Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Вера_в_чудо от 08 Апреля 2021, 08:32:01

Название: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Апреля 2021, 08:32:01
https://killpls.me/story/28454
Цитировать
В мои 10 лет меня изнасиловал старший брат. Родителям рассказала, брата сажать не стали, но выгнали из семьи и перестали общаться. У меня же на всю жизнь остался страх перед отношениями и перед мужчинами.
Как следствие, уже почти 30, а семьи нет. И не предвидится. Потому что трясти начинает от любого мужчины, который подходит ближе, чем на полметра. Психологи, психотерапевт помогают только какое-то время, а дальше по новой. А родителям уже за 60, про внуков они мечтают уже лет 5. Зато я сделала отличную карьеру. Отправляла крупные суммы родителям.
Недавно от крестной узнала, что мой пропащий брат (никто кроме родителей и меня не знал, почему он "пропащий") возобновил общение с родителями. У него жена и сын. И скоро будет второй ребенок. И мои родители активно помогают ему в содержании семьи, плюс недавно они купили ему квартиру. Как я догадываюсь, на мои же деньги — не на 6 же тысяч пенсии.
Я не знаю, что больнее — содержать человека, который сломал тебе жизнь, пережить предательство родителей или думать о том, что он имеет то, чего у меня НИКОГДА не будет. ПМП.
Моя жопа полыхает  >:( >:( >:(
Однозначно нужно переставать слать родителям деньги, имхо. Интересно, можно как-то доказать, что та хата на деньги автора куплена?
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Pectorin от 08 Апреля 2021, 08:41:52
Моя жопа полыхает  >:( >:( >:(
Моя тоже, но по другой причине: автор русофоб и считает, что в РФ нищенские пенсии.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Infovalenok от 08 Апреля 2021, 09:13:29
Пекторин, минимальная пенсия в Москве 11к. Причем человек всю жизнь официально работал. Моя мама получает 17к. По-твоему, это прекрасные деньги и на них можно нормально жить?
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Zdesь был Leo от 08 Апреля 2021, 09:39:21
Пекторин, минимальная пенсия в Москве 11к. Причем человек всю жизнь официально работал. Моя мама получает 17к. По-твоему, это прекрасные деньги и на них можно нормально жить?
Будет честно уточнить, что озвученная аффтаром цифра в два раза меньше минимальной в Москве и в три раза меньше озвученной тобой.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Снусмумрик от 08 Апреля 2021, 09:49:29
И смысл в этом уточнении? Очевидно, что семья автора живет не в Москве.

Родители из истории, конечно, днище полное. Как нужно помешаться на внуках и сыночке, чтобы простить такое, да еще и помогать ублюдку из денег дочери, которую тот изнасиловал? Я в акуе. Прекращать с ними общение, прекращать высылать деньги, идти консультироваться у юристов, можно ли тут как-то доказать, что ублюдку перепали деньги автора и как их вернуть.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Матрёшка от 08 Апреля 2021, 09:58:26
Лео, а будет нечестно сообщить что не в Москве пенсии как раз на порядок ниже?
Вот, за этот месяц мои знакомые/родственники получают 8700, 7800. Тётя, полжизни от работавшая главбухом - 9000. И это с индексацией за последние четыре года, потому что она вынуждена держаться раз работу руками и зубами.

Но история мне кажется несколько не правдивой в целом. Не только из-за размера пенсии, но и куча психотерапевтов, которые разводят руками, и великолепная карьера автора при такой бурной реакции на половину человечества.
Черепашка если не пздт, то значительно приукрашивает, как по мне.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Lisbeth от 08 Апреля 2021, 10:02:03
Моя тоже, но по другой причине: автор русофоб и считает, что в РФ нищенские пенсии.
В истории автор пишет о своих родителях, а не о всех пенсионерах в стране или что она там считает про пенсии.
У тебя в голове, походу, все увиденное вписывается в навязчивые идеи, сходи в тему про психов, чтобы узнать, чем это может кончиться.

Пенсия в 6 тысяч пару лет назад была у мамы моей подруги, не Москва.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Vedzma от 08 Апреля 2021, 10:03:12
А я верю про психологов. Они не разводят руками, а помогают, но терапия - не волшебная таблетка, а работа над собой. Это "на какое-то время" может означать "сходила на два сеанса, после арт/телесной/выбрать нужное терапии мне стало чуть легче, но когда начинают копаться в самом больном, я бросаю терапию, через год повторить". Я знакома с девочкой с таким подходом.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Infovalenok от 08 Апреля 2021, 10:06:06
Будет честно уточнить, что озвученная аффтаром цифра в два раза меньше минимальной в Москве и в три раза меньше озвученной тобой.
Угу, я тоже сначала написала "в России", а потом вспомнила, что Москва - не Россия. И ты теперь вспомни  :D

Я знакома с девочкой с таким подходом.
Я тоже. 10 лет в терапии и не теряет надежды  ;D
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: ZloeAloe от 08 Апреля 2021, 10:06:36
Пенсия минимальная раньше была 5600 вроде, и вполне были получившие её  - даже те, кто работали, но не там, не так, не за те зарплаты и не в тех регионах. Знаю тех у кого несколько лет назад была 6300 при 45 годах стажа. Не Москва.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Infovalenok от 08 Апреля 2021, 10:16:22
О, в карму приполз мой самый верный поклонник.
Толстокотичек, если раскрыть сонные глазки, то можно увидеть не только написанные цифры, но еще и обращение к одному форумчанину, а в конце еще и вопрос к нему же, что, если капельку пошевелить мозгом, может намекнуть, что я комментирую не историю, а фразу Пекторина про ненищенские пенсии в России.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Апреля 2021, 10:17:13
Соседка моей бабушки получает пенсию около 7к. Всю жизнь официально работала учителем в школе.
Не Москва, конечно. Поселок. Родители автора тоже запросто могут жить в поселке или в деревне.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Vedzma от 08 Апреля 2021, 10:18:01
Свекровь в Питере получает 8, но ей город чего-то там доплачивает вроде, она для этого раз в полгода таскает им трудовую, что не работает. Мама в мелком городке - 6500 и это не социальная, у нее стажа 35 лет.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Hacksley от 08 Апреля 2021, 10:30:56
Пекторин, минимальная пенсия в Москве 11к. Причем человек всю жизнь официально работал. Моя мама получает 17к. По-твоему, это прекрасные деньги и на них можно нормально жить?

Сорри за тупой вопрос, а соцзащита до минимума по области не доплачивает? Прост как-то писала по этой теме, там было четко, что если страховой пенсии недостаточно до ПМ, то до него доплачивают.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Матрёшка от 08 Апреля 2021, 10:32:30
А я верю про психологов. Они не разводят руками, а помогают, но терапия - не волшебная таблетка, а работа над собой. Это "на какое-то время" может означать "сходила на два сеанса, после арт/телесной/выбрать нужное терапии мне стало чуть легче, но когда начинают копаться в самом больном, я бросаю терапию, через год повторить". Я знакома с девочкой с таким подходом.
Вот что-то такое я и имела в виду))
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Lisa от 08 Апреля 2021, 10:32:57
Родители твари ещё те. Скорее всего, и не прекращали никогда общение с уйопком. Автору теперь отправить родителей на содержание насильника, либо продолжать говно кушать. Может, деткам ещё по квартирке?
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Апреля 2021, 10:33:18
Сейчас придет Печорин и всем нам влепит русофобские минусы в карму, потому что нет у нас никаких нищих знакомых пенсионеров, это гипноз проклятого Запада  ::) А на самом деле все пенсионеры в РФ получают пенсию минимум в 50к и лично президент им докидывает еще 50к  :P
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Homaniella от 08 Апреля 2021, 10:46:30
Я бы поговорила с родителями и сходила с ними к психотерапевту.
Если для них нормально передавать деньги изнасилованной дочки насильнику-брату  и они осознают, что творят- прервала бы все контакты, навсегда.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Vedzma от 08 Апреля 2021, 10:48:56
Они уже показали, что им так норм. Зачем тратить нервы и деньги на психолога, у родителей это не разовая акция была явно, они годами так жили. Там же унучек, не то что это пустоцветка.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Жаба от 08 Апреля 2021, 10:51:21
Эээ. Минималка в Москве 19 тыс. Узнавала специально, хотела свою маму постоянно зарегистрировать. Но увы, для получения минимальной пенсии нужно прожить в Москве минимум 10лет. Сейчас мама получает социалку, это 10600р, папа 25000р, и это Кубань.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Infovalenok от 08 Апреля 2021, 10:53:24
Сорри за тупой вопрос, а соцзащита до минимума по области не доплачивает? Прост как-то писала по этой теме, там было четко, что если страховой пенсии недостаточно до ПМ, то до него доплачивают.
Про женщину с 11к не скажу, так подробно мы с ней не общались. У маман 17к со всем возможными доплатами.

Эээ. Минималка в Москве 19 тыс.
Ну значит, моя мама врет и перечисления пенсии на ее карточку мне привиделись ¯\_(ツ)_/¯
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Жаба от 08 Апреля 2021, 11:06:54
Сорри за тупой вопрос, а соцзащита до минимума по области не доплачивает? Прост как-то писала по этой теме, там было четко, что если страховой пенсии недостаточно до ПМ, то до него доплачивают.
Про женщину с 11к не скажу, так подробно мы с ней не общались. У маман 17к со всем возможными доплатами.

Эээ. Минималка в Москве 19 тыс.
Ну значит, моя мама врет и перечисления пенсии на ее карточку мне привиделись ¯\_(ツ)_/¯
Честно говоря это странно.  Может что-то влияют на пенсию вашей мамы в сторону уменьшения? Моя то в принципе минималку получает, которая называется социалкой. Мне точно разъяснили что если бы моя мама переехала в Москву и прожила положенные года, ее пенсию подняли бы до минимальной в Москве.
У меня на работе есть несколько московских пенсионеров, никто не получает меньше 20тыс. Я, конечно, их протоколы о начислении пенсии не видела, но на вредном производстве никто из них однозначно не трудился...
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Матрёшка от 08 Апреля 2021, 11:13:18
У меня мама 20 лет на вредном производстве отпахала, ушла на пенсию по второму списку. Сейчас, с учётом всех индексаций за все годы, получает 14  :'(
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Greykar от 08 Апреля 2021, 11:21:49
Моя жопа полыхает  >:( >:( >:(
Моя тоже, но по другой причине: автор русофоб и считает, что в РФ нищенские пенсии.
А считать, что в России повысили пенсионный возраст, чтобы успешней воровать деньги из пенсионного фонда - это русофобство или нет?
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Infovalenok от 08 Апреля 2021, 11:23:11
Честно говоря это странно.  Может что-то влияют на пенсию вашей мамы в сторону уменьшения? Моя то в принципе минималку получает, которая называется социалкой. Мне точно разъяснили что если бы моя мама переехала в Москву и прожила положенные года, ее пенсию подняли бы до минимальной в Москве.
Я не знаю, что может влиять на уменьшение минимальной пенсии)
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Чечевичка от 08 Апреля 2021, 11:28:05
Моя бабушка живёт в Москве 50 лет с гаком, стажа почти 40, пенсия 19 со всеми доплатами.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Жаба от 08 Апреля 2021, 11:31:58
У меня мама 20 лет на вредном производстве отпахала, ушла на пенсию по второму списку. Сейчас, с учётом всех индексаций за все годы, получает 14  :'(
Пздц, если честно. Бедная мама.

Infovalenok,

Ох, там всё сложно. Моему отцу в свое время начислили пенсию в 11 тыс. несколько лет он ее получал, пока случайно не разговорился с родной теткой моего мужа работавшей в ПФ. Ей не понравился размер пенсии, посоветовала написать претензию в ПФ с просьбой предоставить протокол о начислении. ПФ по итогу пенсию пересчитал и она она стала составлять 23 тыс ! Разницу отцу выплатили в отделении почты России, она составила в районе 300 тыс. Вот такие дикие истории есть. Поэтому я всему поверю, и об уменьшении минимума тоже.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Loy Yver от 08 Апреля 2021, 11:35:51
А Пекторин хорошо набросил.  ;D

***

У подруги мать 50 лет отработала без перерыва в стаже, пенсия сейчас 9000. Когда только вышла на пенсию, получала 5000. Как и моя маман, у которой стаж чуть больше 10 лет. Сейчас маман получает тридцать тысяч — часть пенсии отца. От своей она отказалась.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Матрёшка от 08 Апреля 2021, 11:42:34
А Пекторин хорошо набросил.  ;D
Скорее автор так хотел сгустить краски, что перестарался))
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Infovalenok от 08 Апреля 2021, 11:44:49
Infovalenok,

Ох, там всё сложно. Моему отцу в свое время начислили пенсию в 11 тыс. несколько лет он ее получал, пока случайно не разговорился с родной теткой моего мужа работавшей в ПФ. Ей не понравился размер пенсии, посоветовала написать претензию в ПФ с просьбой предоставить протокол о начислении. ПФ по итогу пенсию пересчитал и она она стала составлять 23 тыс ! Разницу отцу выплатили в отделении почты России, она составила в районе 300 тыс. Вот такие дикие истории есть. Поэтому я всему поверю, и об уменьшении минимума тоже.
Как интересно...
Надо будет тоже запросить. Но у меня мама еще молодая пенсионерка, может, дело в этом еще.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Апреля 2021, 11:56:39
Дело в том что 19 с хвостиком, а сейчас 20 с хвостиком это НЕ пенсия. Это та сумма которую получит московский пенсионер на руки пенсия + московская доплата. Просто Москва доплачивает не до "прожиточного минимума пенсионера", который в МСК в районе 13, а федеральный вроде 10.
Причем я лично не помню когда появилась соцдоплата не в МСК, КМК не так давно...
Пенсия одинаковая и в МСК и в поселке при прочих равных - стаж, з/п, льготы, а итоговая выплата минимальная разная в 2021 в МСК минимум 19, а по регионам вроде 10, пенсия при этом и там и там может быть и 6 тысяч.

Ну и да если пенсия по результатам расчета выше чем установленный минимум никаких доплат не будет
Так что ежели пенсия со всякими надбавками за вредное производство - условные 20 тысяч, то в МСК будешь получать 20, так же как и тот кто наработал только на 10, зато получил доплату.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Tigresse от 08 Апреля 2021, 12:02:23
Сорри за тупой вопрос, а соцзащита до минимума по области не доплачивает? Прост как-то писала по этой теме, там было четко, что если страховой пенсии недостаточно до ПМ, то до него доплачивают.
Про женщину с 11к не скажу, так подробно мы с ней не общались. У маман 17к со всем возможными доплатами.

Эээ. Минималка в Москве 19 тыс.
Ну значит, моя мама врет и перечисления пенсии на ее карточку мне привиделись ¯\_(ツ)_/¯

Минимальная пенсия реально в Москве 18-20. Моя свекровь эту минималку и получает.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Снусмумрик от 08 Апреля 2021, 12:43:01
Но история мне кажется несколько не правдивой в целом. Не только из-за размера пенсии, но и куча психотерапевтов, которые разводят руками, и великолепная карьера автора при такой бурной реакции на половину человечества.
Черепашка если не пздт, то значительно приукрашивает, как по мне.
А что не так с карьерой? Зависит от того, где и кем она работает, не факт же, что она так уж часто и плотно с мужиками на своей работе общается. Опять же, терапия могла помочь преодолеть страх по крайней мере перед коллегами мужского пола.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Zdesь был Leo от 08 Апреля 2021, 12:58:59
А что не так с карьерой? Зависит от того, где и кем она работает, не факт же, что она так уж часто и плотно с мужиками на своей работе общается. Опять же, терапия могла помочь преодолеть страх по крайней мере перед коллегами мужского пола.
Ну как бэ профессий, в которой необходимо контактировать с мужчинами ближе чем на 0,5 метра, не так много.

Я в одной и той же теме поддержал и Пекторина, и Сну. К-к-комбо!
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Астрид от 08 Апреля 2021, 13:27:07
Я бы не смогла жить и общаться с родителями, которые покрывают сына-педофила-насильника.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Каталина от 08 Апреля 2021, 13:33:53
Странно, что еще никто не обвинил автора в том, что она оговорила невинного брата за то, что тот с ней шоколадкой не поделился *сарказм*
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Доби от 08 Апреля 2021, 13:42:58
На месте автора я бы сообщила в опеку и жене брата. Ребёнок этого урода явно в опасности. А родителей слать нах, не люди это, размноженцы тупорылые.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Vedzma от 08 Апреля 2021, 13:53:53
На месте автора я бы сообщила в опеку и жене брата. Ребёнок этого урода явно в опасности. А родителей слать нах, не люди это, размноженцы тупорылые.
И не будет ему ничегошечки. Уголовка была? Нет. Какие-то доказательства, кроме ее слова есть? Нету. Ну придут, заглянут в холодильник и уйдут.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Lefo от 08 Апреля 2021, 13:55:13
Мне кажется автору поможет только огласка.
Доказать изнасилование она сейчас уже не сможет, отобрать квартиру купленную на её деньги тоже будет непросто - официально.
А вот пообещать всем участникам истории широкую публичную огласку - включая опеку, детские садики, школы, место работы типобрата м далее по списку. Вот это реально.
Тут сразу у людей появится куча вопросов и к родителям автора.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Vedzma от 08 Апреля 2021, 13:58:10
Сдается мне, официально доказать про квартиру будет куда проще, чем вот такая огласка. Все-таки есть переводы, есть размер пенсии родителей, можно попытаться. А огласка, ну себе же еще и ушат дерьма на голову получит, типа чего ты все это время молчала. Оно сработало бы в одном случае - при поддержке и свидетельских показаниях родителей, а они этого делать не будут. И получится ее голос против полноценной семьи, которая друг другу помогает и поддерживает. И догадываюсь, кто победит.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Доби от 08 Апреля 2021, 14:08:03
И не будет ему ничегошечки. Уголовка была? Нет. Какие-то доказательства, кроме ее слова есть? Нету. Ну придут, заглянут в холодильник и уйдут.
Если там нормальные люди, то на карандаш семейку возьмут, проверять и мотать нервы будут. А жена, если не совсем мразь, точно напряжется и за ребёнком следить будет. Уже немало.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Каталина от 08 Апреля 2021, 14:10:46
Если там нормальные люди, то на карандаш семейку возьмут, проверять и мотать нервы будут. А жена, если не совсем мразь, точно напряжется и за ребёнком следить будет. Уже немало.
За что?
Доби, если опека вас на карандаш возьмет после того, как им кто-то пришлет ваши сообщения с этого форума, вы тоже сочтете это правильным?
Я не защищаю брата автора, но "мотать нервы" при отсутствии нарушений опека не должна.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Vedzma от 08 Апреля 2021, 14:10:54
Да не будут. Это розовые мечты. У нас есть факты - есть дядька, за которым ничего не замечено, живет с семьей, хорошо общается с родителями. И есть тетка, которая живет где-то отдельно и вдруг через дцать лет приходит в опеку и рассказывает про изнасилование без единого доказательства. Никто ничего не будет проверять и брать на карандаш. Максимум к родителям зайдут, спросят было ли, им ответят, что не было и все. И обвинят девушку, что просто позавидовала семье и квартире брата, в лучшем случае. А в худшем потянут за клевету.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Lefo от 08 Апреля 2021, 14:17:26
Судя по всему девушка живёт далеко от родни и вряд ли вернётся к ним жить. И, видимо, зарабатывает достаточно что бы позаботиться жильем подальше от родни.
Ей огласка, конечно, будет крайне неприятна, но навредить сможет много меньше, чем родне, т.к. в первую очередь языками будут трепать по месту жительства родни. Сразу припомнят и отношение родителей к сыну и ещё что-нить.
Кроме того, для начала, модно просто погрозить оглаской - если квартиру брат не вернет. Вряд ли сработает, но все же.
Опека может и не придёт, после огласки-то, но вот жить родне там, где они живут, будет ой как не сладко. Слухи могут весьма испортить жизнь, особенно в маленьких городках, да ещё на подобные темы.
А автор и так туда не поедет, что ей там?
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: CynicalCreature от 08 Апреля 2021, 14:27:24
А вот пообещать всем участникам истории широкую публичную огласку - включая опеку, детские садики, школы, место работы типобрата м далее по списку. Вот это реально.
Тут сразу у людей появится куча вопросов и к родителям автора.
Без доказательств это называется оговор и травля.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Vedzma от 08 Апреля 2021, 14:30:08
Без доказательств она будет выглядеть истеричной бабой, увы. Приехала тут и оговаривает честную семью. И при этом расшевеливает внутри всю кучу проблем, которые она так и не поборола. Нет у нее никаких козырей, спасибо родителям и "не будем сажать". Единственное, что есть - чеки о переводах и призрачная возможность доказать происхождение квартиры, все. Все там будут жить спокойно, кроме нее самой.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: CynicalCreature от 08 Апреля 2021, 14:31:11
Одариваемый вправе распоряжаться подарком как хочет.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Языкатая Зараза от 08 Апреля 2021, 14:39:09
Одариваемый вправе распоряжаться подарком как хочет.
Одаряющий вправе прекратить процесс дарения.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: CynicalCreature от 08 Апреля 2021, 14:41:52
Одариваемый вправе распоряжаться подарком как хочет.
Одаряющий вправе прекратить процесс дарения.
Так это вообще без вопросов. Просто как поможет выяснение "происхождения квартиры"?
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Апреля 2021, 14:46:05
Эм... огласка, где и как? Ну если реально? Всей родне рассказывать что ее изнасиловали? В городском паблике исповедь повесить? С указанием фамилий и явок? И верить что по ней это не ударит?
Ну и так-то это клевета и травля. Доказать-то ничего нельзя.
Вот предположим на секунду: на самом деле ничего не было. У нее просто с крышей проблемы  или это был не брат, но брата она всегда ненавидела и вот теперь у нее такая убежденность  и это ложные воспоминания. Все должны поверить и "отвернутся" от брата и родителей? А ребенка в детдом

Вернуть квартиру?
Ну эм... даже если родители действительно купили квартиру (мне источник информации  интересен)
А автор так точно уверена что у родителей не было накоплений? Даже если она перечислила родителям денег в размере  квартиры, то что? Вот прям можно проследить что деньги поступили на счета родителей (ок не вопрос), а родители прям с этих денег купили квартиру... точно? А это дает право претендовать на возврат?
Ну вот я перевожу родителям по 50 тысяч в месяц, они купили машину, я имею право в суд подать и потребовать переоформить машину на меня?   Потребовать возврата этих денег?

Одариваемый вправе распоряжаться подарком как хочет.
Одаряющий вправе прекратить процесс дарения.
прекратить давать деньги да, а вот возврат денег или передачи купленного на эти деньги
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Vedzma от 08 Апреля 2021, 14:48:56
Я потому и написала, что призрачный. Ну типа она давала как помощь к пенсии, а они ее обманули и не на лекарства тратили, а квартиру купили. Хз вообще, насколько такое можно притянуть.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Notoriginal от 08 Апреля 2021, 14:49:51
А я верю про психологов. Они не разводят руками, а помогают, но терапия - не волшебная таблетка, а работа над собой. Это "на какое-то время" может означать "сходила на два сеанса, после арт/телесной/выбрать нужное терапии мне стало чуть легче, но когда начинают копаться в самом больном, я бросаю терапию, через год повторить". Я знакома с девочкой с таким подходом.

Ну вообще насилие в детстве - сложная тема. Даже если человек серьёзно настроен, нашёл хорошего и подходящего именно ему психолога или психотерапевта, работа может растянуться на годы. С откатами, тяжёлыми переживаниями, проблемами с доверием и прочими сложностями. Это не каждый человек потянет. Да и не каждый психолог, работа с такими травмами требует от специалиста значительной эмоциональной устойчивости, умения спокойно переживать фрустрацию из-за длительного отсутствия результата и регулярных откатов, способности выдерживать сильный аффект, в том числе направленный лично на него.
Но автор, похоже, и правда не очень готова к такому. Впрочем, её можно понять.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Языкатая Зараза от 08 Апреля 2021, 15:03:07
А я верю про психологов. Они не разводят руками, а помогают, но терапия - не волшебная таблетка, а работа над собой. Это "на какое-то время" может означать "сходила на два сеанса, после арт/телесной/выбрать нужное терапии мне стало чуть легче, но когда начинают копаться в самом больном, я бросаю терапию, через год повторить". Я знакома с девочкой с таким подходом.
Психотерапия не всесильна. Вот пруф:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD,_%D0%9D%D0%BE%D0%B0
Ноа Потховен, по-твоему, тоже не старалась?
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Чечевичка от 08 Апреля 2021, 15:50:11
Судя по всему девушка живёт далеко от родни и вряд ли вернётся к ним жить. И, видимо, зарабатывает достаточно что бы позаботиться жильем подальше от родни.
Ей огласка, конечно, будет крайне неприятна, но навредить сможет много меньше, чем родне, т.к. в первую очередь языками будут трепать по месту жительства родни. Сразу припомнят и отношение родителей к сыну и ещё что-нить.
Кроме того, для начала, модно просто погрозить оглаской - если квартиру брат не вернет. Вряд ли сработает, но все же.
Опека может и не придёт, после огласки-то, но вот жить родне там, где они живут, будет ой как не сладко. Слухи могут весьма испортить жизнь, особенно в маленьких городках, да ещё на подобные темы.
А автор и так туда не поедет, что ей там?

В маленьких городках еще  очень любят "самавиновата", так что слухи могут как помочь автору, так и ровно наоборот. Будут жалеть несчастного хорошего мужика, которого одинокая баба оговорила из зависти.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Lefo от 08 Апреля 2021, 15:56:15
Ну не знаю, народ.
Ситуация у девушки патовая. Доказать ничего уже нельзя, квартиру обратно фиг отберешь. Вся эта ситуация как бы еще сильнее не усугубила травму, т.к. мало того, что ей в детстве серьезно навредил типо родственник, так еще, оказывается, этот негодяй принят обратно в семью и живет себе припеваючи на ее, жертвы, шее.
Я даже не могу представить себе уровень злости и гнева в данной ситуации.
И да - если ничего нельзя сделать официально, то пусть будут слухи. Это, возможно, хотя бы поможет облегчить груз ярости и боли.
Не надо подводить себя под статью  - но бога ради, пустить слезу старой подруге, расписать чистую правду добросердечной соседке, позвонить жене типобрата,  устроить сцену в подъезде, застыдить прямо в глаза родителей, объявить им всем - а для пожилых людей до сих пор доброе соседское мнение много стоит - что закончилось время молчания, жертва не должна возить на своей шее насильника.
Вряд ли что-то из этого так уж сильно навредит девушке, ей и так уже навредили - как бы стиснуть зубы и молчать, внутри себя злясь и рыдая, бывает много хуже.
Может, слухи, не сильно навредят и псевдородичам, может. Но раз с псевдобратом хотя бы ранее не общались, то совесть у родителей есть была.
Тут как кривая вывезет. Вот правда - вспоминаю поселок моего детства, оооо.... Да там не было (и сейчас нет) слаще досуга, как перетереть косточки старым знакомым, особенно если они уехали куда-подальше.  В таком поселке слухи о гнилой семейке разнеслись бы хлеще пожара. И да, на семейке бы это отразилось - смотрели бы косо, шушукались, приглядывались, детей бы своих к ним не пускали.
А если не поверят и будут обвинять саму жертву... Девушке что терять-то?
Но сперва, конечно, сходить к юристу и проконсультироваться как можно законно попробовать вернуть квартиру.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Merrick от 08 Апреля 2021, 15:57:48
Автору сказали когда-то про 6 тысяч пенсии, и она до сих пор верит.
И в то, что родители содержали семью брата и купили ему квартиру верит.

Второй вопрос. А родители не могут общаться с внуком?
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Sangria от 08 Апреля 2021, 16:08:55
Я бы ударила по родителям. От скандалов до судов. Они предатели, они поставили автора в ситуацию, обострившую психическое состояние и лишили ее законного возмездия.
Долбить судами с требованиями вернуть деньги или квартиру. Даже безрезультатные - суды хорошенько помотают нервы.
И пусть живут и ни в чем себе не отказывают.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Lisbeth от 08 Апреля 2021, 16:16:50
В таком поселке слухи о гнилой семейке разнеслись бы хлеще пожара. И да, на семейке бы это отразилось - смотрели бы косо, шушукались, приглядывались, детей бы своих к ним не пускали.
А если не поверят и будут обвинять саму жертву... Девушке что терять-то?
Это может ударить по ребенку (детям) брата.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Пакетик от 08 Апреля 2021, 16:33:38
Это может ударить по ребенку (детям) брата.

А её это почему должно волновать?

Ненавижу на самом деле просто подобные аргументы про детей - "дети не виноваты" и все такое подобное. Рассказывала б автор не для того, чтобы детям плохо сделать, а то, что на них это повлияет - проблема их мудака-папаши. А то это почти то же самое, что оправдывать убеждение не подавать заявление на насильника тем, что "у него же дети, это на них повлияет, не ломай им жизнь", или осуждение требования возмещения ущерба от действий какой-нибудь дуры тем, что у неё же дети, им есть нечего будет, новую машину купишь взамен её кувалдой разбитой - ну ошиблась, не ты та Ленка, с которой её муж спит, понять-простить, её ж дети не виноваты, что мамка у них дура!

Вот дописала и подумала, что может вы не то имели ввиду, а я тут разбомбилась уже  ;D Если не то, что автору не надо делать что-то, вредящее репутации её родителей и брата в их городке потому что это может сказаться на его детях - извините, подгорело просто.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Zdesь был Leo от 08 Апреля 2021, 16:58:41
Ну вообще есть очень простое, совершенно законное и гарантированное причинение неприятностей обидчикам в сложившейся ситуации. Которое абсолютно не несёт моральных рисков деве.

Внезапно и без предупреждения обрубить финансовую помощь.

Конечно несмертельно, и со временем они таки выкрутятся, но изначально все оппоненты будут поставлены в ситуацию "как родить средства из ничего или обойтись без них".
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Матрёшка от 08 Апреля 2021, 17:09:06
Четыре взрослых человека живут на деньги автора? И настолько зависимы, что загнутся прям, если она снабжать их перестанет?
Да ну нафиг.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Zdesь был Leo от 08 Апреля 2021, 17:47:25
Не загнуться клнечно. Но неудобства будут. И чем больше помощь - тем больше неудобства.

Но таки сей метод максимально исключает растравление душевных травм и вероятности негативных результатов от применения, в отличие от распускания слухов и беспочвенных обвинений.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Матрёшка от 08 Апреля 2021, 18:09:00
Это да.
У автора вообще без этой чудесной новости был отличный повод не давать деньги родителям изначально. Они очевидно ничего не сделали для преодоления её травмы. Выбрали молчанку вместо помощи собственному ребёнку.
Поэтому непонятна вообще её щедрость по отношению к ним, да ещё в таком размере.
Лучше бы потратила этот ресурс на помощь себе.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Апреля 2021, 18:38:49
Я бы ударила по родителям. От скандалов до судов. Они предатели, они поставили автора в ситуацию, обострившую психическое состояние и лишили ее законного возмездия.
Долбить судами с требованиями вернуть деньги или квартиру. Даже безрезультатные - суды хорошенько помотают нервы.
И пусть живут и ни в чем себе не отказывают.
Предмет судов? Которые должны помотать нервы?
Скадалы будут мотать нервы только родителям? А автору нет? Или предлагаете нанять скандалиста, который будет изводить родителей?

Ну и совсем странный вопрос: это автору как-то поможет? Ну там, я не знаю, ощутить поддержку семьи? Или может пережить травму? Нет, я не к тому, что надо всех простить и на радуге танцевать со слонами, я про то, что автору-то хуже не станет?

Смысл-то в чем?

Обрубить помощь, перестать общаться это разумно, а вот это все зачем? автору как это должно помочь?
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Pectorin от 08 Апреля 2021, 19:37:16
Мне кажется автору поможет только огласка.
Про наказание за огласку надо напоминать?
Цитировать
5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности либо тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/8a73d26dba7976d6c43cc94aa1515368fef256f0/ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/8a73d26dba7976d6c43cc94aa1515368fef256f0/)
Сдается мне, официально доказать про квартиру будет куда проще, чем вот такая огласка. Все-таки есть переводы, есть размер пенсии родителей, можно попытаться.
Это так не работает. Если ты подаришь тысячу рублей Васе, это будет уже не твоя тысяча рублей, а его. То есть в момент дарения право собственности ты теряешь, а Вася приобретает. Дарение можно отменить лишь в определенных случаях, и это не случай автора:
Цитировать
1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений закона о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев, предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).
""4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.
5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/ba6eb31d50ad0b311309bdef40c04c752b39bf91/ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/ba6eb31d50ad0b311309bdef40c04c752b39bf91/)
Долбить судами с требованиями вернуть деньги или квартиру. Даже безрезультатные - суды хорошенько помотают нервы.
Судебные издержки при проигрыше суда будет оплачивать не Владимир Путин, а автор. А у нее и так деньги на психологов уходят.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Тася Тузенбах от 23 Апреля 2021, 18:57:42
А Пекторин хорошо набросил.  ;D
Скорее автор так хотел сгустить краски, что перестарался))
Или родители автора ссали ей в уши, чтоб побольше денег для сыночки и унучика вытянуть.
Название: Re: #28454 - Содержат насильника на деньги жертвы
Отправлено: Pectorin от 23 Апреля 2021, 19:10:19
Или родители автора ссали ей в уги, чтоб побольше денег для сыночки и унучика вытянуть.
(https://www.meme-arsenal.com/memes/9ec4cde1250c515aca0ce1689c580708.jpg)