Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 12 Октября 2020, 18:12:59

Название: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Stephan S от 12 Октября 2020, 18:12:59
https://zadolba.li/story/33772

Цитировать
Люди, обладающие правом на управление транспортным средством, знакомы с таким основополагающим документом в области дорожного движения, как Правила этого самого движения. Инструкторы в автошколах очень любят повторять, что-де «ПДД написаны кровью».

Как всякие красивые слова, эта фраза верна лишь отчасти, но можно сказать, что, соблюдая ПДД, водитель существенно понижает для себя вероятность влипнуть в неприятности по своей собственной вине. Спасёт ли соблюдение ПДД грамотного и дисциплинированного водителя, скажем, легкового автомобиля от идиота на КамАЗе, решившего вот именно эту конкретную легковушку по асфальту размазать? Вряд ли.

Ещё один крайне важный момент — ПДД не имеют гендерных различий. То есть, не существует Правил дорожного движения «для девушек» или «для мальчиков/мужчин» — скрашиваю речь, опуская эпитеты, популярные у радфем. Но вот почему-то рекомендации по собственной безопасности в городе усердно наделяют половыми признаками.

«Не ходить одной по плохо освещённым улицам и тёмным подъездам» — как будто одиноким представителям мужеска пола в таких местах абсолютно нечего опасаться. Гопстоп уже запретили, тяжкие телесные и убийства из хулиганских побуждений окончательно побеждены. И любителей покуражиться толпой над одиночкой тоже всех повывели.

«Не напиваться в незнакомых компаниях» — есть у вокально-инструментального ансамбля «Наутилус Помпилиус» песня «Тутанхамон» с таковыми словами: «Если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк». Если лицо мужеска пола пострадает — материально, физически или, не исключено, и сексуально — по итогам распития горячительного или употребления иных веществ в незнакомой компании, какова будет реакция общественности? Правильно, самдураквиноват.

«Не носить вызывающую одежду». Не буду апеллировать к печальному опыту меньшинств, страдающих в косном и патриархальном Мордоре, хотя где-нибудь в краю непуганых реднеков косплей Кончиты Вурст тоже вряд ли вызвал бы бурное одобрение. Для определённой части наших сограждан вызывающим может стать, к примеру, наличие очков на носу проходящего юноши.

И знаете, мне тоже надоело. Надоело упорное непонимание, что безопасность каждого конкретного индивидуя нужна, в первую очередь, ему, этому самому индивидую. Любого пола, любого гендера (тьфу), любых физических кондиций. И думать о своей безопасности каждый должен, в первую очередь, сам.

Требования сей же час учинить всеобщую дружбомагию, безусловно, понятно, но, к сожалению, сей юдоли слёз ещё весьма далеко до страны радужных пони.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 12 Октября 2020, 18:18:50
О чем он конкретно ???
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Оскорбинка от 12 Октября 2020, 18:20:28
Цитировать
не существует Правил дорожного движения «для девушек» или «для мальчиков/мужчин» — скрашиваю речь, опуская эпитеты, популярные у радфем.
А случайно не скрашиваешь так же речь, опуская эпитеты, популярные у МГ? :-\
В принципе, автора дальше можно не читать.
Если он не способен написать задолбашку, не ввернув в нейтральную тему нискуя и ни к месту радфем и гендеры, то никуя толкового, скорее всего, этот ущемленец не скажет.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Снусмумрик от 12 Октября 2020, 18:28:20
Исходная задолбашка
https://zadolba.li/story/33757

Цитировать
На прошлой неделе в нашем городе изнасиловали и убили девушку. Разумеется, наиболее «одарённые» тут же начали орать, что она шлюха и сама виновата — нечего было садиться в машину к четырём пьяным кавказцам.
Все мы знаем эти замечательные правила безопасности для девушек, да?

1) Не ходить одной по плохо освещённым улицам и тёмным подъездам.
Отлично. Только у нас сейчас уже в шесть вечера начинает темнеть. Я возвращаюсь домой около восьми и иду по тёмной улице, потому что фонари, которые когда-то давно её освещали, в 90-е сдали на металлолом, а новых не поставили.

Да, я могу пойти другим маршрутом по тёмному пустырю. Или по тёмному участку набережной. Или через промзону.
Попросить, чтобы отец-брат-парень встречал? Нет у меня никого из них.
Отличный совет — ездить на такси. Но где гарантия, что таксист окажется адекватным? Ведь про жертв таксистов-насильников говорят то же самое: «Сама виновата, нечего было в машину садиться, надо пешком ходить!»

2) Не напиваться в незнакомых компаниях.
Очень хороший совет! Только вот пару лет назад мою однокурсницу едва не изнасиловали на дружеских посиделках, где все знали друг друга по несколько лет. Просто один из парней пытался подкатить, получил отказ и решил взять «своё» силой.
А сколько девушек насилуют их же парни? Ведь мужчины уверены — если женщина состоит с ними в отношениях, то они имеют право на доступ к её телу в любой момент и в любых формах.

3) Не носить вызывающую одежду.
Та девушка, о которой я говорила вначале, была одета в длинную серую юбку и чёрный свитер, носила очки и шла с занятий из музыкального колледжа. Как-то не похоже на похотливую бабу, ищущую приключений на пятую точку.
И напали на неё прямо возле дома — просто местная гопота решила, что худенькая «ботаничка» не окажет серьёзного сопротивления.

Знаете, мне это надоело. Мне надоело быть виноватой только потому, что у меня имеется набор женских гениталий. Я в любой момент могу стать такой же жертвой, и для меня не найдётся ни одного слова сочувствия. Наоборот, все будут мусолить, какая я шалава, раз сама взяла, да и изнасиловалась об бедного мужика.
У меня такое чувство, что женщину не осудят только если она будет неподвижно сидеть в углу комнаты, завернувшись в чёрный мешок. А во всех остальных случаях она виновата лишь тем, что кому-то захотелось «кушать».

Автор ответа дебилоид.
Цитировать
Надоело упорное непонимание, что безопасность каждого конкретного индивидуя нужна, в первую очередь, ему, этому самому индивидую.
Нет, безопасность членов социума нужна социуму, иначе он не будет нормально функционировать.

Цитировать
Любого пола, любого гендера (тьфу), любых физических кондиций.
Нет, не любых. Не надо делать вид, что для женщины и мужчины ночная прогулка по городу несет одинаковую опасность, или что к хрупкой девушке или тощему ботанику прикопаются с той же вероятностью, что и к двухметровому амбалу.

Цитировать
И думать о своей безопасности каждый должен, в первую очередь, сам.
Не вопрос. Отменяем к чертям уголовный кодекс и забываем нафиг о таком понятии, как "превышение пределов самообороны". Раз каждый сам обеспечивает свою безопасность, то на кой нам нужны какие-то законы и какая-то полиция, существующая за счет налогов этих самых индивидуумов?

Цитировать
Требования сей же час учинить всеобщую дружбомагию, безусловно, понятно, но, к сожалению, сей юдоли слёз ещё весьма далеко до страны радужных пони.
И поэтому не нужно даже пытаться исправить ситуацию, надо опустить лапки и ныть, что мы все равно ничего поделать не можем, и нападения сродни стихийным бедствиям - неконтролируемы и неуправляемы.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Vedzma от 12 Октября 2020, 18:29:42
А я вообще не поняла, про что он и чем конкретно задолбался. То ли радфемом, то ли пдд, то ли темными закоулками.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Zdesь был Leo от 12 Октября 2020, 18:31:56
Сейчас гораздо лучше, чем лет пятнадцать-двадцать назад...

А вот в годы моей юности реально, подросток, который шёл по тёмной улице один имел реальные шансы быть отп!#*&нным гопотой, могли прицепиться за субкультурную одежду... Иеня два раза прилично выручило, что на одетой мне черной футболке была надпись "Лучше пузо от пива, чем горб от работы" - гопники переваривали инфу и понимали, что тут им цепляться не к чему, а я выигрывал время.

 Ну а бухающие в сомнительных компаниях и сейчас регулярно пополняют криминальные сводки.

Так что жа, правила безопасности актуальны для всех.

Другое дело, нарушая эти правила, ты должен понимать, что повышаешь свои шансы вляпаться в неприятности. И не удивляться, что если в тёмном переулке подсвечивать себе айфоном, то вероятность потери этого айфона увеличивается.

Так что чего автор возмущается и америку открыл - мну не понимает.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Котозмей от 12 Октября 2020, 18:53:06
Автор так себе излагает мысль, но, вроде, не нравится ему две вещи:
1. Что правила по безопасности настоятельно рекомендуются девушкам, а не всем вообще (не ходить по темноте в одиночку, не напиваться с незнакомцами и тд)
2. Что ряд людей не соблюдает их по любым причинам, начиная от веры в закон и заканчивая уверенностью, что уж с ним/нею-то ничего не случится.

Смумра как всегда)
Автор: безопасность нужна в первую очередь самому человеку любого пола
Смумра: нет, не любого.
Пздц ;D
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Nicole White от 12 Октября 2020, 19:13:00
Цитировать
На прошлой неделе в нашем городе изнасиловали и убили девушку. Разумеется, наиболее «одарённые» тут же начали орать, что она шлюха и сама виновата — нечего было садиться в машину к четырём пьяным кавказцам.
<...>
Мне надоело быть виноватой только потому, что у меня имеется набор женских гениталий. Я в любой момент могу стать такой же жертвой, и для меня не найдётся ни одного слова сочувствия.

Блть, это великолепно!
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Mariposa от 12 Октября 2020, 20:41:30
Вот вроде бы и есть у автора какое-то рациональное зерно в рассуждениях, а все равно он мерзенький.

1) Ну куда же без "приплетаю_феминизм.jpg"! Причем автор начальной задолбашки про феминизм вообще ничего не говорила, но у кукусика, видимо, сразу кровавая пелена перед глазами пошла, помешавшая ему нормально вчитаться в текст.
2) Кто-то спорил, что ТБ должны соблюдать все? Только в начальной задолбашке речь шла о том, что ТБ не всегда возможно соблюдать полностью и даже ее соблюдение, то самое "не носить короткие юбки", не всегда помогает. (Но вопить "самадуравиновата" и "шурыгина" это никому не помешает). А кукусик предпочел не ответить на это, а нести какой-то бред про Кончиту Вурст.
3) Вероятность "пострадать сексуально" у женщин таки в разы выше, чем у мужчин. А получить удар по голове - одинаковая (и снова я вспоминаю темы про мудака, у которого жену изнасиловали и убили, и про подругу, пропавшую после клуба). Больше того - даже если не брать в расчет изнасилования, как жертва грабежа женщина тоже "привлекательней" - в среднем слабее физически, то есть с меньшей вероятностью даст отпор. Помимо тех же ценностей, что и мужчины (телефон, кошелек, часы), женщины еще носят украшения - то есть с любой стороны грабителю "профита" больше.
4) И опять же насчет изнасилований - обойдена тема того, что насильником может стать не маньяк из подворотни, а знакомый, даже близкий человек - в начальной истории пример приводился.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Rand от 12 Октября 2020, 21:03:29
Цитировать
понятно, но, к сожалению, сей юдоли слёз ещё весьма далеко до
Непонятно! Странные слова, по ним можно какой-то диагноз ставить.
Такой весь текст, но в конце вообще странно.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Stephan S от 12 Октября 2020, 23:32:33
А я вообще не поняла, про что он и чем конкретно задолбался. То ли радфемом, то ли пдд, то ли темными закоулками.
Позицией «не говорите пешеходу быть осторожным на переходе — говорите пьяным водителям, чтобы его не сбивали».
И тем, что бухому мужскому телу, в случае ограбления, скажут, что сам виноват — а бухому женскому телу такое не сказать, обвинят в виктимблейминге.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Loy Yver от 12 Октября 2020, 23:42:12
Цитировать
И тем, что бухому мужскому телу, в случае ограбления, скажут, что сам виноват — а бухому женскому телу такое не сказать, обвинят в виктимблейминге.

Стивен, это здесь обвинят. Но за стенами форума, не поверите, есть и другая жизнь, в которой даже трезвому и одетому в бурку женскому телу скажут, что оно само виновато, ходит тут.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Elf78 от 12 Октября 2020, 23:45:14
Цитировать
Нет, не любых. Не надо делать вид, что для женщины и мужчины ночная прогулка по городу несет одинаковую опасность, и что к хрупкой девушке или тощему ботанику прикопаются с той же вероятностью, что и к двухметровому амбалу
.
Тощий ботаник - не мужчина?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Shinji от 13 Октября 2020, 01:47:38
Стивен, это здесь обвинят. Но за стенами форума, не поверите, есть и другая жизнь, в которой даже трезвому и одетому в бурку женскому телу скажут, что оно само виновато, ходит тут.
да че далеко ходить, вон, недавно был случай, массажист приставал к клиентке. так она оказалась виновата, что пошла на массаж к мужику, там же надо раздеваться, а у мужика жы ынстинкты, надо было понимать, что будут приставать!
боюсь даже сказать этим людям, что у гинекологов на приеме и перед операциями в больницах тоже часто раздеваются, гнезда разврата там, не иначе, с инстинктами и играй гормоном.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Elf78 от 13 Октября 2020, 10:51:19

да че далеко ходить, вон, недавно был случай, массажист приставал к клиентке. так она оказалась виновата, что пошла на массаж к мужику, там же надо раздеваться, а у мужика жы ынстинкты, надо было понимать, что будут приставать!
боюсь даже сказать этим людям, что у гинекологов на приеме и перед операциями в больницах тоже часто раздеваются, гнезда разврата там, не иначе, с инстинктами и играй гормоном.
А ваша мама таки знает, чем вы занимаетесь? (с)
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Shinji от 13 Октября 2020, 11:04:53
А ваша мама таки знает, чем вы занимаетесь? (с)
i have a full time job as an accountant(c)
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Снусмумрик от 13 Октября 2020, 12:25:47
Тощий ботаник - не мужчина?
Мужчина. Там "или"должно было быть вместо "и". Опечаталсь.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Loy Yver от 13 Октября 2020, 12:55:43
да че далеко ходить, вон, недавно был случай, массажист приставал к клиентке. так она оказалась виновата, что пошла на массаж к мужику, там же надо раздеваться, а у мужика жы ынстинкты, надо было понимать, что будут приставать!
боюсь даже сказать этим людям, что у гинекологов на приеме и перед операциями в больницах тоже часто раздеваются, гнезда разврата там, не иначе, с инстинктами и играй гормоном.

О да. Больше всего люблю такие разговоры за то, что мужчины в них выставляются животными, у которых нет ни разума, ни тормозов, одни ынстынкты. Показывает истинное отношение к мужчинам этих Настоящих Женщин™.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Lana Grant от 13 Октября 2020, 15:11:55
Если рядом с девушкой двухметровый амбал (муж, брат, отец - неважно) - сдерживаются как миленькие.
По моим наблюдениям, нападают не на самых красивых, а на самых невзрачных и забитых (считают, что сама не даст отпор и никто другой тоже не вступится).
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Shinji от 13 Октября 2020, 16:05:15
О да. Больше всего люблю такие разговоры за то, что мужчины в них выставляются животными, у которых нет ни разума, ни тормозов, одни ынстынкты. Показывает истинное отношение к мужчинам этих Настоящих Женщин™.
да не, мужики там тоже такое писали. ну... как мужики. подсосы позднякова и прочих мгшников. у них в бошках как-то потрясающе сочетается, что мужики живут на инстинктах, но при этом, когда спрашивают, так мож согласно этой теории мужиков тогда дееспособности лишать, эти товарищи вой подымают.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Elf78 от 13 Октября 2020, 18:41:05
Тощий ботаник - не мужчина?
Мужчина. Там "или"должно было быть вместо "и". Опечаталсь.
Ну тогда следует признать, что дело не в гендере, а во внешних кондициях. Девушка и ботаник получат неприятностей с равной вероятностью.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Infovalenok от 13 Октября 2020, 23:41:19
Ну тогда следует признать, что дело не в гендере, а во внешних кондициях. Девушка и ботаник получат неприятностей с равной вероятностью.
Как часто ботаников насилуют?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Лис от 14 Октября 2020, 00:25:17
Цитировать
Ну тогда следует признать, что дело не в гендере, а во внешних кондициях. Девушка и ботаник получат неприятностей с равной вероятностью.
Как часто девушка выглядит или является достаточно крепкой чтобы у потенциального нападающего мужчины было ощущение что к ней лучше не лезть так как можно получить в лицо?
Условно на мужчину могут напасть чтобы ограбить, по приколу, по понятиям, за неформальный вид и совсем с маленькой долей вероятности с целью изнасиловать. Плюс если мужик выглядит внушительно больше шансов что его обойдут стороной.
К девушке же могут прицепиться по всем тем же пунктам только изнасилование будет где то рядом с кражей по вероятности. И нет скидок на габариты.
Ну и вообще я ни разу не слышала чтобы говорили что тб только для женщин. В моем мире мальчики точно так же знают что по ночи одному ходить не безопасно и вот это все.
Просто для женщин тб шире и более нервное тк подразумевает больший шанс сексуального насилия со стороны мужчин. Зато у мужиков теперь есть нехилый бонус в виде целого блока по поведению с чужими детьми из за педоистерии.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Elf78 от 14 Октября 2020, 08:51:04

Как часто ботаников насилуют?
Так мы конкретно об изнасиловании или об опасности агрессии в целом. Писды ботаники получают НАМНОГО чаще, чем девушки переживают изнасилование. Даже думаю получить писды на улице (не от сожителя) у ботана вероятнсть побольше будет. По дворовым понятиям отписдить девку - фу и зашквар, а ботаника - ну сам виноат, что за мужик, если не смог за себя постоять.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Nicole White от 14 Октября 2020, 08:59:24
Я как-то весь вечер и полночи проторчла в приемном покое бсмп. Таки серьезно мужики огребают несоизмеримо чаще.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Shinji от 14 Октября 2020, 09:03:21
да ладно, про дворовые и околозэчьёвые понятия это все сказки. женщин очень даже незашкварно бить, главное придумать предлог, почему в этом конкретном случае можно. за предлоги канает короткая стрижка, "ты че бычишь как мужик", "ты че невежливо отвечаешь", если женщина не разрешила себя лапать - "ты че брезгуешь что ли ты че лесбуха", и тд. только недавно вон в Питере избили девчонок, как раз под предлогом что идут женской компанией, значит, лесбухи, значит, можно бить.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Оскорбинка от 14 Октября 2020, 09:12:01
Я как-то весь вечер и полночи проторчла в приемном покое бсмп. Таки серьезно мужики огребают несоизмеримо чаще.
И это, конечно, все несчастные жертвы чужих плохих дядь, а не результат того, что и пьют они тоже в среднем поболее, и "ты че сказал, сука, сюда иди" даже в общих компаниях между знакомыми устраивают с полпинка, и разгоняются многие с никуя до драки при любом удобном случае, и за базар друг друга многие кулаками, а не матом кроют...
Дев, которые возят в машине монтировку и могут прямо на перекрестке пойти с ней е#ашить рожу бибикнувшему, я знаю куда как меньше, чем таких мужчин.
Так что ужасы ночных подворотен, подсвеченных айфонами, в этой статистике отнюдь не главные.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Снусмумрик от 14 Октября 2020, 11:07:01
Ну тогда следует признать, что дело не в гендере, а во внешних кондициях. Девушка и ботаник получат неприятностей с равной вероятностью.
С чего это? Дело и в гендере, так как на женщину могут напасть именно потому, что она женщина. Нападение с целью изнасилования будет скорее всего на женщину. Да и в целом от женщины меньше вероятность получить отпор, про это уже выше писали. Женщина с большей вероятностью будет физически слабее, в неудобной одежде и обуви, с пакетами-сумками, плюс на ней скорее всего будут ювелирные украшения.
И да, женщина куда вероятнее будет вести себя осторожно и вежливо, наученная такими вот ТБ, а то и горьким опытом, чем мужик, который на неправильное слово может начать бычить и закономерно огребет по морде.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Zdesь был Leo от 14 Октября 2020, 11:26:03
С чего это? Дело и в гендере, так как на женщину могут напасть именно потому, что она женщина. Нападение с целью изнасилования будет скорее всего на женщину.
Капитан очевидность.
А на мужчину нападут именно потому что он мужчина. Нападение с целью дать pizdы потому что это весело будет скорее всего на мужчину.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Nicole White от 14 Октября 2020, 11:42:57
И это, конечно, все несчастные жертвы чужих плохих дядь, а не результат того, что и пьют они тоже в среднем поболее, и "ты че сказал, сука, сюда иди" даже в общих компаниях между знакомыми устраивают с полпинка, и разгоняются многие с никуя до драки при любом удобном случае, и за базар друг друга многие кулаками, а не матом кроют...

Эй, не надо обесценивать страдания! Аллё!
Когда в теме про то как бухая баба пошла пить дальше домой к незнакомцу и он ее толи изнасиловал, то ли сама дала не помнит, я написала, что бухать меньше надо мне форумный хор напел, что он не имел права. Давайте и тут справедливости ради заявим, что на того, кто бычит нельзя лезть с монтировкой  ;D
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Оскорбинка от 14 Октября 2020, 15:15:18
Эй, не надо обесценивать страдания! Аллё!
Я страдания и не обесцениваю.
Я говорю, что ваше наблюдение о статистике неверно.
Потому что многие мужчины совсем не против разрешать даже обычные словесные конфликты между собой кулаками.
И это отдельная статья, и мешать их с жертвами уличного насилия не надо.
Цитировать
мне форумный хор напел, что он не имел права.
Погодите, а чо, по-вашему, он имел право?
Цитировать
Давайте и тут справедливости ради заявим, что на того, кто бычит нельзя лезть с монтировкой  ;D
А что, кто-то спорит? :o
Разумеется, на того, кто бычит, нельзя лезть с монтировкой, нужно просто ехать себе дальше.
И решать словесные конфликты кулаками нельзя.
Но есть мужчины, которые считают иначе и действуют иначе, и иногда они находят себе таких же баранов.
И включать их в общую статистику жертв насилия не надо.
Потому что есть разница между теми, кто не хотел конфликта и между теми, где обе стороны хотели драки.
Если мужчина не хотел конфликта, а его пошли бить монтировкой, он жертва.
А если два павиана хватают монтировки одновременно, с обоюдной целью опздюлить оппонента...то пусть аннигилируются :-\
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Mariposa от 14 Октября 2020, 20:35:54
Плюсуюсь к Оскорбинке: основам ТБ учат всех. И если рандомный мужчина нарушил ТБ и попал в неприятности, ну или не нарушил, просто оказался не в то время не в том месте, женщины-то, которых задолбун так обличает, здесь причем?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Октября 2020, 11:00:34
Так и запишем: если женщина нарушает ТБ, её в список жертв записывать надо, если мужчина нарушает тб, то не жертва насилия, он самвиноват.

Атлечна!
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Оскорбинка от 15 Октября 2020, 11:26:38
Так и запишем: если женщина нарушает ТБ, её в список жертв записывать надо, если мужчина нарушает тб, то не жертва насилия, он самвиноват.

Атлечна!
Если это мне, то ну как бы нет, не передергивайте.

Я привела конкретный пример, который объясняет для меня разницу в статистике именно подобных случаев, жертв насилия.
И так же указала, что мужчина спокойно может быть жертвой именно про эту статистику жертв насилия, достаточно просто не хотеть конфликта.

Например:
Если вы добровольно пошли участвовать в махаче стенка на стенку, то вы не жертва, даже если вас опздюлили (но вы все загремели в травму и тем пополнили для Николь ту конкретную статистику, с которой я и спорю).
Если вы шли мимо, и вас случайно задели, вы жертва для этой статистики.
Если вы шли мимо, и все перекинулись на вас, жертва для этой статистики.
Если вы шли мимо и не стали обходить, то вы нарушили ТБ, но вы все равно жертва, будете в той же статистике.
Но если вы шли с конкретным намерением драться с людьми, которые шли драться...то нет.
Если вы пошли кого-то бить, а в итоге избили вас, то вы тоже не жертва этой статистики (а для УК все равно будете жертвой).
Если вы пошли поговорить, вас решили побить, а вы защищались, то вы тоже отнюдь не самивиноваты.
Если вы идете пить с незнакомкой, а она накачивает вас клофелином и ворует фсьо, вы нарушили ТБ, но вы все равно жертва той же статистики, потому что вы не хотели конфликта, вы шли пить.

UPD: поняла, как объяснить короче.
Для меня в статистику именно жертв насилия не будет входить тот, кто хотел быть и был полноправным участником насилия в конкретной ситуации.
Он может по итогу быть жертвой со всякими ЧМТ и прочим, но так как он хотел участвовать как агрессор, то в статистику жертв насилия не попадает.
Поэтому со статистикой Николь я не согласна.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Elf78 от 17 Октября 2020, 19:38:43

Для тебя избиение и изнасилование примерно одинакового уровня неприятности?
Да.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Октября 2020, 12:40:59
Для тебя избиение и изнасилование примерно одинакового уровня неприятности?
Ну вообще избиения чреваты тяжёлыми травмами, инвалидностью и смертельным исходом. Далеко не всем посчастливилось один раз получить по морде и убежать.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Infovalenok от 18 Октября 2020, 12:44:59
Ну вообще избиения чреваты тяжёлыми травмами, инвалидностью и смертельным исходом. Далеко не всем посчастливилось один раз получить по морде и убежать.
А изнасилование ничем этим не чревато?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Снусмумрик от 18 Октября 2020, 12:54:57
Ну вообще изнасилование часто сопровождается избиением. А избиение или ограбление женщины может сопровождаться изнасилованием.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: xarax от 18 Октября 2020, 18:49:00
Цитировать
Знаете, мне это надоело. Мне надоело быть виноватой только потому, что у меня имеется набор женских гениталий. Я в любой момент могу стать такой же жертвой, и для меня не найдётся ни одного слова сочувствия. Наоборот, все будут мусолить, какая я шалава, раз сама взяла, да и изнасиловалась об бедного мужика.
У меня такое чувство, что женщину не осудят только если она будет неподвижно сидеть в углу комнаты, завернувшись в чёрный мешок. А во всех остальных случаях она виновата лишь тем, что кому-то захотелось «кушать».

надоело и поэтому что? роскомнадзор?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Октября 2020, 21:51:13
А изнасилование ничем этим не чревато?
А я не никогда не говорил, что изнасилование лучше избиения
Но возражаю, когда слышу, что избиение лучше изнасилования.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Infovalenok от 20 Октября 2020, 00:30:50
А я не никогда не говорил, что изнасилование лучше избиения
Но возражаю, когда слышу, что избиение лучше изнасилования.
Избиение: травмы, возможно с последствиями, ПТСР
Изнасилование: травмы, возможно с последствиями, ЗППП, потенциальная беременность, ПТСР, необходимость объяснять, кто, как и когда тебя насиловал.
Действительно, избиение куда хуже.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: CynicalCreature от 20 Октября 2020, 07:10:54
Избиение: травмы, возможно с последствиями, ПТСР
Изнасилование: травмы, возможно с последствиями, ЗППП, потенциальная беременность, ПТСР, необходимость объяснять, кто, как и когда тебя насиловал.
Действительно, избиение куда хуже.
А давайте сравним тогда средние травмы при избиении и изнасиловании?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Zdesь был Leo от 20 Октября 2020, 07:44:04
Инфоваленок, ты забыла про инвалидность и смерть
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Infovalenok от 20 Октября 2020, 10:21:57
А давайте сравним тогда средние травмы при избиении и изнасиловании?
Давайте. А еще давайте вы расскажете, представляете ли вы, что испытывает человек, когда его насилуют.

Лео, инвалидность и смерть может быть в обоих случаях. Вообще инвалидность у меня была в "возможных последствиях", а если мы говорим о смерти, то это уже убийство, а не избиение, разве нет?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: CynicalCreature от 20 Октября 2020, 10:28:12
Давайте. А еще давайте вы расскажете, представляете ли вы, что испытывает человек, когда его насилуют.
Давайте. А еще давайте вы расскажете, представляете ли вы, что испытывает человек, когда его избивают. Нормально избивают, а не пару ударов.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Лис от 20 Октября 2020, 11:35:28
Я думаю очень многие девушки могут вам рассказать что такое быть избитой по настоящему. Бытовое насилие над женщинами это не только где то там в прошлом где скелеты женщин хранят следы переломов и страшных травм но и здесь и сейчас в наши дни.
Кстати чтобы баба во время изнасилования не сопротивлялась ее обычно бьют. А чтобы потом не посадили за изнасилование могут убить.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Infovalenok от 20 Октября 2020, 11:54:43
Давайте. А еще давайте вы расскажете, представляете ли вы, что испытывает человек, когда его избивают. Нормально избивают, а не пару ударов.
Прекрасно представляю.
Представляете ли вы себе эмоции женщины, которую избили, изнасиловали, и ей нужно не ползти домой и пытаться это как-то пережить, а вызывать полицаев, чтобы засвидетельствовали изнасилование, взяли смывы (а в жертве все еще сперма, я напоминаю), пережить в лучшем случае холодное равнодушие от полицейских и медиков, только потом получить возможность банально помыться и выпить экстренную контрацепцию, а потом гадать, подействовала она или нет? И это я умолчу о полугоде ада с регулярными пцр на ЗППП, включая ВИЧ.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Elf78 от 20 Октября 2020, 12:23:18
Меряться, какое дерьмо дерьмовее - эт такое.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: CynicalCreature от 20 Октября 2020, 12:30:26
Прекрасно представляю.
Сколько раз вас били трубой. или доской со спины? Сколько раз лежащую на земле ногами компанией? Сколько свинчаткой в лицо?

Или может престанем мериться тяжестью и примем то, что насилие как уличное, так и бытовое - общая проблема и решать её надо сообща?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Лис от 20 Октября 2020, 12:49:37
Цитировать
Или может престанем мериться тяжестью и примем то, что насилие как уличное, так и бытовое - общая проблема и решать её надо сообща?
А здесь кто то это отрицал? О___О
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Мшуц от 20 Октября 2020, 13:14:11
Надеюсь, Лео, Эльф и Циня не пустые балаболы и при встрече с гопотой предлагают свой зад в обмен на отсутствие избиения.
Откуда у тебя это в голове вообще взялось?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Shinji от 20 Октября 2020, 13:21:37
Надеюсь, Лео, Эльф и Циня не пустые балаболы и при встрече с гопотой предлагают свой зад в обмен на отсутствие избиения.
а чо-чо, опять разговор про то, что износ лучше избиения, потому что при износе типа травм меньше? в прошлый раз разговор закончился тем, что кто-то из топящих за то, что износ изичнее, так и не ответил на прямой вопрос, что он выберет: износ с разрывом жопы или избиение. еще и претензии выдвигал, типа, а че вы вместо обычного износа сразу жесть какую-то с разрывами в пример приводите. ну, типа при обычном износе, походу, тебя на шелковой перинке ублажают два генрикавилла, а потом еще и массаж делают, жести никакой.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Мшуц от 20 Октября 2020, 13:22:00
А ты свою попробуй включить, я не нанималась штатному дурачку разъяснять всё.
А ты все-таки попробуй. Давай, вот я дурачок, ничего в жизни не понимаю. Поделись со мной своей мудростью, каким образом из утверждения о том, что и избиение, и изнасилование — разные сорта одного говна и что бессмысленно спорить на тему того, что из них хуже, следует, что высказывающий это утверждение человек должен сильнее хотеть быть изнасилованным, чем избитым.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: CynicalCreature от 20 Октября 2020, 13:25:59
Специально для Интуп, я никогда не встречался с гопниками, которым была нужна моя жопа, да и вообще последние лет 10 не встречался с гопниками, которым что-то вообще было нужно от меня. Возможно я такой везучий, а возможно сыграло свою роль то, что никогда не считал ущемлением соблюдение ТБ.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Мшуц от 20 Октября 2020, 13:27:32
а чо-чо, опять разговор про то, что износ лучше избиения
Можешь сразу цитаты привести? Чтобы сразу было видно, кто, когда и в каких выражениях тут утверждал, что износ лучше избиения.
А ты всё-таки обойдёшься. :)
Конечно, ведь ты в очередной раз поняла, что списданула херню и обосновать свои слова не сможешь. Точно так же, как в соседней теме заявила, что я за кого-то там впрягаюсь, потому что я спросил, откуда инфа. Иннот, тебе никто раньше не говорил, что ты не очень умная?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Shinji от 20 Октября 2020, 13:35:10
Можешь сразу цитаты привести? Чтобы сразу было видно, кто, когда и в каких выражениях тут утверждал, что износ лучше избиения.
как только ты внесешь мою цитату правильно. с вопросом на конце. и возможно это как-то поможет понять, что это был, внизапна, вопрос.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: RedMouse от 20 Октября 2020, 13:40:06
Специально для Интуп, я никогда не встречался с гопниками, которым была нужна моя жопа, да и вообще последние лет 10 не встречался с гопниками, которым что-то вообще было нужно от меня. Возможно я такой везучий, а возможно сыграло свою роль то, что никогда не считал ущемлением соблюдение ТБ.
Если гопники к тебе не пристают...
их можно не хотеть. Вот вообще и никогда. И да, дело чаще всего в мальчике ;D
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: CynicalCreature от 20 Октября 2020, 13:42:05
Или, для чистоты эксперимента "Что выберите, Эльф, Мшуц, Лео, Циня: два раза быть избитыми, или один раз изнасилованными в зад?" Жду ответа.)
Почему "быть изнасилованным" ты переводишь в "стать педиком"?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: RedMouse от 20 Октября 2020, 13:43:49
Ооо, подъехала тюремная романтика.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: CynicalCreature от 20 Октября 2020, 13:49:51
Ооо, подъехала тюремная романтика.
а причем тут тюремная романтика? Для меня любой секс с мужчиной - твердое нет, исключено.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Мшуц от 20 Октября 2020, 13:51:09
как только ты внесешь мою цитату правильно. с вопросом на конце. и возможно это как-то поможет понять, что это был, внизапна, вопрос.
Ну, то есть ты прочитала тему, на основе прочитанного сделала вывод, что тут утверждают, будто изнасилование лучше избиения, и пришла спросить, правильно ли ты сделала такой вывод? Или ты просто пришла с рандомным вопросом, не имеющим никакого отношения к тому, что в теме обсуждалось?

В каждой теме, где что-либо касается гендеров, ты влезаешь со своим махровым мудацким сексизмом, который типо остроумно прикрываешь позицией прелесть какого дурачка.
Это где я влезаю со своим махровым мудацким сексизмом? Может быть, в этой теме, где я не увидел связи между утверждением о том, что изнасилование и избиение — одного порядка вещи, и утверждением о том, что считающие так люди почему-то должны предпочесть быть изнасилованными? Это ты считаешь мудацким сексизмом? Или, может быть, вопрос о том, откуда инфа, что ударившие единожды кого-то люди не останавливаются в дальнейшем? Это по-твоему махровый сексизм?
Разговаривать с тобой неприятно и бесполезно, ты мерзок и отметаешь логику в угоду своим установкам.
Где? Где я отметаю логику? Возьми уже и приведи пример, ну. Пока что ты только сыплешь оскорблениями, ни одного слова по существу ты не сказала, ни одного примера не привела.
И ни один из придурков, что здесь бодро рассуждают о том, что изнасилование и избиение вещи одного порядка, не согласятся на изнасилование без травм вместо избиения и не предложат это нападающим.
А почему они должны это сделать? Каким образом из утверждения о том, что изнасилование и избиение — вещи одного порядка, следует, что люди должны согласиться на изнасилование вместо избиения? Разжуй мне эту свою логику уже, прямо вот по полочкам. Если бы они утверждали, что изнасилование лучше избиения — все было бы понятно. Но никто тут не утверждал, что изнасилование лучше избиения.
Или, для чистоты эксперимента "Что выберите, Эльф, Мшуц, Лео, Циня: два раза быть избитыми, или один раз изнасилованными в зад?" Жду ответа.)
А почему вопрос ко мне? Я-то тут нигде не утверждал даже того, что изнасилование и избиение — вещи одного порядка. Я вообще в этом споре не участвовал. Я пришел на моменте, когда ты заявила, что из утверждения о том, что это вещи одного порядка, каким-то образом следует, что утверждающие это люди должны предпочесть изнасилование избиению. Что лично мне показалось нелогичным, и что лично ты так до сих пор никакими аргументами подкрепить и не смогла.
Но вас даже сам вопрос возмущает до глубины души. В ответ будут потоки отговорок, сводящихся к ненужным деталям и святой веры в "со мной такого не случится"/"такого выбора не бывает", но никакого прямого ответа.
Как видишь, не угадала.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: murmur от 20 Октября 2020, 13:52:35
У вас тут какой-то BLM случился. Только у них там "ол лайвз меттер" - это расистское высказывание, а у вас тут фразы из серии "и избиение, и изнасилование - это страшно" почему-то вызывают подозрение, что человек изнасилование считает менее страшным, чем избиение.

а причем тут тюремная романтика? Для меня любой секс с мужчиной - твердое нет, исключено.

Но ведь перед изнасилованием не спрашивают, исключено или нет...
И собственно ужас как раз в этом, в числе прочего. С тобой делают то, что для тебя исключено.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Shinji от 20 Октября 2020, 13:58:53
Ну, то есть ты прочитала тему, на основе прочитанного сделала вывод, что тут утверждают, будто изнасилование лучше избиения, и пришла спросить, правильно ли ты сделала такой вывод?
то есть, можно читать не всех юзеров в теме. шоб понять, ап чем идёт речь в теме, задаётся вопрос. если у тебя всё, и на вопрос ты ответить не можешь, тогда срывай свой агр из-за дискаса с Иннот на ком-нить другом, досвидания.
У вас тут какой-то BLM случился. Только у них там "ол лайвз меттер" - это расистское высказывание, а у вас тут фразы из серии "и избиение, и изнасилование - это страшно" почему-то вызывают подозрение, что человек изнасилование считает менее страшным, чем избиение.
ну так то есть разговор про то, что и то и то одинаково страшно, или есть мысля, что избиение страшнее? а то тут нервные юзеры впадают в агр, но отвечать прямо не спешат. я чот чую лукавство)
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: murmur от 20 Октября 2020, 14:00:14
ну так то есть разговор про то, что и то и то одинаково страшно, или есть мысля, что избиение страшнее? а то тут нервные юзеры впадают в агр, но отвечать прямо не спешат. я чот чую лукавство)

Откуда я знаю, какие мысли в голове у других людей? Я вижу только высказывания.
А вот когда додумывают, что человек имел в виду не только то, что он сказал, то получается вот это, о чём я выше написала.

А кто тут впал в агр?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Shinji от 20 Октября 2020, 14:02:20
Откуда я знаю, какие мысли в голове у других людей? Я вижу только высказывания.
ну дык я-то не все вижу, в чем и смысл вопроса, лол.
ну короче что-то такое походу все же было, ладно)
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: murmur от 20 Октября 2020, 14:04:51
ну дык я-то не все вижу, в чем и смысл вопроса, лол.

В смысле не все видишь? Битые пиксели? :D

ну короче что-то такое походу все же было, ладно)

Какое? Я ничо не понял

Я вот например вижу, что Эльф написал, что для него это вещи одного порядка. И дальше началось всякое разное. А где кто-то сказал, что изнасилование менее страшно - не вижу.

Ещё я вижу в теме попытку показать изнасилование как "избиение+изнасилование". И дальше, естественно, не составит труда доказать, что это хуже, чем просто избиение. И я согласна, что так и есть. Потому что тут есть все опасности избиения и ещё дополнительно опасности от изнасилования. Очевидно, в этом случае список негативных последствий будет длиннее, потому что это объединение непустых множеств. Но это подмена понятий. Если сравнивается изнасилование и избиение, то нужно и сравнивать именно их (непонятно только, зачем вообще сравнивать, но это ещё до меня тут начали делать, не мне судить).
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Мшуц от 20 Октября 2020, 14:07:10
то есть, можно читать не всех юзеров в теме. шоб понять, ап чем идёт речь в теме, задаётся вопрос. если у тебя всё, и на вопрос ты ответить не можешь, тогда срывай свой агр из-за дискаса с Иннот на ком-нить другом, досвидания.
Где ты агр-то увидела? Я тебя обидел, может, как-то? Оскорбил? Унизил?
Мне просто не очень понятен этот подход: юзеры в теме о чем-то пишут, но читать это я не буду, вместо этого я приду в тему и спрошу, о чем они пишут. Это странно как-то, не?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Shinji от 20 Октября 2020, 14:17:31
В смысле не все видишь? Битые пиксели? :D
не, это называется чс. я выше писала вон.
Цитировать
Я вот например вижу, что Эльф написал, что для него это вещи одного порядка. И дальше началось всякое разное. А где кто-то сказал, что изнасилование менее страшно - не вижу.
ну о чем я и спрашиваю, спс.
Где ты агр-то увидела? Я тебя обидел, может, как-то? Оскорбил? Унизил?
Мне просто не очень понятен этот подход: юзеры в теме о чем-то пишут, но читать это я не буду, вместо этого я приду в тему и спрошу, о чем они пишут. Это странно как-то, не?
ну так может не стоит на обычный вопрос сразу перевирать цитату, как будто там вопроса не стояло и устраивать допрос? и тогда люди не будут видеть пассивный агр в пассивном агре)
не, мне не странно. я ж говорить пришла не с теми, кто в чс, а чтоб с ними поддержать беседу мне надо знать контекст. тебя никто не заставляет отвечать, если у тебя это вызывает какие-то отрицательные чувства.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Infovalenok от 20 Октября 2020, 14:21:12
Меряться, какое дерьмо дерьмовее - эт такое.
Согласна.
Я прост триггернулась на сообщение Лео, что избиении могут быть серьезеые травмы.
С какой целью вылез Циник - я не знаю.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Мшуц от 20 Октября 2020, 14:25:19
ну так может не стоит на обычный вопрос сразу перевирать цитату, как будто там вопроса не стояло и устраивать допрос? и тогда люди не будут видеть пассивный агр в пассивном агре)
не, мне не странно. я ж говорить пришла не с теми, кто в чс, а чтоб с ними поддержать беседу мне надо знать контекст. тебя никто не заставляет отвечать, если у тебя это вызывает какие-то отрицательные чувства.
Да не, это был не пассивный агр, я просто исходил из того, что ты тред прочитала, поняла прочитанное вот таким вот образом и переспросила, правильно ли поняла. И поскольку я сам не увидел поводов интерпретировать прочитанное в треде аналогичным образом, я решил спросить, откуда ты сделала такой вывод. И переспросить не в смысле «а ну-ка поясни за базар», а в смысле «может, я чего пропустил». Так что никакого агра, никакого суецыда, вот это все.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: murmur от 20 Октября 2020, 14:29:39
Я прост триггернулась на сообщение Лео, что избиении могут быть серьезеые травмы.

И часто вы триггеритесь от озвучивания фактов?)
При избиении бывают травмы, вот же возмутительное высказывание

не, это называется чс. я выше писала вон.

Ты сначала кидаешь в ЧС, а потом опрашиваешь не забаненных о том, что там забаненные говорят?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: der Westen от 20 Октября 2020, 14:31:30
Для меня любой секс с мужчиной - твердое нет, исключено.
Так как бы и для жертвы насилия секс с насильником твёрдое нет, только вот на её нет насильнику как-то наплавать.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Jožin z bažin от 20 Октября 2020, 14:33:39
Вообще интересно Циник высказался, да. Для меня вот любое физическое насилие - твердое нет и исключено. Если на меня нападет гопота и я им об этом скажу, они типа развернутся и уйдут или что?  :D
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Kaktus от 20 Октября 2020, 14:34:31
Этого вычеркиваем, он не хочет
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: CynicalCreature от 20 Октября 2020, 14:35:37
Вообще интересно Циник высказался, да. Для меня вот любое физическое насилие - твердое нет и исключено. Если на меня нападет гопота и я им об этом скажу, они типа развернуться и уйдут или что?  :D
Такое твердое нет, что готовы отстаивать его "до последнего патрона"?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Jožin z bažin от 20 Октября 2020, 14:43:06
Такое твердое нет, что готовы отстаивать его "до последнего патрона"?

До какого блин патрона  :D
Вообще, я на многое готова, чтобы меня не побили, да. Думаю, что открою в себе большой потанцевал к спринтерскому бегу, если увижу, что ко мне идет агрессивное быдло, нпрмр. Не факт, что убегу, но стараться буду очень сильно.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Infovalenok от 20 Октября 2020, 14:58:20
И часто вы триггеритесь от озвучивания фактов?)
При избиении бывают травмы, вот же возмутительное высказывание
Когда это противопоставляется изнасилованию - да. Я не знаю, имел ли Лео это в виду, но формулировка "при избиении можно получить серьезные травмы, не всем удалось получить по морде и убежать" для меня звучит, как "получить по морде и убежать"=изнасилование в системе повреждений Лео.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: murmur от 20 Октября 2020, 15:08:50
Я за то, чтобы уточнять, имелось ли в виду то, что вы подумали, или нет
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Shinji от 20 Октября 2020, 15:12:02
Да не, это был не пассивный агр, я просто исходил из того, что ты тред прочитала, поняла прочитанное вот таким вот образом и переспросила, правильно ли поняла. И поскольку я сам не увидел поводов интерпретировать прочитанное в треде аналогичным образом, я решил спросить, откуда ты сделала такой вывод. И переспросить не в смысле «а ну-ка поясни за базар», а в смысле «может, я чего пропустил». Так что никакого агра, никакого суецыда, вот это все.
ну тогда приношу извинения)
Ты сначала кидаешь в ЧС, а потом опрашиваешь не забаненных о том, что там забаненные говорят?
мне лень для каждого писать отдельно, сорян, почитай выше коменты мои.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Infovalenok от 20 Октября 2020, 15:14:47
Я за то, чтобы уточнять, имелось ли в виду то, что вы подумали, или нет
Мы с Лео сами как-нибудь разберемся, без ваших советов.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: RedMouse от 20 Октября 2020, 16:53:48
Ооо, подъехала тюремная романтика.
а причем тут тюремная романтика? Для меня любой секс с мужчиной - твердое нет, исключено.
А изнасилование — это и есть "нет, исключено", вот сюрприз

(и невозможность дать согласие тоже)

А тюремная романтика — это к тому, что одно изнасилование волшебным образом меняет человеку ориентацию (нет, так оно не оч работает)
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: CynicalCreature от 20 Октября 2020, 17:06:49
До какого блин патрона  :D
До такого. Рассмотрим 3 ситуации. Для простоты считаем, что убежать нельзя. И численное превосходство не на моей стороне.

1. Гопникам нужен мой кошелек. Я его спокойно отдам, даже если по есть хороший шанс навалять той стороне.
2. Гопникам нужно покуражиться, дать мне в морду. Тут надо прикидывать, физического контакта не избежать, можно потерпеть, можно сопротивляться от сопротивления получить значительно больше.
3. Гопникам нужна моя жопа. Я буду сопротивляться до последнего патрона.

АПД. Для минусистов в карме. Вы можете хоть пополам порваться, но ТБ существует. Только она не про красное платье.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Infovalenok от 20 Октября 2020, 17:21:12
АПД. Для минусистов в карме. Вы можете хоть пополам порваться, но ТБ существует. Только она не про красное платье.
Ну только для избежания изнасилований она несколько противоречива:
Не ходи по темноте. - а как работать зимой?
Катайся в такси. Не катайся в такси, потому что таксист может быть насильником.
Не заходи в подъезд с кем-то. Если кто-то зашел после тебя - твои проблемы.
Езди в лифте одна. Если после тебя в подъезд зашел мужик, пропусти его в лифт впереди себя, мужик не обязан ждать из-за твоих тараканов. При этом не стой в подъезде долгое время - это опасно.
И т.д.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: CynicalCreature от 20 Октября 2020, 17:25:44
АПД. Для минусистов в карме. Вы можете хоть пополам порваться, но ТБ существует. Только она не про красное платье.
Ну только для избежания изнасилований она несколько противоречива:
Есть и вполне непротиворечивые
- не пить с незнакомыми и малознакомыми людьми
- не ходить в гости с незнакомыми и малознакомыми людьми
- не ходить в ночную наливайку на окраине

Помогает как от части изнасилований, так и от части грабежей, части избиений.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Рикки Хирикикки от 20 Октября 2020, 17:29:05
1. Гопникам нужен мой кошелек. Я его спокойно отдам, даже если по есть хороший шанс навалять той стороне.
2. Гопникам нужно покуражиться, дать мне в морду. Тут надо прикидывать, физического контакта не избежать, можно потерпеть, можно сопротивляться от сопротивления получить значительно больше.
3. Гопникам нужна моя жопа. Я буду сопротивляться до последнего патрона.

Ага, ну, то есть изнасилование таки хуже избиения.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Jožin z bažin от 20 Октября 2020, 17:31:43
А почему, кстати, гопники мужчины обязательно
? Чтоб не стать пидором нехай это будут гопобабы, которые хотят резиновым куем изнасиловать. Это что то меняет   ???
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Infovalenok от 20 Октября 2020, 17:42:32
Есть и вполне непротиворечивые
- не пить с незнакомыми и малознакомыми людьми
- не ходить в гости с незнакомыми и малознакомыми людьми
- не ходить в ночную наливайку на окраине

Помогает как от части изнасилований, так и от части грабежей, части избиений.
Есть. Только ее нельзя назвать чистой ТБ для избежания конкретно изнасилований. Мужчинам всего этого тоже не рекомендуется делать.
Я же говорю конкретно об изнасилованиях.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: CynicalCreature от 20 Октября 2020, 17:47:04
Есть. Только ее нельзя назвать чистой ТБ для избежания конкретно изнасилований. Мужчинам всего этого тоже не рекомендуется делать.
Я же говорю конкретно об изнасилованиях.
Ну так это и не чистая ТБ для избежания конкретно избиений.

Ага, ну, то есть изнасилование таки хуже избиения.
Секс с мужчиной хуже избиения (для меня лично, остальные - как хотят, это их личное дело).

А почему, кстати, гопники мужчины обязательно
? Чтоб не стать пидором нехай это будут гопобабы, которые хотят резиновым куем изнасиловать. Это что то меняет   ???
А чей-то сразу резиновым куем? Почему в одних случаях мы рассматриваем традиционный секс, а в других - трешовые варианты?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Рикки Хирикикки от 20 Октября 2020, 17:49:38
Секс с мужчиной хуже избиения (для меня лично, остальные - как хотят, это их личное дело).

А женщина после «традиционного секса с мужчиной» типа отряхнулась и пошла.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: CynicalCreature от 20 Октября 2020, 17:50:49
А женщина после «традиционного секса с мужчиной» типа отряхнулась и пошла.
Я где-то это утверждал? Или какой занимательной логикой ты пришла к такому выводу?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: der Westen от 20 Октября 2020, 17:58:29
Цитировать
А чей-то сразу резиновым куем? Почему в одних случаях мы рассматриваем традиционный секс, а в других - трешовые варианты?
Потому что изнасилование это не традиционный секс, а трэшовый вариант, вне зависимости от пола и ориентации участников. Собственно, если баба перевяжет мужику член у основания и начнёт на нём безудержно скакать, я тоже не назову это традиционным сексом.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Jožin z bažin от 20 Октября 2020, 19:54:09
А чей-то сразу резиновым куем? Почему в одних случаях мы рассматриваем традиционный секс, а в других - трешовые варианты?

А почему вы представляете изнасилование как сугубо традиционный секс, без каких-либо негативных физиологических моментов? Так то и при отсутствии сопротивления жертвы их будет немало, экспертизы доказывают.

Ну ок, тетки привязали к батарее, перевязали хер и скакали на нем до потери пульса у жертвы. Это лучше чем по морде получить что ли? Секс традиционный, негативные последствия имеются.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Elf78 от 20 Октября 2020, 22:35:23
Надеюсь, Лео, Эльф и Циня не пустые балаболы и при встрече с гопотой предлагают свой зад в обмен на отсутствие избиения.
- У меня три вопроса...
- В жопу не дам!
- Тогда два.


У меня два вопроса:
1. Как выглядела работа мысли, которая увенчалась подобным высказыванием, и какое из моих утверждений инициировало этот скрипт?
2. Изнасилование "под угрозой физической расправы" - нередкая ситуация в судебной практике.  Модно сказать, обыденность, как ни печально. То есть, женщины сплошь и рядом именно что предпочитают изнасилование избиению. И какой из этого вывод?
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: murmur от 20 Октября 2020, 22:43:42
Эльф, ну тут ты не совсем прав. Реально нет выбора, когда угрожают избить. Нельзя выбрать «давай избей, только не насилуй». Потому что изобьют, а потом все равно изнасилуют.
Вывод тут такой, что никому не хочется быть изнасилованным И избитым.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Elf78 от 20 Октября 2020, 22:47:16
Эльф, ну тут ты не совсем прав. Реально нет выбора, когда угрожают избить. Нельзя выбрать «давай избей, только не насилуй». Потому что изобьют, а потом все равно изнасилуют.
Вывод тут такой, что никому не хочется быть изнасилованным И избитым.
Зачем ты мне это говоришь? Посмотри пост, на который я отвечал и задай вопрос его автору.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: xarax от 20 Октября 2020, 22:50:01
Эльф, ну тут ты не совсем прав. Реально нет выбора, когда угрожают избить. Нельзя выбрать «давай избей, только не насилуй». Потому что изобьют, а потом все равно изнасилуют.
Вывод тут такой, что никому не хочется быть изнасилованным И избитым.
Спорно. Допустим, предложат скормить ребенка крокодилам под угрозой избиения. Или ручки-ножки-глазки-гениталии оторвать. И какой нормальный человек безропотно согласится на это "нет выбора"? Херушки.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Infovalenok от 20 Октября 2020, 23:02:43
Спорно. Допустим, предложат скормить ребенка крокодилам под угрозой избиения. Или ручки-ножки-глазки-гениталии оторвать. И какой нормальный человек безропотно согласится на это "нет выбора"? Херушки.
Мне это напомнило данную цитату с баша:
Цитировать
<bergschloss> на безрыбье и карась рыба
<sasa> дельфин прыг акула дрыг
<bergschloss> что это?
<sasa> ну ты ж сказал мудрость, я че б это, не позориться, тоже
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: murmur от 21 Октября 2020, 00:43:20
Спорно. Допустим, предложат скормить ребенка крокодилам под угрозой избиения. Или ручки-ножки-глазки-гениталии оторвать. И какой нормальный человек безропотно согласится на это "нет выбора"? Херушки.

Ну, положим, ради ребёнка человек может быть готов биться насмерть. Просто потому что физически не сможет сделать ничего другого. Не всегда человек ради себя так может биться, как ради ребёнка.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Zdesь был Leo от 21 Октября 2020, 00:48:41
А Лео не будет отвечать на дурацкие вопросы. Лео будет молча окуевать.

Молча окуевать, наблюдая, как триггернутые попочтецы из тезиса "избиение не лучше изнасилования" сделали тезис "изнасилование лучше избиения" и обвинили в этой точке зрения своих оппонентов.

А потом Лео окуеет в квадрате от шедевра
:)
Когда это противопоставляется изнасилованию - да. Я не знаю, имел ли Лео это в виду, но формулировка "при избиении можно получить серьезные травмы, не всем удалось получить по морде и убежать" для меня звучит, как "получить по морде и убежать"=изнасилование в системе повреждений Лео.
Триггеры триггерами, но таки буковки читать надо. А если уж вступать с в спор с голосами в голове, то не приписывать авторство слов голосьев в своей голове другим людям.

Лео имел авиду, что получить по морде и сбежать, безусловно лучше изнасилования. Но когда начинают перечислять ЗППП и беременности как тяжёлые последствия изнасилования - я хочу ответить, что не всегда удаётся выйти из избиения, отделавшись мелочью типа выбитого зуба или сломанного носа.

В моём окружении после конфликтов, были: девять выбитых зубов с переломом нижней челюсти, перелом основания черепа, травма левого глаза с потерей 60 пороцентов зрения, разрыв селезёнки и травма почки, перелом ребер с повреждением легкого (тут повезло что скорая приехала быстро и увезла в операционную), черепно-мозговые травмы, крторые стали причиной смерти после недели в реанимации (это всё разные люди).
А мне вот повезло. Пару раз в реально серьёзных передрягах мне посчастливилось убежать, получив разок по морде. Если уж нужны эквиваленты, то это типа как деве убежать послк того, как полапали за задницу.

Эльф, ну тут ты не совсем прав. Реально нет выбора, когда угрожают избить. Нельзя выбрать «давай избей, только не насилуй». Потому что изобьют, а потом все равно изнасилуют.
Вывод тут такой, что никому не хочется быть изнасилованным И избитым.
Но тем не менее Циник, к примеру, публично заявил, что даже в положеннии без выбора он будет "сражаться до последнего патрона", не соглашаясь на "быть изнасилованным, но не избитым".
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: murmur от 21 Октября 2020, 00:52:02
Я не считаю, что человек заранее знает про себя, как поступит. Можно впасть в ступор и вести себя совсем не так, как собирался. Поэтому не вижу смысла обсуждать тут, кто что гипотетически будет делать, потому что мы этого не знаем о себе, если не были в такой ситуации. Если кто был, тот конечно знает.
Название: Re: #33772 - И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад
Отправлено: Infovalenok от 21 Октября 2020, 01:43:53
Триггеры триггерами, но таки буковки читать надо.
Ммм. Пардоньте, Лео, у вас нарушена последовательность событий.
Так что жопочтецов тут двое  ;D
Короч, предлагаю сойтись на том, что изнасилования и избиения - это разные сорта дерьма.