Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Infovalenok от 13 Октября 2020, 23:22:44
-
https://zadolba.li/story/33785
Много копий было сломано на страницах этого сайта о том, кто из супругов будет делать домашнюю работу. Я не буду утверждать, что «мы все мужики такие» и «вы все бабы сякие», но я более чем уверен, что мой опыт далеко не уникален, поэтому внесу свою лепту в надежде, что она-таки доходчиво объяснит ситуацию некоторым девушкам, и что дело не дойдёт до крупной ссоры, как это произошло в моём случае.
Я не страдаю различными патриархальными замашками, поэтому вполне готов брать на себя домашние обязанности. Я также хочу, чтобы у моей жены была и карьера, и время на походы по спортзалам и прочим увеселениям — чем она с удовольствием занимается. Я действительно рад видеть, как она самореализуется, и рад видеть, что она следит за собой. Я не хочу, чтобы она после всего этого ещё и убивалась дома за мойкой полов и прочим.. Вот только в итоге всю домашнюю работу всё равно делает она. Почему? Причина здесь одна — разные взгляды на то, как должен проходить процесс разделения обязанностей, и чего стоят слова, сказанные вслух.
— Дорогая, тебе чем-нибудь помочь?
— Сиди, я сама всё сделаю. Если ты чем-то сможешь помочь, я тебя позову.
Знакомая ситуация? Я это слышал каждый раз. Максимум чего я добился - это «сходи вынеси мусор». Ну окей, сиди так сиди.
— Ты устала?
— Да, устала.
— Давай я чем-нибудь помогу?
— Нет, сиди, я сама всё сделаю.
Ну окей, сиди, так сиди. Вот только иногда «устала» значит «у меня есть силы на то, чтобы сделать ужин, перемыть полы и пропылесосить пару комнат», а иногда «устала» значит «отстань от меня и закажи пиццу». Как отличить одно от другого? «Ты должен был догадаться».
Когда во время очередного такого разбирательства по поводу того, как я должен был по цвету луны догадаться, насколько сильно она устала, она мне выпалила, что она и так устаёт, а ещё и домашние дела делать надо. На моё вполне справедливое предложение помощи — ехидные замечания на тему «сходи за меня в зал» и «доделай за меня проект». Ну окей, да, некоторые дела я за тебя сделать не могу, но почему ты концентрируешься на них, а не выбираешь из тех, с которыми я могу тебе помочь? После настойчивого давления с моей стороны я наконец докопался до причин.
Причина номер раз — «тебе надо по сто раз всё объяснять, проще самой сделать». Представьте себе, да. У меня очень хорошая память, но она очень избирательная, поэтому то, что мне неинтересно, у меня вылетает из головы через пять минут.. Да, мне нужно по сто раз объяснять, что пакет из-под молока нужно сначала помыть, а потом выкинуть. Да, я с первого раза не запомню, что носки нужно сначала почистить от кошачьих волос, прежде чем кинуть в стирку. И даже со второго не запомню. И даже с третьего. Дай бог, если запомню с десятого. Мне это неинтересно, поэтому мне нужно это всё повторить по многу раз, прежде чем у меня отложится, и объяснить это в подробностях, как ребёнку. Дорогие девушки, вы думаете, я это специально делаю?! Думаете, я прям такая сволочь, намеренно «забываю» «очевидные» вещи, лишь бы спрыгнуть со своих домашних обязанностей?
Нет, не специально. Я сразу предупредил, что в бытовом плане я полный идиот. Я не знаю как это всё «правильно» делается, и я не хочу знать. Но я хочу помочь своей жене. Всё, что от неё нужно — это пойти мне навстречу, и да, относиться ко мне как к полному идиоту. Не потому что я специально туплю, а потому что я не виноват, что я не могу подобные вещи схватывать на лету. Мои родители меня не научили, родители моих родителей меня не научили, и вы не научите. Я, правда, очень стараюсь, но я не виноват, что мне куда лучше запоминаются математические формулы. Только после большой ссоры мне удалось донести до своей благоверной, что я действительно, на самом деле такой и есть, и придётся с этим смириться и идти мне навстречу.
Причина номер два, которая мне была озвучена — «а ты и рад сидеть». Здесь я даже потерял дар речи на несколько секунд, настолько это было неожиданно. Когда я русским языком спрашивал, нужна ли моя помощь, я ожидал, что мне тем же русским языком озвучат ответ на мой вопрос. Если мне сказали «нет» — я воспринимаю это как «нет», и спокойно иду делать какие-нибудь свои дела, зная, что моя помощь не требуется. А тут что получается, на самом деле ответ был не «нет, всё хорошо, я сама справлюсь», а «я сказала нет, но имела в виду да»?! Мы взрослые люди, живём вместе уже много лет, зачем вообще играть в эти игры? Почему нельзя просто ответить на вопрос как есть, без вот этих вот игр в телепатию?
Причина номер три — «чё я тебе каждый раз говорить буду, мог бы и сам догадаться, что мне нужна помощь». Дорогая, я тебе тридцать тысяч раз сказал — если тебе нужна моя помощь, скажи, и я помогу. «Сиди, я сама всё сделаю, если мне что-то надо будет, я тебя позову». Почему мне теперь ставят в вину то, что я вынес из сказанных слов ровно то, что было сказано? И почему девушки считают зазорным или ниже своего достоинства подойти и сказать — помоги мне сделать то-то и то-то? Опять же, зачем эти игры в Угадайку, когда есть русский язык, которым можно всё объяснить?!
Эта история кончилась счастливо, с женой мы помирились, и я, наконец, смог до неё донести, что я действительно слово «нет» понимаю как «нет», и что я действительно ожидаю, что если ей понадобится помощь, она подойдёт и скажет мне об этом, и я без лишних слов спокойно ей помогу. Я не знаю, почему это было непонятно, когда я повторил то же самое первые пятьдесят тысяч раз, но уж как получилось.
Девушки! Если вы заметили за собой такое, пожалуйста, остановитесь, пока не поздно, и не мучайте своих мужчин. Возможно, они тоже не очень понимают в ваших уборках, но искренне хотели бы помочь, и были бы рады, если бы вы пошли им навстречу.
Тут все такое вкусное. Мне так важно, чтобы моя жена не упахивалась, но мне абсолютно неинтересно, как она этого добьется, потому что запоминать я ничего не буду, и ей придется потратить дохрена времени, чтобы объяснить мне базовые вещи".
И мне все же крайне интересно, что автор подразумевал под "разные взгляды на то, как должен проходить процесс разделения обязанностей".
-
А меня вот это вот несказанно впечатлило:
пакет из-под молока нужно сначала помыть, а потом выкинуть
Если она во всем так упарывается, то у меня бы на месте мужика тоже лапки отросли, причем все четыре левые и переломанные в трех местах.
-
Ну фиг знает. Мужик, конечно, странненький. Но что мешает выделить ему такие задания, в которых особенно не накосячишь? Полы там пропылесосить или помыть, намыть ванну и туалет, белье развесить и иже с ним. В готовке картошку почистить, нарезать что-то, тесто месить, например.
Если у жены там реально куча дурацких мелочей типа того же пакета от молока или проглаживания носков под определённым углом, вполне понятно, почему может не хотеться это запоминать.
-
Причина номер раз — «тебе надо по сто раз всё объяснять, проще самой сделать». Нет, не специально. Я сразу предупредил, что в бытовом плане я полный идиот. Я не знаю как это всё «правильно» делается, и я не хочу знать.
сам же себе противоречит
-
Да что не так с пакетом молока? Логично его вымыть. И упаковку от йогурта. И консервную банку. Мусор сортируют. Сортированный мусор вполне себе моют. Как иначе?
-
Да что не так с пакетом молока? Логично его вымыть. И упаковку от йогурта. И консервную банку. Мусор сортируют. Сортированный мусор вполне себе моют. Как иначе?
Ну у нас мусор редко сортируют. Почти нигде нет контейнеров специальных. А, если не сортировать и выносить каждый день, какой смысл вообще мыть коробку от молока?
-
А меня вот это вот несказанно впечатлило:
пакет из-под молока нужно сначала помыть, а потом выкинуть
Если она во всем так упарывается, то у меня бы на месте мужика тоже лапки отросли, причем все четыре левые и переломанные в трех местах.
В доме есть животное - кошка или кот - от шерсти которого надо отряхивать носки. Кошки очень любят потрошить мусорки, если из них пахнет едой. И нет, антивандальные мусорки ситуацию не спасут, а только прокачают интеллект кота. Я тоже мою пакеты из-под молока, коробки из-под мороженого и стаканчики от йогурта. Просто хорошо прополаскиваю, это минутное дело. Кроме того, периодически наш дом переживает нашествие муравьев и я просто не оставляю им такую приманку.
-
А у меня мусорка под раковиной в шкафчике стоит.
Днём выбрасываем туда мусор, вечером выносим. Пёс дверцы не умеет открывать, поэтому мусор не потрошит.
Никогда не мыла ничего перед тем как выбросить, зачем?
Тем более, ПАКЕТ из-под молока. Как его мыть? Сначала разрезать, что ли? И зачем?
-
У них может не быть мусоропровода и мусор они могут выносить утром. Чтобы до утро не завоняло, пакеты/баночки/прочее можно ополаскивать, чтобы там не было большого количества еды.
-
Эм. Самая сложная штука в ведении хозяйства - всë помнить, следить за всем, планировать и распределять обязанности. Автор переваливает весь организационный момент на жену, да ещë и требует постоянного контроля в выполнении своих заданий.
Нутакое если честно.
-
Никогда не мыла ничего перед тем как выбросить, зачем?
Тем более, ПАКЕТ из-под молока. Как его мыть? Сначала разрезать, что ли? И зачем?
В сортировку принимают только мытый пластик. Если они сортируют, то логично, что и моют, иначе такой "заботушкой о природушке" можно подтереться - грязное на сортировке уходит в обычный мусор.
-
У них может не быть мусоропровода и мусор они могут выносить утром. Чтобы до утро не завоняло, пакеты/баночки/прочее можно ополаскивать, чтобы там не было большого количества еды.
Можно и на улицу вечером вынести, в чем проблема? Мусорные контейнеры обычно рядом с домом. Вон, мужик пусть и выносит, хочет же помогать.
Кстати, вспомнила - у меня мама живет в посёлке в частном секторе. У них мусорных контейнеров нет как явления. Мусор раз в неделю забирает машина. И да, мама тоже моет баночки прежде чем выбросить. Но у автора вряд ли такая ситуация, он же упоминает о том что готов мусор выносить.
Эм. Самая сложная штука в ведении хозяйства - всë помнить, следить за всем, планировать и распределять обязанности. Автор переваливает весь организационный момент на жену, да ещë и требует постоянного контроля в выполнении своих заданий.
Нутакое если честно.
Вот да. Если автор, как дебилушка, не может запомнить что не нужно шерсть пихать в стиралку, и ему такие вещи нужно объяснять как идиоту, то реально проще самой сделать.
Им бы поделить зоны ответственности, например, жена готовит, а он моет посуду. И пусть каждый отвечает за своё.
-
Может быть у них возле дома есть контейнер под пластик. Такие сейчас много где есть и туда можно только мытое складывать.
А так конечно очень часто слышу от мужчин именно такую позицию 1 в 1. Они говорят что не понимают в чем тут проблема, но я не верю. Считаю все эти "мне надо 300раз показать как" осознанным вредительством чтобы их лишний раз не просили.
Но что мешает выделить ему такие задания, в которых особенно не накосячишь? Полы там пропылесосить или помыть, намыть ванну и туалет, белье развесить и иже с ним. В готовке картошку почистить, нарезать что-то, тесто месить, например.
Таких задач просто нет. Пожалуй только вот мусор вынести и остается.
Помыть и пропылесосить полы только по центру оставив кучу грязи например под столом.
Ванну можно тут отмыть там нет, плохо смыть моющее средство. А ты потом лезешь в ванну думая что она чистая и спиной проскальзываешь по сальному налету и по запаху от воды понимаешь что в ней дофига комета.
Бельё можно комками покидать на сушилку так что полрвина не высохнет а остальное будет мятым как из жопы и придётся гладить даже если обычно ты эти вещи не гладишь.
Картошку можно почистить до состояния "кубик" или не вырезать глазки. И тд и тп.
Вообщем-то при желании любое дело можно сделать так что лучше бы и не делал.
-
Я не мою мусор и носки перед стиркой не чищу
И не собираюсь
Я считаю, если авторова тётка это делает, это не означает, что он тоже обязан
-
Я в лагерь мужика.
Мой дом для меня лабиринт.
Я уже привыкла гуглить рецепты без лука, потому что я не знаю, где у нас лук.
Сегодня он в коридоре, потом под мойкой, вчера был в подвале, позавчера в кухне под столиком, а завтра его нет вообще, как не ищи.
Сегодня тряпка для мытья пола бирюзовая, а завтра бирюзовая тряпка уже только для уборки санузла, а для мытья полов розовая. Так а где розовая? Сушится на террасе вместе с зеленой тряпкой для мытья окон и фиолетовой для мебели. То есть, фиолетовая теперь для всякого грязного, для мебели уже желтая.
Жидкое мыло стояло в шкафу на средней полке? "Ну, я перебрала шкаф и теперь оно в другом шкафу, поищи".
Туалетная бумага - и та кочует.
Когда в доме один, ярко выраженный хозяин со своими предпочтениями, для второго ведение быта это йо*аный п*здец.
Отвоевываешь островки стабильности, к примеру пылесос и посудомоечную машинку, за остальное даже не берешься, все равно будет не то и не так.
-
Я не мою мусор и носки перед стиркой не чищу
Мусор не мою тк мне некуда отдельно выкидывать пластик, но носки перед стиркой разворачиваю из комочков в обычное состояние лицевой стороной наружу иначе они могут не отстираться и мусор стряхиваю немного с носков тк у меня машинка с сушилкой и там может забиться фильтр.
Просто из за того что автору пофиг на быт мы теперь не узнаем есть ли смысл в требованиях жены или это ее придурь. Но даже если это ее придурь было бы у него желание он нашел бы себе зону ответственности и сам бы определял как и что там делать.
-
Интересно, если этому идиоту выдать заламинированную пошаговую инструкцию по стирке носков - он как отмазываться будет? ::)
тьфу, господи, какой противный прям мужик.
Меня пока нет в РФ, моя барышня наводнила дом гаджетами, робот-пылесос купила, паровую швабру клевую, приеду - посудомойку будем ставить. Надеется, наивная, что это избавит ее от домашней работы. Ха! ;D Но помощники такие, конечно, сильно облегчат жизнь.
-
Машину можно помыть и фильтр почистить
Другое дело что автор вроде как говорит, что не считает правильным спихивать быт на женщину. Ну так взял бы на себя всю стирку, например, а не «чем тебе помочь». Пусть он заведует этим, а девушка будет спрашивать «чем тебе помочь».
-
Хм. Авторову жену к доктору бы — кукунечку на предмет ОКР пропальпировать.
-
Хм. Авторову жену к доктору бы — кукунечку на предмет ОКР пропальпировать.
Чего ради? :o
-
Ради того чтобы ее нынешние и пока что невинные по большому счету заyobы не переросли со времене в капитальную шизу.
-
Мне кажется, ты преувеличиваешь.
Очистить одежду от пыли, шерсти, крупных комков грязи перед стиркой? Да норм, что в этом такого. Технику жалко.
Я бы еще могла согласиться с тем, что мытье коробок из-под молока не айс, но при сортировке действительно все это надо мыть. Ну и мы не знаем, как у них там с выносом мусора. Хотя ничего с пакетом за ночь не случится, естессно, кухню не поглотит своим смрадом ужасным.
Если бытом занимается в основном жена, то у нее естественно появились в этом плане свои привычки, правила, ритуалы, последовательность действий, "фиолетовая губка для туалета, розовая для посуды" и всякое такое. Это нормально. С таким идиотом-мужем ей действительно проще и быстрее сделать самой, потому что этот рукожоп без инструкции сделать ничего не может, если над душой у него не стоять.
Если бы она сбегала с работы, чтобы в 124-й раз протереть плиту - тут да, проблема прям налицо, а вэтой истории откуда окр можно было выловить.
У меня тоже есть загоны и тараканы по поводу уборки, но ни одного намека на окр, при всем при этом.
-
Интересно, если этому идиоту выдать заламинированную пошаговую инструкцию по стирке носков - он как отмазываться будет?
что прочитал и сразу забыл, а сидеть над ней вечно он не может. и вообще к следующему разу он потеряет инструкцию (потому что там не было пункта "положить в такое место, где ты сразу её найдёшь").
-
что прочитал и сразу забыл, а сидеть над ней вечно он не может. и вообще к следующему разу он потеряет инструкцию (потому что там не было пункта "положить в такое место, где ты сразу её найдёшь").
Усложняем задачу ;D
инструкция прибита к стене прямо над стиралкой, на видном месте, ничем не загорожена.
Надо читать пункт 1 и сразу делать, а не читать все, а потом забывать >:(
-
Не ну упарываться в плане помывки пакета молока - это лишнее.
Но полагаю, женушке там проще сделать самой, потому что либо сделает на отъепись либо не под ключ. Так что потом придётся ей приходить и все доделывать. Из серии пропылесосит и бросит пылесос посреди комнаты.
Отдельно доставляет вот это «а ты скажи, я же сам не знаю». Конеш, хлеб растёт в хлебнице, туалетная бумага на держалке и средство для стирки в шкафу. Само. Посуда сама левитирует в раковину и оттуда в посудомойку, а оттуда по шкафам. Если не сказать, не пролевитирует. :) поражает такая незамутненность. По полам чел ходит каждый день, на столе ест каждый день и, простите, гадит каждый день. А то что это надо помыть, догадаться он не может, ему надо сказать.
-
Вот выносит меня это "помочь по дому". Как будто это обязанность жены, а он, так и быть, с барского плеча уж подсобит.
Не "помочь", а сделать свою половину работы, млин.
-
Божечки, как я люблю это мудское "я рожден для сложных технических задач и космолет построю мигом, а эти ваши рутинные ежедневные дела скучны настолько, что в голове дольше 5 минут не держатся, звините".
Некоторым умникам даже к ершику от унитаза нужна инструкция, а то ж неочевидно, что и когда.
И по сковородке будут елозить ножом, потому что висящая прямрядом с плитой безопасная лопаточка это сложнаааааааа.
Родители, блт, корзиночку не научили.
Отношаться и жениться научили, а вот быт поддерживать нет.
Самому-то никак, конечно.
Автор какая-то терминальная стадия уошки, даже люди с болезнью дауна или с серьезным аутизмом учатся справляться с бытом легче и быстрее, чем этот запоминатель математических формул.
Вспоминается дама, которая своего ребенка дрессировала короткими командами, как собаку. И это работало.
Автор, судя по задолбашке, настаивает на таком же к себе отношении.
Вот только там ребенок был сильно особенный.
А накуй уделять столько сил и времени на дрессировку здорового дееспособного мужика, хз.
-
Ну фиг знает. Мужик, конечно, странненький. Но что мешает выделить ему такие задания, в которых особенно не накосячишь? Полы там пропылесосить или помыть, намыть ванну и туалет, белье развесить и иже с ним.
Я однажды попросила своего мужика пропылесосить и помыть пол. Сначала пропылесосить, потому что на полу, мать ее, шерсть. Потом помыть пол. В таком порядке. Угадайте, что он сделал? Правильно, он просто помыл пол, без пылесоса, что при наличии в доме двух собак равно "перегнать шерсть из одного угла в другой и засрать шерстью швабру". Так что накосячить можно, даже ковыряя в носу, было бы желание. ;D
-
Проблема из пальца высосана. Девушка может как генералесса сидеть на диване и только команды озвучивать, а мужчина пусть бегает) не помнит и фиг с ним, зато все делает
-
Машину можно помыть и фильтр почистить
Другое дело что автор вроде как говорит, что не считает правильным спихивать быт на женщину. Ну так взял бы на себя всю стирку, например, а не «чем тебе помочь». Пусть он заведует этим, а девушка будет спрашивать «чем тебе помочь».
Ага, спихивать правильным не считает, но свои потники в шерсти ей в стирку подсовывает. "Как бы мне помочь жене постирать мои носки? Упс, не получилось". Мням. И пустой пакет выбросить в мусорку - это, оказывается, тоже помощь.
-
Проблема из пальца высосана. Девушка может как генералесса сидеть на диване и только команды озвучивать, а мужчина пусть бегает) не помнит и фиг с ним, зато все делает
Вангую, нет, не выйдет, как описано. Он точно слелает так, что придётся переделывать. Так ведь проще, вроде, и помочь готов, но у него ж лааааапкиииии.
-
У них может не быть мусоропровода и мусор они могут выносить утром. Чтобы до утро не завоняло, пакеты/баночки/прочее можно ополаскивать, чтобы там не было большого количества еды.
Я мусор аще раз в два-три дня выношу. Ничего не воняет, тем более пакеты из-под молока.
-
Независимо от степени упоротости жены, рассуждения автора странные. Что значит "помогать"? Ты что, ребенок семилетний? Помогают по дому дети, а взрослые делают свою половину бытовой работы. И если бы тебе реально было это надо - ты бы нашел способ, словами через рот например донес бы до жены, что именно тебя не устраивает в ее подходе к быту. А так это позиция ребенка - мамка сказала делать так, все делают по ее отмашке и инструкциям.
-
оба два какие-то странные
что автор (про которого уже тут все до меня сказали), что его баба со странными заморочками
-
Кактус, может быть. Но если эта замечательная женщина раз за разом ему талдычит, что он делает не так, неудивительно, что он не делает ничего. Я его прекрасно понимаю. Сама с таким сталкивалась. «Не нравится? Делай сама». Все просто.
-
Не "помочь", а сделать свою половину работы, млин.
Если домашняя работа пополам, то и решать, что, как и в каком объеме должно делаться в доме, надо тоже пополам. И если жена хочет мыть пакеты, а муж не хочет, то или как-то договариваться (например, попытаться найти другое решение проблемы, которая привела к такой необходимости), либо более требовательный будет главным ответственным за быт, организует и продумывает все, а второй - именно помогает, то есть делает, что скажет "начальник".
-
Нет, не специально. Я сразу предупредил, что в бытовом плане я полный идиот. Я не знаю как это всё «правильно» делается, и я не хочу знать. Но я хочу помочь своей жене. Всё, что от неё нужно — это пойти мне навстречу, и да, относиться ко мне как к полному идиоту. Не потому что я специально туплю, а потому что я не виноват, что я не могу подобные вещи схватывать на лету. Мои родители меня не научили, родители моих родителей меня не научили, и вы не научите. Я, правда, очень стараюсь, но я не виноват, что мне куда лучше запоминаются математические формулы. Только после большой ссоры мне удалось донести до своей благоверной, что я действительно, на самом деле такой и есть, и придётся с этим смириться и идти мне навстречу.
оймлляяяяяяя
я еще понимаю, если бы человек сказал "ну да, я был корзинкой, за меня мама все делала, но я ГОТОВ УЧИТЬСЯ" - это было бы еще ничего
а так с него ж реально пользы как с ребенка пятилетнего, постоянно приглядывать чтоб не сделал хуже, чем было? да проще рил самой все сделать
не хочет он, сюка, знать, вот уж задачка похлеще астрофизики - уборка в доме. так сложно, так сложно
хорошо устроился канеш. замуж за такого можно выходить только при готовности ипашить по дому все самой
-
Машину можно помыть и фильтр почистить
У меня сушилка встроенная и почистить фильтр технически достаточно муторная задача. Сопряженная со сливом воды из внутренностей и залезанием в не самые удобные места. Плюс такую стиралку раз в сколько то стирок нужно прогонять через специальную программу очистки барабана от ворса. Я это делаю опираясь на визуальное загрязнение, программа занимает где то 2 часа.
Если носки и вещи стряхивать эту программу я запускаю допустим раз в 9 стирок, если не стряхивать то раз в 3. Те +4 часа работы стиралки на пустом месте. Потому что тряхануть носками над ванной это ну секунд 30-40 на весь запуск стирки.
Ну и повторюсь вопрос не в ее загонах. Свои привычки неизбежно появляются у всех. А в том что он приходит "помогать". Было бы желание мог бы сказать "теперь за это и это отвечаю в доме я". И делать как он хочет. Или хотя бы спросить почему просят сделать что то именно так. Если поймет причину будет проще запомнить, ну или сможет предложить свой вариант исполнения домашнего дела.
Все таки история когда человек просит сделать какое то дело каким то образом обычно про то что он опытным путем пришел что так получается быстрее/лучше/качественнее а не о том что ему не важен результат, ему важно чтобы все задолбались. Второй вариант встречается намного реже.
Например моя мама всю жизнь мыла полы тряпкой на коленках и меня просила делать так же, потому что по ее опыту деревянной шваброй отмывались полы хуже. Пока я не купила в дом современную швабру которая ничем не уступает по качеству помывки пола рукам.
Может и автор такой гениальный математик мог бы упросить быт если бы спустился с небес на нашу грешную землю.
-
Все таки история когда человек просит сделать какое то дело каким то образом обычно про то что он опытным путем пришел что так получается быстрее/лучше/качественнее а не о том что ему не важен результат, ему важно чтобы все задолбались. Второй вариант встречается намного реже.
Еще часто встречается вариант, когда разных людей устраивает разное качество итоговой работы. Кто-то не готов упахиваться больше, чтобы получить еще более чистый пол.
-
Независимо от степени упоротости жены, рассуждения автора странные. Что значит "помогать"? Ты что, ребенок семилетний? Помогают по дому дети, а взрослые делают свою половину бытовой работы. И если бы тебе реально было это надо - ты бы нашел способ, словами через рот например донес бы до жены, что именно тебя не устраивает в ее подходе к быту. А так это позиция ребенка - мамка сказала делать так, все делают по ее отмашке и инструкциям.
половина бытовой работы это хорошо, но есть один нюанс, у каждого человека свои критерии чистоты, мятости и т.д. например мужик считает что допустимо количество мусора 2 пылинки на кв.сантиметр, и он всегжа убирает когда их становится три так чтоб их после уборки оставалось не более одной, для женщины одна пылинка это уже очень грязно а две срач и свинарник и убирать нужно при одной пылинке на два кв.сантиметра, и даже если мужик будет убирать когда плотность пыли будет одна на 2 кв сантиметра после его уборки скажет что все равно грязно, потому что он тупо не замечает эту одну пылинку на двух кв сантиметрах, для него это идеально чисто. он не понимает зачем гладить постельное носит немнущуюся одежду и в принципе гладил последний раз еще в армии, да он может и он погладит но то что для неоо идеально выглажено для женщины может быть мятым. точно также и наоборот, у меня есть знакомые пары где мужик только и делает что моет убирает и чистит все подряд, а женщине норм, она не настолько заморочивается по чистоте надо чтоб было чисто а мужик гонит чтоб стерильно как в операционной. и да таким людям в парах нужны инструкции
-
А что, из вариантов есть только ОКРщица и мужик, который не замечает пылинку? Таких, которые вытирают середину полки, оставляя залежи пыли по краям, не существует? Или тех, кто пылесосит середину комнаты, игнорируя пространство за дверью и под диваном?
-
Возможно, они тоже не очень понимают в ваших уборках, но искренне хотели бы помочь, и были бы рады, если бы вы пошли им навстречу.
Это вот сразу нахй, если уборка "наша", то мне в доме великовозрастный засеря ни обо что не упал.
Искренне хочешь помочь, но долбоеп беспамятный - запиши чо как делается и повесь на стену, не вижу проблемы, у деткиной прабабки инструкция от машинки висела в ванной, чево куда нажать и сколько насыпать, очень удобно. Или найми помощницу по хозяйству, раз ты невсраться математический и решаешь сложные задачи, поди зарабатываешь на это все.
-
Кактус, может быть. Но если эта замечательная женщина раз за разом ему талдычит, что он делает не так, неудивительно, что он не делает ничего. Я его прекрасно понимаю. Сама с таким сталкивалась. «Не нравится? Делай сама». Все просто.
Он сам говорит, что он не хочет учиться, запоминать, его это не рнтересует вообще, над ним надо стоять и контролировать каждое его движение. А если так не делать, то он вообще не будет ничего делать.
В таком случае пошёл он нахер, корзина мудацкая.
-
Мне девушка нравится меньше мужика.
Я из тех, кто работу по дому воспринимает как наказание, сама буду убираться только если прямо очень грязно и "ну надо уже". И мне точно также не упало. Если бы я была готова с кем-то жить, и ему надо было бы досконально убираться, со своими правилами, я бы тоже считала, что если надо помочь, мне должны объяснить, что от меня хотят и как надо сделать. (правда, память даже на неважные вещи для меня, кажется, получше рыбки)
-
Интересно, а мужик видит разницу между "сделать как надо и не навредить", "сделать с минимальными затратами/максимально удобно" и "ритуально довести все и вся до тщательно окрашенного квадрата"? По-моему, нет.
-
Основной косяк автора - именно во фразе "не знаю и не хочу знать". Потому что "не хочу знать" - это ни разу не про "готов брать на себя". Когда хотят помочь и взять часть работы на себя - вникают и стараются запомнить. Я вот не знала и не хотела знать, как картошку на бабулином поле от колорадских жуков очищать, тоже все пыталась сделать неправильно. Но я и не врала, что готова и хочу помогать ;D И мне было лет 10, не больше.
Еще мне интересно, чье жилье, в котором они живут ::) В том смысле, что именно у жены есть набор привычек и традиций по ведению быта в этой хате, а у автора их нет. Если они живут в ее квартире - то это норм, конечно, она как-то вела быт до переезда мужика в ее дом и продолжает делать это примерно так же. А вот если это жилье, в которое они переехали вместе или, тем более, жилье мужика - то все гораздо интереснее. Положим, съехались двое не-бытовых не-инвалида на общей территории. Оба как-то жили до того, у обоих есть какие-то привычки. Например, один перед влажной уборкой пол подметает, другой пылесосит. И если жилье общее (пофиг, съемное или свое) - то почему весь быт ведется именно так, как решила жена, а автор спрашивает только, чем ей помочь? Что он продолжает делать так, как привык делать до того? Если жилье его - то этот вопрос еще интереснее: как же не-патриархальный автор умудрился настолько свалить весь быт в своей квартире на переехавшую к нему жену, что уже понятия не имеет, как там что делается?
-
Не, мужики иногда реально тупят. Мой как-то наглухо забыл, как... варить рис. Не варили с месяц, и он забыл. Или в прошлый раз манку с комочками начудил - никак не может запомнить, что надо засыпать, помешивая, тогда все норм. И это при том, что готовить умеет отлично!
Но это, блин, мелочи, если реально есть желание помочь. Мы уже тупо забили, и он делает, что я скажу, а всю фигню - с его точки зрения - в памяти не держит.
Надо вешать белье? Ок, подтащил табурет и пошел искать таз, пока я прикидываю, как развесить оптимально.
Надо мешать кашу, а у тебя болят руки? Где длинная ложка? Засыпаю все, выдаю ему ложку и мою посуду. Это только моя обязанность.
Надо помыть пол? Тряпка тяжелая, выжимается плохо, руки? Ок, пошел и как смог с его коленями, так и сделал, вот только туалет сама - не пролажу габаритами.
Лоток кошачий сменить, мусор вынести - вообще не проблема, последнее только он и делает.
Главное прикинуть, на что можно простые инструкции дать. Все, все счастливы, никто не задалбливается.
-
Он сам говорит, что он не хочет учиться, запоминать, его это не рнтересует вообще, над ним надо стоять и контролировать каждое его движение. А если так не делать, то он вообще не будет ничего делать.
В таком случае пошёл он нахер, корзина мудацкая.
Я поняла иначе: он готов помогать, но делает он это по-своему, то есть не моет пакеты из-под молока, прежде чем бросить их в мусор, и не чистит носки от шерсти перед стиркой. Его за это, а не за что не хочет делать, нахлобучивают раз за разом. (И он терпит, я бы давно в huy послала.) Жене что нужно-то? Помощь, или чтобы муж задолбался? Я ж говорю, как бабка моя прям: ты, на скамеечке сидючи, грядки не поли, так неправильно, надо внаклонку, чолюдискажут, ты ленивая. Бабуля, ау, тебе что надо-то? Мой круп продемонстрировать соседям или грядки прополотые? Ну и полола потом все сама — мне-то еще в нежном детстве было глубого фиолэтово, что скажут люди и как меня назовет бабушка.
-
Ну я, честно говоря, больше сталкивалась с неадекватными требованиями, чем с тотальным рукожопством. Пропылесосить и помыть полы без проблем или вещи развесить может любой из моих знакомых мужчин, а вот запомнить бытовые зайопы, например, моей сестры, которая перед складыванием гладит носки исключительно определённым образом, мне лично не представляется возможным. У подруги тоже уборка - такое священнодейство, что шаг вправо, шаг влево - расстрел.
Мой муж не особенно в плане быта внимательный, тоже плохо все запоминает. Поэтому организацией занимаюсь я, всякие требующие понимания дела делаю тоже я, а ему остаётся максимально простое. Полы, белье, посуда, помочь на кухне, котовый лоток. А, если нужны от него какие-то нетипичные действия, допустим, плиту помыть, то показываю, какой губкой, каким средством, где взять перчатки, где салфетки, как долго держать средство и т.д.
-
Основной косяк автора - именно во фразе "не знаю и не хочу знать". Потому что "не хочу знать" - это ни разу не про "готов брать на себя".
Под "готов брать на себя" он, возможно, имеет в виду, что он не из тех ультра-патриархальных самцов, которые не делают ничего по дому принципиально. Он готов поучаствовать, но только чисто механическим трудом, не требующим включать мозг (мы не знаем, какой у них бюджет и какое распределение обязанностей в целом, чтобы судить, насколько это справедливо). Он видит, что жена устала, и спрашивает, может ли он ей чем-нибудь помочь вот так, в очерченных им рамках, не вникая во все тонкости отряхивания носков и мытья пакетов - то есть помыть пакет готов, не готов запомнить, что нужно все время так делать. Если на таких условиях он жене помочь ничем не может, а жену не устраивает все делать одной, то пускай она так и скажет, а не сначала "нет, ничего не нужно, сиди отдыхай", а потом "почему сам не догадался"?
Они же в итоге нашли какое-то решение, хоть и после ссоры. Поговорили бы сразу нормально - может, и ссоры бы не потребовалось.
-
Лично я мою пакеты из-под молока и из-под сока, потому что в них потом выбрасываем мусор, разные там очистки, скорлупки и прочее.
А эта история - прекрасная иллюстрация того, что до брака стоит пожить вместе какое-то время :-\
-
Я поняла иначе: он готов помогать, но делает он это по-своему, то есть не моет пакеты изхпод молока, прежде чем бросить их в мусор и не чистит носки от шерсти перед стиркой. Его за это, а не за, что не хочет делать, нахлобучивают раз за разом. (И он терпит, я бы давно в huy послала.) Жене что нужно-то? Помощь, или чтобы муж задолбался? Я ж говорю, как бабка моя прям: ты на скамеечке сидючи грядки не поли, так неправильно, надо внаклонку, чолюдискажут, ты ленивая. Бабуля, ау, тебе что надо-то? Мой круп продемонстрировать соседям или грядки прополотые? Ну и полола потом все сама — мне-то еще в нежном детстве было глубого фиолэтово, что скажут люди и как меня назовет бабушка.
Да он сам так в истории говорит, что там понимать-то.
С пакетами согласна, перебор. Но только при условии, что у них нет разделения мусора, при разделении их как бы надо мыть. И стаканчики из-под йогурта тоже.
А со стиркой что не так? Стряхнуть пару раз носки, штаны, майки, лишнюю пыль, волосы убрать. Да элементарно расправить вещи, а не кидать комочками в стиралку, потому что комочки не отстирываются ничерта. Потом эти комочки разворачиваешь после стирки, а оттуда комки волос и кошачьей шерсти выпадают, фу =/ Ну, может, конечно, не чистить, только потом шерсть с мокрых носков пусть сам убирает. Со всех носков.
Жене не помощь нужна. Муж - такой же партнер и хозяин дома, как и она. И он не помогать ей должен, а брать на себя часть/половину домашней работы.
-
Шерсть можно и с мокрых не убирать. И с сухих тоже. Она же все равно повсюду, наденешь носки - и они опять в шерсти) Лишняя работа.
Но если очень надо, можно на себе липким роликом почистить. На себе удобнее, чем держа в руках.
-
Кстати, у меня вопрос к тем, кто разделяет мусор: вы это делаете по какой причине? Просто добровольно заботитесь об экологии, у вас это обязательное требование, или вам это как-то выгодно (меньше платите за вывоз мусора, например)?
Просто, как я понимаю, когда-нибудь, рано или поздно это доползет и до нас, а мне бы ужасно не хотелось так заморачиваться...
-
Кстати, у меня вопрос к тем, кто разделяет мусор: вы это делаете по какой причине?
Наш небольшой вклад в заботу об экологии.
По-началу было сложно перестройться, но у нас на даче раньше, чем в городе, появился отдельный контейнер для сбора пластика. Стали отдельно собирать пластиковые бутылки и прочий подобный мусор. Все, что хорошо горит, мы в камине сжигаем. Ну это бумага в основном.
Быстро гниющее все складываем отдельно и потом в компостную яму у соседей высыпаем.
Естественно, всякие батарейки и лампочки сдаем, а не выбрасываем.
Из минусов - дополнительное место под мусорки, поэтому в квартире будет сложнее реализовать.
-
У меня стоит отдельный бак. Раньше его вывозили вместе с основными, я не парилась. Последнее время вижу, что приезжает отдельная машина чисто с пластиком, начала делить.
Купила красивое хромированное ведро с двумя секциями. Абсолютно не сложно на самом деле - баночки из-под сметаны в посудомойку идут, пакеты споласкиваются. Привыкнуть заняло пару недель. Отказаться от пластика в магазинах, например, мне напряжно, а тут совершенно нет.
-
Шерсть можно и с мокрых не убирать. И с сухих тоже. Она же все равно повсюду, наденешь носки - и они опять в шерсти) Лишняя работа.
Но если очень надо, можно на себе липким роликом почистить. На себе удобнее, чем держа в руках.
Фу, это противно :-\
-
Что противно?
Шерсть или чистить на себе одежду?
-
Почему этот альтернативно одаренный не может записать то, что не запоминает? Составил инструкцию и вперед, не нужно повторять и относиться как к идиоту. Убоженька какой-то, а не человек.
-
Таких, которые вытирают середину полки, оставляя залежи пыли по краям, не существует?
скорее всего, тот кто не вытирает залежи по краям их и не видит. Для меня пол грязный через час после мытья. Пол должен быть таким чтоб в любом месте можно было сесть на пол в белом и встать в белом.
Но это мой загон, поэтому я сама протираю, когда мне надо.
-
Что противно?
Шерсть или чистить на себе одежду?
Мокрая шерсть в носках-комочках
-
2-3 силиконовые губки из фикспрайса в машину, и они почти всю шерсть на себя соберут. Кроме носкокомочков, с ними ничего не справится.
-
Почему этот альтернативно одаренный не может записать то, что не запоминает?
Потому что люди с позицией "а что, не мог сам догадаться?" обычно не склонны формулировать свои пожелания в виде четких пошаговых инструкций, которые можно было бы записать. Они просто не умеют этого делать - отсюда, возможно, позиция и возникает.
-
Если взрослый человек не смог сам догадаться, что нужно стирать грязное белье и мыть посуду, но у него явно проблемы в головой :-\
-
Что противно?
Шерсть или чистить на себе одежду?
Мокрая шерсть в носках-комочках
Не знаю, у меня носки в процессе стирки все сами расправляются
-
Не знаю, у меня носки в процессе стирки все сами расправляются
Даже когда один носок скручен в другой? Может быть вы ведьма? :-[
-
Не, один засунутым в другой я не кладу))
Просто иногда отдельные носки комками кладу.
Но вообще я стараюсь их снимать так, чтоб они не комкались, и они уже в корзине лежат расправленными
Если что, потом уже с высушенных можно скатавшуюся шерсть снять, она просто шариком лежит. Мне не сложно
-
Проблема из пальца высосана. Девушка может как генералесса сидеть на диване и только команды озвучивать, а мужчина пусть бегает) не помнит и фиг с ним, зато все делает
Ванную, нет, не выйдет, как описано. Он точно слелает так, что придётся переделывать. Так ведь проще, вроде, и помочь готов, но у него ж лааааапкиииии.
Зачем переделывать? Сказать, что сделал не так, и пусть сам переделывает. Со временем выучит, как надо.
-
Положим, съехались двое не-бытовых не-инвалида на общей территории. Оба как-то жили до того, у обоих есть какие-то привычки.
Вот у него и привычка, чтобы все мамочка делала.
Обучать ещё взрослого человека, как мыть полы. Пусть сам учится, не бином Ньютона. Плохо помоет - ну перемоет. А если раз за разом получается фигня, то или человек - дэбил или сознательно так делает - детский сад, штаны на лямках. Или разные взгляды на чистоту. В любом случае, им тогда не по пути.
-
Да какое там помочь - он не может в элементарное самообслуживание, не в состоянии положить носки в грязное белье и выкинуть пакет из-под молока. И не надо никакие правила запоминать - надо просто думать не только о себе, а о том, что жене может быть противен запах немытых пакетов, или что шерсть с носков забьет слив, и его придется чаще чистить. Ну блин, я от детей требую, чтоб они карманы своей одежды проверяли прежде чем ее в стирку сдавать, а тут взрослый мужик не в состоянии три волосины с носка снять.
Вот сижу я на работе - я не выкину в корзину пакет, из которого капает, потому что когда уборщица будет выбрасывать мусор, из этого пакета может накапать на пол. Это можно назвать "помогаю уборщице"?
-
Если взрослый человек не смог сам догадаться, что нужно стирать грязное белье и мыть посуду, но у него явно проблемы в головой :-\
Этот взрослый человек живет с другим взрослым человеком, с которым они как-то более менее распределили, кто чем в основном занимается в доме, и второй взрослый человек явного недовольства таким распределением на словах не выражал. С чего вдруг его считать нездоровым на голову, если он не подорвался без просьбы делать работу, которую делает обычно другой? Тем более, когда этот другой предъявляет еще кучу специфических требований к процессу и результату, которые выходят уже далеко за рамки базового знания о том, что белье надо стирать, а посуду мыть.
-
Если человек хочет научиться обслуживать себя - научится. Только это надо самому головой думать, а не ждать, что тебе мамочка или жена расскажет как.
-
Если человек хочет научиться обслуживать себя - научится. Только это надо самому головой думать, а не ждать, что тебе мамочка или жена расскажет как.
Ну, когда мы недолго жили вместе с уже повзрослевшей сестрой, я по дому вообще ничего, кроме стирки своих трусов, не делала. Иначе сразу скандал - то не так, это не так. И до того, и после того, норм вела и веду хозяйство.
-
Если взрослый человек не смог сам догадаться, что нужно стирать грязное белье и мыть посуду, но у него явно проблемы в головой :-\
Если его жена и дальше будет вести себя с ним, как с малым ребенком, он и то что умеет/хочет делать разучится/расхочет. Всякий раз получать отлуп «ты все не так делаешь!!!!!11111расрас» — у кого хошь желание помогать пропадет. А перформансы типа «Тебе помочь? — Нет, я сама! — Ты мне не помогаешь!» только усугубят конфликт.
Жене не помощь нужна. Муж - такой же партнер и хозяин дома, как и она. И он не помогать ей должен, а брать на себя часть/половину домашней работы.
Так она ж не дает, он дурак, что ли, лишнюю работу на себя в таком случае сваливать. ;D
-
Если взрослый человек не смог сам догадаться, что нужно стирать грязное белье и мыть посуду, но у него явно проблемы в головой :-\
Уверена, автор может догадаться, вопрос когда. У человека может быть куча посуды, и пока она не закончится, он будет складывать грязную в раковине, а раз в неделю всю сразу мыть. У него может быть куча одежды, которая так же складывается в корзину, и он будет ее стирать раз в месяц. А кто-то будет беситься от вида даже двух тарелок в раковине и мыть все сразу. Почему один имеет право, а второй умственно отсталый?
-
не в состоянии положить носки в грязное белье и выкинуть пакет из-под молока
Да в состоянии он все, что надо, положить и выкинуть. Просто положить и просто выкинуть. А не со всеми дополнительными операциями, которые нужны жене. Вот это все, чего она требует - это не обязательные опции, куча народу так не делает.
Я вот пакеты не мою и носки не чищу перед стиркой. Если бы меня попросили делать это, я бы сразу сказала, что не хочу, после чего бы мы либо искали компромиссное решение (раздельная стирка, более плотно закрывающийся бачок или еще что-нибудь такое), либо разделение труда: любитель мытых пакетов в помойке моет посуду сам, со всеми заморочками, как хочет - а я возьму на себя что-то другое. Собственно, мы обычно так и делаем. В истории тоже, вон, как-то договорились в итоге, хоть и после скандала, которого можно было бы избежать, если бы жена сразу нормально сказала, что такое распределение труда ее не устраивает.
-
Браздиди, но если бы мне пришлось объяснять человеку по десять раз, что вот это надо делать так, а это — сяк, у меня бы тоже терпение лопнуло и начались бы скандалы. Автор же не возмущается бытовыми привычками своей девушки, ему просто неинтересно (цитата) их запоминать.
-
Если его жена и дальше будет вести себя с ним, как с малым ребенком,
О чем он сам просит - вести себя так с ним. Ему не жена нужна, ему мама нужна и чтоб ему все время 5 лет было.
Я соглашусь с Рикки. Ему один раз объяснили, как. Ну пусть два. Взрослый человек в состоянии запомнить процесс, которые не меняется, за такое время. При чем простейший процесс, все элементарно.
Но он сам говорит, что ему это не нужно, не интересно, и если хочешь, чтоб я что-то сделал - стой над душой и объясняй каждый шаг, а то я идиот и сам не в состоянии.
Мне очень жаль тут жену. И люди с ОКР, обычно, не заепывают других людей, потому что другие, вот сюрприз, сделают определенно не так, как нужно.
-
Браздиди, но если бы мне пришлось объяснять человеку по десять раз, что вот это надо делать так, а это — сяк, у меня бы тоже терпение лопнуло и начались бы скандалы.
Может, стоило бы тогда не по десять раз объяснять, а раза так с третьего понять, что без напоминаний делать это так, а это - сяк он не будет (особенно если он сам об этом говорит открытым текстом), и надо искать какое-то другое решение?
Автор же не возмущается бытовыми привычками своей девушки, ему просто неинтересно (цитата) их запоминать.
Автор возмущается другой привычкой девушки - говорить одно, а подразумевать другое:
Дорогая, я тебе тридцать тысяч раз сказал — если тебе нужна моя помощь, скажи, и я помогу. «Сиди, я сама всё сделаю, если мне что-то надо будет, я тебя позову». Почему мне теперь ставят в вину то, что я вынес из сказанных слов ровно то, что было сказано?
-
А меня вот это вот несказанно впечатлило:
пакет из-под молока нужно сначала помыть, а потом выкинуть
Если она во всем так упарывается, то у меня бы на месте мужика тоже лапки отросли, причем все четыре левые и переломанные в трех местах.
А я подумала, что это не в России происходит. В скандинавских странах так и положено, в Японии тоже, может, и еще где-то, выпил молоко - отдери бумажную этикетку и помой бутылку, и выбрось отдельно бутылку в один контейнер для мусора (пластик), этикетку - в другой (бумага). И мужик не может привыкнуть к местным правилам, потому что в России можно не мыть и сваливать в одну кучу.
Но вообще сложилось впечатление, что там мадам с закидоном "не упахалась - не хозяйка". И даже с температурой под 40 будет все пдрсить и наготавливать, но так и не доверит домашние дела никому другому.
-
Когда у нас молоко было в бутылках, а бутылки эти можно было сдавать, у нас бытылки тоже было принято мыть. Грязные сдавать — фу. Но мыть пакеты из-под молока? Современного ультрапастеризованного, которое не пахнет ничем и никогда? Не, я понимаю, сама мою контейнеры из-под мяса-рыбы-курицы, прежде чем в ведро бросить, чтоб не дергаться, что может запах пойти, но из-под молока-то?
-
Ф шоке, что надо мыть пакеты из под молока. Тетрапаки мыть??? Их ваще как перерабатывать? Фольга, картон, пластик. Они не перерабатываются совсем.
Тем более, чаще всего, они с крышкой. Никакого запаха.
-
Не "помочь", а сделать свою половину работы, млин.
Если домашняя работа пополам, то и решать, что, как и в каком объеме должно делаться в доме, надо тоже пополам.
Угу. Только вот "у меня лапки, мне нах не нужны и неинтересны ваши уборки, и запоминать я ничерта не хочу" - это не решение пополам, а решение в одну тяпку скинуть всё на другого. Про хотя бы минимальный набор самообслуживания (свой шмот выстирать-высушить-выгладить-разложить, свою тарелку вымыть, свой мусор до ведра донести и т.д.) вообще не надо ничего решать, это взрослый человек без отклонений в развитии должен знать и уметь по дефолту. И ряд прочего перечисленного автором (да то же самое "сделать ужин, перемыть полы и пропылесосить пару комнат") вопросы вызывает. Ты, блин, сам не ешь, не в курсе до сих пор, что по вечерам бывает ужин, но его кто-то должен приготовить? Или не видишь пыль и грязь на ковре, не знаешь, что это не ОК и ее нужно ликвидировать? И знаешь, и видишь, так фигли спрашивать-то про "помочь", встал и сделал сам.
-
Я к меньшинству, которые считают, что у товарищей из истории разное отношение к чистоте.
Мужику не грязно, вот он и не понимает, что именно от него требует жена.
Я люблю чистый пол, вымытый во всех уголочках. Если будет мыть полы мой муж, он не сможет так тщательно его вымывать, просто потому что этого не понимает и не видит. Когда я вытираю стол, мне нравится, когда ни единой крупинки на нем не осталось. Моему мужу несколько крупинок никак не мешают. Если я готовлю на плите, и капелька чего-то капнула на варочную поверхность, я уберу сразу же, оставлять грязную плиту не буду. А мой муж спокойно может протереть плиту раз в неделю, живя один.
Поэтому я делаю такие вещи сама. Не надо мне никакой помощи, не мешайте ради бога.
А вот носки от шерсти перед стиркой я не чищу. Действительно, если там налипла шерсть, после стрики она скатается в комочек, и ее можно просто выкинуть.
Вариант решения на мой взгляд такой: если люди по-разному относятся к чистоте, то можно только попытаться смириться. Если не получается забить на это, то расходиться, сраться постоянно на бытовую тему ну нафиг.
-
Никогда не устану поражаться тому, как люди вычитывают из истории что-то своё.
-
Меня вот так поражает фраза "не видит грязь". Если нет проблем со зрением, как ее можно не видеть? Не видеть пыль на полке, крошки на столе, брызги на шкафчике. Они же на поверхности, блин, вот видны прям. Не хотеть видеть - в это поверю. А в "ну я просто грязь не вижу" - это вот те самые лапки и есть.
А за формулировку "кому грязно, тот и убирает" вообще убивать готова.
-
Кактус, а что не так с формулировкой? Я тоже ненавижу убираться, да и вообще любую домашнюю работу, кроме стирки и возни с машинами, крепко не люблю. Так что да, кому больше надо, тот делает. Мне будет надо, я клиниговую службу вызову, а пидарасить полочку, спервоначалу сбрызнув ее свой девственной кровью, строго против секундной стрелки на растущий месяц в яйценосце это не ко мне.
-
Кактус, а что не так с формулировкой? Я тоже ненавижу убираться, да и вообще любую домашнюю работу, кроме стирки и возни с машинами, крепко не люблю. Так что да, кому больше надо, тот делает. Мне будет надо, я клиниговую службу вызову, а пидарасить полочку, спервоначалу сбрызнув ее свой девственной кровью, строго против секундной стрелки на растущий месяц в яйценосце это не ко мне.
Да не перееду я к тебе жить, не баись ;D
Потому что противная по своей сути. Ты съезжаешься с человеком, опционально - любимым, ну или хотя бы с тем, к кому ты испытываешь приятные чуйства всякие. Кода люди живут вместе, они притираются и изучают привычки друг друга. В чем-то уступить (обоим), на чем-то настоять (принципиальном). Это нормальный процесс. Как и позиция моя, тащемта, тоже нормальна. Такая формулировка подразумевает, что человеку вообще все это не вперлось. Он начнет убираться, когда комок пыли и-под стола украдет его завтра - меня такое отношение не устраивает к быту в доме. Я это, собсно, и не скрывала никогда. У меня свои тараканы на эту тему, есть вещи, которые я никому не доверю делать, потому что да, сделают не так, как мне нужно. Но при этом, например, мне абсолютно все равно как будет помыта посуда: руками, приходящей тетей, золой в реке - мне нужна просто чистая посуда. Тоже самое, например, с зеркалом. Ну на нем же видны все пятнышки и брызги, помыть только в центре, а по краям "тебе грязно, ты и убираешь" совершенно уепищное по своей сути действие, которое я терпеть не хочу и не буду.
То, что ты описываешь, уже больше похоже на ОКР, чем на просто уборку) Жить с ОКРщиком, который достает всех вокруг - на любителя. Обычно люди не настолько фанатично относятся к уборке, это все же отдельные случаи. Мне такие люди, кстати, не попадались.
-
То, что ты описываешь, уже больше похоже на ОКР, чем на просто уборку) Жить с ОКРщиком, который достает всех вокруг - на любителя. Обычно люди не настолько фанатично относятся к уборке, это все же отдельные случаи. Мне такие люди, кстати, не попадались.
Вооот! Я сразу сказала, что жене автора голову бы проверить. ;D
И формулировка эта зачастую возникает после «не знаю, як, но не так». ;D
Не переживай, даже если ты переедешь ко мне, ты не выдержишь такого количества секса напряжения: у меня есть старинное зеркало, оно в пятнышках и разводах изнутри — амальгама от времени разрушается. Его что протирай, что нет. Одно расстройство. ;D
-
Вооот! Я сразу сказала, что жене автора голову бы проверить. ;D
И формулировка эта зачастую возникает после «не знаю, як, но не так». ;D
Не переживай, даже если ты переедешь ко мне, ты не выдержишь такого количества секса напряжения: у меня есть старинное зеркало, оно в пятнышках и разводах изнутри — амальгама от времени разрушается. Его что протирай, что нет. Одно расстройство. ;D
По описанному атвором - нет у нее ОКР и близко ;D Я фанат программы "Помешанные на чистоте", я все о них знаю ;D
Когда человек говорит "сделай, но как, я не знаю, ага, ты сделал неправильно" - он судак вне зависимости от пола, расы, возраста, профессии и еще парочки параметров. Поэтому вот сразу мимо. Потому что автору таки объясняли, но он своим тупеньким мозгом не может запомнить постоянную последовательность действий. Я не скажу, что жена там прям образец логики и все делает збс, но мужика ей пожелать нормального оч хочется.
Выдержу я все, проверим? даже зеркало. Особенно его, я бы сказала. Начистить его до блеска, чтобы все прожилочки изнутри были видны идеально? Ахахаха, дайте два ;D
-
Ф шоке, что надо мыть пакеты из под молока. Тетрапаки мыть??? Их ваще как перерабатывать? Фольга, картон, пластик. Они не перерабатываются совсем.
Тем более, чаще всего, они с крышкой. Никакого запаха.
Даже если тетрапак, есть заводы по его переработке, и в Питере, например, тетрапаки принимают. А также пакет может быть из комбинированного полиэтилена (мягкий).
-
Но... Но... Но у автора же в истории ни слова нет ни про «сделай так, не знаю как, но только не так», ни про «мне не грязно, а ей грязно, чо ей надо ваще».
Он прямым текстом говорит, что ему НЕИНТЕРЕСНЫ критерии чистоты, которых придерживается его девушка. Он их не запоминает, ведь это же такая мелочь. При этом он не говорит, что у него свои критерии, его вполне устраивают критерии девушки — но приложить минимум умственных усилий, чтобы их запомнить, он не хочет. А если не может, ну, сорян, это уже граничит с недееспособностью, имхо.
-
Кстати, у меня вопрос к тем, кто разделяет мусор: вы это делаете по какой причине? Просто добровольно заботитесь об экологии, у вас это обязательное требование, или вам это как-то выгодно (меньше платите за вывоз мусора, например)?
Просто, как я понимаю, когда-нибудь, рано или поздно это доползет и до нас, а мне бы ужасно не хотелось так заморачиваться...
Наверное, я люблю природу, а природа любит меня) Это просто вошло в привычку. В двух шагах от дома помимо обычных мусорных контейнеров есть контейнеры для пластика/бумаги/стекла. Разделять мусор дома секундное дело, вымыть - секундное дело, сделать десяток шагов - ну тоже. Нет, теоретически, я могу запихнуть всё в один пакет и бросить в один обычный мусорный бак – и никто меня не поймает за руку, не наложит штраф и не обрушит на мою голову кары небесные. Но мне удобно, экологии хорошо, никаких затрат не требует.
-
Только вот "у меня лапки, мне нах не нужны и неинтересны ваши уборки, и запоминать я ничерта не хочу" - это не решение пополам, а решение в одну тяпку скинуть всё на другого.
Так и мужик не утверждал, что готов на себя взять именно половину домашних дел, он только выражал готовность внести некоторый посильный вклад, и четко обозначил, в каких пределах. Это тут на форуме начали возмущаться, почему это у них уборка не пополам, а больше на жене, хотя неизвестно, как они остальные дела поделили.
Наведение чистоты в доме - это только часть семейных обязанностей, причем если не упарываться, то не очень большая часть. В семье надо делать еще много чего. Деньги зарабатывать, например. Машину обслуживать, если таковая имеется. Закупать продукты, оплачивать вовремя счета, чинить бытовую технику, сантехнику, делать мелкий текущий ремонт и так далее. Не факт, что если все это подсчитать, не окажется, что мужик даже больше делает. Обратное, разумеется, тоже не факт, да. Но то, что в итоге пара помирилась, когда оба сумели наконец-то донести свою точку зрения друг до друга и услышать, ИМХО намекает все-таки, что мужик там не во всем абсолютно бесполезный паразит, а "скинул в одну тяпку на другого" только эту конкретную часть работы.
-
Ты съезжаешься с человеком, опционально - любимым, ну или хотя бы с тем, к кому ты испытываешь приятные чуйства всякие. Кода люди живут вместе, они притираются и изучают привычки друг друга. В чем-то уступить (обоим), на чем-то настоять (принципиальном).
Ну вот смотри. У автора есть принципиальный момент - он не готов к бытовым делам подключать голову и запоминать, как по мнению жены правильно. В остальном он может уступить. Он может делать, так, как ему кажется правильным, но сам, либо то, что сказали и когда сказали, но под руководством жены.
И это вполне нормальная и оправданная позиция в случае, если быт ведется по правилам одного человека, правил этих много, и они далеко не очевидны для всех. Может, не единственно верная позиция, но и не ужас-ужас.
-
Ф шоке, что надо мыть пакеты из под молока. Тетрапаки мыть??? Их ваще как перерабатывать? Фольга, картон, пластик. Они не перерабатываются совсем.
Тем более, чаще всего, они с крышкой. Никакого запаха.
Я так поняла, что молоко там в пластиковой бутылке. Сама такое покупаю. Теоретически помыть можно, но на кой?
-
Ну вот смотри. У автора есть принципиальный момент - он не готов к бытовым делам подключать голову и запоминать, как по мнению жены правильно. В остальном он может уступить. Он может делать, так, как ему кажется правильным, но сам, либо то, что сказали и когда сказали, но под руководством жены.
И это вполне нормальная и оправданная позиция в случае, если быт ведется по правилам одного человека, правил этих много, и они далеко не очевидны для всех. Может, не единственно верная позиция, но и не ужас-ужас.
Он хочет помочь, но не готов делать так, как эта помощь требуется. В таком случае зачем она нужна? Если человек хочет мне помочь, я попрошу его сделать что определённым образом, потому что мне именно такая помощь нужна, а не другая абстрактная. Если же ему не хочется помогать, пусть лучше нанимает клининг, так будет честнее, чем делать лапки.
-
Он хочет помочь, но не готов делать так, как эта помощь требуется.
Он готов делать так, как требуется. Если ему дать конкретное задание, а не ждать, что он сам вспомнит, как оно по правилам жены.
В принципе, если один из пары полностью распоряжается тем, как, когда и что надо делать, это нормально.
-
Так и мужик не утверждал, что готов на себя взять именно половину домашних дел, он только выражал готовность внести некоторый посильный вклад, и четко обозначил, в каких пределах.
Так вачета и я изначально вскинулась на конкретную формулировку как таковую, а не на какого-то одного мужика, тоже ею пользующегося. :)
-
Он готов делать так, как требуется. Если ему дать конкретное задание, а не ждать, что он сам вспомнит, как оно по правилам жены.
В принципе, если один из пары полностью распоряжается тем, как, когда и что надо делать, это нормально.
Ему дали конкретное задание. Объяснили, как сделать. Он так не делает. Он забыл об инструкции через 5 минут. И так каждый раз. Это не нормально. Это уже реально выглядит как намеренное вредительство, а не что он там себе придумал. Он же сам пишет, что родители его ничему не научили, сам ничего не умеет и учиться не хочет.
-
Ему дали конкретное задание. Объяснили, как сделать. Он так не делает. Он забыл об инструкции через 5 минут. И так каждый раз. Это не нормально. Это уже реально выглядит как намеренное вредительство, а не что он там себе придумал. Он же сам пишет, что родители его ничему не научили, сам ничего не умеет и учиться не хочет.
Я так понимаю, он таки один раз сделал и к следующему разу забыл, а не забыл сразу после того, как сказали. Ну бывает, да. В следующий раз надо еще раз объяснить. Или выдать максимально простые дела.
-
Я так понимаю, он таки один раз сделал и к следующему разу забыл, а не забыл сразу после того, как сказали. Ну бывает, да. В следующий раз надо еще раз объяснить. Или выдать максимально простые дела.
Бывает, да, но вот тут моментик один небольшой. Мне представляется, что человек, который искренне хочет запомнить, но реально не может, будет сам, добровольно, прилагать к этому усилия. Запишет, в конце концов, зарисует, мнемотехники разные попробует. А вот который на самом-то деле не хочет, потому что ему так удобно - тот будет искать отговорки и ждать, что вокруг его забывчивости другие должны выплясывать. В общем, то самое "кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - отмазку".
-
Ф шоке, что надо мыть пакеты из под молока. Тетрапаки мыть??? Их ваще как перерабатывать? Фольга, картон, пластик. Они не перерабатываются совсем.
Тем более, чаще всего, они с крышкой. Никакого запаха.
У нас рядом с домом есть контейнер для вторсырья. Туда можно выкидывать пластик, макулатуру, алюминиевые банки и, да, тетрапак. Уж не знаю, как его там перерабатывают, и перерабатывают ли вообще, но факт. Кстати, перед сдачей кроме как помыть тетрапаки и пластиковые бутылки желательно ещё расплющить. А, да, крышечки от них в переработку не принимают, их надо сдавать отдельно. Во всяком случае, в Москве, может, в других городах вместе с крышками можно, не знаю.
С одной стороны — этот момент с мытьём тетрапаков меня саму смущает. Потому что как быть с расходом воды, который экологи всё время призывают сокращать? ??? Если условные десять человек помоют у себя дома десять пачек из-под молока — не слишком-то экологично выйдет даже с учётом использования посудомоечных машин. С другой — я представляю, какая вонь может стоять в жаркий летний день от контейнера с кучей немытых пачек и бутылок :-X
-
Специально прочитала местное руководство по сдаче мусора в переработку. Там пишут, что после того, как вы помыли посуду, этой же водой помойте мусор, чтобы не тратить больше воды. И вообще всякую арахисовую пасту и варенье призывают выковыривать ложками, а жидкость из бутылок просто выливать. Главное, чтобы никючего не вываливалось, не вытекало и не пахло.
-
Специально прочитала местное руководство по сдаче мусора в переработку. Там пишут, что после того, как вы помыли посуду, этой же водой помойте мусор, чтобы не тратить больше воды. И вообще всякую арахисовую пасту и варенье призывают выковыривать ложками, а жидкость из бутылок просто выливать. Главное, чтобы никючего не вываливалось, не вытекало и не пахло.
Везде по разному, у нас нужно ополаскивать, если хочешь что-то сдать и менно в переработку. Да, есть контейнер для пластика, и люди туда пихают все подряд, но потом оттуда выбирается чистое/перерабатываемое, а остальное также едет на полигон.
-
Бывает, да, но вот тут моментик один небольшой. Мне представляется, что человек, который искренне хочет запомнить, но реально не может, будет сам, добровольно, прилагать к этому усилия. Запишет, в конце концов, зарисует, мнемотехники разные попробует. А вот который на самом-то деле не хочет, потому что ему так удобно - тот будет искать отговорки и ждать, что вокруг его забывчивости другие должны выплясывать. В общем, то самое "кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - отмазку".
ППКС, даже под каждой запятой.
Нот, ему не 5 лет, он не маленький мальчик. Он взрослый мужчина, на работе работает, семью завел. Признаться, что ему эта уборка накуй не упала было бы гораздо честнее. И от этого уже плясать. Нанимать жене помощницу, компенсировать чем-то другим.
Хотя я бы лично вряд ли смогла продолжать отношения с ним =/
-
Темунечитай.
К мужику вопрос - он в своём доме как, хозяин или так, мимокрокодил? Не понимаю вот эту схему "ты мне выдай задачу, а я её сделаю". Ты здесь не живешь? Ты здесь гость? Ты мой ребёнок? Почему самому не понятно, что если стоит грязная посуда в раковине, её нужно помыть? Если корзина для белья уже забита доверху, нужно загрузить стирку? Если закончился хлеб, его нужно пойти купить?
Вот искренне не понимаю позиции "жена выполняет домашние обязанности, а муж ей помогает". Будто муж в доме - это так, придаток к жене, а не равноправный член семьи ???
-
Ответочка пришла:
Пришла пора взросления
https://zadolba.li/story/33805
Ну, привет, непатриархальный ты наш.
На словах ты, конечно, готов помочь. А на деле ты занимаешься саботажем и делаешь всё возможное, чтобы жене было труднее добиться от тебя помощи, чем сделать всё самой. Причём совершенно сознательно и без каких-либо попыток переосмыслить своё поведение.
Во-первых, почему ты вообще собрался «помогать» с домашней работой? Помогают дети. Взрослый человек не помогает, а делает. Видишь, что что-то не на месте, что-то грязное, что-то надо помыть, приготовить, постирать? Возьми и убери, протри, приготовь, не спрашивая предварительно жену. У человека с математическим складом ума, как у тебя, не должно быть проблем с пониманием простейшего алгоритма: увидел вещь не на месте, убрал вещь на место; повторяешь, пока все вещи не будут на месте.
Во-вторых, ты неправильно понимаешь, где лежит бо́льшая часть домашней работы. Когда-то во времена наших бабушек многие домашние дела занимали много времени и требовали много физической силы: шутка ли, например, постирать постельное бельё без стиральной машины. Но на сегодняшний день, с обилием техники, каждое отдельное дело занимает минимум усилий и времени.
Основная работа — это именно разбираться в деталях. Вовремя запустить и выгрузить посудомойку; продумать, какие продукты нужны для ужина или какой ужин возможен из имеющихся продуктов; знать, какие загрязнения машинка отстирывает, а какие требуют предварительной обработки. Сваливая ответственность за эти детали на жену под предлогом того, что тебе это неинтересно, означает свалить на неё большую часть домашней работы.
Да, всем нам сложнее запоминать то, что нам неинтересно. Думаешь, твою жену эти пакеты молока интересуют? Никак нет: ей это ничуть не более интересно, чем тебе, но она запомнила эту деталь, потому что ей, в отличие от тебя, не на кого это свалить. Забываешь? Это твоя проблема, а неё. Пиши списки, ставь напоминалки, придумывай мнемонические считалочки.
Теперь ты, наверное, понимаешь, почему на твои великодушные предложения «помощи» она отвечала «нет» и сердилась? Потому что самостоятельно разобраться, что и когда сделать, чтобы работа была сделана, а жена не была уставшая, — это и есть та помощь, которой ей хотелось. И которую ты отказался предоставлять. Для неё не требуется телепатия: для нее требуется немного эмпатии и глаза.
Ребятушки, которые «яжепредложил»: вы задолбали. Даже меня, которой посчастливилось никогда с вам подобными не жить. Ваши предложения помощи гроша не стоят, если вы готовы только к механическому выполнению по точной, повторенной сто раз инструкции.
Вы задолбали оправдывать свою инфантильность плохой памятью, неумением, отсутствием интереса. Если вам приходится повторять простейшие вещи по сто раз, как ребёнку, — значит, вам нужно сходить к врачу, у вас задержка в развитии.
-
Пойду плюсану.
-
Но... Но... Но у автора же в истории ни слова нет ни про «сделай так, не знаю как, но только не так», ни про «мне не грязно, а ей грязно, чо ей надо ваще».
Он прямым текстом говорит, что ему НЕИНТЕРЕСНЫ критерии чистоты, которых придерживается его девушка. Он их не запоминает, ведь это же такая мелочь. При этом он не говорит, что у него свои критерии, его вполне устраивают критерии девушки — но приложить минимум умственных усилий, чтобы их запомнить, он не хочет. А если не может, ну, сорян, это уже граничит с недееспособностью, имхо.
Ну да, жене автора просто не нравится, как он что-либо делает, поэтому он просто перестал делать. Зачем жену расстраивать лишний раз, ага.
В истории, собственно, меня только одно удивляет — как они умудрились пожениться? Кто-то из них больно взамуж хотел?
Взрослый человек не помогает, а делает. Видишь, что что-то не на месте, что-то грязное, что-то надо помыть, приготовить, постирать? Возьми и убери, протри, приготовь, не спрашивая предварительно жену. У человека с математическим складом ума, как у тебя, не должно быть проблем с пониманием простейшего алгоритма: увидел вещь не на месте, убрал вещь на место; повторяешь, пока все вещи не будут на месте.
Ага. А потом получаешь скандал и опционально слезы от другого взрослого человека, что ты все сделал не так, а ему (ей) теперь все переделывать.
-
Хороший ответ, плюсанула
-
увидел вещь не на месте, убрал вещь на место; повторяешь, пока все вещи не будут на месте.
Да ну нахер.
-
Основная работа — это именно разбираться в деталях.
Именно поэтому как раз и бывает удобно, когда в них разбирается кто-то один - а другой вместо этого делает что-то не менее нужное, но из другой области. Обоим тогда немного меньше всякого разного держать в голове придется.
Быт ровно пополам удобен, если он совсем примитивный - два взрослых человека без животных и детей, без особых бытовых заморочек и особенностей, с одинаковыми примерно требованиями к чистоте, питающиеся в основном вне дома или чем-то несложным. Тогда все просто: каждый себе разогревает, моет посуду за собой, стирает свое белье, прибирается на своем столе и полке, санузел и полы моют по очереди, вот и все. Если чуть сложнее, то лучше делить обязанности, а не дублировать друг друга по схеме "видишь работу - сделай" (совершенно дурацкий принцип, ИМХО, не удобно ни разу).
Видишь, что что-то не на месте, что-то грязное, что-то надо помыть, приготовить, постирать? Возьми и убери, протри, приготовь, не спрашивая предварительно жену.
Вот этого я не понимала никогда, безотносительно первой истории. Ну вижу я, допустим, вот это все, и что? Я сейчас другим занята. Я не буду все бросать и вытирать эту пыль просто потому, что она попалась мне на глаза. Полежит она спокойно до того момента, когда мы решим уборку сделать. Если же речь идет как раз о процессе совместной уборки, то тоже странно - не договариваться предварительно, кто что на себя берет и что сначала делаем, а что потом, а просто молча параллельно делать первое, во что глаза уткнулись?
Да ну нахер.
+1
-
У человека с математическим складом ума, как у тебя, не должно быть проблем с пониманием простейшего алгоритма: увидел вещь не на месте, убрал вещь на место; повторяешь, пока все вещи не будут на месте.
Не надо! С этими вещами вполне могут работать. Это штука такая, не всегда очевидная партнеру.
-
Не надо! С этими вещами вполне могут работать. Это штука такая, не всегда очевидная партнеру.
Особенно с носками на полу ;D
-
Чисто гипотетически я могу себе представить, что носки на полу разложены на предмет сортировки и очистки от кошачьей шерсти ;D
Сейчас у меня на столе стоит кружка с чаем, кружка пустая и нелюбимая чашка, из которой никто не пьет, поэтому я ее использую для очистки украшений. Очень не обрадуюсь, если кто-то сейчас в рамках наведения порядка решит, что чашка, в которой валяется сережка, - бардак, ее надо унести и отмыть, а сережку (прямо в средстве) кинуть в шкатулку. Могу, наверное, придумать пример получше, просто это перед глазами.
-
У человека с математическим складом ума, как у тебя, не должно быть проблем с пониманием простейшего алгоритма: увидел вещь не на месте, убрал вещь на место; повторяешь, пока все вещи не будут на месте.
Это алгоритм не человека с математическим складом ума и не для человека с математическим складом ума. Это алгоритм ОКР-щика, который воспримут как руководство к действию только такие же нездоровые люди.
-
И вообще то, что я понимаю алгоритм, не значит, что я буду им пользоваться ;D
-
Это алгоритм не человека с математическим складом ума и не для человека с математическим складом ума. Это алгоритм ОКР-щика, который воспримут как руководство к действию только такие же нездоровые люди.
Эм, то есть если человек идет, видит, что упало полотенце, поднять и закинуть его в стирку - это признак ОКРщика? О_о
-
Ну да, жене автора просто не нравится, как он что-либо делает, поэтому он просто перестал делать. Зачем жену расстраивать лишний раз, ага.
Я ваще не об этом говорила.
***
АПД Фейсбучной лентой принесло прекрасное.
(https://sun9-70.userapi.com/IIfWTrBy8a9hRjthjJ16QBUvtxAPbBbhjS_fcQ/tP5kjW-KaPg.jpg)
-
Да в состоянии он все, что надо, положить и выкинуть. Просто положить и просто выкинуть. А не со всеми дополнительными операциями, которые нужны жене. Вот это все, чего она требует - это не обязательные опции, куча народу так не делает.
Не делает, и что? Может, у них обстоятельства другие - например, раздельного сбора мусора нет. А дополнительные опции не надо запоминать - надо вникнуть в их логику, и думать о тех, с кем живешь, а не делать все на "отыпись". Если при сборе мусора нужно сдавать вымытые пакеты, а ты его кидаешь немытым - значит, кто-то должен достать пакет из мусорки и помыть. Это все равно что мимо ведра бумажку кинуть, потому что "и так сойдет". Даже если нет раздельного сбора мусора, а у жены повышенная чувствительность к запахам - можно про это запомнить за несколько лет супружества, и не делать так, чтобы твой пакет вызывал у нее рвотные позывы.
-
И вообще то, что я понимаю алгоритм, не значит, что я буду им пользоваться ;D
И это тоже. ;D
Эм, то есть если человек идет, видит, что упало полотенце, поднять и закинуть его в стирку - это признак ОКРщика? О_о
Нет, признак ОКР-щика это «повторяешь, пока все вещи не будут на месте».
-
Нет, признак ОКР-щика это «повторяешь, пока все вещи не будут на месте».
Если в семье оба человека следят за порядком, то таких вещей которые не на месте больше пары штук не будет.
-
Не делает, и что?
И то, что это уже получается не что-то очевидное по умолчанию всем. Если обстоятельства другие, значит, и задача другая, и не уметь (или не хотеть) ее выполнять - это не то же самое, что вообще не уметь обслуживать себя в быту.
Иначе получается подмена понятий:
- Берется задача (1), действительно простая и посильная для любого взрослого здорового человека.
- Обвешивается кучей дополнительных требований и граничных условий, вызванных какими-нибудь особыми внешними обстоятельствами или просто чьими-то хотелками. В результате превращается в задачу (2), уже не столь простую
- Когда человек не справляется с задачей (2), вспоминаем, что она вообще-то была изначально задачей (1), и радостно ржем над несправляющимся: во дурак, такую элементарщину делать не умеет!
Вот я, собственно, и возражаю против такой подмены.
Так все-таки, домашняя работа - это сложно или просто? Может быть и так и так, все зависит от деталей, но если просто - тогда и вычленить кусок этой работы, который можно отдать на аутсорс неподготовленному человеку, должно быть просто. А если простую задачу не получается разделить на две простые - то пардон, она тогда нифига не простая, и считать человека тупым, если он ее не берется выполнять без подсказок (и тем более не делает сам на автомате), несправедливо.
-
А если простую задачу не получается разделить на две простые - то пардон, она тогда нифига не простая, и считать человека тупым, если он ее не берется выполнять без подсказок (и тем более не делает сам на автомате), несправедливо.
Мне вот интересно, а работают такие люди вообще как? Тоже не запоминают инструкции, требования начальства/заказчиков?
-
Нет, признак ОКР-щика это «повторяешь, пока все вещи не будут на месте».
Если в семье оба человека следят за порядком, то таких вещей которые не на месте больше пары штук не будет.
Да, безусловно. Только в обсуждаемой семье одному из ее членов предъявляются претензии, что он не в том виде выбросил мусор и носки в стирку положил. И бог знает еще что. Так что «не нравится — делай сам(а)» не за горами.
-
Мне вот интересно, а работают такие люди вообще как? Тоже не запоминают инструкции, требования начальства/заказчиков?
Если ему надо по работе, он запишет инструкцию. Либо не будет работать на этой работе, если не хочет все эти требования выполнять.
Здесь он тоже вообще-то сразу сказал открытым текстом, что запоминать это все не будет. Он спрашивал, может ли чем-нибудь помочь, кроме этого. Если такая помощь не требуется (или жене точно так же влом искать ему простые задания, как и ему влом запоминать инструкции к непростым), но делать одной всю работу не устраивает - надо было тоже об этом прямо сказать. Чего, собственно, мужик и добивался, о чем и задолбашка. Что задолбали ждать, когда кто-то до чего-то сам догадается, если можно прямо сказать, и проблема решится. По итогам ведь она решилась, но только после скандала. А можно было решить мирно и сразу.
-
Здесь он тоже вообще-то сразу сказал открытым текстом, что запоминать это все не будет. Он спрашивал, может ли чем-нибудь помочь, кроме этого.
Нет, про «может ли ещё чем-нибудь помочь» было не про домашние дела, а про работу девушки. А про домашние дела, вот именно, он прямым текстом сказал, что запоминать не будет, ибо ему это неинтересно. Офигеть помощь, конечно, спасибо большое, блин.
-
Здесь он тоже вообще-то сразу сказал открытым текстом, что запоминать это все не будет. Он спрашивал, может ли чем-нибудь помочь, кроме этого.
Нет, не может. Дальше что? Спасибо, хоть ноги поднимает, пока жена пылесосит, да?
-
Нет, не может. Дальше что?
Дальше - сказать ему об этом и либо спокойно принять, что он скажет "ну ок" и пойдет заниматься своими делами, либо, если это не устраивает, опять-таки об этом сказать. Что ей кажется несправедливым распределение обязанностей в семье, она считает, что на нее свалено слишком много, и пусть муж это как-то по-другому компенсирует, раз уж отказывается помогать по ее правилам. Например, оплачивает клининг, или берет на себя какую-то другую часть общих обязанностей, которая тоже сейчас на ней.
Кстати, то, что муж не участвует в уборке, совершенно не означает, что он в целом недостаточно вкладывается в семью. Он, может быть, уже компенсирует это чем-то другим, просто жена не задумывается и не видит этого.
-
Вы как этот мужик из истории. Тонна отговорок уже нашлась, только бы не заниматься бытом.
-
Вы как этот мужик из истории. Тонна отговорок уже нашлась, только бы не заниматься бытом.
Ну да. А что, нельзя не заниматься бытом, если не хочешь им заниматься? Быт пополам - не единственный вариант нормы.
Вот не хочет человек. И прямо об этом говорит (и в обмен, возможно, что-то делает, что кажется ему достаточной компенсацией - об этом не сказано, поскольку история не о том). А ему в ответ не говорят прямо: нет, так не пойдет. И более того, говорят обратное: ничего не надо, я сама. Так откуда он должен понять, что его компенсация недостаточна?
-
Ну да. А что, нельзя не заниматься бытом, если не хочешь им заниматься?
Если человек, с которым ты живешь, не хочет заниматьсяч им в одиночку - нет, нельзя. А что?
-
Так ему не сказали что нельзя
Ему сказали «я сама»
Впрочем, можно или нельзя - вопрос дискуссионный
-
Если человек, с которым ты живешь, не хочет заниматьсяч им в одиночку - нет, нельзя. А что?
А то, что в таком случае пусть этот человек об этом скажет.
-
А что, нельзя не заниматься бытом, если не хочешь им заниматься?
Это очень странно звучит в контексте этого:
вполне готов брать на себя домашние обязанности
...
Я не хочу, чтобы она после всего этого ещё и убивалась дома за мойкой полов и прочим
-
Ок, в данном случае он не хочет заниматься бытом по замороченным правилам жены. Точнее, запоминать их.
Но я имела в виду, что даже полностью скинуть быт на одного (и взять на себя что-то другое) было бы нормально, если бы было по договоренности. А чтобы была договоренность, надо говорить. А не ждать, пока кто-то что-то сам догадается. О чем и история, собственно.
Поскандалили - поговорили - помирились. Ну и что мешало пропустить в этой цепочке первый пункт? Мужик, по крайней мере, со своей стороны для этого сделал, что мог: свои пожелания и нежелания озвучил.
-
АПД Фейсбучной лентой принесло прекрасное.
(https://sun9-70.userapi.com/IIfWTrBy8a9hRjthjJ16QBUvtxAPbBbhjS_fcQ/tP5kjW-KaPg.jpg)
(орнула)
По истории: если перфекционизм и холеричный темперамент не жмут, то можно просто закидывать носки в шерсти вместе с другими вещами мужика. Пусть сам с них шерсть потом и счищает. Пару-тройку раз задолбается - начнет сам очищать или хотя бы извиняться не с позиции "Гспд, какую-то куету придумала делать".
С пакетами молока хз что делать. Самое продуктивное - промывать самой.
Идея выдавать мужику задания маленьким кусочком, с подробной инструкцией и строгим контролем каждого этапа "прекрасна". Кому нравится отношаться с младшими школьниками - их дело. Но ващет нормальные люди или четко разграничивают обязанности, или договариваются по поводу общих и особенностей их выполнения.
-
Но ващет нормальные люди или четко разграничивают обязанности, или договариваются по поводу общих и особенностей их выполнения.
А как договариваться, когда одна сторона говорит "Надо делать только так, как я скажу и никак иначе"?
-
Но ващет нормальные люди или четко разграничивают обязанности, или договариваются по поводу общих и особенностей их выполнения.
А как договариваться, когда одна сторона говорит "Надо делать только так, как я скажу и никак иначе"?
Ну вот это, видимо, и есть тот случай, когда надо разграничивать обязанности. Кому надо "только так", тот пусть эту обязанность и берет на себя. А что будет делать вместо этого второй - об этом уже договариваться.
-
А как договариваться, когда одна сторона говорит "Надо делать только так, как я скажу и никак иначе"?
Интересно, когда мерзкая баба говорит, что нельзя чёрные носки с белыми рубашками на 60 градусов в стирку закидывать, это тоже "Надо делать только так, как я скажу и никак иначе" и мерзкая тирания?
-
А как договариваться, когда одна сторона говорит "Надо делать только так, как я скажу и никак иначе"?
Вариантов два:
1. Разделить обязанности (т.е. "вот это и это делаешь ты, как хочешь, а тут мы договорились, давай я возьму").
2. Вникнуть в суть претензий и не задалбываться.
Вроде требование снимать шерсть с носков предельно логично, а последствия невыполнения - очевидны. Обо что тут задалбываться, кроме как о необходимость что-то сделать - неясно.
Та же фигня была бы, если бы мужик носки на пол кидал, а не в корзинку для белья. Жене не нравится, а его все устраивает. Не хочешь созерцать и нюхать их - убирай сама. Я не обязан запоминать, где у нас белье для стирки складывается. Офигенное отношение.
-
По истории: если перфекционизм и холеричный темперамент не жмут, то можно просто закидывать носки в шерсти вместе с другими вещами мужика. Пусть сам с них шерсть потом и счищает. Пару-тройку раз задолбается - начнет сам очищать или хотя бы извиняться не с позиции "Гспд, какую-то куету придумала делать".
Всегда закидываю носки в шерсти, никогда потом проблем не было, все чистое и без шерсти. Ну иногда бывает достаю вместе с вещами небольшой комочек шерсти, сразу выкидываю и все ок. Кот в доме есть. Так что совсем не факт, что мужик начнёт чего-то там очищать. По-моему, это таки замороченная куйня.
-
Всегда закидываю носки в шерсти, никогда потом проблем не было, все чистое и без шерсти. Ну иногда бывает достаю вместе с вещами небольшой комочек шерсти, сразу выкидываю и все ок. Кот в доме есть. Так что совсем не факт, что мужик начнёт чего-то там очищать. По-моему, это таки замороченная куйня.
А у меня вот цепляется, увы. Если носки или домашние футболки от шерсти не почищу - шерсть будет на всем шмотье.
Ну, если у мужика проблем не будет, то тоже чем плохо? Так или иначе, жена перестанет задалбываться очисткой своей одежды.
-
Видишь, что что-то не на месте, что-то грязное, что-то надо помыть, приготовить, постирать? Возьми и убери, протри, приготовь, не спрашивая предварительно жену.
Вот этого я не понимала никогда, безотносительно первой истории. Ну вижу я, допустим, вот это все, и что? Я сейчас другим занята. Я не буду все бросать и вытирать эту пыль просто потому, что она попалась мне на глаза. Полежит она спокойно до того момента, когда мы решим уборку сделать.
Вооот.. Верно говоришь. Условную пыль могут все видеть. Только кому-то она как нож в сердце, а кто-то спокойно будет на нее смотреть до выходных.
-
А есть ещё анекдот про генерала...
-
Ну, если у мужика проблем не будет, то тоже чем плохо? Так или иначе, жена перестанет задалбываться очисткой своей одежды.
Просто есть вещи, которые надо делать определённым образом, потому что это делается так и никак иначе, например, разделение белья по цветам, а есть такие, которые можно делать так или иначе, реже или чаще в зависимости от желания человека. Потому что ему так удобно, потому что его так воспитали, потому что у него дома было так принято. И последнего в ведении быта обычно больше.
Но у двух людей представления об этом "как надо" часто бывают разные. И как-то от странно требовать, чтобы быт два человека вели на равных, самостоятельно и без объяснений и напоминаний, но при этом кто-то один полностью подстраивался под правила второго. Извините, либо уж вы на равных, и тогда каждый сам имеет право решать, как правильно выкидывать пакеты от молока, когда пылесосить и очищать ли вещи для стирки, без постоянной ругани второго по этому поводу, либо кто-то один все-таки берет на себя ведущую роль со всеми вытекающими.
-
Просто есть вещи, которые надо делать определённым образом, потому что это делается так и никак иначе, например, разделение белья по цветам, а есть такие, которые можно делать так или иначе, реже или чаще в зависимости от желания человека.
Эээ...если шерсть таки налипает на вещи, то этот вопрос резко переходит в категорию "разделения по цветам". Я уже предложила вполне разумный вариант: ради богов, пусть стирает хоть белое с красным и "шерстяные" носки с парадными рубашками. Его дело, никто не задалбывается.
-
Я носки стираю отдельно, вещи в которых идёшь куда-то из дома - отдельно, и так далее.
Стираю в порядке возрастания загрязненности, последними - половые тряпки, потом запускаю очистку машины.
-
Эээ...если шерсть таки налипает на вещи, то этот вопрос резко переходит в категорию "разделения по цветам".
Ну, если прямо налипает, хотя фиг его знает, у меня ничего не налипает, если регулярно пылесосить, то муж и сам это поймет, один раз сделав так, как сам считает нужным. А если не налипает или там не то количество шерсти, которое его волнует, то и ладно.
Я уже предложила вполне разумный вариант: ради богов, пусть стирает хоть белое с красным и "шерстяные" носки с парадными рубашками. Его дело, никто не задалбывается.
Если жена готова на такое разделение. Что вот, поделили зоны ответственности, и в чужое она со своим ценным мнением, как надо делать, не лезет. Совсем не лезет. Не ругается, не поучает, не обижается. Но не всем оно ок. Я вот, несмотря на то, что в целом по быту не упарываюсь, на это не готова.
-
Ну, если прямо налипает, хотя фиг его знает, у меня ничего не налипает, если регулярно пылесосить, то муж и сам это поймет, один раз сделав так, как сам считает нужным. А если не налипает или там не то количество шерсти, которое его волнует, то и ладно.
Гм, интересно, как поможет пылесос, если у меня на футболки налипает при непосредственном взятии котов (в частности, одного, вторая как-то так не линяет) на руки О__о
Ну, еще когда они находят брошенную на диван футболку и усаживаются на нее, дааа.
Если не почистить, это все окажется на свитерах, гольфиках, джемперах. Куча работы это все чистить. Хотя при небольшом количестве мне становится резко похер. Чет почувствовала себя свиньей.
Если жена готова на такое разделение. Что вот, поделили зоны ответственности, и в чужое она со своим ценным мнением, как надо делать, не лезет. Совсем не лезет. Не ругается, не поучает, не обижается. Но не всем оно ок. Я вот, несмотря на то, что в целом по быту не упарываюсь, на это не готова.
Нот, я для этого и сказала "Если перфекционизм не жмет". Т.е. если это действительно задевает только его, пусть хоть на голове пляшет, раз не хочет минимально вникнуть в причины и логику требований.
-
Гм, интересно, как поможет пылесос, если у меня на футболки налипает при непосредственном взятии котов (в частности, одного, вторая как-то так не линяет) на руки О__о
Может, футболки из другого материала брать? У меня на них вообще ничего не липнет. Липнет только на носки, если пылесосить совсем редко, или на черные джинсы.
Нот, я для этого и сказала "Если перфекционизм не жмет". Т.е. если это действительно задевает только его, пусть хоть на голове пляшет, раз не хочет минимально вникнуть в причины и логику требований.
Ну, видимо, жмет. Или жене нравится чувствовать себя несчастной жертвой, которая все сама делает, а неблагодарный муж мудак. Иначе есть немало способов решить этот вопрос. Поделить зоны ответственности, выделить наиболее простые по выполнению задачи мужу, попросить его раз в неделю оплачивать клининг.
-
Может, футболки из другого материала брать? У меня на них вообще ничего не липнет. Липнет только на носки, если пылесосить совсем редко, или на черные джинсы.
Ну, видимо, жмет. Или жене нравится чувствовать себя несчастной жертвой, которая все сама делает, а неблагодарный муж мудак. Иначе есть немало способов решить этот вопрос. Поделить зоны ответственности, выделить наиболее простые по выполнению задачи мужу, попросить его раз в неделю оплачивать клининг.
Про простые задачи я уже писала. Ну, впрочем, в каждой избушке свои погремушки. Лично я поклонник разделенных задач. Даже в данном случае, думаю, окажутся занятия, в которых мужик обойдется без инструкций, а их взгляды на уровень чистоты окажутся схожими.
Если проблема действительно только в носках, а сама обязанность стирки и ухода за одеждой жену устраивает, то можно свалить на мужика стирку именно его носков. Даже отдельный ящик под это дело завести с большой надписью "НОСКИ", чтобы шерсть не попадала на вещи в корзине для белья. И крышку у этой коробки сделать легко открывающейся или отсутствующей, чтобы вот никаких шансов не было случайно нагадить.
П.С. Нот, я не мужик из истории, меня устраивают мои футболки, мои коты и необходимость очищать их перед стиркой.
-
Про простые задачи я уже писала.
Честно говоря, не помню, что именно, перечитывать шесть страниц мне лень. Но, говоря про простые задачи, я и имела ввиду примерно это: Даже в данном случае, думаю, окажутся занятия, в которых мужик обойдется без инструкций, а их взгляды на уровень чистоты окажутся схожими.
Но в любом случае оно уже не совсем на равных получается, когда задачи распределяются не по желанию обоих, а конкретно женой по параметру "с этим муж справится на том уровне, который мне нравится".
Нот, я не мужик из истории, меня устраивают мои футболки, мои коты и необходимость очищать их перед стиркой.
Да ок, мне вообще-то пофиг. Просто удивилась, сколько ношу футболок, а ни на одну шерсть не липнет. На пальто черное, было дело, липла, на джинсы черные и темно-синие, на диван и обивку кресел, на белое постельное белье - да, а на футболки никогда.
-
Для себя я понял, что проще вычесывать котов каждый день по несколько минут, чем бороться с шерстью везде ;D
-
Как? Каааак вы это делаете? Мне кот даже глаза себе дает закапывать, но вычесывание - нет. Включается вой, кот превращается в жидкость и пытается утечь куда подальше.
-
Как? Каааак вы это делаете? Мне кот даже глаза себе дает закапывать, но вычесывание - нет. Включается вой, кот превращается в жидкость и пытается утечь куда подальше.
А у меня наоборот. Капать глаза - насилие с заворачиванием в полотенце. А вычесываться - да, да, вычесывай нас, раб!
-
У меня, конечно, соб, а не кош, но чесаться не любит, а надо, ибо "линючий" хась лучше только "линючих" длинношерстных каких-нить водолазо-сенбернаров. Но и он чешется боль-мень нормально за кусочек сыра перед носом.
Котики свекрови, если что, норм относятся к почесухам.
-
Оффтопну
нелюбимая чашка, из которой никто не пьет
:'( :'(
Едва сдержала слёзы сейчас, без шуток. Наверное, надо в ПиП или к психотерапевту. Или и туда, и туда.
-
Для себя я понял, что проще вычесывать котов каждый день по несколько минут, чем бороться с шерстью везде ;D
Я не всегда вспоминаю вычесывать (ленива, каюсь), да и плюс даже после вычесывания котя может оставить чуток шерсти. На вычесывание перед каждым выпаиванием и взятием на руки вообще меня не хватает-(
-
Циник, то есть вопрос везения, ясно ;D
Но и он чешется боль-мень нормально за кусочек сыра перед носом.
У нас это работает так: один держит, второйс ложечки кормит соусом от корма, третий вычесывает. Но это ж ппц)
-
Оффтопну
нелюбимая чашка, из которой никто не пьет
:'( :'(
Едва сдержала слёзы сейчас, без шуток. Наверное, надо в ПиП или к психотерапевту. Или и туда, и туда.
Я - нелюбимая чашка,
Из меня никогда не пьют...
Боже, за что мне всё это?!
Но слава тебе, что не бьют! 8)
-
Едва сдержала слёзы сейчас, без шуток. Наверное, надо в ПиП или к психотерапевту. Или и туда, и туда.
Надо, наверное, да. Не обижайтесь. Когда меня кроет острой жалостью к вещам, потому что они беззащитны, я понимаю, что в консерватории опять бедец.
В порядке оффтопа же: эта чашка мне досталась вместе с подержанной мебелью в квартиру, она слишком маленькая и неудобная, с невыразительным советским рисунком, в общем, совершенно "не моя" вещь. И да, я не смогла ее выбросить, потому что за что, она не виновата, что у меня вкус совсем другой.
-
Как? Каааак вы это делаете? Мне кот даже глаза себе дает закапывать, но вычесывание - нет. Включается вой, кот превращается в жидкость и пытается утечь куда подальше.
При мне стригли кота. Закрылись с ним втроем в ванной (хозяева и грумер) так, чтобы он не выбежал. Хозяева держат, грумер стрижет. Судя по вою кота, выжить должны были не все ::)
-
Вы как этот мужик из истории. Тонна отговорок уже нашлась, только бы не заниматься бытом.
Ну да. А почему бы и нет? Я не люблю быт, следовательно, я им не занимаюсь. Какие проблемы? А, ну да, я забыла — без колдунства «предупредикулюс зараникус» не работает. ;D
Как? Каааак вы это делаете? Мне кот даже глаза себе дает закапывать, но вычесывание - нет. Включается вой, кот превращается в жидкость и пытается утечь куда подальше.
Очень просто:
1) кот (1 шт.);
2) пуходерка (1 шт)
Кота (см. п.1) заваливаешь на бок, пуходеркой (см.п. 2) начинаешь его вычесывать, время от времени переворачивая, чтобы облегчить себе доступ к труднодоступным местам. Итого: довольный кот, полная пуходерка шерсти. ;D
-
Очень просто:
1) кот (1 шт.);
2) пуходерка (1 шт)
Кота (см. п.1) заваливаешь на бок, пуходеркой (см.п. 2) начинаешь его вычесывать, получаешь передней лапой в нос, задними в живот, кот раздирает руки и убегает
У меня так ;D
-
Каталина, воспитывать надо сызмальства бадамушта. ;D
-
Каталина, воспитывать надо сызмальства бадамушта. ;D
Нам эти чудищщщща достались уже взрослыми :-\
-
Очень просто:
1) кот (1 шт.);
2) пуходерка (1 шт)
Кота (см. п.1) заваливаешь на бок, пуходеркой (см.п. 2) начинаешь его вычесывать, получаешь передней лапой в нос, задними в живот, кот раздирает руки и убегает
У меня так ;D
+1.
Подобрали, конечно, котенком, но он от дикой кошки и в некоторых случаях вообще неконтактен.
-
Я носки стираю отдельно, вещи в которых идёшь куда-то из дома - отдельно, и так далее.
Стираю в порядке возрастания загрязненности, последними - половые тряпки, потом запускаю очистку машины.
Я носки стираю руками, потому что во-первых, очень боюсь, что носки забьют сливной шланг, а во вторых, их не так много и они все черные. Не хочется ради пары десятков носков стиралку гонять.
-
Я носки стираю руками, потому что во-первых, очень боюсь, что носки забьют сливной шланг, а во вторых, их не так много и они все черные. Не хочется ради пары десятков носков стиралку гонять.
А я ничего не стираю руками :(. Совсем. У меня руки потом от нашей воды с порошком жуткие. Лучше фильтр на машинке почистить раз в полгода (муж чистит ;D).
-
Это какого размера у вас носки, что они в дырочки в барабане пролезут?
Для барби?
-
Я носки стираю руками, потому что во-первых, очень боюсь, что носки забьют сливной шланг, а во вторых, их не так много и они все черные.
Такое вообще бывает? Какой то странный страх. По такой логике в стиралке нельзя стирать носовые платки, салфетки, женские трусики и прочие мелкие вещи.
Почему не постирать черные носки с другими черными вещами?
-
Такое вообще бывает? Какой то странный страх. По такой логике в стиралке нельзя стирать носовые платки, салфетки, женские трусики и прочие мелкие вещи.
Может, там капроновые носки, они совсем-совсем мелкие. Но есть же мешочки для стирки, я как их купила - так руками стирать перестала.
-
Ну да. А что, нельзя не заниматься бытом, если не хочешь им заниматься?
Если человек, с которым ты живешь, не хочет заниматьсяч им в одиночку - нет, нельзя. А что?
Я так понимаю, это сказано в общем, а не о конкретной истории? Тогда интересно. Представим себе такую ситуацию:
Один человек в семье не хочет заниматься бытом. Ему нормально. Ему не жмет, что полы моются редко, что по углам может скапливаться пыль, что в раковине может целый день стоять посуда - в общем, формат может подразумеваться любой. Необязательно "гробпидркладбище-тараканы-вонь-плесень".
Второму человеку это не нравится, но ему и не нравится, что только он работает над комфортной для себя обстановкой в квартире.
И почему именно первый должен менять свои привычки и делать то, что ему не вперлось? Почему интересы второго в данном случае должны быть выше?
Или, если говорить коротко, кому грязно, тот и убирает - универсальная формула. А то вечная история: одному из партнеров срач мозолит глаза, второму нет, и почему-то априори подстраиваться надо под первого. Так-то важность их комфорта абсолютно одинакова.
-
Котозмей, а если второй пойдет на компромисс и подстроится методом "тоже перестать что-то делать и научиться если не любить, то хоть терпеть срач"? Каким ответным ходом первый может скомпенсировать второму потерю равноважного комфорта? :)
-
Котозмей, а если второй пойдет на компромисс и подстроится методом "тоже перестать что-то делать и научиться если не любить, то хоть терпеть срач"? Каким ответным ходом первый может скомпенсировать второму потерю равноважного комфорта? :)
Годно! Я в качестве решения, наверное, тоже вижу компромисс: например, тот, кому пофиг на срач, таки учится мыть за собой сразу тарелку/закрывать тюбик с зубной пастой/не разбрасывать грязные вещи. Ну то есть идет навстречу своему партнеру и хотя бы немного минимизирует то, что партнера бесит) партнер, в свою очередь, не пристает с выполнением плана по чистоте так, как он его видит.
Во всяком случае, в попадавшихся мне парах, где взгляды на чистоту сильно разнились, а взаимоуважение и лубоф процветали, часто было именно так.
А вот в парах, где творился Ад и Израиль, чаще всего один партнер постоянно шпынял другого за несоблюдение чистоты, а второй огрызался/отмалчивался/делал все спустя рукава, потому что ему не надо. Такие пары чот счастливыми никогда не выглядели, кстати :)
-
И почему именно первый должен менять свои привычки и делать то, что ему не вперлось? Почему интересы второго в данном случае должны быть выше?
Или, если говорить коротко, кому грязно, тот и убирает - универсальная формула. А то вечная история: одному из партнеров срач мозолит глаза, второму нет, и почему-то априори подстраиваться надо под первого. Так-то важность их комфорта абсолютно одинакова.
Нипочему. Это называется "компромиссы в браке". Если разница в понятии гигиены между партнерами слишком велика, то и взаимные уступки не помогут.
Я не буду жить с фанатичным (да и просто принципиальным) чистюлей, например. Но и фыркать, что у конкретного человека ОКР, тараканы в голове и непонятные заморочки, которые "я не собираюсь запоминать", тоже не буду. Потому что проблема будет в разнице между нами, а не только в нем.
-
Ну то есть идет навстречу своему партнеру и хотя бы немного минимизирует то, что партнера бесит)
Угу. Правда срабатывает это только в том случае, когда партнер не начинает устраивать скандалы из-за невымытого мусора и непочищенных носков. ;D
-
Я в подростковом возрасте злилась, почему это мама бесится на мое "щас сделаю". А теперь выросла и когда слышу такое в ответ на свой вопрос/просьбу - ска, убивать хочется. Понимаю маму ;D
При этом, естессно, "щас" я не вставала и не делала. Потом отросли мозги и я начала отвечать вроде "добью босса и через 10 минут сделаю" - и, миракл, помогло!
-
А «через 10 минут» и «щас» - это не одно и то же?
Чего беситься-то?
Я, если вот прям уже бегу, то так и говорю - «бегу бегу»
А сейчас - это, как и всегда было, сей же час. То есть 10 минут ждёт.
-
А «через 10 минут» и «щас» - это не одно и то же?
Вообще нет Оо
Щас - это я щас встала и пошла, вот прям в моменте.
А через 10 минут - это через 10 минут.
Может, ждет, а может и нет. Смотря какая ситуация. Поэтому если все норм и ждет 10 минут - отлично, а если нет - подрываешься вот прямо сейчас и топаешь делать/помогать.
Четко озвученные сроки избавляют от тонны дополнительных вопросов. Сколько здесь уже история было с разными мужьями, которая вот так "щаскают" на просьбу прибить наконец-то полку, а потом через полгода обижаются, что ее прибил приходящий мастер, ведь он "щас сделает". Одного порядка вещи.
-
Кактус, ежели в моменте, значится, «сей секунд» или «сей момент» на было отвечать. ;D
-
Сей час - это довольно четко озвученный срок.
10 минут и полгода - это для вас одного порядка вещи?
Короче, не знаю, зачем беситься и хотеть убивать, если можно выяснить, кто как понимает сказанные слова. Для меня «сейчас» - это в обозримом будущем. «Когда поедешь? - Сейчас поеду». Это значит, что вот я оденусь, обуюсь, ну и буду выдвигаться.
Прямо сей момент, сию секунду - это «вот уже ухожу».
Почувствуйте разницу между «сию секунду» и «сей час»
-
Я говорю Щас, если вообще собираюсь это сделать, хорошо если в этот день :-[
-
Мур, тем не менее «сейчас» в русском языке впитало в себя значения и «сию секунду», и «сей момент». Так что формально вы с Кактус обе правы — просто у вас превалируют разные значения слова «сейчас».
-
Ну такое бывает у человеков, можно же выяснить)
А мне в детстве часто говорили «не щас, а щас же», как будто это не одно и то же :D
Но вот именно простое «щас» у нас в семье никогда не означало «подорвался и побежал»
Вообще странно психовать, когда твою просьбу выполнили не сию секунду, а аж через 10 минут. Корона прям упала и больно по ноге стукнула, видать
-
Сей час - это довольно четко озвученный срок.
Естественно. При условии, если он соблюдается.
А если каждые полчаса у тебя спрашивают, когда, а ты говоришь "щас" - это бесит и напрягает, и вызывает желание убивать. Потому что скажи нормально, когда сделаешь - и вопрос будет снят. И тебя дергать не будут, и просящему легче и проще.
10 минут и полгода - это про четкие рамки, а не про цифры.
-
Так в чем проблема, если вы сказали «щас сделаю», 10 минут побили босса и потом пошли делать дело?
Если вы сказали «сделаю через 2 часа», а потом все равно не сделали, это как бы другая проблема, проблема невыполнения обещаний.
А вот «щас сделаю» и «через 10 минут сделаю» - это абсолютно одно и то же для меня
-
(http://images.vfl.ru/ii/1602934600/5db44432/31966806_m.png)
-
А вот «щас сделаю» и «через 10 минут сделаю» - это абсолютно одно и то же для меня
Подсказать тебе ключевое в этой фразе? ::)
Лой, дада, именно так ;D
мне еще нравится "я к соседке на пять минут, а ты помешивай кашу каждые полчаса".
-
"Щас" - это произвольный момент от "через 5 минут" до "любое произвольное время, пока ты не забудешь". И в реакции на "щас" (когда спрашивающий отлично знает, что значит это "щас" для конкретного человека) нет и малейшего признака короны на голове. Он не может внезапно предугадать, что после тысячи случаев игнора отвечающий пойдет и сделает через 10 минут.
-
"Щас" - это произвольный момент от "через 5 минут" до "любое произвольное время, пока ты не забудешь". И в реакции на "щас" (когда спрашивающий отлично знает, что значит это "щас" для конкретного человека) нет и малейшего признака короны на голове. Он не может внезапно предугадать, что после тысячи случаев игнора отвечающий пойдет и сделает через 10 минут.
Вот прям да, оно.
Поэтому я сама перестала так говорить и начала спрашивать у других, что значит конкретно их "щас".
Потому что мое "щас" в 15 лет могло означать как "да, уже встала и иду" так и "ацтаньте, подойдите завтра" )
-
Ох, больная тема с этим "щас". Я сама не из тех, кто моментом подрывается, если не срочно, но боевой товарищ - это нечто. "Ага, щас-щас" - и код отлаживает. Вроде приучила уже, что не "щас", а "через Х минут", чтобы я могла оценить риски и опционально сделать сама, но все равно проскакивает и бесит.
Я, правда, еще хуже - откуда-то взялась привычка отвечать "тебе срочно?" Просто чтобы знать, есть у меня время дочитать страницу или дописать фразу до точки, но всех бесит.
-
О, а меня не бесит, я сама мужа к этой фразе приучила. На
матерный ответ, что очень, несётся делать без всяких щаз. В других случаях я сама прикидываю время, которое могу потерпеть. Всем спокойнее стало.
-
Нормальный вопрос, чо такие нежные Оо
Да, срочно
Нет, терпить 10-30 минут
Збс же
-
О, а меня не бесит
Нормальный вопрос, чо такие нежные Оо
Удочерите, а?) У меня оба родителя адепты "хватай мешки, вокзал отходит", им нужно вотпрямщас и немедленно, чтобы все бросили и побежали. Даже если ты от них за три часа дороги - обещала приехать в пятницу, начнут звонить во вторник с вопросами, когда же уже.
И почему-то им это "а тебе (насколько) срочно?" - как серпом по.
Мужик предыдущий вообще это "тебе срочно?" понимал исключительно как "я не хочу, не могу, освободи меня от этого", что порождало некоторые непонятки, потому что вздыхал и делал сам, я отрывалась от какого-то процесса и понимала, что все, уже не надо, втф, зачем было меня дергать вообще?
-
Я носки стираю руками, потому что во-первых, очень боюсь, что носки забьют сливной шланг, а во вторых, их не так много и они все черные. Не хочется ради пары десятков носков стиралку гонять.
А я ничего не стираю руками :(. Совсем. У меня руки потом от нашей воды с порошком жуткие. Лучше фильтр на машинке почистить раз в полгода (муж чистит ;D).
Так не фильтр, а шланг. Там вода тогда из машинки на пол польётся.
-
Так не фильтр, а шланг. Там вода тогда из машинки на пол польётся.
Я просто подумала, что шерсть с носков или еще какая грязь забьют фильтр. А вот как они могут попасть в шланг - это для меня загадка...
Вон потом предположили про дырочки в барабане. Но для меня это из области фантастики.
-
А ваши машинки не едят носки? ;D
-
Зараза, а барабана с маленькими дырочками у вас нет?
-
Ответ на ответ подвезли.
О том, как "бабоньки" задолбали альфа-сумца, рожающего в поле борщ ;D
https://zadolba.li/story/33825
Хронически уставшие бабоньки, вы задолбали. Нет, точнее — так: ЗАДОЛБАЛИ. Как авторша дурацкого — по-другому не скажешь — поста «Пришла пора взросления». Такое чувство, что вот она точно не повзрослела, остановившись в своём развитии на уровне девочки из младшей группы детсада.
Шедевр — её утверждение: «Основная работа — это именно разбираться в деталях. Вовремя запустить и выгрузить посудомойку; продумать, какие продукты нужны для ужина или какой ужин возможен из имеющихся продуктов; знать, какие загрязнения машинка отстирывает, а какие требуют предварительной обработки». И — гневные обвинения в адрес глупых и безруких мужиков, которые — вот ужас-то! — не горят желанием самостоятельно делать всё это, тем самым сваливая на своих жён «львиную долю работы».
Впору прослезиться над горькой женской долей… Это же такой неописуемо тяжёлый труд — вовремя запустить и выгрузить посудомойку, да ещё придумать, какой ужин можно сделать из тех продуктов, которые в доме! Неудивительно, что бедные бабы, «разбираясь в деталях», падают с ног от усталости в городских квартирах с горячей водой и кучей бытовой техники… А потом часами отводят душу на женских форумах, причитая, как они устали и как минутки свободной у них нет.
Знаете что, у нас в доме вообще нет посудомоечной машины, но при этом посуда почему-то всегда достаточно чистая. И жена с ног от усталости не падает.
И приготовить вкусный ужин я могу (готовлю у нас я, поскольку именно мужчины — лучшие повара) из самых простых и незатейливых продуктов, которые сам же покупаю и приношу домой, при этом, почему-то не мучаясь, ломая мозги над неразрешимой задачей и не обижаясь на жену, которая — вот гадина-то! — не хочет мне помочь в её решении.
Такие как вы если устают, то только от собственного безделья и глупости. А также от того, что сами не могут понять, какого хрена им нужно. И из-за этого сходят с ума и ставят на уши всех окружающих.
Автор изначального поста сказал все ясно и чётко: он всегда готов оказать жене посильную помощь в домашнем хозяйстве, но пусть она точно так же ясно и чётко скажет, какая именно помощь требуется и в чём. А не обижается на «ровном месте» из-за того, что муж опять не понял её намеков в виде слегка изменившейся интонации и едва заметно нахмуренных бровок. В конце концов, умница Ретт Батлер в известном романе не зря наставлял взбалмошную прелестницу: «Скарлетт, если вам нужно что-то от мужчины, скажите это прямо!»
Так нет же, легче всё переврать и накрутить себя на ровном месте. Заодно придумав чушь про невероятно сложную и утомительную работу в виде знания «тонкостей».
Могу сказать только одно: счастье, что ты одинокая! Одним несчастным мужчиной, которому ты вынесла бы все мозги, задалбывая, стало меньше.
И ещё большее счастье, что нормальных женщин, которые не задалбываются сами и не задалбывают своих мужчин по пустякам, у нас всё-таки очень много.
-
Бггг, очередное "да че там ту стиралку с посудомойкой загрузить", а как предложить такому самостоятельно одной левой сделать такое плевое дело, так сразу лапке. ::)
-
Народ, самое главное, что ради двадцати пар носков жалко гонять большую стиралку. Они черные или белые, а чисто чёрной и белой одежды у меня нет - не с чем постирать. Может, я загоняюсь, конечно.
-
Нужно купить больше носков, чтоб ими можно было забить всю стиралку.
Автор ответа на ответ неприятный мужлан и мне не нравится. Фу.
-
Нужно купить больше носков, чтоб ими можно было забить всю стиралку.
Автор ответа на ответ неприятный мужлан и мне не нравится. Фу.
Да ну вы че, он же лучший повар.
-
Народ, самое главное, что ради двадцати пар носков жалко гонять большую стиралку. Они черные или белые, а чисто чёрной и белой одежды у меня нет - не с чем постирать. Может, я загоняюсь, конечно.
Я носки гоняю с джинсами/брюками всегда. Для меня они примерно на одном уровне «грязности» стоят
-
А что нет кнопки "половинная загрузка"?
-
Спорить о том, легко или сложно вести быт - все равно что спорить о том, легко ли, например, написать программу. Не уточняя, какую именно.
Ну правда же, все ОЧЕНЬ сильно зависит от конкретных обстоятельств.
-
Да ну вы че, он же лучший повар.
Потому что готовит членом, видимо)
-
А что нет кнопки "половинная загрузка"?
Нету. Я бы удовольствием купила машинку с двумя барабанами от LG, там маленький барабан как раз для носков, но она стоит как самолет.
-
Черное можно стирать не только с черным но с темными тканями типа синего и серого. Джинсы как раз отлично подойдут.
Никогда не видела стиралок без кнопки загрузка на половину барабана. У меня даже в самых дешевых моделях была такая кнопка.
-
Никогда не видела стиралок без кнопки загрузка на половину барабана. У меня даже в самых дешевых моделях была такая кнопка.
У меня нет такой кнопки на машинке. Ни на старой, ни на купленной три года назад.
-
У меня на купленной в этом году такой кнопки нет. Хотя и надобности не особо - у мужа носков много, всегда есть чего постирать.
-
А что машине сделается от того, что она немного носков постирает? Если уж что и изменится, то она наоборот меньше перетрудится, чем если бы стирала двести носков.
И обычно на меньшее количество вещей подходит быстрая стирка, им не надо два часа.
Сейчас у меня стиралка по весу вещей сама выбирает необходимое время. Что кстати неудобно, если вещи мокрые, она думает что их больше, чем их есть. А раньше я просто сама выбирала, стирать 15 минут или полчаса, полтора и так далее
-
Машине вроде ничего, но ресурсов ака вода и электричество уйдёт больше. Мне проще пройтись и собрать всякое «ну ещё раз надеть можно» и «эти джинсы ещё в углу не стоят» и с чистой совестью забить барабан. Но я и не парюсь отдельной стиркой носков, мужнины чёрные пойдут со штанами, мои белые - с футболками, на 70-90 градусах не вижу проблемы.
-
90 градусов оО
Мои футболки не переживут такого) Их все на 30 только можно
Ну и на носках у нас шерсть. Поэтому носки скорее как тряпки, чем как футболки.
Стираю и небольшое количество вещей, вода и электричество пока не кончились
-
Цветные не переживут. Но как только достану белую, во мне просыпается хрюша и уляпаю в чём-то от кофе до граната ;D а белые я нежно люблю и их много.
-
У меня все с рисуночками)
-
Черное можно стирать не только с черным но с темными тканями типа синего и серого. Джинсы как раз отлично подойдут.
Никогда не видела стиралок без кнопки загрузка на половину барабана. У меня даже в самых дешевых моделях была такая кнопка.
Джинсы стираются час по правилам. От носков за час болтанки с грубым денимом может ничего не остаться. Так что нет, не подойдут.
У меня не самая дешевая стиральная машина , но ей лет пятнадцать. Bosch. И у нее нет половинной загрузки.
-
Джинсы стираются час по правилам. От носков за час болтанки с грубым денимом может ничего не остаться. Так что нет, не подойдут.
Лой, из чего у вас носки? О_о часто стираю носки с джинсами на 40 градусах, все прекрасно.
-
А зачем полную-то искусственно набирать.. половинная жеж не про машинку, а про воду с электричеством. Одежда скорее развалится/потеряет товарный вид от ненужной стирки, чем машинка пострадает, ей вообще пофиг, хоть пять кг, хоть одно платье. Я как-то примерно раз в неделю стираю белое, чёрное, цветное, своё, на тридцати-сорока в зависимости от того что там. Иногда делю одну на сорок одну на тридцать. Отдельно полотенца, специальным средством и без кондиционера, отдельно дитячье, на дитячьей программе дитячьими средствами, отдельно сюпруг стирает носки на сорока, отдельно одежду, ибо ему не нравится мой кондиционер ;D зачастую это все меньше полной загрузки, да всегда почти меньше, стирается, потому что там есть что срочно НАДО ;D половинной загрузки нет в машинке, на счетах это не отражается почти вообще :)
-
Джинсы стираются час по правилам. От носков за час болтанки с грубым денимом может ничего не остаться. Так что нет, не подойдут.
Всю жизнь так стираю ноу проблем. Я вообще сортирую только по цветам. Ткани сортирую только шерсть и шелк отдельно. Все остальное стираю скопом.
Носки и всякое мелкое раньше стирала в специальных мешках для стирки, в них вообще без разницы с джинсами ты стираешь или с чем другим. Но я это делала не потому что беспокоилась за ткань, так просто развешивать удобнее. Сейчас у меня сушка я не запариваюсь.
-
Альфа-самец не вдупляет, что утомляет не мысль о загрузке посудомойки, а необходимость постоянно быть за всё ответственным. Всегда, без вариантов. Даже когда ты болеешь или занят, ты должен либо сделать сам, либо делегировать, объяснив все подробности и при неудаче лично расхлебав последствия дел, сделанных лапками. Надо ли говорить, что помощь от человека, который спрашивает "скажи, что мне сделать?", это скорее всего лапки, да?
Не, он молодец, что готовит и покупает продукты. Это называется "домашние обязанности" - концепт, доступный даже младшим школьникам. В частности, это значит, что его жене не надо об этом думать на постоянке (а готовить - это веселье на каждый день), что вполне логично делает её менее задолбанной в своей зоне ответственности. И большинству при этом будет плевать, мыть посуду руками или нет, если тебе не надо готовить.
-
Лой, из чего у вас носки? О_о часто стираю носки с джинсами на 40 градусах, все прекрасно.
Хлопок, лен, шерсть. И стираю я их вручную. Не вижу смысла стирать в машине. Сняла и сразу выстирала. С капроновыми сейчас так же поступаю, раньше просто выкидывала сразу.
Кстати, у меня на всех джинсах указан режим стирки 30°C. И у обеих машин при «джинсовом» режиме тоже столько по умолчанию. Сорок градусов, на мой взгляд, многовато будет.
Лис, каждому свое. :)
-
Альфа-самец не вдупляет, что утомляет не мысль о загрузке посудомойки, а необходимость постоянно быть за всё ответственным. Всегда, без вариантов. Даже когда ты болеешь или занят, ты должен либо сделать сам, либо делегировать, объяснив все подробности и при неудаче лично расхлебав последствия дел, сделанных лапками.
Возможно, в его мире никаких действительно ужасных (и вообще стоящих внимания) "последствий" от неправильно или не вовремя сделанных домашних дел, не наступает - а значит, и "ответственность" за это все незначительна. О том, что бывает и по-другому, он не подумал, поскольку не сталкивался с подобными ситуациями. Впрочем, и в исходной истории не упоминается ничего такого, из чего бы явно следовало, что на жене там непосильный груз ответственности лежит, и забудь она хоть раз помыть пакет или почистить носки, что-то реально придется "разгребать" дольше десяти минут... Хотя при желании можно наванговать и такие варианты.
-
[quote author=Краденое солнце link=topic=112187.msg4781901#msg4781901 date=160309
Впрочем, и в исходной истории не упоминается ничего такого, из чего бы явно следовало, что на жене там непосильный груз ответственности лежит, и забудь она хоть раз помыть пакет или почистить носки, что-то реально придется "разгребать" дольше десяти минут... Хотя при желании можно наванговать и такие варианты.
[/quote]
Все еще непонятно, почему она должна разгребать то, что возникло из-за его тупости, забывчивости или нежелания запоминать. Вне зависимости от того, какие траты времени это за собой повлекло.
Что уж тут ванговать. Забудешь почистить носки от шерсти - получишь шерсть на своем шмотье. Очищать ее от шерстинок - это 10 минут? Хз, по-моему, даже со специальной липкой лентой подольше получится, если нормально и тщательно, а не так, как относится мужик к своей жене на отъепись.
А чистить его носки от шерсти пушто ему влом и он не помнит - не много ли чести? Послать его...стирать свое самому - самый простой выход. И не придется нести "посильный груз ответственности" и разгребать что-либо какое-либо время.
-
А чистить его носки от шерсти пушто ему влом и он не помнит - не много ли чести? Послать его...стирать свое самому - самый простой выход. И не придется нести "посильный груз ответственности" и разгребать что-либо какое-либо время.
Да первый мужик вообще не о том писал. Его задолбашка была про то, что надо говорить прямо, чего хочешь, и не играть в угадайку - а вовсе не про то, легко или сложно вести быт. Это второй и третий автор начали спорить о том, что самое сложное в домашней работе и есть ли в ней что-то сложное вообще (как будто она прям у всех одинаковая и в одинаковых условиях).
А так - да, конечно, не хочешь стирать носки мужа, можно не стирать и оставить это дело ему. Но вот жена в истории почему-то так не сделала. Хотя этот вариант, возможно, как раз устроил бы мужика - он получил бы то самое конкретное указание, что ему делать, которого и добивался. Почему он их по умолчанию сам не стирал, не очевидно - может, они как-то договаривались изначально на эту тему, может, жену раздельная стирка тоже по каким-то причинам не устраивает. В противном случае я тоже не понимаю, почему бы жене просто не оставить в корзине вещи мужа и не сказать: все, я свое постирала, машинка свободна, можешь запускать свою стирку.
-
К автору ответа все тот же любимый вопрос - если вести быт так легко и просто и уставать там не от чего, то чего ж ты его сам не ведешь от и до? Вот и нажми сам эту кнопку, потом приготовь ужин (членом, видимо, иначе неясно, к чему тут отсылка на пол), потом посуду помой. Быстро и просто же. Или это быстро и просто, когда этим занимается кто-то другой, а ты только пальчик оттопыриваешь и вопрошаешь "ах, от чего тут можно устать?"
-
Автор ответа пишет - у нас в семье готовлю я. Сну-Сну автору - что жы ты ужин не приготовишь?
-
Автор ответа пишет - у нас в семье готовлю я. Сну-Сну автору - что жы ты ужин не приготовишь?
А Сну пишет:
чего ж ты его сам не ведешь от и до?
-
Задам встречный вопрос - а почему один партнер должен вести быт от и до?
-
Та я хз, спросите у автора последней задолбашки ¯\_(ツ)_/¯
Это он утверждает, что вести быт легко и просто.
Если бы он говорил, что он одной левой управляется с бытом, детьми и тремя котами, да и вообще отец-одиночка в белом плаще, то было бы понятно. Но он только брызжет эмоциями в сторону "инфантильных бабенок", упоминая про быт только посуду и готовку членом.
-
Если бы он говорил, что он одной левой управляется с бытом, детьми и тремя котами, да и вообще отец-одиночка в белом плаще, то было бы понятно. Но он только брызжет эмоциями в сторону "инфантильных бабенок", упоминая про быт только посуду и готовку членом.
Но ведь если нет детей и трех котов, а есть, например, только двое взрослых, здоровых и неприхотливых в быту людей, зарабатывающих достаточно, чтобы не экономить на мелочах, то... а что там остается такого, что не уравновешивается закупкой продуктов и готовкой?
Нет, автор-то все равно неправ, что ситуацию в своей семье на всех экстраполирует. Но вот конкретно у него это вполне может быть именно так.
-
Но ведь если нет детей и трех котов, а есть, например, только двое взрослых, здоровых и неприхотливых в быту людей, зарабатывающих достаточно, чтобы не экономить на мелочах, то... а что там остается такого, что не уравновешивается закупкой продуктов и готовкой?
Нет, автор-то все равно неправ, что ситуацию в своей семье на всех экстраполирует. Но вот конкретно у него это вполне может быть именно так.
Пылесос, мытье полов, сантехники, протирка пыли, мытье кухни и так далее.
-
Пылесос, мытье полов, сантехники, протирка пыли, мытье кухни и так далее.
Ну так это примерно равноценно по трудозатратности, если не сильно заморачиваться... Впрочем, не буду спорить, поскольку у всех по-разному. Я, например, готовку считаю более ответственным делом, поскольку на уборку можно забить и отложить ее на потом, если некогда/устал/заболел и т.д, а с питанием так не выйдет, есть люди каждый день хотят в любом случае.
-
От пиццы еще никто не умирал, а вот нанять человека, чтобы тебе микроволновку помыли, сложно. ;D
-
Ну так это примерно равноценно по трудозатратности, если не сильно заморачиваться... Впрочем, не буду спорить, поскольку у всех по-разному. Я, например, готовку считаю более ответственным делом, поскольку на уборку можно забить и отложить ее на потом, если некогда/устал/заболел и т.д, а с питанием так не выйдет, есть люди каждый день хотят в любом случае.
Я б с вами пожила. Когда есть совместный бюджет, а готовка и закупка продуктов компенсируется всем остальным бытом.
И да, уборку можно, конечно, отложить на потом. Только вот срач имеет свойство накапливаться, а заниматься им скопом хочется все меньше и меньше.
(правда, лично я предпочитаю делать все набегами, ибо постоянно поддерживать полный порядок выше моих сил)
-
От пиццы еще никто не умирал, а вот нанять человека, чтобы тебе микроволновку помыли, сложно. ;D
Сколько платите? У меня большой опыт отмывания микроволновок ;D
-
Сколько платите? У меня большой опыт отмывания микроволновок ;D
Я б на вашем месте сначала фронт работ оценила ;D
-
От немытой лишний день-другой микроволновки тоже никто не умирал, а условную пиццу не все любят, не везде быстро доставляют, и не у всех есть лишние деньги на такое питание.
Не успел приготовить еду - придется сидеть голодным, довольствоваться гадостью какой-нибудь или незапланированно тратиться (некоторым эти расходы критичны). Не успел прибраться - грязь какое-то время бесплатно полежит и подождет, пока у кого-то в семье дойдут руки. Впрочем, и еда тоже не такая уж проблема, если живешь в большом городе, где есть и доставка, и всякие круглосуточные магазины. Но где-то ведь может их не быть поблизости, например... В общем, опять возвращаюсь к тому, что у всех по-разному :)
-
От немытой лишний день-другой микроволновки тоже никто не умирал, а условную пиццу не все любят, не везде быстро доставляют, и не у всех есть лишние деньги на такое питание.
Не успел приготовить еду - придется сидеть голодным, довольствоваться гадостью какой-нибудь или незапланированно тратиться (некоторым эти расходы критичны). Не успел прибраться - грязь какое-то время бесплатно полежит и подождет, пока у кого-то в семье дойдут руки. Впрочем, и еда тоже не такая уж проблема, если живешь в большом городе, где есть и доставка, и всякие круглосуточные магазины. Но где-то ведь может их не быть поблизости, например... В общем, опять возвращаюсь к тому, что у всех по-разному :)
Рано или поздно микроволновку все равно придется мыть. И унитаз. И плитку на полу и на стенах. И бытовую технику. И сантехнику. И вентиляцию чистить, и светильники, и и окна, и мебель, и пр. И плиту с вытяжкой и рабочими столами на кухне тоже. И посуду мыть, если посудомоечной нет.
Если не готовить каждый день разносолы с кулебяками и домашними тортами, то, имхо, расклад в пользу готовящего. Пожалуй, он выгоден, если один категорически не любит готовить, либо руки из жопы, либо расходятся стандарты чистоты, а второй согласен поддерживать свои, более высокие.
-
Если не готовить каждый день разносолы с кулебяками и домашними тортами, то, имхо, расклад в пользу готовящего.
Ну вот это уже как раз очень сильно зависит от тех самых стандартов чистоты. Но если нет каких-то нюансов и высоких требований, то более-менее равноценно, имхо.
Вот пришли двое с работы. Один готовить пошел (не кулебяку с тортом, а, допустим, какое-нибудь мясо или рыбу с гарниром - обычный ужин). Другой, допустим, стирку запустил и посуду после еды помыл (иногда - только посуду, потому что стирать не обязательно каждый день, если есть запас сменной одежды. Иногда - наоборот, еще раковину протер или какой-нибудь беспорядок устранил). В субботу первый прошелся по магазинам и закупился продуктами на неделю, второй в это время сделал уборку... И вот тут все зависит от того, что он понимает под уборкой ;D
-
Ну вот это уже как раз очень сильно зависит от тех самых стандартов чистоты. Но если нет каких-то нюансов и высоких требований, то более-менее равноценно, имхо.
Вот пришли двое с работы. Один готовить пошел (не кулебяку с тортом, а, допустим, какое-нибудь мясо или рыбу с гарниром - обычный ужин). Другой, допустим, стирку запустил и посуду после еды помыл (иногда - только посуду, потому что стирать не обязательно каждый день, если есть запас сменной одежды. Иногда - наоборот, еще раковину протер или еще какой-нибудь беспорядок устранил). В субботу первый прошелся по магазинам и закупился продуктами на неделю, второй в это время сделал уборку... И вот тут как раз все зависит от того, что он понимает под уборкой ;D
А все мною перечисленное у вас волшебные гномы делают? Странно. Когда я забиваю на все эти задачи, дома получается срач, на который потом нужно потратить немало времени-(
Это, конечно, вполне можно уложить в уборку на выходных, не спорю. Но на закупку продуктов и готовку уйдет меньше времени. Что возвращает нас к нашим кулебякам.
-
Мне кажется, готовка больше времени занимает
Если бы оттирать плиту, сантехнику, плитку и тд надо было просто мокрой тряпкой и щёткой, тогда понятно. Но есть куча волшебных средств - залил, набрызгал, через 15 минут просто стёр бумажными полотенцами и выкинул их, и все сверкает как будто новое из магазина. Пока оно там снова засрется - месяц пройдет.
А готовить надо регулярно, лучше вообще каждый день, чтобы вкусненько было
-
А все мною перечисленное у вас волшебные гномы делают?
У меня это частично входит в еженедельную уборку, частично - в уборку генеральную, которая делается редко и в перечень повседневных обязанностей не входит (вот ее как раз логично делать совместно), а частично игнорируется до момента, когда окажется проблемой. О том, например, что надо вентиляцию чистить, я вообще сейчас прочла первый раз и понятия не имею, как это делается - предполагала, что в случае засора вызывается какой-нибудь мастер, типа как сантехник в случае засорившегося унитаза.
-
(записывает себе в блокнотик ники) Эх, еще б места жительства знать.
О том, например, что надо вентиляцию чистить, я вообще сейчас прочла первый раз и понятия не имею, как это делается - предполагала, что в случае засора вызывается какой-нибудь мастер, типа как сантехник в случае засорившегося унитаза.
А для того, чтобы плафоны снять, заменить сгоревшую лампочку и помыть снимаемое, мастер специальный не нужен? ;D
-
а вот нанять человека, чтобы тебе микроволновку помыли, сложно. ;D
А чего сложного?
-
О, мы тут как раз пробили вентиляцию в ванной. Предыдущие хозяева были слегка гении и заложили ее плиткой. Могу показать, что бывает, если ее не чистить. Там плесень подозрительно чёрная стоит.
-
Удивительно, что при заколоченной вентиляции черная плесень не по всей ванной комнате колосится
-
А для того, чтобы плафоны снять, заменить сгоревшую лампочку и помыть снимаемое, мастер специальный не нужен? ;D
Сгоревшая лампочка - это тоже не часть повседневных обязанностей, а разовая акция устранения неисправности, за нее не обязательно назначать ответственного ;D Кто был рядом, тот и поменял, да и не так часто они перегорают.
Мытье плафонов - относится к генеральной уборке, и то не каждой. Они не сильно засираются, а главное, даже если не мыть его три года - потом отмыть надо будет все равно один раз, а не тридцать три за все пропущенные месяцы. И вообще, в случае уборки далеко не вся работа, на которую забивается, копится пропорционально времени забивания.
-
Повезло. Я все углы обнюхивала при покупке именно на предмет плесени, ничего не нашла. Но у них всегда было нараспашку окно из ванны в кухню, а я не доперла, зачем.
Кстати, о лампочках. Я уже и забыла, каково это - менять их. Диод вкрутил и лет на 5-7-10 забыл.
-
а вот нанять человека, чтобы тебе микроволновку помыли, сложно. ;D
А чего сложного?
Только для микроволновки? ;D
От немытой лишний день-другой микроволновки тоже никто не умирал
День-другой-месяц-полгода...
-
День-другой-месяц-полгода...
В данном случае - максимум 2Х времени, где Х - обычная регулярность мытья микроволновки в этом доме.
-
Только для микроволновки? ;D
Обычно, если человеку лень помыть микроволновку, у него дома вполне себе есть что помыть и помимо микроволновки.
У нас, кстати, разовый клининг вообще недорого стоит. По акции что-то 1600-1700 за несколько часов уборки по заданиям клиента. В конторе, которую я для мытья окон вызывала, вообще норм. Можно ещё к тому же мытью окон прибавить, например, даже одну микроволновку.
-
Микроволновку не надо пачкать, тогда и мыть не придётся
Можно же накрывать там всё специальной крышкой. Я потом эту крышку в посудомойке мою, микроволновочную тарелку тоже. А стенки там чистые, они не пачкаются
-
Плюсую к Мурмур. Крышечки же специальные есть, и мыть их куда проще.
По остальному — поддерживать порядок проще, чем регулярно наводить. Но, когда требуется наведение, мы вызываем клинеров. Убиваться над плитой, ванной, унитазом и всеми поверхностями в доме нет желания.
-
В данном случае - максимум 2Х времени, где Х - обычная регулярность мытья микроволновки в этом доме.
Что будет, если 2 умножить на бесконечность? ;D
Нот, вы в Москве?
-
Нот, вы в Москве?
В Питере.
-
У моей подруги муж отлично готовит крутые сложные блюда, но мыть после его готовки всю посуду, варочную и кухню - проще застрелиться, как по мне. Так что, готовка не всегда компенсирует. Ой, не всегда.
-
Что будет, если 2 умножить на бесконечность? ;D
Ну так в этом случае вообще можно не париться ;D
Если что-то можно откладывать бесконечно, значит, этого можно вообще не делать.
Но я изначально писала о тех делах, которые обычно в доме все-таки делаются с определенной регулярностью. Так вот, большинство из них можно безболезненно отложить до завтра-послезавтра-выходных-окончания-аврала-на-работе, а готовить (или как-то иначе решать вопросы семейного питания) надо каждый день, без вариантов. И если этим занимается кто-то один, и остальные рассчитывают на него, то если он без предупреждения забьет или забудет, то для остальных это может оказаться весьма неприятным сюрпризом и подставой.
Ну по крайней мере я лично считаю, что прийти домой с работы поздно вечером уставшим и узнать, что в доме нечего есть, а тебя забыли об этом даже предупредить - однозначно неприятнее (сильно-сильно), чем прийти домой и обнаружить условную непомытую микроволновку.
-
Ну по крайней мере я лично считаю, что прийти домой с работы поздно вечером уставшим и узнать, что в доме нечего есть, а тебя забыли об этом даже предупредить - однозначно неприятнее (сильно-сильно), чем прийти домой и обнаружить условную непомытую микроволновку.
Т.е. прийти домой и обнаружить засранную кухню (гипотетически) и кучу посуды как результат готовки, который нужно убирать после тяжелого рабочего дня - лучше? Имхо, уставшему проще будет бутербродом или яичницей поужинать.
-
Т.е. прийти домой и обнаружить засранную кухню (гипотетически) и кучу посуды как результат готовки, который нужно убирать после тяжелого рабочего дня - лучше?
Э... ну как бы да, вообще-то ;D
Есть я хочу прямо сейчас, а кухню, если не хочу сейчас убирать, то и не буду. Подождет. Если там, конечно, не катастрофа, которую надо срочно устранять без вариантов, а просто обычные последствия готовки.
-
Т.е. прийти домой и обнаружить засранную кухню (гипотетически) и кучу посуды как результат готовки, который нужно убирать после тяжелого рабочего дня - лучше?
Э... ну как бы да, вообще-то ;D
Есть я хочу прямо сейчас, а кухню, если не хочу сейчас убирать, то и не буду. Подождет. Если там, конечно, не катастрофа, которую надо срочно устранять без вариантов, а просто обычные последствия готовки.
А я б убила...
-
Э... ну как бы да, вообще-то ;D
Есть я хочу прямо сейчас, а кухню, если не хочу сейчас убирать, то и не буду. Подождет. Если там, конечно, не катастрофа, которую надо срочно устранять без вариантов, а просто обычные последствия готовки.
Ну вот смотрите. Пришли вы в понедельник. Тяжелый день, всетакое. Куча посуды и "последствия готовки". На кухню забили, посуду надо мыть один фиг, ибо завтра не будет, в чем готовить. Но завтра "последствия готовки" прибавляются, повар постепенно становится злым и недовольным, а вторник, может, будет еще более тяжелым.
Мой друг, который работает допоздна, но при этом имеет строжайший режим дня, убирает все сразу, ибо времени в обрез, а выделять некое его количество на уборку уже срача ему не хочется. Есичо, он пробовал совершенно разные варианты поведения, этот нашел оптимальным.
П.С. К слову, вы упираете на то, что ответственный за уборку может забить, если был тяжелый день, плохое самочувствие или еще что, а повар, мол, нет. Фсмысли? А бутерброды, яичницы, пельмени, те же доставки или магазинные кулинарии у нас отменили, что ли? Или домашнюю пиццу (при наличии замороженного коржа дел на 10 минут).
Точно так же готовящий может сказать "Сорри, я сегодня не в форме, перебьемся". Или даже (о ужас) "Сваргань нам обоим бутерброды, пжалст".
-
Ну я, когда готовлю, все убираю, вытираю, выкидываю и т.п. просто по ходу дела. Не считаю это уборкой. Это просто часть процесса готовки. Посуду вот не мою, аккуратно складываю возле раковины, все равно после еды мыть. И никакого срача на кухне нет, все нормально.
-
И у обеих машин при «джинсовом» режиме тоже столько по умолчанию. Сорок градусов, на мой взгляд, многовато будет.
Я свои на 90 регулярно кручу, и ничего.
Правда, они у меня для heavy duty в основном, а не "на выход".
-
Обмен разумов
https://zadolba.li/story/33843
Дорогие мужчины, уверенные, что женщине нужно прямо сказать какая помощь требуется по дому и вопрос будет решен. Представим, что жена искренне хочет помочь вам и спрашивает, что нужно сделать. А вам нужно… прибить картину. Вы устали с работы, жена ласково предлагает отдохнуть и взять эту обязанность на себя.
Все просто — взять гвоздь, прибить и повесить картину. И тут начинается…
— Любимый, а где у нас гвозди?
— А какой гвоздь нужно использовать, большой или маленький?
— Папа всегда дрель использовал, я, пожалуй, дрелью прибью. Как это сверлить надо?
— Вот такая высота нормально? Или ниже?
— Еще раз напомни, короткий или длинный гвоздь?
— А на одном она повисит? Или два надо?
— Подержи гвоздь, пожалуйста.
— Ой, у нас молотка нет. Пойду в магазине куплю. Какой взять? Ну что значит обычный?
Звонит.
— Магазин закрыт, что делать? Где ещё продают молотки? Что значит загугли? Ты же лучше знаешь!
Приносит кувалду.
— Ну что ты орешь, это ведь то же самое что молоток, даже лучше.
Героически забивает гвоздь, очень гордясь собой, отпинывая вас со словами.
— Все ОК, я справлюсь, отдыхай.
В доме вырубается свет, потому что гвоздь забили в проводку.
— Нет, я помню что ты говорил, что над розеткой не надо, но мне послышалось «под розеткой», гвоздь не выдерживает, картина падает, бьётся стекло и ломается рамка.
Вы ругаетесь, жена расстраивается и обижается, она же просто хотела помочь, а её порыв не оценили.
Отныне картины в доме вешаете только вы, ведь жена не может запомнить эти дурацкие мелочи и вообще вы всегда всем недовольны.
Представьте вышеуказанный сценарий и замените:
— муж помогает со стиркой, готовит ужин, делает с ребёнком уроки, водит в школу, кружки, закупает продукты, организует отдых, пылесосит, гладит, оплачивает счета, застилает постели, моет посуду, полы, окна, сантехнику, плиту и т. д.
на
— жена собирает шкаф, проходит ТО, меняет колесо, лампочку, прокладку в кране, ремонтирует унитаз, передвигает диван, точит ножи, устанавливает Винду, прочищает засор и прочее.
Как быстро вы превратитесь в сварливого и ноющего «ясам» супруга?
P. S.
Всем, кто практикует здравый смысл и придерживается правила «Увидел — сделай» — респект.
P. P. S.
Я верю что есть женщины, которые умеют забивать гвозди и мужчины, которые умеют отделять цветное бельё от белого.
Вроде бы автор прав/а, но в жопу послать хочется.
-
Если кто-то устроит такие пляски с заменой лампочки, прочисткой засора или сборкой шкафа, я рекомендую его удавить. В назидание. Ибо это либо такой же демонстративный псдец, как "я решаю судьбы человечества и эти мелочи запоминать не буду", либо непроходимая тупость.
С ремонтом унитаза, заменой колеса и прокладки крана посложнее, но справиться можно.
И, гспд, что такого невыполнимого в ПРОХОЖДЕНИИ ТО?
-
Лампочка должна захотеть измениться! Гм. Простите. Просто на стадии "жена меняет лампочку" заорала как баньши на взлете.
И это я, изнеженная, избалованная, со слабыми руками, гуманитарным образованием и вот этим всем.
-
Лампочка должна захотеть измениться! Гм. Простите. Просто на стадии "жена меняет лампочку" заорала как баньши на взлете.
И это я, изнеженная, избалованная, со слабыми руками, гуманитарным образованием и вот этим всем.
Аналогично. И это я себя криворучкой считаю (и, скорее всего, она и есть). А тут прям такие примеры "сложнейших" задач.
-
Во-во. К укладке плитки, например, меня как залеченного астигматика допускать опасно, с пространственным мышлением косяки, не полезу. Но лампочку, серьезно?
-
Учитывая, что я, не зная вообще примерно нифига, по туториалу винду переустанавливала, то лампочка - это вообще ни о чем. Как и автор)
-
Думаю, тут просто автор пытался показать какого формата "помощь" (когда каждый шаг он у жены переспрашивает) самый первый задолбанный пытается оказать и почему жена отсылает после такой "помощи" в сад.
Я точу ножи, меняю лампочки, прохожу ТО... я, вообще, много чего могу. Суть же в том, что я просто это делаю, а не переспрашиваю каждый шаг.
Прелесть самой первой истории: каждый видит, что хочет. Некоторые - жену с ОКР, вечно недовольную мегеру, которой все не так, некоторые (я в том числе) мужичка-саботажника, у которого срочные лапки при необходимости помочь или задалбывальщика, который каждые полминуты переспрашивает.
-
Думаю, тут просто автор пытался показать какого формата "помощь" (когда каждый шаг он у жены переспрашивает) самый первый задолбанный пытается оказать и почему жена отсылает после такой "помощи" в сад.
Я точу ножи, меняю лампочки, прохожу ТО... я, вообще, много чего могу. Суть же в том, что я просто это делаю, а не переспрашиваю каждый шаг.
Ну дайте похвалиться-то(
-
Вообще-то отличный пример, не знаю, чего все накинулись на автора. Умеете проходить ТО - ну и молодцы. Любому очевидно же, что это примеры с потолка, необязательно сразу плащи выгуливать)
Авто прекрасно проиллюстрировала "помощь" от лапчатых. Я бы не стала жить с таким человеком. Добиться от таких равного вклада в быт нереально.
-
Я свои на 90 регулярно кручу, и ничего.
Правда, они у меня для heavy duty в основном, а не "на выход".
Подозреваю, что от денима, продаваемого у нас, от стирки на 90°С ничего не останется. ;D
***
Carrot Cucumber, ага, с таким(ой) мужем/женой с ОКР, как у первого автора, если не переспрашивать, сделать по-своему, на выходе будет скандал, что не так сделал(а). Нет уж, дудки. Надо, чтобы партнер что-то сделал — молви ротом голосом человечьим, че те надо. Может дам, может дам, чеееееоооо ты хооошь!..
-
Вообще-то отличный пример, не знаю, чего все накинулись на автора. Умеете проходить ТО - ну и молодцы. Любому очевидно же, что это примеры с потолка, необязательно сразу плащи выгуливать)
Да это не плащи, это тихая радость от стереотипов "мужик стопроцентно сожжет кухню при попытке поставить чайник, баба навернет проводку лампочкой". Мы не хвастаемся, мы мимимируем толпой)
-
Надо, чтобы партнер что-то сделал — молви ротом голосом человечьим, че те надо.
Есть же разница между:
- поменяй лампочку
- готово
- збсь
И:
- поменяй лампочку
- хорошо. А где лампочки? А стремянка? А как развернуть стремянку. А как плафон снимается? Точно так? А как закручивать лампочку, если я держу плафон? В смысле его положить? Куда? Я же на стремянке. А, спуститься? А тут уже лампочка стоит. С ней что делать? Выкрутить? А в какую сторону? Выкрутил. А дальше что? Вкручивать новую? А она не вкручивается. Да, я верчу ее в ту же сторону, что и вытаскивал предыдущую лампочку.
Что-то второе нифига на помощь не похоже.
-
Между мачо и чмо всего одна маленькая тонкость
https://zadolba.li/story/33857
Знаете, может в чём-то дама, считающая тонкости самым сложным в выполнении домашней работы и не права, но вот то, что автор первоначальной истории саботажил — факт. Вот это вот «сойти за дурачка» на самом деле охренительно распространённый способ откосить от домашней работы. И оправдания всегда одинаковы, все говорят что более тонкие части инструкций как-то сами собой забываются, что запоминать их неинтересно и сложно.
Но, сюрприз, это реально сложно и неинтересно практически всем людям обоих полов. Если кулинария ещё бывает интересна, то от стирки или мытья посуды/полов/унитаза кайф не ловит вообще никто. Просто женщины, в основной своей массе, чувствуют ответственность за результат своих действий, то очень многие мужчины бравируют самим фактом того, что они что-то сделали. Хотя если бы им самим на работе какой-нибудь стажёр «помог» с таким же уровнем качества, они бы его как минимум отругали, а если ситуация повторится — вообще бы выгнали. Аргумент «скуки» здесь не аргумент, без запоминания и выполнения, скажем, «скучных» стандартов оформления даже школу закончить не выйдет.
И таких мужчин реально табуны, это заложено в менталитете. Не знаю точно, откуда растут ноги, но сильно подозреваю, что из того, что их в детстве-юности не приучали к домашней работе вообще.
У меня самого такой же отец — даже если он просто возьмётся мыть ту же посуду, за ним придётся переделывать, потому что снаружи та так и останется непромытой. «А я забыл», — да. Раз за разом, год за годом, так, что его вообще перестали об этом просить. И так вообще с любыми делами, не только с посудой.
Мне попадались такие соседи в общаге — мамины цветочки, которых глубоко унижала необходимость уборки в свою очередь и регулярного разгребания своего… назовём это вежливым словом «бардак». Причём на морде было написано — оно вполне понимает и мои слова, и инструкции, и как работает сочетание «ёршик+унитаз=чистый унитаз». Ему просто не хочется этим заниматься, тем более на регулярной основе.
Честное слово, пару раз мне пришлось угрожать побоями (!) чтобы человек просто помыл пол, спустя почти неделю после того как должен был это сделать.
Были и другие случаи, уже на этапе совместного съёма жилья, но там они отправлялись далеко и на юг ещё при первых признаках.
Потому что нет никаких, ну абсолютно никаких причин тому, чтобы взрослый, дееспособный, имеющий работу или учащийся в вузе человек не был способен на запоминание и выполнение простейших алгоритмов. Он бы иначе эту работу/учёбу даже не получил.
Естественно, блин, если раз за разом «помощь» оказывается дурацкой и косячной, значит помогать на самом деле и не хотели. Возможно, не на сознательном уровне, подсознание вполне может само такое устроить, но не хотели.
Так что семье отвечающего, который спокойно готовит, повезло — из-за личности и воспитания отвечающего, я полагаю. Но в изначальной истории реально встретились два одиночества, каждый на свой лад выносящие супругу мозги. Искренне желаю им окончательно разобраться в своих проблемах, но сомневаюсь, что это возможно, пока одна сторона вообще не признаёт за собой неправоты.
А детсадовские оправдания задолбали.
-
Просто женщины, в основной своей массе, чувствуют ответственность за результат своих действий, то очень многие мужчины бравируют самим фактом того, что они что-то сделали.
Имхо, дело не в поле, а в привычках и обычаях семьи. Мужики без короны на голове и с нормальным воспитанием в семье спокойно занимаются домашней работой. Без подсказок, пинков и инструкций длиной в милю.
Дело не в том, что женщина за что-то там чувствует ответственность и обязанность. Она просто убирает за собой, поддерживая уровень чистоты. А мужик-мальчик этого не делает. И получается перекос, из которого вырастает либо Зантия, либо скандалы, либо воспитательный процесс для взрослого человека.
Точно так же и девочка из категории "мамына прынцесса" не будет марать ручки в хозяйственных делах, пока либо партнер, либо соседки(-и) по месту жительства мордой не повозят (морально или физически).
-
Мужики без короны на голове и с нормальным воспитанием в семье спокойно занимаются домашней работой. Без подсказок, пинков и инструкций длиной в милю.
Ну это, а как нужный уровень результата определить?
Вот, например, те же несчастные носки. И четыре человека. Есть мой муж. Ему надо, чтобы носки были чистые и в коробке для белья. Есть я. Мне надо, помимо мужниного, чтобы носки еще и были завернуты попарно и желательно лежали в конкретном углу коробки, не смешиваясь с колготками. Есть моя подруга. У нее для носков отдельный ящик, и складывает она их не только попарно, но еще определенным образом, чтобы красиво было. А есть моя сестра. Она носки перед тем, как положить на отдельную полку в шкафу, проглаживает утюгом в специальном положении.
Вот посуда. Вот мой муж. Он сам помоет посуду, когда закончатся чистые тарелки или будет свободное время. Когда он жил один, использовал вообще одноразовые тарелки и вилки, и сразу выкидывал их после использования. Вот я. Когда я жила одна, я мыла посуду в тот же день, но вполне могла и переварить пару часов после еды перед этим, либо куда-то уйти и помыть по приходу. Вот моя тетя. Она моет посуду сразу после того, как поест и выпьет чаю. А вот бывший моей сестры. Он сразу мыл всю посуду в процессе готовки, не оставляя ничего на потом, а после еды сначала мыл за собой тарелку и только потом садился пить чай.
Вот плита. Мой папа моет плиту в процессе генеральной уборки, то есть в лучшем случае раз в месяц. Тетя делает это каждую неделю, иногда протирает тряпочкой, если что-то явно видное пролилось. Я протираю плиту влажной салфеткой после каждой готовки, во время еженедельной уборки мою со средством.
Так в вопросе носков меня не будет устраивать, как по умолчанию это делает мой муж. Мою сестру не устраивало, как это делаю я. Бывший сестры, придя ко мне в гости, и увидев стоящую уже пару часов посуду, будет считать, что я грязнуля и бытовой инвалид. И таких расхождений у людей много.
-
Определить минимально допустимый вариант - в вашем случае носки в коробке. А дальше договариваться. Или первый делает сам и никого не парит и претензий не выдаёт, или второй учится делать так же ради первого. У меня муж свои футболки швыряет в шкаф вперемешку, а мои складывает и сортирует. Я сортирую все по привычке, хотя ему в целом пофиг, мои заморочки.
-
Есть же разница между:
- поменяй лампочку
- готово
- збсь
И:
- поменяй лампочку
- хорошо. А где лампочки? А стремянка? А как развернуть стремянку. А как плафон снимается? Точно так? А как закручивать лампочку, если я держу плафон? В смысле его положить? Куда? Я же на стремянке. А, спуститься? А тут уже лампочка стоит. С ней что делать? Выкрутить? А в какую сторону? Выкрутил. А дальше что? Вкручивать новую? А она не вкручивается. Да, я верчу ее в ту же сторону, что и вытаскивал предыдущую лампочку.
Что-то второе нифига на помощь не похоже.
Равно как и есть разница между:
— Поменяй лампочку.
— Готово.
— Збсь
и
— Поменяй лампочку.
— Гото...
— Как ты меняешь лампочку?!? Ты неправильно поставил стремянку, надо было с подветренной стороны! Зачем ты положил плафон на полку? Он упадет! Держ плафон в руках! Неважно, что тебе неудобно одной рукой выкручивать лампочку, я же выкручиваю. И выкрученную лаппочку тоже на полку не клади. Упадет. И вкручиваешь ты не так, я в другую сторону вкручиваю, так эстетичнее... Как это ты больше не будешь ничего делать? Ты ж взрослый человек! Увидел, что надо сделать — пошел и сделал! Правильно! Как я делаю!
-
Равно как и есть разница между:
— Поменяй лампочку.
— Готово.
— Збсь
и
— Поменяй лампочку.
— Гото...
— Как ты меняешь лампочку?!? Ты неправильно поставил стремянку, надо было с подветренной стороны! Зачем ты положил плафон на полку? Он упадет! Держ плафон в руках! Неважно, что тебе неудобно одной рукой выкручивать лампочку, я же выкручиваю. И выкрученную лаппочку тоже на полку не клади. Упадет. И вкручиваешь ты не так, я в другую сторону вкручиваю, так эстетичнее... Как это ты больше не будешь ничего делать? Ты ж взрослый человек! Увидел, что надо сделать — пошел и сделал! Правильно! Как я делаю!
А как связан ваш второй вариант и цитата автора, где он пишет, что ему неохота запоминать, как что делается? ???
-
Я не Лой, но, подозреваю, что если бы мужику не ипли голову мытьем пакетов и прочей фигней, которую считает правильным делать жена, он вполне бы мог делать разные бытовые вещи так, как считает нужным. И запоминать бы ничего не пришлось.
Ему не нужно запоминать, что пакет из-под молока — мусор. Ему нужно запоминать, что его нужно вымыть. Это ему неинтересно, он не считает это необходимым условием. Жена считает. И совершенно точно дергает его своими корректировками, почему он и пишет задолбашку.
Потому варианты Лой и задолбашка связаны.
-
Котозмей, именно.
Спасибо. :)
-
Вот, например, те же несчастные носки. И четыре человека. Есть мой муж. Ему надо, чтобы носки были чистые и в коробке для белья. Есть я. Мне надо, помимо мужниного, чтобы носки еще и были завернуты попарно и желательно лежали в конкретном углу коробки, не смешиваясь с колготками. Есть моя подруга. У нее для носков отдельный ящик, и складывает она их не только попарно, но еще определенным образом, чтобы красиво было. А есть моя сестра. Она носки перед тем, как положить на отдельную полку в шкафу, проглаживает утюгом в специальном положении.
Вот посуда. Вот мой муж. Он сам помоет посуду, когда закончатся чистые тарелки или будет свободное время. Когда он жил один, использовал вообще одноразовые тарелки и вилки, и сразу выкидывал их после использования. Вот я. Когда я жила одна, я мыла посуду в тот же день, но вполне могла и переварить пару часов после еды перед этим, либо куда-то уйти и помыть по приходу. Вот моя тетя. Она моет посуду сразу после того, как поест и выпьет чаю. А вот бывший моей сестры. Он сразу мыл всю посуду в процессе готовки, не оставляя ничего на потом, а после еды сначала мыл за собой тарелку и только потом садился пить чай.
Вот плита. Мой папа моет плиту в процессе генеральной уборки, то есть в лучшем случае раз в месяц. Тетя делает это каждую неделю, иногда протирает тряпочкой, если что-то явно видное пролилось. Я протираю плиту влажной салфеткой после каждой готовки, во время еженедельной уборки мою со средством.
я нашла модератора с задолбалей