Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: MyDuck от 06 Октября 2020, 12:07:04
-
https://zadolba.li/story/33721 (https://zadolba.li/story/33721)
Не нарушать — выгоднее!
Задолбали люди, которые, несмотря на все усилия предпринимаемые государством для искоренения преступлений и правонарушений, пытаются нарушать, а потом плачутся какие они бедные, несчастные, и какое ужасное государство, которое их карает…
В нашем городе уже несколько лет назад ввели платную парковку в центре, но до определённого момента из-за технического пробела в законодательстве не могли штрафовать тех, кто паркуется бесплатно, хотя по уже действующему закону обязанность платить у людей была и штраф за неоплату тоже был установлен. При этом по всем СМИ сказали, что пробел устранён и с определенного дня начнут рассылать штрафы, причём за два месяца, так как нарушение уже фактически существует, а срок давности по таким нарушениям — два месяца.
И вот час Ч настал. Люди стали массово жаловаться в соцсетях, что государство их обидело, понаприсылало им штрафы за двухмесячную парковку за каждый день. Суммы внушительные. А то, что парковаться без оплаты было запрещено уже несколько лет? Почему считают что всё, что запрещено законом, но за что не штрафуют — разрешено?
То же самое с пресловутыми +20 км/ч. Да, за это не штрафуют. Но когда человек при разборе ДТП в городе заявляет что он ехал «всего лишь 79…» то его автоматически признают виновным. Маты в адрес гаишников, заявления что «второй участник откупился» и прочее. А то, что сами нарушаем? «Так за это же не штрафуют»… Но это всё равно запрещено!
И про уголовное. Когда вводили запрет всяких «новых наркотиков», молодёжь по своей наивности считала, что в государстве сидят такие дураки, которые «никогда не докажут, что именно это вещество наркотик», и продолжали распространять. Но ввели закон и начали успешно доказывать. Людей стали сажать на серьёзные сроки. И опять плач Ярославны — это же не запрещено, они же не доказали что это вещество может быть наркотиком, оно не входит в списки, утверждённые правительством…
Читайте закон и не удивляйтесь — что считать «новыми запрещенными веществами» решает экспертиза в каждом конкретном случае. Постановления правительства в этом случае больше не нужно. Для этого закон и вводился. Знали ведь что распространяли, в любом случае. Зачем теперь плакаться? Сидите теперь и изучайте законы, может многое поймете.
Люди продолжают извращаться — покупать антирадары, заклеивать номера, тратить кучу денег на адвокатов, экспертизы, тратить нервы, не признавать вину, издеваться над судьями и государством — «да пусть докажут», «да пусть попробуют», «да они не имеют права». Но почему-то никому из них не приходит в голову, что проще не нарушать, и что если надо, то и попробуют и докажут — и вся законопослушная часть населения их в этом поддержит.
А те, кто этого не понимают — задолбали!
-
Отчасти согласна, но мне кажется, у нас ненавидят все эти нововведения за то что только штраф-штрафы, запреты. А улучшения инфраструктуры и облегчения жизни часто не видны.
-
У меня на днях буквально пригорело. На фейсбуке выскочила новость о том что в родном городе (в латвии) теперь полицейские машины оснащены камерами и штрафы за превышение, непристегнутость и мобильные телефоны будут присылать домой. И конечно же куча коментариев о том что правительству только бы денег содрать с народа.
Вот сволочи то. Придумали блин штрафовать за нарушения!!!
-
А мне понравилась платная парковка у больницы за 40 р в час) пустая платная парковка, я встала и спокойно ушла, заплатив 35 р. 2 года назад я искала бы место.
-
Больная тема.
В городском паблике обсуждение комментаторов в темах про повышение безопасности дорожного движения сводится к тому что "этим гадам лишь бы камер побольше понатыкать (!) вместо того чтоб асфальт отремонтировать (!!!) по городу невозможно ехать одни колдобины (!!!!!!) я заколебался штрафы оплачивать (??????????).
Если он на колдобинах превышает, он что, на ровном асфальте будет соблюдать 60-40? Не верю.
И так страшно, каждый день в городе/пригородах дтп-мясорубки. И почему то еще ни разу не получилось так, что все соблюдали скорость и прочее пдд, обязательно кто-то жмёт за сотню и вылетает на встречку. Ну и подобное.
-
Вспомнилась история с бупропионом.
-
А мне понравилась платная парковка у больницы за 40 р в час) пустая платная парковка, я встала и спокойно ушла, заплатив 35 р. 2 года назад я искала бы место.
А мне не нравится, вечно 150-360 рублей ставка и мест не особо есть, но полагаю это зависит от местоположения клиники.
Это в центре Владимира у меня была парковка по 15-20 рублей в час, но чет не в Москве.
-
Всё бы хорошо, но...
Была улица, где у обочины часто парковались машины. Пришел предприимчивый человек, раскрасил асфальт, поставил счетчики, и теперь, чтобы здесь парковаться, надо платить.
У метро "Сокольники" в Москве на перекрёстке стоял знак, запрещающий поворот направо на радиальную улицу. Почему?! А чуть ближе к центру, как правило, стояли гаишники и собирали штрафы с тех, кто нарушал. Дополнительная платная услуга "Быстрый и удобный поворот направо к центру". Не хочешь платить, ну... тогда поворачивай налево (что тоже не сахар, движение по Стромынке нехилое), езжай в жопеня и ищи, как развернуться. Зато бесплатно.
Или вот Мельдоний... Сорок лет пользовались, и ничего. А потом какой-то дядя сказал, что это допинг. И сразу спортсмены, которые его принимали, оказались нарушителями.
Или вот сейчас Роскомнадзор... Какой-то дядя говорит, что этот сайт экстремистский и закрывает его. Оп-ля, сразу нарушитель. Подал на обжалование... пока то, пока сё... доказал, что ты не верблюд экстремист. Только вздохнул с облегчением, как говорят, что этот сайт пропагандирует наркотики, и снова его блокируют.
-
Ну тотальная платная парковка в центре, на мой взгляд, довольно спорная штука.
А уж московские цены на нее...
ну да, плитка-то сама себя каждый месяц перекладывать не будет
Лучше бы, наконец, стали штрафовать курильщиков, что смолят где попало и бычки бросают под ноги, и казна бы больше пополнилась, и улицы бы чище стали :'(
-
Всё бы хорошо, но...
Была улица, где у обочины часто парковались машины. Пришел предприимчивый человек, раскрасил асфальт, поставил счетчики, и теперь, чтобы здесь парковаться, надо платить.
А это не хорошо разве?
Ну тотальная платная парковка в центре, на мой взгляд, довольно спорная штука.
А уж московские цены на нее...
обусловлены ценами на московскую землю
-
То же самое с пресловутыми +20 км/ч. Да, за это не штрафуют. Но когда человек при разборе ДТП в городе заявляет что он ехал «всего лишь 79…» то его автоматически признают виновным. Маты в адрес гаишников, заявления что «второй участник откупился» и прочее. А то, что сами нарушаем? «Так за это же не штрафуют»…
К вопросу о том, почему всякие нештрафуемые пороги - зло.
Ну тотальная платная парковка в центре, на мой взгляд, довольно спорная штука.
Согласен, тотально в центре парковки не должно быть вообще, кроме отдельных исключений.
Но почему-то никому из них не приходит в голову, что проще не нарушать
Люди в массе ленивые жопы. Когда проще не нарушать - не нарушают, кроме отдельных мудаков.
-
Сансет, ну ты же нигде в своём сообщении не проводишь корреляцию между уменьшением количества камер и увеличением количества ровного асфальта. Ты даже отдельным абзацем это подчеркнула: асфальт отдельно, камеры отдельно, мухи отдельно. А в паблике требуют убрать камеры и сделать ровные дороги в одном предложении, обсуждая проблему снижения аварийности.
А так я с тобой согласен: ровные дороги это добро, налоги - страховки дорогие, а бензак так вообще.
-
Когда уже начнут штрафовать за езду по трамвайным рельсам? Давно на трамваях не езжу, а до сих пор горит! >:(
-
Трамвай, стоящий в пробке, это боль :(
-
Ну, штрафы то такое. Неужели нельзя придумать наказание, которое бы не било по кошельку и без того небогатых людей? Общественные работы, например, отправка на принудительные курсы, волонтерство и т.д.
Цель ведь должна быть не в том, чтобы с человека денег содрать и бюджет наполнить, а в том, чтобы человек перестал нарушать. Ведь в конце концов человек перестанет нарушать, штраф уже будет не нужен, его можно будет отменить, так ведь? Однако я не слыхал о том, чтобы штрафы отменяли по причине, что нарушителей не осталось.
Собственно, потому и поднимается буча против каждого нового штрафа, что основная цель этого штрафа поиметь бабла, а не исправить поведение людей.
-
Если человек не понимает сути и причин принятия какого-то закона или правила, и/или внутренне с ним несогласен - то без разницы, чем его наказывать, нарушать будет всё равно, надеясь, что не поймают.
-
Ведь в конце концов человек перестанет нарушать, штраф уже будет не нужен, его можно будет отменить, так ведь? Однако я не слыхал о том, чтобы штрафы отменяли по причине, что нарушителей не осталось.
А можно мне в ваш пониленд?
-
Вспомнилась история с бупропионом.
Это та история про ветеринара, на которого завели уголовное дело?
Вообще с учетом множества историй, когда то больные не получают вовремя (или вообще не получают) жизненно необходимые лекарства, то очередному Голунову пакетик подбрасывают, я бы не смотрела на Наркоконтроль через настолько розовые очки, как у автора.
-
Я очень мрачно окуеваю со свекра
по куче причин, когда он говорит, что после рюмки водки у него реакция лучше, так что за руль он после выпивки садится.
-
Ну, штрафы то такое. Неужели нельзя придумать наказание, которое бы не било по кошельку и без того небогатых людей?
Смысл в наказании, которое не бьет?
-
Если человек не понимает сути и причин принятия какого-то закона или правила, и/или внутренне с ним несогласен - то без разницы, чем его наказывать, нарушать будет всё равно, надеясь, что не поймают.
Не будет, если каждый раз его будут ловить - будут ругать дурацкие правила и идиотов-полицейских, но нарушать перестанут. Перед камерами же все притормаживают, все, как один, и те, которые "я и так хорошо и безопасно вожу", и "ехать надо со скоростью потока", и "мне пофиг, что там за цифры в красном кружочке".Главное - не строгость наказания, а его неотвратимость.
-
Не будет, если каждый раз его будут ловить - будут ругать дурацкие правила и идиотов-полицейских, но нарушать перестанут.
Эх, кто б и мне отсыпал в мой опустевший стакан такой веры в разумность и обучаемость хумансов en masse... :'(
-
Перед камерами же все притормаживают, все, как один, и те, которые "я и так хорошо и безопасно вожу", и "ехать надо со скоростью потока", и "мне пофиг, что там за цифры в красном кружочке".Главное - не строгость наказания, а его неотвратимость.
Знаю людей, которым регулярно приходят штрафы за превышение скорости и они не делают никаких выводов.
-
Я очень мрачно окуеваю со свекра по куче причин, когда он говорит, что после рюмки водки у него реакция лучше, так что за руль он после выпивки садится.
ну, пока он не выпивает специально перед "за руль" для улучшения реакции, еще не все так плохо 😂
-
Знаю людей, которым регулярно приходят штрафы за превышение скорости и они не делают никаких выводов.
Есть люди, для которых штрафы за превышение - это как цены в магазине. Они делают выводы, выводы о том, что можно превысить и заплатить, если это в данный момент выгоднее. И выходит, что так и есть - можно превысить и заплатить, они выбирают заплатить.
А перестанут они так делать только в случае, если первый штраф будет тыща, второй десять, третий сто, четвёртый 500 и так далее, пока не придётся продавать машину, чтоб заплатить.
А при нынешней системе у них нет никаких причин прекращать относиться к превышению как к платной услуге.
-
Есть люди, для которых штрафы за превышение - это как цены в магазине.
Так при оплате со скидкой штраф за превышение выходит 250 рублей и равен недорогому комбо из БК, дешевле большинства комбо в макдаке и плюс-минус равен чашке кофе в московском баре или ресторане, причём скорее американо. Ну или пяти чан раменам. В Москве опять таки это может быть меньше часа парковки, в зависимости от места.
Или 5 литрам бензина.
Сложно представить себе водителя автомобиля, у которого 5 литров пробьют лютую брешь в бюджете, кроме подростков, которые мелочь по карманам собирают чтобы ночью на машине погонять и вернуть обратно утром родителям/старшим дозаправленную.
С другой стороны, в ограничении скорости ключевая фишка этой части ПДД не в штрафах, а в том что случись что - и ты уже виновный-виновный, какие бы не были остальные вводные и действия окружающих, но в любом случае обоюдка или вся твоя вина.
-
С другой стороны, в ограничении скорости ключевая фишка этой части ПДД не в штрафах, а в том что случись что - и ты уже виновный-виновный, какие бы не были остальные вводные и действия окружающих, но в любом случае обоюдка или вся твоя вина.
Но ведь главная цель тут - сделать так, чтоб не случилось ничего. А не чтобы, "случись что", знать кто виноватее всех.
-
Я очень мрачно окуеваю со свекра по куче причин, когда он говорит, что после рюмки водки у него реакция лучше, так что за руль он после выпивки садится.
У него, наверное, давление понижено. Выпил рюмку и нормализовалось давление. Потому и реакция лучше. Обратился бы к врачу, прописал бы врач чего.
-
Всё бы хорошо, но...
Была улица, где у обочины часто парковались машины. Пришел предприимчивый человек, раскрасил асфальт, поставил счетчики, и теперь, чтобы здесь парковаться, надо платить.
А это не хорошо разве?
Для кого-то хорошо: на ровном месте без лишних хлопот нашел дополнительный источник дохода.
Для кого-то плохо: всю жизнь парковался бесплатно, а теперь все то же самое, но нужно платить.
-
Это в твоем изложении все свелось к одному предложению.
Как там было в паблике, одни и те же люди писали про камеры и дороги или разные - мне не ведомо.
Не просто одни и те же люди. Не просто в одном сообщении. Они в одном предложении это говорили, я практически процитировал.
-
Для кого-то хорошо: на ровном месте без лишних хлопот нашел дополнительный источник дохода.
Для кого-то плохо: всю жизнь парковался бесплатно, а теперь все то же самое, но нужно платить.
В сочетании с отказом от пользования смартфоном и банковскими картами вы прям как мои 60-летние родители. Хотя нет, смартфоном они худо-бедно пользуются ;D
-
В сочетании с отказом от пользования смартфоном и банковскими картами вы прям как мои 60-летние родители. Хотя нет, смартфоном они худо-бедно пользуются ;D
А вы прям как тролль форумный обыкновенный: в ответе на сообщение переход на личности, но ни слова по сути сообщения ;)
Пр родителей ваших понятно: они знают, что понятия "хорошо" и "плохо" являются относительными. А вы как считаете? Тот же случай, когда за парковку у обочины стали брать деньги, это для всех хорошо? Или для всех плохо?
-
Тот же случай, когда за парковку у обочины стали брать деньги, это для всех хорошо? Или для всех плохо?
А мне вот интересно, я прочитал с чего всё началось и у меня возник вопрос: получается какой-то дядя насмотрел кусок бесхозной обочины и начал брать деньги за парковку на ней? Это вообще законно?
А то около моего дома тоже есть кусок бесхозной обочины, а я тут варежкой торгую.
-
Тот же случай, когда за парковку у обочины стали брать деньги, это для всех хорошо? Или для всех плохо?
А мне вот интересно, я прочитал с чего всё началось и у меня возник вопрос: получается какой-то дядя насмотрел кусок бесхозной обочины и начал брать деньги за парковку на ней? Это вообще законно?
А то около моего дома тоже есть кусок бесхозной обочины, а я тут варежкой торгую.
Конечно нет, деньги за парковку на улицах идут в бюджет. Чтобы брать деньги за парковку, нужно выкупить или арендовать у города землю.
-
А мне вот интересно, я прочитал с чего всё началось и у меня возник вопрос: получается какой-то дядя насмотрел кусок бесхозной обочины и начал брать деньги за парковку на ней? Это вообще законно?
А то около моего дома тоже есть кусок бесхозной обочины, а я тут варежкой торгую.
Ну, с властями любой бизнес обязан делиться доходами. Поэтому сначала идешь в администрацию и предлагаешь стричь бабло с тех, кто оставляет машины в таком-то месте, обосновываешь (расходов практически никаких, а оставлять машины все равно будут, потому что больше негде), договариваешься о распределении доходов (кому сколько). Это если в упрощенной форме без юридически выверенных формулировок.
Если соберетесь заняться, то лучше сначала обзавестись своими людьми в администрации: а то могут взять вашу идею и реализовать силами другого человека :)
-
Перед камерами же все притормаживают, все, как один
Где-то взоржала одна Шмара Багдасарян.
-
Платные парковки в центре приводят к тому, что часть людей подумает - а не поехать ли мне на ОТ?
-
Платные парковки в центре приводят к тому, что часть людей подумает - а не поехать ли мне на ОТ?
Тут имхо главное не платность парковок а реальный запрет парковаться вне парковок. Вот посчитали, что город может вместить n автомобилей, сделали парковок на n мест, за стоянку в неположенном месте эвакуировать и зверски ипать. Так это должно по идее работать.
А если наделать парковок, пусть и платных, в количестве 5n, то решат, что "не, на ОТ не поеду", скажем 3n - и все равно получится херня.
-
Парковка должна быть только платная.
Общественный транспорт должен быть общественным!
-
А по-моему, государство чаще не нарушения предотвращает, а чьи-то карманы набивает.
Район, где, собсно, живу. Там, где раньше можно было поворачивать для проезда к минимум 4 многоквартирным домам, теперь сплошняк. И камера типа SOVA. Приходится пилить по улице дальше, до ближайшего разрыва. А по бокам от этого разрыва - выезды с двух дворов, по разные стороны улицы. И теперь из этих дворов там хрен быстро выедешь. Вот, куле хорошего сделали? Жгите больше бензина, он же у нас слишком дешёвый, нефтесосы в овраге последнюю лошадь доедают...
Такая же СОВА стоит над пешеходным переходом, который ведёт... к РЫНКУ. Представляем потоки пешеходов? Сколько там придётся стоять, пока их всех пропустишь? А стоять, насколько я знаю, надо, когда пешеход уже встал на соседнюю полосу. И если это еле ковыляющая бабка, надо ждать, пока она пройдёт и соседнюю и мою полосу. А если бы я поехал, пока она ползёт по соседней, я бы ей не помешал. Но СОВЕ на это вроде как похрен, штраф всё равно придёт. Поставить там светофор? Не, он же бабла не принесёт.
По правой полосе теперь вообще ездить стрёмно. Стоит тело перед переходом, на сам переход ещё не наступило, подъезжаешь ближе - и тут это существо вдруг решает перейти. Будет это под такой вот камерой - 99,9% прилетит штраф.
Про штрафы за "нарушение самонаедаловаизоляции" и внезапно прекратившие своё действие электронные пропуски (само их существование - вообще дичь дикая), что повлекло штраф, и так в Москве (и не только) знают. Ага, идите оспаривайте, но успешно ли вы это сделаете? Плюс, выверните карман и оплатите госпошлину в суде. Почему за это вообще существует госпошлина? Кто-то решил меня грабануть нарисованным от фонаря штрафом, а за отстаивание своей правоты я должен заплатить? Правовое государство, да.
-
В сочетании с отказом от пользования смартфоном и банковскими картами вы прям как мои 60-летние родители.
Они тоже соображают, что у разных людей разные интересы?
-
Вспомнилась история с бупропионом.
Это та история про ветеринара, на которого завели уголовное дело?
Это несколько случаев, когда заказывающим из-за границы обычный антидепрессант, который в РФ продавать перестали, шили дела за контрабанду наркотиков в особо крупных.
-
То же самое с пресловутыми +20 км/ч. Да, за это не штрафуют. Но когда человек при разборе ДТП в городе заявляет что он ехал «всего лишь 79…» то его автоматически признают виновным.
Автоматически виновными только пьяных признают. Я попадал в аварию и сразу сказал, что ехал около 80, но виноватым оказался все равно второй участник, который поворачивая налево не уступил мне дорогу.