Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Valli от 25 Октября 2020, 20:55:49

Название: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Valli от 25 Октября 2020, 20:55:49
Здравствуй, дорогой форум. Давно вас читаю и решил обратиться к вам за советом, больше мне с таким дерьмом идти не к кому. Хотел бы услышать ваше мнение или даже совет, возможно это поможет мне найти выход или моральное успокоение.

Я еще совсем молод (нет), несколько лет назад закончил институт и теперь тружусь, пытаясь встать на ноги. Год назад встретил девушку, она младше меня на 4 года. Довольно быстро завязались любовные отношения, она живет одна и не так давно позвала меня жить к себе (я живу с родителями). На данный момент, я продолжаю жить с ними, иногда оставаясь у нее.

И вот сегодня, мне сообщили, что она планирует через 2 года выйти замуж и уйти в декрет. Если я на такие условия не согласен, то лучше расставаться сейчас и не тратить ее время.

С одной стороны, за этот неполный год у нас не было какого-то негатива. Споры были, но ничего вызывающего. Мы прекрасно проводили время, путешествовали, поддерживали друг друга, я помог ей с переездом в ее квартиру и мы строили планы на нг, совместный отдых летом и т.д.

Но, с другой стороны, я не стремлюсь жениться сейчас. Меня вполне устраивает сегодняшняя действительность и кольцевание в эти планы не выходит. Про детей я вообще молчу. При таком раскладе, обещать что-то ей и надеяться что все само собой решится или просто опустить глаза через 2 года, сказать "извини" и уйти в закат - свинство, которое я себе позволить не могу.

Очень не хочу закончить наши отношения на такой вот ноте, но как выйти из этого тупика, понять не могу. Понимаю, что с такой позицией в отцы мне нельзя и мои душевные страдания пройдут, а отсутствие ответственности за гипотетических детей, перекроет все это. Но, тошно от самого себя как-то...
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Чечевичка от 25 Октября 2020, 21:21:59
Хотите, чтобы было не тошно от себя? Ок, честно все говорите девушке и расстаетесь.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Hacksley от 25 Октября 2020, 21:26:10
Не вижу тупиков и плохих нот, уж простите, автор. Наоборот, вам дается шанс закончить все на нейтральной ноте, без обид, взаимных претензий и пустых надежд.
Честно сказать о своих планах - мол, извини, не готов, и не уверен, что через 2 года изменюсь достаточно, не хочу тебя обнадеживать - лучший вариант. У нее будет время, у вас - страха и томительного ожидания, которые в итоге убили бы отношения.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Valli от 25 Октября 2020, 21:27:05
Хотите, чтобы было не тошно от себя? Ок, честно все говорите девушке и расстаетесь.
Я ей уже озвучил это.
Но, как-то менее тошно не стало.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Золушка от 25 Октября 2020, 21:33:17
Так Вы ее любите или просто удобненько, раз год споров и скандалов не было? Это имхо ключевое.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Мяшкин от 25 Октября 2020, 21:36:00
Автор, я так понимаю, опыта отношений у Вас нет особо? Это, конечно, больно очень и обидно, когда казалось, что все хорошо, а тут вдруг оказывается, что ни разу не хорошо. Но вам лучше всего расстаться, не морочить голову ни себе, ни девушке. У вас не совпали жизненные цели. Так бывает, увы. Это еще вполне благоприятное расставание, без предательств, скандалов, подлостей по отношению друг к другу.
Обида пройдет со временем. Банально, но это так.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Hacksley от 25 Октября 2020, 21:37:01
Так Вы ее любите или просто удобненько, раз год споров и скандалов не было? Это имхо ключевое.

Имхо, это вот абсолютно ничего не поменяет. Не нужно возводить классификации там, где они не нужны.
Какая разница, любит ли он ее, если он не планирует через 2 года заводить семью? Он из любви уступить должен, что ли? Или понадеяться, что изменится? (рискованно) Или что уговорит ее ждать, ждать и ждать? Как-то это слишком эгоистично, не находите?

Чет мне стало интересно, откуда у юзера столько минусов при таком количестве сообщений. Почитала. Пойду промою глаза. Мерзость какая.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Золушка от 25 Октября 2020, 21:39:10
Имхо, это вот абсолютно ничего не поменяет. Не нужно возводить классификации там, где они не нужны.
Какая разница, любит ли он ее, если он не планирует через 2 года заводить семью? Он из любви уступить должен, что ли? Или понадеяться, что изменится? (рискованно) Или что уговорит ее ждать, ждать и ждать? Как-то это слишком эгоистично, не находите?

Если любит, это может как-то объяснить то, почему ему после расставания тошно.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Valli от 25 Октября 2020, 21:41:48
Мне тяжело ответить даже самому себе на этот вопрос.
Тяжело, когда ее долго нет рядом. Я искренне радуюсь ее успехам и расстраиваюсь, когда ее что-то огорчает. Всегда старался заботится о ней, помогать в быту, когда мы были на одной территории, чтобы она смогла хоть немного отдохнуть. Любовь ли это? Возможно.
Но, мне с ней правда удобно, скрывать этого не буду. Хотя, характер у нее - не самый простой.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: dominatrix от 25 Октября 2020, 21:45:34
Могу вас утешить.
Если партнер говорит про текущие отношения "тратить время", то нет у вас никаких особо ценных для него отношений.

И да, можно не уходить самому. Просто сказать честно, что вот это всё семейное счастье вотпрямщаз вам нахер не уперлось. И дева всё сделает сама.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Notoriginal от 25 Октября 2020, 21:46:47
Чет мне стало интересно, откуда у юзера столько минусов при таком количестве сообщений. Почитала. Пойду промою глаза. Мерзость какая.

Я, когда прочитала, удивилась, откуда столько плюсов.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Valli от 25 Октября 2020, 21:49:48
Цитировать
Могу вас утешить.
Если партнер говорит про текущие отношения "тратить время", то нет у вас никаких особо ценных для него отношений.
"Тратить время" - это грубая формулировка. Мне это было озвучено в более мягкой форме, но смысловая нагрузка не менялась.

Деве уже все это озвучено и вот что делать дальше, непонятно. Никто разбегаться не хочет, как мне показалось, но и компромисса я не вижу.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: der Westen от 25 Октября 2020, 22:35:50
Run Forrest run!
Тебе уже жрут мозг, и ты продолжаешь жрать его себе сам. Это не твоё, останешься - сожрёшь себя полностью при любом раскладе.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: xarax от 25 Октября 2020, 22:36:50
Это вы разбегаться не хотите, а девушка хочет и готова, если вы не прогнётесь. Ваш выбор, но сам факт постановки таких ультиматумов говорит об ухудшении отношения к вам - раньше брак не требовался.

Впрочем, если планы на жизнь у вас разные - в чём смысл тянуть кошку за яйца? Ничего и не теряете, не уйдёте сейчас - вас пошлют позже, и будет хуже.

Нота вполне нормальная, это будет хорошее расставание, красивое.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Hacksley от 25 Октября 2020, 22:39:09
Run Forrest run!
Тебе уже жрут мозг, и ты продолжаешь жрать его себе сам. Это не твоё, останешься - сожрёшь себя полностью при любом раскладе.

Ээээ...честно обозначить свои планы - это жрать мозг? А что тогда не жрать? Смиренно ждать, подстраиваться, надеяться? Или втихаря контрацепцию саботировать?

Я даже не совсем понимаю, с чего автор девушку жалеть собрался. Решения принимает трезво, да и безумной влюбленности, чтобы крышу сносила и фатализм прививала, явно нет. Утверждать, что чувств нет совсем, нелогично (опять же, хз, как она в других ситуациях принимает решения), но иррациональных порывов с истериками явно нет.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: der Westen от 25 Октября 2020, 22:46:18
Хаксли, сорри, но формулировки достаточно ультимативны, кмк, у обсуждения планов формат несколько иной (или подача несколько иная, или оба сразу). Может, это авторская подача, но автор вполне себе уже отлично начал жрать собственные мозги, ничего дурного не сделав, так что, в любом случае, уязвимым в этих отношениях пока видится он.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Stahash от 25 Октября 2020, 22:54:34
Обозначить свои планы - совершенно нормально
(я, собсно, так и сделала. даже использовав оужас!!! "don't waste my time")
Ситуация грустная и разойтись может быть нелегко, это совершенно понятно
Тут только посочувствовать. Щито поделать.
Из этого тупика есть один выход, пусть и болезненный.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Hacksley от 25 Октября 2020, 22:57:32
Хаксли, сорри, но формулировки достаточно ультимативны, кмк, у обсуждения планов формат несколько иной (или подача несколько иная, или оба сразу). Может, это авторская подача, но автор вполне себе уже отлично начал жрать собственные мозги, ничего дурного не сделав, так что, в любом случае, уязвимым в этих отношениях пока видится он.

Жрать свой собственный мозг ему сам Господь Бог не запретит. Особенно если жрать их на тему "как бы так извернуться, чтобы вернуться во вчерашний день и ничего не решать". Ему не сказали "завтра я бросаю таблетки". Ему сказали, насколько я понимаю, что года через 2 она имеет планы на семью. Автор уже закончил универ, девушка на 4 года младше. Я так понимаю, ей около 22-24. Чем плохи намерения завести семью, если есть свое жилье и конкретный план действий в направлении работы?
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Helix от 25 Октября 2020, 23:01:34
Могу вас утешить.
Если партнер говорит про текущие отношения "тратить время", то нет у вас никаких особо ценных для него отношений.
Не соглашусь.
Отношения могут быть сколь угодно ценными, но если есть разногласия в таком принципиальном вопросе как детти, например один хочет детей, а второй категорически нет, то они именно что тратят время друг друга. Потому что время жизни ограничено и в итоге либо кто-то прогнется и будет жалеть, либо в итоге они все равно разосрутся и разбегутся, просто через пару лет, а не сейчас.
И да, время для девушки автора более значимо, чем для него, увы.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Notoriginal от 25 Октября 2020, 23:09:09
Что касается истории - не не сошлись, бывает. Не вижу, зачем тут кого-то жалеть в принципе. Да, обидно, но не более. Девушка молодая, времени для того, чтобы найти мужчину, который семью с ней захочет, у нее еще вагон и маленькая тележка. Автора вроде тоже пока под дулом пистолета в загс не отвели и репродуктивным насилием не занимались. Просто не сложились одни отношения, в которых, судя по всему, все, конечно, было неплохо, но не так чтобы великая любовь всей жизни.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Neika от 25 Октября 2020, 23:34:02
Не понимаю проблемы. Девушка хочет более серьезных отношений. Даже не прям вот сейчас. Автор не хочет? Тогда досвидос.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Сова от 25 Октября 2020, 23:48:02
Самый адекватный вариант расстаться. Иначе, если девушка будет пытаться забить на свои жизненные планы и уступить, все равно это отношения подточит. Аналогично будет и если все-таки создать семью и детей, не желая этого.
Раз жизненные планы разные, остаётся только расстаться. И девушка большая молодец, раз подняла этот вопрос прямо и честно, а не начала тонко намекать и потом молча дуться на отсутствие подвижек в сторону семьи.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Loy Yver от 25 Октября 2020, 23:52:53
Автор, вам с вашей барышней лучше всего сейчас взять да и с места в карьер припустить рысью, а то и галопом, чтоб только друг друга друг от друга избавить. Во избежание.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Хомяк от 26 Октября 2020, 09:11:59
А девушку жалко то почему? Она то уже определилась с целью в жизни. Да и зачем ей в жизнь связывать с мусором, который ни в жизни не определился и даже своего жилья нет?
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: pixie от 26 Октября 2020, 09:29:29
Вот она вам озвучила свою позицию, вы сказали, что не готовы. А что она на это ответила?
Вообще, мне кажется, что при таких данных только расставание. Можно, конечно, растянуть сроки в духе: "поженимся, но через три, заведем детей не через два, а через четыре". Но где гарантии, что вы к тому моменту будете готовы?
И ещё хочу добавить немного из личного опыта: с бывшим за три года я не поругалась ни разу, совсем. Мы начали ругаться после третьего года, когда начали жить вместе, тогда же я увидела все "прелести" этого человека в быту. И тоже оказалось, что он "не готов", хотя, ранее было обсуждение дельнейшего развития отношений. Не берусь судить о том, что у вас так же будет. НО. Вы же даже не жили вместе, ночевки ни о чём не говорят. Получается, что сейчас вы горюете о том, что можете потерять того человека, которого фактически не знаете.
Ну и позиция "мне ёё жалко" - это фу. Жалко у пчёлки. А барышня, судя по рассказу, вполне чётко осознает свои желания и то, что они могут не совпадать с вашими и привести к расставанию. В общем, советую отбросить страсти и подумать рационально обо всех тех вопросиках, что стали перед вами. Удачи!
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: lunatic_maniac от 26 Октября 2020, 12:28:05
Я бы, по правде говоря, поостереглась бы строить планы на семейную жизнь с человеком, у которого нет опыта жизни самостоятельной. Но у всех свои предпочтения, конечно.

А по сути у вас, автор три варианта:
а) Остаться с девушкой и действовать по ее плану
б) Остаться с девушкой, не соглашаться с ее планами, технично морозиться, ждать когда бомбанет и расстаться со скандалом.
в) Расстаться сейчас, пережить это, успокоиться и надеяться встретить человека с более подходящими вам жизненными целями.

Раз первый вариант вас совсем не устраивает, то я бы выбрала третий. Жертв и разрушений определенно будет меньше.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Осинка от 26 Октября 2020, 14:44:23
О, вот и моя подпись в тему
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Итигрила от 26 Октября 2020, 17:33:41
Во прикол будет, если автор с девушкой всё-таки расстанется, девушка встретит кого-то "более достойного", пройдут назначенные ею 2 года - и оппа, а взамуж и вдекрет как-то не хочецца...
Может случиться и наоборот: автору как раз через 2 года захочется штамп и наследника. Сложная ситуация, как ни крути.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Notoriginal от 26 Октября 2020, 19:40:38
Во прикол будет, если автор с девушкой всё-таки расстанется, девушка встретит кого-то "более достойного", пройдут назначенные ею 2 года - и оппа, а взамуж и вдекрет как-то не хочецца...

Между прочим, часто бывает. Многие мои знакомые, которые вот прямо с молодого возраста были настроены на семью, искали только серьезные отношения, планировали детей в ближайшее время, свою позицию с появлением опыта меняли.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Maeve от 26 Октября 2020, 19:49:33
Цитировать
И вот сегодня, мне сообщили, что она планирует через 2 года выйти замуж и уйти в декрет. Если я на такие условия не согласен, то лучше расставаться сейчас и не тратить ее время.
От такой постановки вопроса, если прям вот все так дословно, как Вы написали, прям мне тошно стало. Я хэзэ, но поговорите с ней, мне видится за этим ультиматумом, какая-то другая причина, по которой ей хочется закончить отношения. Все ли у вас хорошо в принципе кроме взамуж, дети, не трать мое время.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Elf78 от 26 Октября 2020, 19:51:26
Valli, чувак, беги!!!
У меня всё.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 26 Октября 2020, 19:55:36
Валли отсюдова
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Cleafable от 27 Октября 2020, 14:22:45
Не понимаю, почему девушку жалко [n+1]
Она знает, чего хочет, составляет планы и готова работать над их воплощением.
Неземной любви или сверхъестественной выгоды в этих отношениях для неё нет, так что и смысла сильно горевать из-за расставания тоже не видно.
И она явно достаточно уверена в себе и своих шансах найти другого достойного партнера, а время, как и во всяких отношениях, нужно, чтобы убедиться в своих суждениях относительно мужчины и его намерений.
А вот автора жалко, и не любит, и потерять боится, и не знает, чего хочет от жизни.
Потому что когда человек твой партнёр на всю жизнь - ответит «да, люблю ее» несложно.

Неполный год - недостаточный срок, чтобы узнать партнера на все сто, но уж относительно своих планов «хочу семью и детей в ближайшие 5/10/никогда лет или по достижении таких таких и таких условий» к вашему возрасту стоило бы определиться. Это в данном случае важнее любви.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Valli от 27 Октября 2020, 14:48:31
Цитировать
Вот она вам озвучила свою позицию, вы сказали, что не готовы. А что она на это ответила?
Ничего. Молчание и шмыганье носом.

Цитировать
А вот автора жалко, и не любит, и потерять боится, и не знает, чего хочет от жизни.
У меня нет какого-то конкретного плана, не вижу в этом большого смысла. Дети и семья, это из разряда чего-то далёкого. Сейчас я не знаю, что с этим делать и зачем мне это надо.

Была идея съезжать, но из-за вируса просела зп и идею с арендой пришлось отложить. Подушку финансовую скопил себе довольно неплохую, хотел ее увеличить в этом году, но изоляция все зачеркнула. Цель у меня есть, но она носит финансовый характер: помочь ей квартиру обставить, свозить ее на море, купить родителям пару дорогих хотелок и т.д. За временной годичный горизонт я не заглядываю.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: xarax от 27 Октября 2020, 15:16:09
может быть цель помочь ей квартиру обставить была? Вас послали.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Notoriginal от 27 Октября 2020, 15:23:03
Неполный год - недостаточный срок, чтобы узнать партнера на все сто, но уж относительно своих планов «хочу семью и детей в ближайшие 5/10/никогда лет или по достижении таких таких и таких условий» к вашему возрасту стоило бы определиться.

С чего бы вдруг? Нет такого возраста, в котором уже надо точно все знать. Есть понимание, как дальше - хорошо. Нет - ну значит, потом появится. И это не говоря уже о том, что оно может меняться в зависимости от обстоятельств, человека рядом, просто со временем.

З.Ы. Мне вообще кажется, что принимать какие-то серьёзные решения и давать обещания, особенно в отношении детей, не пожив с человеком вместе хотя бы годик, не стоит.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Valli от 27 Октября 2020, 15:29:04
может быть цель помочь ей квартиру обставить была? Вас послали.

Может быть.
Только, тогда мне непонятна тяга к дальнейшему общению, с ее строны.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Cleafable от 27 Октября 2020, 17:19:02
Notoriginal, ну в таком случае следует просто отстать от человека, у которого есть это четкое понимание, безо всяких жалостей и терзаний.

Тот, у кого есть четкий жизненный план
Вряд ли будет думать о чём-то другом (с)
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: dominatrix от 27 Октября 2020, 17:20:32
Ничего. Молчание и шмыганье носом.
Ну чо, теперь ее очередь.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: xarax от 27 Октября 2020, 17:20:55
Может быть.
Только, тогда мне непонятна тяга к дальнейшему общению, с ее строны.
а вдруг сломаетесь и согласитесь?

Как вариант, после вашего чёткого отрицательного ответа можно продолжать отношаться как ни в чём не бывало. На прочность вас проверили, вы оказались годным, всё хорошо, улыбаемся и машем. Но "помогать обставлять её квартиру" сейчас было бы глупо, кмк. Ведь вы "тратите её время" сейчас.
Название: Re: Жалко ее, но себя больше
Отправлено: Valli от 27 Октября 2020, 17:49:22
Цитировать
  Как вариант, после вашего чёткого отрицательного ответа можно продолжать отношаться как ни в чём не бывало. На прочность вас проверили, вы оказались годным, всё хорошо, улыбаемся и машем. Но "помогать обставлять её квартиру" сейчас было бы глупо, кмк. Ведь вы "тратите её время" сейчас.  

Я так понимаю, мы идем по этому пути, но сказанное забыть уже не смогу.

Цитировать
 Но "помогать обставлять её квартиру" сейчас было бы глупо, кмк. Ведь вы "тратите её время" сейчас.  
Возможно.  
Есть правота в ваших словах.