Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Облако от 22 Октября 2020, 20:00:06
-
https://zadolba.li/story/33863
Задолбали зверёныши среди людей. Нет, я ничего не имею против кошек, собак, амурских тигров и галапагосских игуан, зверёныши двуногие, в человеческом облике.
Совсем недавно был скандал — мальчик из уральского города держал в страхе весь класс. Он мочился на уроках, избивал не только одноклассников, но и учителей, ругался матом. И — безнаказанно. С ним ничего не могли сделать, ребёнок же. Ну, то есть выглядел он как человеческий ребёнок, опровергая это своим поведением. Не могли даже вышвырнуть малолетнего выродка за шкирку — у него есть права, конечно.
Прав у десятков детей, которым он создавал опасность для здоровья, если не жизни, наверное, нет.
Другой школьник, постарше, угрожал одноклассникам пистолетом. Во всём мире такое поведение называется терроризмом и является тяжким преступлением. Хорошо, хоть этот достиг возраста минимальной ответственности.
Но люто, бешено задолбала сама ситуация, когда двуногие зверёныши безнаказанно угрожают школьникам.
Я сама в своё время была жертвой такого подонка. К сожалению, мне не повезло со взрослыми в моём окружении — они были последователями мантры «разбирайтесь сами». Доразбирались до сломанной в двух местах ноги и трещины в ребре — меня столкнули со шведской стенки на физкультуре. Не знаю, наказали ли как-то учительницу, которая проморгала элементарное нарушение безопасности, но не уволили её точно. Правда, на физкультуру я больше не ходила, да и вообще потом долгое время ходила с трудом. Врачи не обещали восстановления.
Тот, кто меня столкнул, отделался беседой с участковым. Ибо 12 лет, «онжеребёнок». Когда я с криками боли училась наступать на ногу, дошёл слух, что он избил ещё одну девочку, не так серьёзно, но её отец оказался решительным и подонка из школы убрали.
История продолжилась в следующем поколении — я узнала, что мою любимую племянницу такой зверёныш толкнул так, что девочка чудом не ударилась виском о подоконник. И угрожал, как бы это сказать цензурно, засунуть нож в половые органы. Пятиклассник.
Предсказуемо и страшно, что нашлись защитники, кричащие о правах детей. С трудом отловленная мать не видит ничего такого, «дети играют».
Отличить зверёнышей довольно просто. Человеческие дети приходят в школу учиться. Им что-то нравится, что-то нет, но у них есть любознательность. У зверёнышей её нет, они приходят в лучшем случае отсидеть срок в школе, а в худшем — сами не знают. Дети обладают сочувствием или развивают этот качество, пробуют новые роли. У двуногих зверей нет даже зачатков эмпатии, а воображение направлено только на то, как провести следующий час. У детей есть созидательные увлечения — любимые книги, рисование, спорт. Зверям даже трудно такое представить.
Задолбало, что вся якобы забота о детях — только одни слова. Понимаю, нищие и замороченные кучей бумаг учителя тоже ограничены. Но дети-то в этом не виноваты! Человеческие дети, которых внезапно вынуждают жить по законам тюремной камеры.
Не знаю, что тут можно сделать. Может быть, строго наказывать по всем статьям УК родителей малолетних ублюдков. Не выполняешь обязанности родителя, воспитал садиста — садись в тюрьму, ты опосредованно причинил вред здоровью ребёнка. Если я спущу на кого-то собаку, меня посадят и заставят возмещать вред, и это правильно — животное неподсудно. Двуногое агрессивное животное — тоже. И за него пусть отвечает родитель/опекун/хозяин.
Может быть, надо ввести обязательное периодическое обследование у психиатра. Тщательное, с жёстким контролем и попросту не пускать психопатов в классы к нормальным детям. Или вовремя их удалять оттуда. Но у нас в стране образование и медицина идут по остаточному принципу.
Сестра дала своей дочери диктофон в школу. Скрытый. Велела включать сразу, как только к ней приблизится юный садист и никому о приборе не говорить. С учителями уже беседовали. Девочка напугана, а я взбешена. Какого чёрта для обычной безопасности школьницы в 21 веке надо прибегать к таким уловкам? Уберите уже зверёнышей из школ, пусть сидят на цепи и в вольерах!
Задолбали!
-
Я за! В ж*пу инклузию, верните спецшколы
-
Я за! В ж*пу инклузию, верните спецшколы
Так они здоровы, просто подонки или психопаты, но психопатия не равна умственной или психической отсталости.
-
Я за! В ж*пу инклузию, верните спецшколы
Такое творят вполне нормотипичные дети. Просто они очень хорошо знают, что им ничего не сделают, а родители всегда на их стороне будут.
У дочки в классе такой был, его мамаша в ответ на все жалобы на детеныша и просьбы заняться его воспитанием твердила, что мальчика оболгали, наши дети его травят, а он не такой, и вообще - можете сами уходить из школы, если вам что-то не нравится. Что характерно: стоило нам установить камеру в классе, маман свое чадо тут же перевела в другую школу, двух недель не прошло.
-
У дочки в классе такой был, его мамаша в ответ на все жалобы на детеныша и просьбы заняться его воспитанием твердила, что мальчика оболгали, наши дети его травят, а он не такой, и вообще - можете сами уходить из школы, если вам что-то не нравится. Что характерно: стоило нам установить камеру в классе, маман свое чадо тут же перевела в другую школу, двух недель не прошло.
Повезло, пугливая тварь попалась. А то даже если бы его уличили, фиг бы ему кто что сделал.
Вообще не представляю, как учителя работают с такими рисками. С одной стороны - разъяренные родители пострадавших, с другой - риск самому отхватить гадость от выплядка, с третьей - администрация с инструкциями никого не выгонять и сидеть под веником.
Как бы это ни было куево, самым эффективным методом борьбы с малолетними говнюками всегда остается темная руками толпы одноклассников. Законных механизмов борьбы - куй да никуя, а уж желания запускать процесс что у школ, что у милиции - и того меньше.
-
Я за! В ж*пу инклузию, верните спецшколы
В инклюзии как таковой нет ничего плохого.
Просто в нашей стране даже самые благие начинания имеют свойство реализовываться через такую жопу, что лучше бы их не было вообще.
-
Как бы это ни было куево, самым эффективным методом борьбы с малолетними говнюками всегда остается темная руками толпы одноклассников.
Это осуществимо, если один отморозок оказался в нормальном дружном классе. Но часто бывает, что классом верховодит группа говнюков-"альфачей", которые скорее сами устроят темную тем, кто начнет буксовать.
-
Я все ещё за выбраковку - замечен ребёнок в издевательствах ради забавы - в расход. Ну, для начала общение с психологами и психиатрами и изоляция. Не помогло - в расход. Лет с пяти. Раз ребёнок уже умеет говорить, значит, соображает, значит, прекрасно понимает, что делает.
-
а "расход" - это что? а то даже взрослых не уничтожают, а сажают и досрочно выпускают. а тут дитачки. светлые, чистые, неувиноватые.
-
В моем детстве были коррекционные школы, где учились такие вот ублюдки-выродки. Нормальные дети этот биомусор обходили десятой дорогой.
И таки да, поддерживаю мнение о том, что единственный способ этих зверенышей приструнить - отмудохать толпой одноклассников, унизить толпой одноклассников, сделать полнейшим изгоем. Только это очень скользкий путь, потому что насилие порождает насилие.
Мне очень понравилась статья у Петрановской. Блин, не могу сейчас найти ее, она в инстаграмме публиковала. В общем, обсуждала тему, стоит ли учить своих детей давать сдачу. В комментариях, конечно, 90% мам говорили, что надо и они учат. И вот Петрановская написала пост о том, что где-то в одной из европейских стран детей запрещено шлепать, применять к ним какое-то физическое насилие, даже замахиваться нельзя. При этом если в школе происходит какой-то конфликт между детьми, то разбираются взрослые. А дети, которые не видят примеры насилия, просто ведут себя более мирно. Ну и поделилась своим мнение о том, что когда родители учат давать сдачи, то они перекладывают свои обязанности на ребенка, потому что это взрослые должны решать проблемы детей, а не они сами. Вот насчет давать сдачи я с ней не во всем согласна, родители-то не всегда будут рядом. Но с тем, что взрослые обязаны разруливать каждый детский конфликт - на 100%. Мне нравится практика в некоторых школах, когда хулигана отстраняют от занятий, например. Но это можно реализовать сейчас только в частной школе, в муниципальной - нет. Туда любое малолетнее быдло приходит и чувствует себя хозяином, потому что воспитанные цивилизованные детки не могут дать сопоставимый отпор. Это очень печальная тема.
У нас в группе в саду был один выблевок, который натурально мутузил детей, я в мамкотеме рассказывала про этого выродка. Его в итоге удалось выгнать, пригрозив мамашке (тоже, кстати, "вы на моего сына наговариваете") коллективной жалобой в опеку. Но что меня отдельно бесило - воспитатели не разрешали давать сдачи и защищаться. "Надо все конфликты решать мирно". Так вы тогда следите, пляди, за тем, чтобы этот ублюдок моего ребенка не обижал. А то очень круто, конечно, этот кусок дебила подошел, кого-то пнул, толкнул, ударил, а ребенок должен ему вежливо и словами объяснять, что так нельзя, а то ведь зачем воспитателям эти конфликты среди детей! Вот и получалось, что воспитанные и добрые дети просто страдали и не хотели ходить в садик. А те, кто покрепче и позлее, дав сдачи дебилу, огребали наказание с ним наравне. Как меня бомбит от этого, не передать. Да, это в тех школах, где за толчок ребенка с уроков снимают, можно быть цивилизованным и воспитанным и на грубость пойти и пожаловаться учителю. А в школах и садах, где о тебя отмахнутся, не прокатывает.
Сейчас, к слову, мы в чатике обсуждали вероятность того, что этот дебил будет с нашими детьми в одну школу ходить, а это 100% будет так, потому что он по прописке к ней относится. И если из одного здания сада в другое мы его выпздовали, то как быть со школой - хз.
-
Я все ещё за выбраковку - замечен ребёнок в издевательствах ради забавы - в расход. Ну, для начала общение с психологами и психиатрами и изоляция. Не помогло - в расход. Лет с пяти. Раз ребёнок уже умеет говорить, значит, соображает, значит, прекрасно понимает, что делает.
Доби, вы ж понимаете, что с вашими идеями отстреливать детей и травить их ультразвуком вы попадете в списки на ликвидацию одной из первых?
-
Я за обязательное посещение психиатра. Проявляешь агрессию - родители тебя водят к психологу/психиатру и приносят его заключения. И так до полного просветления. Если специалист понимает, что случай безнадежен, ставят на учет.
-
Смолла, самое печальное, что точно такая же модель наблюдается у нас в РБ сейчас. Твари мутузят всех и вся, а ответочки все нет и нет, потому что цивилизация. Оффтоп, конечно, но просто больно смотреть. Эти выродки в школе и саду точно также себя вели и сдачи не получали (или получали слишком много и пошли самоутверждаться в ОМОН)
Я за биореактор в таком случае, если психиатры бессильны.
-
Смолла, самое печальное, что точно такая же модель наблюдается у нас в РБ сейчас. Твари мутузят всех и вся, а ответочки все нет и нет, потому что цивилизация. Оффтоп, конечно, но просто больно смотреть. Эти выродки в школе и саду точно также себя вели и сдачи не получали (или получали слишком много и пошли самоутверждаться в ОМОН)
Я за биореактор в таком случае, если психиатры бессильны.
ИМХО, Беларусь сейчас - прекрасная иллюстрация того, что может творить правительство, наплевав на всё. Так вот, вопрос: а кто будет решать, кого в биореактор? Гос.органы? Вы правда хотите дать государству еще один рычаг влияния?
-
ИМХО, Беларусь сейчас - прекрасная иллюстрация того, что может творить правительство, наплевав на всё. Так вот, вопрос: а кто будет решать, кого в биореактор? Гос.органы? Вы правда хотите дать государству еще один рычаг влияния?
Хоспаде, я про биореактор говорила, имея ввиду детей, какие описаны в стартовой стори
Но даже если процитировать это на РБ, то здесь не нужны психологи. Все изверги, избивающие и насилующие людей, должны сдохнуть. Благо, кое в каких случаях у нас даже после смены режима все еще возможно будет применить смертную казнь. Это будет решение судов по действующему законодательству, ни о каких доп рычагах тут нет речи
Хотя будь моя воля - я бы всех их удушила максимально жестоким способом. Но я - это я.
-
Хоспаде, я про биореактор говорила, имея ввиду детей, какие описаны в стартовой стори
Вопрос все тот же: кто будет решать, каких детей пускать в расход, а каких нет?
-
Ну про силовиков в родной РБ несколько не в тему. Их жестокость порождают другие механизмы. Те, что показаны в эксперименте Милгрэма и Стэнфордском тюремном эксперименте. Есть ещё Третья волна. Хотя сейчас к ним вроде есть вопросы.
Дело в том, что силовики всё-таки должны быть контролируемы, а в тексте явно неконтролируемые особи описаны. Ну и возникают они в силу педагогической запущенности и может особенностей работы мозга. В экспериментах выше хрень творили вполне социализированные люди.
И да, спецшколы не помешают. Но это же пансионат должен быть и с специальными педагогами. Кто в это средства вложит, когда прибыль вот сейчас нужна.
-
Задолбала автор, которую задолбали "звереныши".
Либо у детей проблема с психикой, и тогда их надо лечить.
Либо у детей проблемы с воспитанием и социализацией, и тогда их надо воспитывать и социализировать.
И это вина взрослых тварей, а не детей.
Прежде всего родителей, которые забивают на проблемы с психикой, намеренно скрывают их или даже сами становятся их причиной (насилие в семье, что над ребенком, что на глазах у ребенка это отличный старт для переноса насилия ребенком в школу).
Органов опеки, которым покуй на "незначительное" насилие, ну бьют ребенка дома, ну и тетку из опеки били, и ничо, выросла ведь.
Медицины с отголосками репутации карательной психиатрии, когда "не буду давать эти таблетки ребенку, вы из него овоща сделаете".
Образования, где спец.школы превратились сначала в мрачные отстойники для отбросов, и не важно, тихий уо ты или буйный психопат, подход ко всем один, передержка перед колонией, а потом и вовсе упразднили большинство.
Школы, где из экономии бюджета на должность психолога берут тупеньких девочек из педа без малейших знаний по клинической психологии.
Дети тут виноваты в последнюю очередь, какими бы мудаками они ни были.
И решать это тоже надо сверху, по всей системе, от родителей до опеки.
Да, сюрприз, звереныши тоже дети и тоже имеют права.
Просто взрослым удобнее реализовывать эти права за счет других детей.
Так проще, так быстрее, так дешевле.
А в результате что на тех детей покуй, что на этих.
-
А ещё бывает, что и с психикой все в порядке, и родители нормальные, а растёт все равно мразь.
-
Значит где-то есть доступ в нездоровую среду, который родители не смогли вычислить и пресечь. Или не сочли нужным. Потому что жеребёнок жеиграет, или другим причинам.
Да, я считаю что как минимум до конца начальной школы (а лучше лет до 13-15) родители должны фильтровать круг общения и досуг ребёнка. Без фанатизма и ненавязчиво, но это поможет избежать многих проблем.
У меня есть пример такой семьи, где родители милейшие люди, мама воспитатель в детском саду, папа преподаватель в музыкальной школе, то есть уровень воспитания и культурного развития в семье весьма высокий, а сын не то чтобы полнейшая отморозь, но на верном пути к тому. При родителях он солнышко, при этом.
Просто-напросто мальчик впечатлительный и ведомый, а родители творящегося практически под носом то ли правда не видят, то ли списывают на "играет, перерастёт". И только охают - от нас отказывается уже пятая няня!
-
Помню, на кмп была история - у автора арестовали сына-подростка, посадили в изолятор. Как так, ведь сын хороший, добрый мальчик?! А в полиции показали видео, где этот добрый с друзьями избивает до полусмерти одноклассника, ещё и смеётся при этом, довольный такой, счастливый... А теперь он, уже не такой счастливый, рыдает, сопли размазывает, просит нанять адвоката, а родители после такого даже на свидание с ним заставить себя прийти не могут - противно с такой мразью в одном помещении находиться. Вот как можно предотвратить такое?
-
А дети, которые не видят примеры насилия, просто ведут себя более мирно.
Потом травоядные сталкиваются с теми, кто примеры насилия видел.
Ну и поделилась своим мнение о том, что когда родители учат давать сдачи, то они перекладывают свои обязанности на ребенка, потому что это взрослые должны решать проблемы детей, а не они сами.
Какой забористый бред.
-
у нас тоже такая херня
если ребенка избили, унизили или даже изнасиловали то чаще всего жертва уже не может никак посещать занятия, а агрессору ну, выговор, ну месяц отстранения от занятий
фумлять
-
Да, сюрприз, звереныши тоже дети и тоже имеют права.
Это-то и плохо, что звереныши, что дети, что взрослые, имею какие-то там права.
Просто взрослым удобнее реализовывать эти права за счет других детей.
Так проще, так быстрее, так дешевле.
А в результате что на тех детей покуй, что на этих.
Офигенно, да.
Оскорбинка, а этот пост - ваши светлые мысли или вы откуда-то ответ скопировали без ссылки?
Потом травоядные сталкиваются с теми, кто примеры насилия видел.
Если в страну назлынет толпа дикарей-мигрантов и их вовремя не приструнят, то да.
Какой забористый бред.
Давай, гуру воспитания, поделись своими мыслями на сей счет.
Это просто не применимо пока в нашей стране, где быдлом жить проще.
-
Вопрос все тот же: кто будет решать, каких детей пускать в расход, а каких нет?
Психиатры. А вообще если бы реально отправляли бы выродков в расход, то механизм принятия решения был бы достаточно сложный, и одним психиатром там не обошлось бы.
Ну про силовиков в родной РБ несколько не в тему. Их жестокость порождают другие механизмы. Те, что показаны в эксперименте Милгрема и Стендфордском тюремном эксперименте. Есть ещё Третья волна. Хотя сейчас к ним вроде есть вопросы.
Дело в том, что силовики всё-таки должны быть котролируемы, а в тексте явно неконтролируемые особи описаны. Ну и возникают они в силу педагоческой запущенности и может особенностей работы мозга. В экспериментах выше хрень творили вполне социализированые люди.
И да, спецшколы не помешают. Но это же пансионат должен быть и с специальными педагогами. Кто в это средства вложит, когда прибыль вот сейчас нужна.
Причины разные, в том числе те, что я назвала (изначальные). Но суть не в причинах, а в феномене "нас бьют - мы крепчаем"
-
Задолбала автор, которую задолбали "звереныши".
Ну сорри, лично мне было бы покуй на то, по какой именно причине "звереныш" так действует, если бы мне пришлось брата в БСМП везти. Или родителям пострадавших (и потенциально пострадавших) надо сопли развесить над его нежными чувствами и трудным детством? Это не так работает. Вместо требования всепрощения должны быть рабочие инструменты направления к психиатру, постановки на учет, изоляции от родителей. Рабочие, а не то, что есть. Тогда можно будет рассчитывать на сочувствие.
Сначала людям интересна собственная безопасность, а потом уж социальные игры. Это принцип, который еще в школе изучается.
П.С. Одно из многих, за что я очень ценю свою бывшую школу, - это строго принципиальная зав по воспитательной работе. Тесно сотрудничала с полицией, ничего не заметала под коврик и ставила на учет по факту куевого поведения, а не когда уже поздно.
Чтобы столько лет ставить благо учеников выше всех показателей, репутации и своей нервотрепки, надо иметь просто вибраниумные яйца.
-
Если в страну назлынет толпа дикарей-мигрантов и их вовремя не приструнят, то да.
А без мигрантов у вас тишь, гладь и умиротворение, да. Ни те гопников, ни алкоголиков, ни неблагополучек - скрепы одни.
Давай, гуру воспитания, поделись своими мыслями на сей счет.
Слишком очевидно, не вижу смысла.
Это просто не применимо пока в нашей стране, где быдлом жить проще.
Это неприменимо ни в какой реальной стране. В пониленде, наверное, работает.
-
А мне интересно, что будет, если детеныши Смолы и ею подобных будет записаны в звереныши. Потому, что я очень сомневаюсь, что они дома держат при себе свое "убить всех неправильных человеков!111".
-
Каталина, а если вас ради забавы отп...здит толпа малолеток, вы их тоже защищать будете?
-
Каталина, а если вас ради забавы отп...здит толпа малолеток, вы их тоже защищать будете?
А меня она и п*дила почти все детство. Нет, не защищаю. Работа со специалистом, поиск причин жестокости - нормально. Убивать детей - нет. Как минимум, потому, что см. выше: кто будет решать, кого убивать, а кого нет?
-
Поиск причин, поиск причин.... Да вообще пох...й, почему они это делают. Ну, то есть, любопытно, конечно, но не более того. Мне пох....й на их несчастливое детство, мне пох...й, какие у них там психологические травмы, я просто хочу, чтобы меня и моего ребёнка не трогали. Как бы дитачка ни страдала, это не является оправданием для жестокости по отношению к тем, кто этой дитачке ничего плохого не сделал. Ладно, можно не убивать, можно руки и ноги отрубить, чтобы чисто физически больше никому навредить не смог, а потом уже разбираться, почему, да зачем он такое делал.
-
Поиск причин, поиск причин.... Да вообще пох...й, почему они это делают. Ну, то есть, любопытно, конечно, но не более того. Мне пох....й на их несчастливое детство, мне пох...й, какие у них там психологические травмы, я просто хочу, чтобы меня и моего ребёнка не трогали. Как бы дитачка ни страдала, это не является оправданием для жестокости по отношению к тем, кто этой дитачке ничего плохого не сделал.
...говорит человек, который несколько лет на форуме фантазирует на тему убийства и пыток детей.
-
Заметьте, не всех детей, а тех, кто сам творит жестокости.
-
Заметьте, не всех детей, а тех, кто сам творит жестокости.
Да, только жестокость в вашем понимании - это играть на детской площадке и шуметь.
-
А меня она и п*дила почти все детство. Нет, не защищаю. Работа со специалистом, поиск причин жестокости - нормально. Убивать детей - нет. Как минимум, потому, что см. выше: кто будет решать, кого убивать, а кого нет?
Причины здесь не важны.
Критерий один: сможет ли человек прожить в социуме, никого не убив и не покалечив, или не сможет.
-
Добро должно быть с кулаками - моё краткое мнение по поводу всех таких ситуаций.
Защищены должны быть в первую очередь те, кто нормально и цивилизованно себя ведёт.
Нельзя ими жертвовать в угоду тому, что у кого-то было сложное детство/ он же ребёнок / и так далее.
В первую очередь защищаем людей (детей), ведущих себя цивилизованно
Источник проблем убираем
Разбираемся отдельно в стороне с этим источником агрессии
К сожалению, такого рода проблемы не только в России решаются за счёт нормальных людей.
И сразу вспоминается, что у выродков там тоже права, чуйства и всё такое.
А нормальные пусть ещё пострадают и потерпят, чо
[вон в Дрездене очередной фанатик атаковал людей. Выслать его? Неееет, вы что, у него же там война в стране, он бедный нищастный беженец, плак-плак. Сука, просто слов нет]
-
Да, только жестокость в вашем понимании - это играть на детской площадке и шуметь.
Издеваться над чужими барабанными перепонками - тоже жестокость.
-
Издеваться над чужими барабанными перепонками - тоже жестокость.
Призывать к убийствам детей - тоже жестокость. Вывод? ::)
-
у нас есть коррекционные школы по поведению.
знаю несколько человек, которые туда попали классе в 3-4. знаю их до и после, и это небо и земля. "до" ребенок скакал по партам и кидался стульями. "после" с ним можно разговаривать и идти в поход, не боясь что он под машину бросится.
сейчас у меня два зверя на попечении. один просто сволочь, а у второго мать пьющая. по одиночке с ними можно иметь дело, как вместе соберутся - п*да. ну я воздействую на того, который просто сволочь. он прекрасно соображает, если хочет. тот у кого мама пьющая, тот потерян совсем, мне его жалко, если честно.
2 из 14. раньше был 1 зверь на 25 нормальных. куда катимся...
у меня нормальные защищены, со зверями ведется работа. я их рано или поздно продавлю.
-
Интересную ситуацию я заметил здесь, в Китае. Домашнее насилие тут пролетает под радаром в большинстве случаев. Ребёнок может видеть, как родители орут и бьют друг друга, но продолжают жить вместе (развод не запрещён, но обществом осуждается неимоверно). Ребёнка самого могут бить и унижать по любому поводу, а обществу плевать, потому что сраное конфуцианство разъело мозги. И если в школе такое дитятко попытается выкидывать описанные в треде финты, дома его ждут побои. Не наказывать нельзя: надо, чтоб ребёнок был шёлковым, иначе общественное порицание и остракизм родителям.
Куда идут вся эта закупоренная агрессия, все психические проблемы из-за насилия в семье? К психологам люди не ходят: отношение к психологии и психиатрии здесь пещерное, как и у нас, собственно. На незнакомцах, на работе вымещать - табу. Вот и общаешься со взрослым: вроде нормальный человек, а что у него на чердаке творится и как он себя ведёт с домашними, совершенно неизвестно. Сколько мерзости передаётся из поколения в поколение?
Не выношу конфуцианство. Прав был старина Мао: гниль традиций надо жечь. Да только с тех пор маятник обратно качнулся и традиции воспеваются вновь, а это значит, что повсеместное насилие в семье не сдохнет ещё долго.
-
Издеваться над чужими барабанными перепонками - тоже жестокость.
Призывать к убийствам детей - тоже жестокость. Вывод? ::)
Ответная жестокость не так отвратительна, как беспричинная.
-
Ответная жестокость не так отвратительна, как беспричинная.
Поиск причин, поиск причин.... Да вообще пох...й, почему они это делают. Ну, то есть, любопытно, конечно, но не более того. Мне пох....й на их несчастливое детство, мне пох...й, какие у них там психологические травмы, я просто хочу, чтобы меня и моего ребёнка не трогали. Как бы дитачка ни страдала, это не является оправданием для жестокости по отношению к тем, кто этой дитачке ничего плохого не сделал. Ладно, можно не убивать, можно руки и ноги отрубить, чтобы чисто физически больше никому навредить не смог, а потом уже разбираться, почему, да зачем он такое делал.
То есть, по вашей же логике, сначала вам за ваши призывы к насилию надо отрубить руки-ноги, а потом разбираться, почему вы мечтаете убить всех человеков дитев?
-
Мечтаю, но пока не убила.
-
Да, только жестокость в вашем понимании - это играть на детской площадке и шуметь.
Издеваться над чужими барабанными перепонками - тоже жестокость.
Ваш ребенок еще жив?
-
Пока что мой ребёнок орет по делу, а не по приколу, как те, кого я прибить мечтала.
-
А меня она и п*дила почти все детство. Нет, не защищаю. Работа со специалистом, поиск причин жестокости - нормально. Убивать детей - нет. Как минимум, потому, что см. выше: кто будет решать, кого убивать, а кого нет?
щас опять будет вопрос без ответа, потому что не абстрактные рассуждашки, а конкретный пример. вот те челики, которые убили беременную, потому что им было интересно, вот с ними что делать? причина жестокости известна: любопытство. дальше что? работать с ними, уговаривая поверить, что людей из любопытства убивать низзя? так они уже знают, что вполне себе можно, вон, убили же и ничо. дальнейшие действия какие, чтоб эти товарищи не причиняли никому вреда? закрыть их? ну посидят, выйдут еще более маргинализированными, мало того, что будут опять совершать преступления, так еще и разносчиками всяких туберкулёзов будут. с ними делать что, чтоб они не существовали и не причиняли вреда?
-
Туда же ту троицу, которая одноклассницу убила за красивую куклу. Там вроде только одна хоть что-то осознала и сменила ФИО, остальным пох.
-
Пока что мой ребёнок орет по делу, а не по приколу, как те, кого я прибить мечтала.
Вы не понимаете, это другое™
-
Пока что мой ребёнок орет по делу, а не по приколу, как те, кого я прибить мечтала.
Дети, когда немного подрастают, начинают понимать, то крик - это неплохое средство для манипуляции окружающими. Просто будьте готовы.
-
Хрен с ней, с манипуляцией. Лишь бы не орал просто потому, что нравится орать. Вот племянничек мой одно время любил так развлекаться. У него ничего не болело, ему ничего не надо было, ему просто хотелось орать, вот перло его пищать, визжать, сипеть, вопить... и чем заткнуть, непонятно. Прыгает и орет, бегает и орет... п...здец. Одёргивания и ругань помогали очень не надолго.
-
Хрен с ней, с манипуляцией. Лишь бы не орал просто потому, что нравится орать.
Я вас разочарую, абсолютно все дети временами орут просто потому что нравится орать.
Тем временем на Задолбали ответ принесли.
https://zadolba.li/story/33880
К сожалению, нам ещё минимум одно поколение жить со зверятами. И почему они образовались в большом количестве именно сейчас, мне как социологу совершенно понятно.
В лихие 90-е и начало нулевых все выживали как могли в кардинально изменившимся строе. Тогда в моде была сила, братки, оружие, криминал и коррупция. Это мы примем как данность. Если даже дети на вопросы психологов, кем хочешь стать, в большинстве случаев отвечали — бандитом или проституткой. Дикий капитализм, именно как в первобытном веке, когда люди пользовались исключительно правом сильного. Да и в 90-е не было ещё той правовой системы, законности, которая есть у нас сейчас. Но и она появилась не сразу.
Я наблюдала за семьями с детьми, у которых прослеживалось «звериное» поведение. Отцы у них в подавляющем большинстве случаев — те самые братки с девизами «бери от жизни всё», «ты всегда прав», «бей первым», «бей своих чтобы чужие боялись» и т. п. Это самые тяжёлые люди на свете, с ними общаться невозможно. Для них нет закона, нет правил, нет процедур. «Хочу и заберу, здесь и сейчас, кто мне помешает?» — заявил отец одной девочки, которую были вынуждены изымать из семьи, потому что отца арестовали за организацию притона, в котором в том числе и её мать занималась проституцией. Он нападал на сотрудников полиции, которые его арестовывали, одного из них сильно ранил — поэтому по совокупности ему светит немалый срок. Проблема лишь в том, что девочка считает такое поведение нормальным и естественным.
А вот другая семья, в которой мать арестовали за торговлю наркотиками. Биологический отец ребёнка неизвестен вообще, даже мать его не знает — была групповуха. «Паспортный» же отец живёт в одной из кавказских республик, один из участников той самой групповухи. Тоже берёт все силой, на предложение органов опеки забрать ребёнка сказал то, что в дальнейшем стало поводом для возбуждения ещё одного уголовного дела — на этот раз за угрозы убийством, причём, в том числе, и в адрес этого ребёнка. Сын в свои 12 лет имеет уже три привода в полицию — за кражи, драки и распитие спиртного.
Очень больно, когда такие дети и их родители очень рано уходят из жизни, чаще всего от наркотиков или погибают в «разборках». Но социологическая статистика показывает, что по сравнению с 90-ми таких детей стало в три раза меньше, и девиантное поведение подростков прослеживается ещё реже. Таким родителям уже нечего терять, а вот детям ещё пока есть что. Но до опускания графика к минимуму, исходя из прогнозов, должно пройти ещё 50 лет и смениться два поколения — когда бабушки и дедушки, жившие в 90-е, уже не смогут воспитывать своих внуков по законам джунглей.
Могу сказать лишь только то, что ускорить это мы сможем только сами, воспитывая детей исходя из традиционных ценностей и закона, а не по «праву сильного» и с девизом «бери от жизни всё, ты всегда прав».
Я только выделенный фрагмент не поняла. Почему ей больно? Наоборот же хорошо, когда твари быстро подыхают и не причиняют вреда больше никому.
-
Видимо автор считает, что это не вина их, а беда, прочий сопливый бред.
-
Пока что мой ребёнок орет по делу, а не по приколу, как те, кого я прибить мечтала.
А как начнет орать по приколу сразу убьете?
-
Единичные звереныши сейчас конечно на слуху, потому что новости о них самые хайповые.
Но так-то гораздо чаще класс обычных детей гнобит какого-нить омежку. Почти в каждом классе есть изгой к которого шпыняют в той или иной степени. В сеть попадают видео где какой-нибудь альфач с прихвостнями унижают жертву. Но обычно замазаны почти все, а не только герои видео. Хоть и не регулярно принимают в этом участие, но раз или два пнули "за компанию".
Если будет как хотят некоторые, вы не единичек выщелкивать из социума будете. И возможно это ваши дети окажутся, а не какие-то абстрактные звереныши.
-
Единичные звереныши сейчас конечно на слуху, потому что новости о них самые хайповые.
Но так-то гораздо чаще класс обычных детей гнобит какого-нить омежку. Почти в каждом классе есть изгой к которого шпыняют в той или иной степени. В сеть попадают видео где какой-нибудь альфач с прихвостнями унижают жертву. Но обычно замазаны почти все, а не только герои видео. Хоть и не регулярно принимают в этом участие, но раз или два пнули "за компанию".
Если будет как хотят некоторые, вы не единичек выщелкивать из социума будете. И возможно это ваши дети окажутся, а не какие-то абстрактные звереныши.
Вот да. В моем случае пришлось бы почти весь класс отправлять в биореактор. И некоторых учителей (а чо, только детей можно убивать, что ли? Нет уж, давайте равноправие).
-
А как начнет орать по приколу сразу убьете?
Объяснять, что крик - это зов на помощь. Если ничего не случилось, нефиг орать. Не поймёт - буду наказывать.
-
как я и думала, как только речь зашла за конкретное дело и за просьбу расписать конкретный порядок действий, Каталина сделала вид, что вопроса не было. это так прикольно, мне нравится. уже второй или третий раз так, забавно наблюдать.
-
Видимо автор считает, что это не вина их, а беда, прочий сопливый бред.
В случае с детьми - возможно. И то до определенного возраста. Начиная с младших школьников, детки уже отлично знают, что они неприкосновенны, потому что несовершеннолетние, и о своих правах прекрасно в курсе. Так что вопрос, насколько их реально вылечить.
Объяснять, что крик - это зов на помощь. Если ничего не случилось, нефиг орать. Не поймёт - буду наказывать.
Как вы будете это объяснять ребенку, который в силу возраста слов еще не понимает, зато прекрасно прочухал, что крик - отличное средство манипуляции?
-
как я и думала, как только речь зашла за конкретное дело и за просьбу расписать конкретный порядок действий, Каталина сделала вид, что вопроса не было. это так прикольно, мне нравится. уже второй или третий раз так, забавно наблюдать.
Да-да, Каталина же сидит и ждет, пока вы что-то напишете. Только вас и читаю.
Встречный вопрос - а вы что предлагаете? Убить? Окей. Сначала их, потом еще половину населения планеты. Хотя мы ж за добро, правда? Всю планету. Чтоб уж наверняка.
-
Да-да, Каталина же сидит и ждет, пока вы что-то напишете. Только вас и читаю.
Встречный вопрос - а вы что предлагаете? Убить? Окей. Сначала их, потом еще половину населения планеты. Хотя мы ж за добро, правда? Всю планету. Чтоб уж наверняка.
Так мы и придём к золотому миллиарду.))
Цитрик, да с чего вы взяли, что у детей нет эмпатии? Если бы они не понимали, что другим больно, зачем бы они стали их бить? Они знают, что больно, для того и бьют, чтобы было больно, им просто нравится мучить.
-
У детей действительно изначально очень слабо развита эмпатия, они могут отрывать ножки коморам, задушить свою крысу, таскать кота за хвост и т.д. Не из жестокости, а из-за того, что они реально не понимают какую боль и вред несут.
Это какую ловкость нужно иметь чтобы отрывать комарам ножки? да и эмпатия к комарам это что-то такое... для меня непредставимое.
-
А как начнет орать по приколу сразу убьете?
Объяснять, что крик - это зов на помощь. Если ничего не случилось, нефиг орать. Не поймёт - буду наказывать.
Вы сами больны и ребенка таким же больным вырастите. Если вырастите, а не убьете раньше за несанкционированный крик.
-
они могут отрывать ножки коморам
Так вот почему у Коморских Островов нет ножек.
-
Да-да, Каталина же сидит и ждет, пока вы что-то напишете. Только вас и читаю.
Встречный вопрос - а вы что предлагаете? Убить? Окей. Сначала их, потом еще половину населения планеты. Хотя мы ж за добро, правда? Всю планету. Чтоб уж наверняка.
я хз, какие "мы" за какое "добро". это тоже кстати ваш распространённый приём, начать говорить за человека. я ничего не предлагала тут еще, между прочим. так что стрелу метнуть не получилось. так что, вопрос прежний. конкретно с этими вот подростками, что предлагаете делать ВЫ? причину жестокости выяснили, им любопытно и по приколу. что дальше? как сделать так, чтоб они по приколу больше никого не убили? не отсрочить на несколько лет, которые они отсидят и пойдут дальше куролесить, а именно прекратить?
У меня не то, чтобы конкретный ответ на это есть. Но есть представление о том, что нужно делать.
У детей действительно изначально очень слабо развита эмпатия, они могут отрывать ножки коморам, задушить свою крысу, таскать кота за хвост и т.д. Не из жестокости, а из-за того, что они реально не понимают какую боль и вред несут. Абсолютно все дети рождаются без моральных принципов, их им привить должны родители. Если родители свою обязанность не выполнили, то это может кончиться очень страшными поступками, последствия которых необратимы.
И этих детей действительно должны отправлять в тюрьму.
Но с одним "но". Это не должна быть колония единственное назначение которой наказать и изуродовать ещё сильнее. Колония должна оправдывать своё название. А именно "исправительная".
Это значит, что в ней с детьми должны заниматься психологи, неврологи, им должны давать образование, в том числе специальное. Должны проводиться так же занятия по адаптации в обществе. У них не должны быть камеры-пыточные, а нормальные помещения, которые сопостовимы с реальной жизнью (и возможно даже лучше, чем было у их родителей-алкоголиков). Их должны курировать после выпуска, продолжать наблюдать у специалистов, помогать устроиться на работу, снять квартиру и т.д.
в моем примере не детки, отрывающие крылья, а подростки, которые убили беременную, емнип, чтоб достать и посмотреть плод. что-то мне подсказывает, что даже если их обкурироваться в спец учреждениях, они вынесут из этого только то, что лохам можно скормить сказку про раскаяние, и тогда тебя отправят на курорт.
да, развитие эмпатии это штука хорошая, но разве психопаты не могут ее выключать? в этом и прикол их, как бы. они могут подражать эмоциям других, но сами при желании отрубают их у себя.