Ну вообще, есть, но почему-то защитники мудака упорно не хотят замечать того, что на протяжении нескольких лет он уже всерьез задумывался о том, что дети ему не нужны. Но упорно молчал.
Какое роскошное жопочтение.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 07 Октября 2020, 12:16:53
Какое роскошное жопочтение.
Да, Цинь, считать мудилу нормальным человеком ты можешь, а вот убедить в этом других людей уже не получится :) но и ложное обвинение в жопочтении не лучший аргумент.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 07 Октября 2020, 12:39:20
но и ложное обвинение в жопочтении не лучший аргумент.
так тебя просили принести цитату от автора где "что на протяжении нескольких лет он уже всерьез задумывался о том, что дети ему не нужны" Но ты же не принесла.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 07 Октября 2020, 13:01:17
Я ее принесла. И не только я.
Но ты упорно не хочешь видеть там неудобненькую тебе правду о том, что автор - чмо и мудила грешная.
И читать между строк ты либо не хочешь, либо не умеешь. Я склоняюсь к первому.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 07 Октября 2020, 13:06:31
Так я и говорю, что те, кто читает "Но я за эти годы все меньше хочу детей." как "что на протяжении нескольких лет он уже всерьез задумывался о том, что дети ему не нужны" - жопочтецы и додумыватели.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 07 Октября 2020, 13:10:08
А я повторяю, что те, кто не видит в этой фразе того, что мужик уже на протяжении нескольких лет фактически обманывает жену, защищают мудилу.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: CynicalCreature от 07 Октября 2020, 13:14:05
А я повторяю, что те, кто не видит в этой фразе того, что мужик уже на протяжении нескольких лет фактически обманывает жену, защищают мудилу.
Ктож тебе запрещает так думать. А я вижу, что у кого-то забрало упало.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: dominatrix от 07 Октября 2020, 13:14:09
Смолла, эта манипуляция для всех присутствующих слишком примитивна. ;D
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 07 Октября 2020, 13:15:50
Ктож тебе запрещает так думать. А я вижу, что у кого-то забрало упало.
Так и я тебе не запрещаю считать мудилу нормальным мужиком. Только меня в этом убедить не получится.
Смолла, эта манипуляция для всех присутствующих слишком примитивна.
Это какая?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Notoriginal от 07 Октября 2020, 13:16:53
Там нет такой фразы. Есть фраза "я за эти годы все меньше хочу детей". А это может быть оценено и в ретроспективе.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Smolla от 07 Октября 2020, 13:20:47
Там нет такой фразы. Есть фраза "я за эти годы все меньше хочу детей". А это может быть оценено и в ретроспективе.
О, ну да. Мудик про ипотеку не помнит, но решения принимает в доли секунды.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 07 Октября 2020, 15:00:11
С точки зрения нарушения договора да, он мудак, но лично для меня фразы о том, что в 32 года репродуктивный возраст уже на грани кажется дикой.
Хотя да, кого-то это реально страшит.

Или я вообще не считаю риск не родить таким уж страшным. Поэтому он для меня лично не особо судила.

С точки зрения женщины истории - да.

Вопрос в приоритетах. Если женщине важно просто иметь ребенка - она может родить хоть через год от любого мужика и возраст тут не страшен.  Если ей нужен муж, отец ребенку, поддержка и т.д - тут сложнее.

 Но. От данного мужика она бы тоже не получила этого.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Notoriginal от 07 Октября 2020, 15:12:33
О, ну да. Мудик про ипотеку не помнит, но решения принимает в доли секунды.

А что такого необычного, чтобы не знать точной даты выплаты половины ипотеки? Это же не вся сумма. Если жена сказала, что половину как раз выплатили, то скорее всего, эти данные на её банковском аккаунте.
Но, ок, допустим знал. И где-то за месяц/пару недель понял, что вот, дата икс уже не где-то там в прекрасном далеко, а скоро наступит, начал думать и прикидывать. Засомневался, повспоминал детных друзей, прикинул варианты будущего с ребёнком и без, выждал какое-то время, чтобы убедиться, что эти сомнения всерьёз, а не просто страх перемен... А тут и жена с разговором.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Kelin от 07 Октября 2020, 15:57:01
По тому, как жена истерит, у меня впечатление, что она все равно хочет его продавить.

Из комментариев:
Цитировать
"6 лет в жопу отправила
И прочие подобные высказывания.
Складывается ощущение, что выйти замуж - это застолбить спермодонора и банкомат в одном лице. Как только перестаёт давать одно из двух - брак, только зря время потратила..."
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Avoshre от 07 Октября 2020, 17:53:31
Из комментариев:
Цитировать
"6 лет в жопу отправила
И прочие подобные высказывания.
Складывается ощущение, что выйти замуж - это застолбить спермодонора и банкомат в одном лице. Как только перестаёт давать одно из двух - брак, только зря время потратила..."
А причем здесь банкомат?
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Hacksley от 07 Октября 2020, 18:15:44
А причем здесь банкомат?

В данном случае подходит. Дамочка же ждет, что мужик будет обеспечивать семью и продолжать платить ипотеку. Требование к отцу ребенка здравое, есичо. Но вот мужик быть отцом не собирается.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Элитная Школота от 08 Октября 2020, 10:24:44
Поднимать эту тему нужно именно тогда, когда сомнения или нежелание начинают перевешивать желание. Потому что сомнения так и могут остаться сомнениями, а на уши будут поставлены все.
А окончательно придти к такому заключению мужик мог и совсем незадолго до разговора.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: TheRishka от 10 Октября 2020, 16:38:00
Если честно, история звучит как нытье инфантильного мальчика.
Никакого своего мнения у человека нет, только "страшилки" знакомых. 10 лет не будет спокойной жизни -- это, конечно, очень смешно.
Очень жаль, что, крайне вероятно, человек крайностей. Это значит что либо он действительно будет ненавидеть малыша, либо это будет лучшее что случалось с ним в жизни:) Если, конечно, уломают его.

С детьми забавно что, что "вовремя" они никогда не бывают. Так что если хочется -- лучше сразу дерзать.
Название: Re: #27411 - Расхотел заводить детей
Отправлено: Элитная Школота от 10 Октября 2020, 23:19:30
А как должно выглядеть здесь своё мнение?) Не учись на чужих ошибках, учись на своих?)