Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: pdp11 от 04 Июля 2021, 17:22:11
-
https://anlazz.livejournal.com/624852.html (https://anlazz.livejournal.com/624852.html)
На самом деле придется заметить, что решение властей о "принудительной вакцинации" запустило очередной деструктивный процесс. Который по своей разрушительности сравним с самой эпидемией "ковида", а по значимости "долговременной", ИМХО, превосходит последний.
Речь идет о всплеске антисциентизма, развивающегося из отрицания принятого властями процесса навязывания прививок. Благодаря чему в "стане антиваксеров" оказались люди, которые до этого даже в самом страшном сне представить не могли, что выступят на одной стороне со сторонниками идей "мирового правительства", "жидкого чипирования" и т.п. конспирологических страшилок.
Разумеется, они со своей стороны пытаются объяснить свой выбор разного рода аргументами — начиная с утверждения о "недостаточной испытанности вакцины" и заканчивая мыслью о том, что от инфекций подобного рода (коронавирусов) не может быть вакцинации в принципе. (На основании того, что до последнего времени их действительно не было.)
Но действительная причина отрицания вакцинирования лежит в том, что данная инициатива исходит от представителей власти. И, соответственно, переносит на себя все признаки "властных инициатив": бессмысленности — а то и чистой дейструктивности — для народа, коррупциогенности, медийной декларативности и т.д. Наверное, не надо говорить, что все эти "прелести" неоднократно проявлялись в действиях властей — в том числе и в плане борьбы с эпидемией.
Например, как хрестоматийный пример "абсолютно ошибочных действий" можно привести "самоизоляцию" апреля-мая 2020 года. В том смысле, что остановить распространение инфекции она не смогла, но по экономике — и ментальному здоровью людей — нанесла очень серьезный удар. Неудивительно, что после всех прошлогодних глупостей — начиная с закрытием парикмахерских и заканчивая обработкой асфальта антисептиками — любое "антиэпидемическое" действие начало восприниматься в штыки.
При этом действительно базовые вещи, необходимые для борьбы с распространением заболевания — такие, как перекрытие границ и последующее введение жесткого карантина для всех приезжающих в страну лиц — или не делались вообще, или делались крайне неохотно. (Это было связано с тем, что "выездные" или относились к самой элите, или — как те же гастарбайтеры — были жизненно необходимы для нее.)
Такое положение вещей не просто способствовало росту заболеваемости, но и размывало понимание "легитимности" действующего режима со стороны населения. Если при этом учесть, что эта самая "легитимность" и до этого была довольно специфична — в том смысле, что власть в РФ давно уже принимается по принципу "меньшего из зол" — то нетрудно догадаться, что очень скоро любая "антиковидная борьба" стала просто "токсичной". (В смысле, воспринимаемой исключительно, как зло. Вне своего содержания.)
Однако вплоть до указанного решения была надежда на то, что эта самая "токсичность" будет сохраняться только по отношению к режиму. А "нережимные" действия — скажем, работа медиков — сохранят определенный уровень доверия. Но, к сожалению, этого не произошло: власти смогли "отравить" недоверием к себе даже такие старые и хорошо работающие механизмы, как система вакцинации. (На самом деле не только — но тут речь рассматривается только эта область.)
В результате чего количество прививающихся людей оказалось недостаточным для блокировки эпидемии — и это, в свою очередь, привело к решению с насильственной стимуляции данного процесса. Что, в свою очередь, вызвало массовое озлобление даже у тех, кто, в общем-то, воспринимал данный процесс спокойно.
А лагерь "антипрививочников" из сборища малокультурных мамаш и потомственных "борцов с рептилоидами" превратился в реально действенную политическую силу. Которую не стесняются поднимать на знамена, например, те же представители КПРФ. То есть. фактически, отбрасывается практика, хорошо известная — и прекрасно работающая — с начала ХХ столетия. (И уж конечно, "рациональные аргументы" антипрививочников очень быстро переходят в иррациональные — вроде ожидания пресловутых "отдаленных последствий".)
И не стоит думать, что подобное отношение сохранится только к "антикоронавирусным" вакцинам. Скорее наоборот — "антиваксерство" активизируется во всех областях. (Например, уже пошли "наезды" на вакцины от полиомиелита или ВПЧ.) Ну, а вслед за ними будет расти соответствующее отношение к другим медицинским — и вообще, санитарным — процедурам. (ИМХО, может и до мытья рук дойти.)
Да и вообще, у всех существующих лекарств на самом деле есть некоторые неприятные "побочки". (Почитайте инструкцию к тому же аспирину — узнаете много интересного.) Другое дело, что статистически эти самые "неприятности" не сравнимы с "неприятностями" от самих болезней. Но данный момент мало кого волнует. Пока...
P.S. Кстати, интересно — но примерно такой же процесс развивался в свое время в позднем СССР. В том смысле, что полностью дискредитировавшая тогда власть "отравляла" своими связями все вокруг — и медицину в том числе. Что вызвало в 1989-1990 годах целый спектр отказа от медобслуживания с переходом к "альтернативщине" — от гомеопатии до экстрасенсов.
Я по родным и знакомым людям вижу совершенно какие-то дикие воззрения. В сети ранее вполне разумные люди начинают какую-то безумную чушь с происками властей. Ладно, ещё эпатажники из деревни, но ведь вполне практичные люди, проживающие в Мск.
То есть, понятно, что власти действуют как анти-Мидас очень давно. Но тем не менее, надо и голову на плечах иметь, иногда и часы, стоящие на пол-шестого, показывают правильное время.
-
Увы, всё так. Как раз уговариваю вакцинироваться родителей - работающих взрослых людей из города-миллионника, с высшим образованием. Лепят отмазки второклассников, типа того же "а докажи, что не будет последствий через двадцать лет". Ребята, мальчики и девочки, вам под 60 и через 20 лет у вас по-любому будет всё, что угодно.
-
Мне такие рассуждения (вакцина не исследована, от короновируса не может быть вакцины ??? ) напоминают рассуждения: я не расист, но...
-
Видимо, через некоторое время, всё-таки, пойдёт откат обратно. Но вот сколько он будет стоит?
Вполне возможно, что моё отношение к вакцинации, а в частности к Спутнику, другое потому, что про него рассказывал мой давний сетевой знакомый Фёдор Викторович Лисицын (FVL, широко известный в узких кругах). И ему я, в общем, доверяю.
Совершенно неизвестно, в каком бы я стане был без этого, но история не имеет сослагательного наклонения.
Реально кризис "доверия". И вопрос, что нам делать в следующий раз? Ну со следующей напастью, которую власти западных стран ловко продолбают?
-
Кризис образования это, а не доверия.
Такую лютую дичь несут эти "нерабы", что начинаешь мечтать о принудительном лечении, не то вакцинации.
(https://c.radikal.ru/c26/2107/fb/b7784b726f99.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c11/2107/a8/2b151383dc7d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d40/2107/65/9147454c0a45.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Я щитаю, что при отсутствии диагностированной аллергии или неврологических показаний отсутствие основных прививок по календарю должно быть причиной постановки на учет в опеке. Еще, блэт, вспышек полиомиелита нам не хватало.
А учитывая сильно повышенный раковый риск от некоторых штаммов ВПЧ, отсутствие этой прививки - ващет попытка нанесения тяжкого вреда здоровью.
-
А впч разве есть в основном календаре?
У мне все знакомые, кто детям делал, делали сами, еще и не везде найдешь.
-
А мне тут в ленту приносило просьбу подписать петицию. И да, корона там для кликбейта, а если почитать внимательно, то предлагают не включать в календарь ветрянку, менингит, ВПЧ и ротавирус, потому что зряшная трата налогов. Как грицца, спасибо, что не предлагают существующие прививки вычеркнуть. Это ж скока можно сэкономить (табличко).
-
А впч разве есть в основном календаре?
У мне все знакомые, кто детям делал, делали сами, еще и не везде найдешь.
В РФ вроде уже ввели, если я не сильно ошибаюсь. В любом случае, ввести ее нужно обязательно.
Но это уже было отдельной репликой.
-
Да шли б они с отказом от ветрянки куда-нибудь к лишайным. Я нормальных денег за нее в итоге отдала, так еще и ждала, не было в наличии.
-
Минутка параноика: хм, вопросы карантина и вакцинации - отличная прививка против народного единства.
И маскхалатики поверх набросали, типа шампанского-нешампанского, классическое "далось им это зимнее время".
Сразу хочется спросить "Где лужа, Робин?";D
-
Все так и есть. После кучи законов, принятых во вред гражданам, ограничивающих права граждан, нарушающих Конституцию, люди тупо не верят в то, что в кои-то веки власти для них что-то хорошее решили сделать. Потому что ну с какой стати вдруг? Всегда все было во вред народу, а тут внезапно забота прорезалась? Эт падазрительна!
Многие тупо не верят, что наша не самая передовая медицина вообще в состоянии сделать годную вакцину. Мол, все чуть что бегут лечиться в Германию или Израиль, начиная с самих элиток, а люди должны отечественной вакцине доверять?
В моем окружении нет тех, кто бы говорил про чипирование или мировой заговор, а вот опасения побочек в будущем, особенно у тех, кто имеет хронические заболевания, я слышала.
Не знаю, вот с одной стороны охота людей баранами назвать, а с другой - ну прекрасно я понимаю эти опасения. Нет доверия к власти, нет веры в то, что они могут людям сделать что-то полезное.
-
Кризис образования это, а не доверия.
Я бы в это поверил, если бы ряд вполне образованных людей не перешёл в тот стан.
-
Кризис образования это, а не доверия.
Я бы в это поверил, если бы ряд вполне образованных людей не перешёл в тот стан.
А как это исключает то, что это кризис образования? Люди, которые мнят себя образованными на основании конкретного профильного диплома, могут быть узколобыми дураками. Особенно технари любят херню по поводу других сфер нести (и даже не буду извиняться перед нормальными технарями, т.к. говорю щас в целом о своем "стане" и испытываю легкий испанский стыд).
-
Все так и есть. После кучи законов, принятых во вред гражданам, ограничивающих права граждан, нарушающих Конституцию, люди тупо не верят в то, что в кои-то веки власти для них что-то хорошее решили сделать. Потому что ну с какой стати вдруг? Всегда все было во вред народу, а тут внезапно забота прорезалась? Эт падазрительна!
Многие тупо не верят, что наша не самая передовая медицина вообще в состоянии сделать годную вакцину. Мол, все чуть что бегут лечиться в Германию или Израиль, начиная с самих элиток, а люди должны отечественной вакцине доверять?
В моем окружении нет тех, кто бы говорил про чипирование или мировой заговор, а вот опасения побочек в будущем, особенно у тех, кто имеет хронические заболевания, я слышала.
Не знаю, вот с одной стороны охота людей баранами назвать, а с другой - ну прекрасно я понимаю эти опасения. Нет доверия к власти, нет веры в то, что они могут людям сделать что-то полезное.
ППКС.
-
Опять по прочтении темы хочется побежать в клинику и поставить себе все возможные прививки. :-\
-
Я прям тону в происходящем идиотизме. Причем тут власти, доверие к ним и прочая политота. Вакцина это единственный способ защитить себя и близких! В любой стране, с любой властью. Все упрямо верят, что им то повезет и они больше не заболеют или переболеют очень легко. Млять, в очи антипри долбятся что ли. У ковидлы смертность 2%, это каждый 50-тый. И до жопы побочек, которые разгребать всю жизнь вплоть до инвалидности.
а вот опасения побочек в будущем, особенно у тех, кто имеет хронические заболевания, я слышала.
Т.е. ковидом болеть не страшно, а вакцину страшно? И пневмония с рубцами на легких это гарантированные последствия.
-
Не так часто я согласна со Сну, но таки да.
-
Причем тут власти, доверие к ним и прочая политота.
Да самая прямая связь тут. Когда читаешь новости с заголовками типа "В Кремле исключили обязательную вакцинацию чиновников", начинают терзать смутные сомнения. Чего это они вдруг впервые заботятся о нас, а не о себе в первую очередь.
-
Я прям тону в происходящем идиотизме. Причем тут власти, доверие к ним и прочая политота. Вакцина это единственный способ защитить себя и близких! В любой стране, с любой властью. Все упрямо верят, что им то повезет и они больше не заболеют или переболеют очень легко. Млять, в очи антипри долбятся что ли. У ковидлы смертность 2%, это каждый 50-тый. И до жопы побочек, которые разгребать всю жизнь вплоть до инвалидности.
а вот опасения побочек в будущем, особенно у тех, кто имеет хронические заболевания, я слышала.
Т.е. ковидом болеть не страшно, а вакцину страшно? И пневмония с рубцами на легких это гарантированные последствия.
Переиначу комментатора: не так часто согласна с Николь, но таки да.
-
я уже приводила их аргументацию в ковидной теме, ну, тех кому прививка страшно, а болеть не страшно - болеть или нет, я не выбираю, а прививаться или нет, выбираю. Поэтому последствия болезни "лучше", чем последствия прививки, ибо от меня ничего не зависело.
Что-то вроде того.
-
Причем тут власти, доверие к ним и прочая политота.
Да самая прямая связь тут. Когда читаешь новости с заголовками типа "В Кремле исключили обязательную вакцинацию чиновников", начинают терзать смутные сомнения. Чего это они вдруг впервые заботятся о нас, а не о себе в первую очередь.
Нет прямой связи.
Прямой связи нет ни между % привитых человек и экономической стабильностью страны ни между доверияем к власти и % привитых
И кстати нет абсолютно ничего нелогичного в том, что правительство продавливает вакцинацию - забота о тебе в том смысле в каком ты ее понимаешь (ака отеческая забота и желание лучшего) тут вообще не при чем, забота тут такая же, как у фермеров, которые вакцинируют свое коровье стадо но при этом сами фермеры вакцинировались дай боже раз в жизни в детстве. Фермера не волнует благополучие коровы, его волнует прибыль, которую он может получить и целостность его стада.
Плюс, почему вас епт удивляет то, что продавливают вакцину от коронавируса но вам все равно, что в россии, вообще-то, существует обязательный набор вакцин, который кололи процентам 90 в детстве - то, что ты этого не помнишь, не значит, что ты не ширялся. В чем, ска, разница?
-
Плюс, почему вас епт удивляет то, что продавливают вакцину от коронавируса но вам все равно, что в россии, вообще-то, существует обязательный набор вакцин, который кололи процентам 90 в детстве - то, что ты этого не помнишь, не значит, что ты не ширялся. В чем, ска, разница?
Тут у этих блаженных появилась возможность Выбирать. То им родители насильно вкололи, не спрашивая. А теперь они сами Распоряжаются Своей Жизнью (и жизнями своих детей, угу, компенсируя травмы детства, видимо).
Не поддерживаю принудительные меры в целом, но принудительная вакцинация определенно имеет свои плюсы. Кто им сказал, что они имеют право быть рассадниками инфекции и подрывать коллективный иммунитет? Решили за себя, принципиальные? Молодцы, валите нахер.
Но обязательно, я считаю, должно быть нормальное обследование (с другой стороны, кто помешает таким "самым умным" приплачивать врачам за нарисованные противопоказания?). Или тогда, как альтернативу, дать возможность выбирать между платной вакцинацией иностранными вакцинами и бесплатной - отечественной.
-
Я искренне боюсь прививку. При том, что сама всегда была за прививки, и от гриппа в сезоны прививалась и все такое.
Но да, скорость с которой её выпустили, как и с какими словами везде пропихивают, контраст "вам обязательно, нам нет", сильные и что хуже, частые побочки и тд очень пугают. Меньше, чем ковидные, пугают - именно потому, что с ковидом может и пронести, а прививку сам выбираешь поставить. Вот уж правда - настолько правительство испортило восприятие себя, что даже когда что-то дельное предлагает, воспринимается как очередное говно.
P. S. Если что, не надо меня переубеждать, я уже от короны привитая ;D И не принудительно, а добровольно После прививки правда я за свое здоровье стала бояться ещё больше, чем до, но это уже мои проблемы.
-
Но да, скорость с которой её выпустили
Платформу для этой вакцины лет 10 пилили, а сейчас прикрутили к ней нужный белок. Так что идея не нова.
-
Но да, скорость с которой её выпустили, как и с какими словами везде пропихивают, контраст "вам обязательно, нам нет", сильные и что хуже, частые побочки и тд очень пугают.
Напомню-ка я, что прививку от гриппа изобрели гораздо раньше и гораздо быстрее.
-
сильные и что хуже, частые побочки и тд очень пугают.
Какие, епт?
И сильные и еще и частые
Хрень типа повышения температуры, головная боль и т.д - это не побочки
-
Т.е. ковидом болеть не страшно, а вакцину страшно? И пневмония с рубцами на легких это гарантированные последствия.
Ну как мне аргументировали, ковидом можно и не заболеть. А от побочек вакцины, если они будут, никуда не денешься.
Фермера не волнует благополучие коровы, его волнует прибыль, которую он может получить и целостность его стада.
Плюс, почему вас епт удивляет то, что продавливают вакцину от коронавируса но вам все равно, что в россии, вообще-то, существует обязательный набор вакцин, который кололи процентам 90 в детстве - то, что ты этого не помнишь, не значит, что ты не ширялся. В чем, ска, разница?
О, а вот это я спрашивала.
Ответ на первый вопрос - прибыль принесут и гастеры, которых активно завозят в страну, так что нет смысла заботиться о коренном населении, наоборот, даже выгодно будет, если население малость поумирает, меньше придется пенсий потом платить.
На второй - потому что те вакцины были исследованы и кололись людям много лет. А тут новое непонятно что.
Или тогда, как альтернативу, дать возможность выбирать между платной вакцинацией иностранными вакцинами и бесплатной - отечественной.
Вот это как раз должно быть обязательно. Потому что понятно, что чипирование или там мировой заговор это полный бред, а вот тот факт, что принудительно вакцинироваться заставляют, а выбора вакцины не дают - смущает.
-
меня больше пугает тот факт, что список противопоказаний сужается и причем слишком быстро.
Ну, то есть колоть собираются и тем, кому реально надо бы повременить - беременным, например. И мне сразу вспоминается эта история из США, где из-за каких-то якобы витаминов для беременных рождались дети с лютыми отклонениями. Ничего не могу поделать, мой мозг - бессердечная штука.
Я понимаю, что если заболеешь, последствия явно будут хуже, но все равно достаточно стремно от этой ситуации.
Если шо - сама я уже записана на вакцинацию. Страшно или не страшно - я этой пакостью уже переболела, год назад, второй раз не тянет.
-
Ответ на первый вопрос - прибыль принесут и гастеры, которых активно завозят в страну, так что нет смысла заботиться о коренном населении, наоборот, даже выгодно будет, если население малость поумирает, меньше придется пенсий потом платить.
Бред не неси.
"Гастеры" в 1 поколении годны только улицы подметать, ни на какую нормальную работу большая часть из них не способны.
И их вообще-то тоже стали прививать теми обязательными прививками, которые россиянам колют еще в детстве, потому что тот же полиомиелит нахрен здесь никому не нужен
На второй - потому что те вакцины были исследованы и кололись людям много лет. А тут новое непонятно что.
Да ска НЕТ никакой разницы, потому что ТЕ вакцины точно также кому-то колосись впервые. А не это же не нам, это не важно
Когда были изобретены вообще одни из самых первых вакцин тупо из убитых вирусов люди конечно визжали, но визжали недолго, потому что вариант у них был только помирать от бешенства и сибирской язвы в противном случае
-
размывало понимание "легитимности" действующего режима со стороны населения. Если при этом учесть, что эта самая "легитимность" и до этого была довольно специфична — в том смысле, что власть в РФ давно уже принимается по принципу "меньшего из зол"
Ещё один страх теперь, поставишь вакцину и у тебя мозг атрофируется как у автора ...
-
Вся эта антипрививочная хтонь зародилась намного раньше. Я ещё в средней школе училась, но уже слушала как гл. Медсестра центра реабилитации инвалидов на серьёзных щах всем говорит что очень многие дети стали инвалидами из-за прививок...
И ещё до ковида я замечала все больше антипри в своём окружении.
Непонятно только откуда у этого ноги растут. В школьные годы ещё ни инстаграмма не было, ни ватцапа, а уже зрели очаги.
Корона просто как пена подняла все первобытное в людях наверх. =(
Я уже начала уставать носить маску, никуда толком не ходить, постоянно протирать руки и телефон спиртом. Особенно на фоне того что абсолютно все вокруг на это болт забили уже давно. И вот когда выход рядом он сука так далеко.
К сожалению вакцина это не божественный щит, и пока привито меньшинство толку от неё мало =(
Наболело прям.
Хорошо хоть все мои родные привились.
-
Бред не неси.
При чем тут я? За что купила, за то и продаю. Это аргументация тех, кто вакцине не доверяет.
-
Всем антиваксерам напоминаю про вспышку оспы в Югославии. Как там было весело и радостно
-
Вся эта антипрививочная хтонь зародилась намного раньше. Я ещё в средней школе училась, но уже слушала как гл. Медсестра центра реабилитации
Намнооого раньше
(https://media.britishmuseum.org/media/Repository/Documents/2014_9/29_16/a484bac2_9217_4e68_a59f_a3b5011796fa/mid_00146958_001.jpg)
;D
Непонятно только откуда у этого ноги растут. В школьные годы ещё ни инстаграмма не было, ни ватцапа, а уже зрели очаги.
^
-
(https://cs14.pikabu.ru/post_img/big/2021/07/04/8/1625403337189254315.jpg)
-
Yin не что там было совсем раньше уже не очень важно, у нас было СССР в котором прививались +/- все и без вопросов, просто опции такой не было.
А вот после 90 когда хлынула информация без разбору вся к нам, началось все вот это. Заряжаем банки, пирамиды построили пришельцы и где то среди этого всего и антиваксеры стали зреть и поспевать =/
-
Т.е. ковидом болеть не страшно, а вакцину страшно? И пневмония с рубцами на легких это гарантированные последствия.
Ну пожалуйста, у меня есть сетевой знакомый, который сидит в деревне, работает программистом на удалёнке. Никаких родных у него уже давно не осталось, круг контактов очень ограничен. Здоровье богатырское.
Ну и зачем ему прививка?
Случаи бывают совершенно разные. И если вы начнёте тупо размахивать руками про 2%, вас пошлют.
Хрень типа повышения температуры, головная боль и т.д - это не побочки
А что это ещё такое? Это именно побочки. И от грипповой прививки такие же побочки.
Просто в данном случае они несущественны, относительно неблагоприятного исхода болезни. Но, кстати, они хуже самого самого благоприятного исхода - когда человек даже не замечает, что переболел.
-
Ну пожалуйста, у меня есть сетевой знакомый, который сидит в деревне, работает программистом на удалёнке. Никаких родных у него уже давно не осталось, круг контактов очень ограничен. Здоровье богатырское.
Ну и зачем ему прививка?
Если он не собирается выезжать оттуда вообще никогда, а доставку продуктов ему за воротами оставляют, то ради богов. Никто и не ратует за вакцинацию отшельников в лесах и горах, например. Но как только эти отшельники сталкиваются с другими людьми, проблемы начинаются сразу у всех.
Но что-то мне намекает, что ограниченность круга общения и его полное отсутствие - вещи разные.
На секундочку: одна пара знакомых, пусть и пожилых, но с нормальным здоровьем, заразилась на самоизоляции от соседки, с которой отнюдь не в десны целовались. Просто могли словом перекинуться, поздороваться. Заразились оба.
Еще один знакомый - молодой парень, здоровье конское, перенес ковид с кислородом, сейчас лечит легкие по мере возможности. На работу теперь ездит не на велосипеде, а на ОТ, выносливость упала (это для примера, последствий огреб будь здоров).
-
Если он не собирается выезжать оттуда вообще никогда, а доставку продуктов ему за воротами оставляют, то ради богов. Никто и не ратует за вакцинацию отшельников в лесах и горах, например.
Это характерный пример людей, которые совершенно рационально пошлют аргументацию ув. Nicole в известное место. А за ними потянутся другие, которые уже огребут.
-
Я не могу себе представить людей которые совсем-совсем никуда не выезжают, зубы не лечат, в банк не ходят, в магазины, даже сельские не заходят.
Если он действительно никуда не выезжает, то кто его заставит вакцинироваться?
-
А что это ещё такое? Это именно побочки. И от грипповой прививки такие же побочки.
Это х*рня из под коня а не побочки. Тем более не тянет на "сильныэ-опасныэ"
Побочки это когда твои почки после этого отказали
А температура, усталость, сонливость и головная боль 1-2 дня - это фигня. Это не "побочка" а имунная реакция твоего оранизма, который типа борется, и длятся они недолго, убираются 1-2 таблетками нурофена и сном.
У меня кстати вообще весь этот набор был, по-моему из официального списка, за исключением 1 какого-то пункта. Так что это именно что хрень собачья а не "страшная побочка"
Если те, кто там скулит от этих побочек боится именно этого - у меня прост нет слов
Просто в данном случае они несущественны, относительно неблагоприятного исхода болезни. Но, кстати, они хуже самого самого благоприятного исхода - когда человек даже не замечает, что переболел.
То, что он не заметил - не значит, что это никак не сказалось на его здоровье
-
Видела я этих не заметивших, постфактум узнавших. Одного укачивать стало даже в трамвае или три остановки на маршрутке, чего 30 годиков никогда не было. У второго проблемы с мясом какие-то, не может есть. Не исключено, что это не связано, но уж подозрительно вовремя вылезло - 2-3 месяца после болезни.
-
Ересь началась с врачей. Я состою в городском чате и ...глаза б мои не видели. Очень много врачей склонны верить не статистическим данным, а личным наблюдениям:" а у моих 5 пациентов мезентериальных тромбоз после вакцины! Ни за что! Если заставят, буду "Клексан" себе колоть привентивно!"
Другой: " У меня антитела есть,я не буду ставить! Ну и что за хрня что уровень антител не роляет? А как тогда иммунитет работает?" Есть комплемент- опосредованная система вообще-то . ..
Вы сказали есть кризис недоверия власти? А у врачей сейчас кризис недоверия Минздраву. Началось все с рекомендации лечить людей гидроксихлорохином и арбидолом, когда уже мировая медицина признала токсичным и неэффективным гидроксихлорохин. Потом пошёл этот китайский антивирусный препарат. Врачи получили несколько трупов, почесали затылки и..стали лечить сами. Интуитивно. Не веря рекомендациям Минздрава и высмеивая их. В поликлинике терапевты матерясь лечат не по протоколу, в красной зоне происходит чистый шаманизм...и тут появляется отечественная вакцина! Медики зло сплюнули, и до сих пор грызутся на тему норм вакцина и нужно ли вакцинирование. Вы знакомого медика спрашиваете, мол, прививаться ли? А он тебе: я б не стал, мутная вакцина какая-то .. И вы пойдёте вакцинироваться?)
-
Вы сказали есть кризис недоверия власти? А у врачей сейчас кризис недоверия Минздраву.
1. Кризис недоверия не просто власти, а вообще всем, а властям особенно. В принципе это не секрет, откуда он взялся, но об это лучше говорить отдельно.
2. Минздрав - это тоже власть.
Это х*рня из под коня а не побочки. Тем более не тянет на "сильныэ-опасныэ"
Конечно не тянет. Но не только лишь все способны оперировать в терминах статистики и теорвера.
Кстати, тут дошла беседа до того, что уровень смертности не вырос. Ну моя родственница, пролежавшая несколько недель в больнице тоже не умерла. :-) В общем, мало кто может в статистику.
-
Как переболевшая и только сделавшая вакцинация хочу сказать, что побочки от прививки (которые я поймала почти все) фигня по сравнению с ковидом даже в слабой форме (которой я и переболела).
Вообще заметила, что многие антиваксеры ещё и до сих пор ратуют за то, что ковид ничем не отличается от орви. Чуваки реально просто не понимают или не хотят понимать, что это очень далеко от реальности. Отсюда и возмущения прививками, они не в состоянии понять угрозу.
-
Они не непонимают, а отрицают это потому что реальность их страшит, и поэтому они живут в своей манимирке где кодид = орви, вич нет его выдумали, и где их сожитель не пристает к их детям, это дети всё врут.
Просто О - отрицание, механизм каждого такого бреда выше один и тот же
-
Как переболевшая и только сделавшая вакцинация хочу сказать, что побочки от прививки (которые я поймала почти все) фигня по сравнению с ковидом даже в слабой форме (которой я и переболела).
У меня как раз был ковид в очень слабой форме. Лично для меня вакцина и ковид вполне сравнимы по тяжести, только от ковида я температурила дня два-три, а от вакцины день-полтора. И еще второй компонент мне только предстоит на следующей неделе.
А есть люди, которые вообще ковид бессимптомно перенесли и он для них фигня и не страшнее ОРВИ.
Но только, конечно, никто не знает, как он перенесет ковид до того, как заболеет.
Я не к тому, что вакцинироваться не надо, наоборот, надо, конечно. Но и говорить что ковид будет непременно страшнее прививки, что небо с овчинку покажется, я бы не стала, для все по-разному.
-
Это характерный пример людей, которые совершенно рационально пошлют аргументацию ув. Nicole в известное место. А за ними потянутся другие, которые уже огребут.
Ну, он вправе посылать куда угодно, а я вправе считать его ипланом. Все при своих.
Вакцины от прочих болячек он, естессн, не актуализирует тоже, раз "имеет очень ограниченный круг общения"?
Нет, все-таки интересно, как громко он завопит, если огребет среднетяжелый или тяжелый ковид, который потребует Скорой и госпитализации.
-
Вообще что меня с прививкой бесит, так это то, что вопросы про аллергии в опроснике были тупо для галочки и для того чтобы показать, что я как получатель типа в курсе.
У меня после первого укола вылезла аллергия, которая несколько лет назад пришла после большого объёма антибиотиков, год не лечилась и потом ушла в никуда. Стремная штука, когда на конечностях, шее и иногда животе появляются огромные жутко чешущиеся пятна и пупырья - типа крапивницы, но не она по диагнозу и анализам. Случайно почешешь руку и она идёт пупырьями и опухает и чешется и ааааа.
Год с этим мучилась, кучу дерматологов исходила и анализов сдала и ничего.
И вот теперь оно опять здесь. И опять ни на что не реагирует. И опять по ночам выть хочется от того, как чешется, и все ноги в красных расчётах которые мокнут ещё, а мне на основе анамнеза говорят что ну наверное вот так тело среагировало на прививку, как в прошлый раз на антибиотики и приписывают тот же набор лекарств, что нихрена не лечил в прошлый раз (один из наборов, там особо не разбежишься). Купируем симптомы, иммунная реакция, особенность бла бла.
И от одной мысли что мне еще раз это все проходить выть хочется и выдрать из себя эту прививку нафиг, но не сработает уже, усе. Только надейся, что раньше пройдёт.
-
С одной стороны, ужасно хочется, чтобы антиваксерам делали какую-то пометку
на лбу, и потом их от ковида и его последствий не лечили, раз они сами выбрали болеть. Простите, ребятки, это ж барановирус, его не существует, так что вас лечить не надо и ивл на вас нет.
А с другой стороны, тогда можно не лечить курильщиков, жрунов (тех, у кого нет заболеваний, провоцирующих жрац), спортсменов-экстремалов...да вообще почти никого не лечить, потому что охренительная часть болезней связана с куевым питанием, малоподвижным образом жизни и вредными привычками, а все это зачастую человек выбирает себе сам, и даже получая лечение не собирается избавляться от факторов риска, лечите меня, но мой нездоровый образ жизни и вредные привычки не трогайте...
Ну и с того момента, как вакцинация приобрела черты принудительной, все это на местах выглядит так, как будто цель- перезаражать всех в очереди, а не привить.
Ужасные неорганизованные толпы, никакой социальной дистанции, большая часть людей в очереди на прививку- в лучшем случае с маской на подборододке, а то и вовсе без нее,- я была в 3х поликлиниках, вряд ли это мне так свезло, а в других все чинно, с дистанциями и масками.
а есть еще общие очереди на вход в поликлинику, и там и с орви, и сердечники, и старики, и ковидовобессимтомные, и кто угодно, и почти все без масок
Возможно, потому, что массово пошли нерабы, которым смузи с боулами в ресторане дороже принципов ;D
-
То есть я должен поверить, что у нас в России выработали годную вакцину против коронавируса? У нас ни еду толковую не производят, ни машины, больницы починить не могут, врачи всячески бегут из медицины, а всякие Рамзаны Кадыровы доктора наук. Допустим, наши вакцины нормальные. Допустим.
И в больницы все эти хорошие вакцины в достаточном количестве нам доставят. Ну вы знаете, в эти больницы, где порой нет даже прививок от бешенства или энцефалита. Сотни тысяч новых прививок. Качественных. Ага, а ещё дед Мороз существует.
Хех, забавно, что, например, даже у нелюбителей СССР больше доверия к советским вакцинам, чем к вакцинам современого правительства.
-
Фишка в кредите доверия да. Когда, начинают массово пропагандировать, у народа включается обратная реакция: «от сильных мира сего мы ничего хорошего не ждём, все это жжжж неспроста»
Как я уже писала, не так все делают. ;D Дефицит надо создать, тогда за этими вакцинами очередь будет. :) менталитет надо учитывать. :)
То есть я должен поверить, что у нас в России выработали годную вакцину против коронавируса? У нас ни еду толковую не производят, ни машины, больницы починить не могут, врачи всячески бегут из медицины, а всякие Рамзаны Кадыровы доктора наук.
У тебя страна впереди планеты всей и в плане развития технологий и вообще в целом.
Толковая еда и годные вакцины - это с чем сравниваем? С абстрактным Западом где по умолчанию все круче?
-
Есть же Сан-Марино, в котором остановили пандемию и где вакцинировались именно Спутником. Так что толк от Спутника есть.
-
Есть же Сан-Марино, в котором остановили пандемию и где вакцинировались именно Спутником. Так что толк от Спутника есть.
Толк есть от всех. Они все примерно равны. Но тот факт что нас поставили в условия, когда мы должны выбирать что-то по политическим соображениям, вот это страшный про@б примерно всех стран. И теории заговоров идут примерно оттуда.
-
Все так и есть. После кучи законов, принятых во вред гражданам, ограничивающих права граждан, нарушающих Конституцию, люди тупо не верят в то, что в кои-то веки власти для них что-то хорошее решили сделать. Потому что ну с какой стати вдруг? Всегда все было во вред народу, а тут внезапно забота прорезалась? Эт падазрительна!
А про продление предстоящих выборов на 3 дня и их частичный перевод в электронный вид в самом начале всех заявлений вспомнили типа случайно ? Ну-ну ...
-
А с другой стороны, тогда можно не лечить курильщиков, жрунов (тех, у кого нет заболеваний, провоцирующих жрац), спортсменов-экстремалов...да вообще почти никого не лечить, потому что охренительная часть болезней связана с куевым питанием, малоподвижным образом жизни и вредными привычками, а все это зачастую человек выбирает себе сам, и даже получая лечение не собирается избавляться от факторов риска, лечите меня, но мой нездоровый образ жизни и вредные привычки не трогайте...
Чужие занятия экстремальным спортом и привычка жрать без меры не приведут в больницу меня. А вот разносчики короны - могут.
С курильщиками сложнее, там есть понятие пассивного курения, но, с другой стороны, им хотя бы ограничивают возможности отравлять людей.
-
Чужие занятия экстремальным спортом и привычка жрать без меры не приведут в больницу меня. А вот разносчики короны - могут.
А так же разносчики туберкулёза, ветрянки, кори и простигосподи гриппа (и не только их). Давайте всех поголовно заставим вакцинироваться от этих (давно известных) болезней. Так же, как от коронавируса. Реакция будет идентичная. Если не более агрессивная.
-
Я за поголовную вакцинацию. Как будто кому-то нравится болеть нёхами с достаточно высокой смертностью! И ляд с ним с заболеванием, там же потом побочек заипешься разгребать. То по психике долбанет, то зрением со слухом просядут, то жкт отказывается сотрудничать, то почки уходят в отказ. Вот оно того стоило?
Знаю человека, которому грипп устроил сердечные проблемы на вот уже лет то ли 7 то ли 8. Офигенно орви переболел.
-
CaesarОт туберкулёза есть вакцина? О_о
-
То есть я должен поверить, что у нас в России выработали годную вакцину против коронавируса?
Ну, вообще-то тот же Росатый пока не потерял советского задела, и таки делает лучшие в мире атомные реакторы. Это тоже удивляет?
Нет, реально, конечно, продолбано 9/10, но и оставшееся - это очень много. Кстати, Запад тоже нифига особо не поднялся за это время. Поднялся Китай, но он поднимался с очень низких позиций, и только сейчас перегнал РФ по многим, но не по всем позициям.
У тебя страна впереди планеты всей и в плане развития технологий и вообще в целом.
Толковая еда и годные вакцины - это с чем сравниваем? С абстрактным Западом где по умолчанию все круче?
РФ не впереди планеты всей, конечно. Но и Запад-то ведь тоже не впереди. Запад потерял технологии создания АЭС. Лучшие полупроводниковые микросхемы для потребителей производятся уже минимум десятилетие на Востоке (TSMC). Общественный транспорт на значительной части Запада (США) вообще никакой критики не выдерживает. Суда сейчас тоже делают на Востоке. И т.д., и т.п. по массе пунктов.
-
То есть я должен поверить, что у нас в России выработали годную вакцину против коронавируса?
Да не верь.
Только сиди тогда дома и ни с кем не контактируй.
А то маски мы не хотим, локдаун мы не хотим, сидеть дома на карантине мы не хотим, в вакцину мы не верим и не хотим.
А что хотим-то? Чтобы пришел добрый волшебник сделал ВЖУХ палочкой и все закончилось? Это можно. Только сначала придётся очень тяжело поболеть, а потом сдохнуть. Но зато все законичтся.
-
Чужие занятия экстремальным спортом и привычка жрать без меры не приведут в больницу меня. А вот разносчики короны - могут.
А так же разносчики туберкулёза, ветрянки, кори и простигосподи гриппа (и не только их). Давайте всех поголовно заставим вакцинироваться от этих (давно известных) болезней. Так же, как от коронавируса. Реакция будет идентичная. Если не более агрессивная.
В Германии вроде есть список обязательных вакцин, ниче прививаются. Ну и многие, кто цепанул туберкулез или ветрянку во взрослом возрасте, были бы только за.
CaesarОт туберкулёза есть вакцина? О_о
БЦЖ же
-
БЦЖ же
а ну его же у нас всем ставили и в ссср и сейчас, она же из планового календаря, а тубиком у нас все равно дикое количество людей болеет.(
Я думала мож появилось что то новое, чем можно дополнительно привиться взрослым. Чтобы быть более защищённым.
А то у меня в своё время культурный шок был когда я узнала что люди с подтверждены туберкулёзом в открытой форме которые должны лежать в больнице спокойно перемещаются по городу и их никто не контролирует.
-
Чужие занятия экстремальным спортом и привычка жрать без меры не приведут в больницу меня. А вот разносчики короны - могут.
А так же разносчики туберкулёза, ветрянки, кори и простигосподи гриппа (и не только их). Давайте всех поголовно заставим вакцинироваться от этих (давно известных) болезней. Так же, как от коронавируса. Реакция будет идентичная. Если не более агрессивная.
я и так вакцинируюсь от всего до чего могу дотянуться, ежели б это делали бесплатно а не за дохреллион денег было б совсем замечательно
имхо, пройоп глобальный в медиасфере. надо было еще в декабре 19 заявить. болезнь серьезная, мы занимаемся разработкой вакцины, потом будут привиты все поголовно, в марте когда начинался карантин подтвердить то же самое, и начать прививать всех поголовно как только сделали вакцину, сразу выпустив разъясниния что отказ от вакцинации без медицинских показаний влечет за собой ответственность по соответствующим статьям, за призывы к антивакцинации по соответствующим статьям, а ежели вы всё-равно не хотите - можете уезжать в любую страну где прививки не обязательны, Африка с малярией и прочими радостями ждут вас.
и никаких уговоров, есть проблема, мы нашли решение, вот вам лекарство, не нравится наше - можете слетать в Европу привиться их вакцинами, мы их признаем но закупать не будем, не привъетесь - будут проблемы, сами хотите помереть - дело ваше, а остальные здесь при чём?
игры в демократию обычно заканчиваются плохо, хотя бы потому, что голос алкоголика и голос академика весит одинаково, но у алкоголика времени свободного много и орет он громче.
-
Режиссер Владимир Меньшов скончался от коронавируса
И минутка новостей. У чела явно были и деньги, и связи, и первое место в очереди на ивл, ничего не помогло.
-
Я думала мож появилось что то новое, чем можно дополнительно привиться взрослым. Чтобы быть более защищённым.
Где-то читала, что проверка вакцины от туберкулёза перешла в третью фазу. Статью сейчас не найду уже.
-
Хм, сначала Малышева, Мясников и прочие пропагандоны вещали с экранов, что корона это чудо чудесное и вообще не опаснее гриппа, потом резко перестроились, потом карантин обозвали каникулами, но дед засел в бункер, потом начали винтить поехавших на шашлыки, потом всех заперли. Потом пошли ломаться и так немногочисленные ИВЛы, а уцелевших больниц стало не хватать и оказалось, что оптимизация здравоохранения это не то, о чем та же Малышева ворковала. Потом нае*али врачей с зарплатой. Потом начали запрещать выставки и рок-фестивали, но разрешили фан-зону Евро и Алые Паруса. И почему, почему, почему же никто не верит власти, которая утверждает, что вакцина хорошая и жизненно необходимо всем прививаться?
-
я и так вакцинируюсь от всего до чего могу дотянуться, ежели б это делали бесплатно а не за дохреллион денег было б совсем замечательно
имхо, пройоп глобальный в медиасфере. надо было еще в декабре 19 заявить. болезнь серьезная, мы занимаемся разработкой вакцины, потом будут привиты все поголовно, в марте когда начинался карантин подтвердить то же самое, и начать прививать всех поголовно как только сделали вакцину, сразу выпустив разъясниния что отказ от вакцинации без медицинских показаний влечет за собой ответственность по соответствующим статьям, за призывы к антивакцинации по соответствующим статьям, а ежели вы всё-равно не хотите - можете уезжать в любую страну где прививки не обязательны, Африка с малярией и прочими радостями ждут вас.
и никаких уговоров, есть проблема, мы нашли решение, вот вам лекарство, не нравится наше - можете слетать в Европу привиться их вакцинами, мы их признаем но закупать не будем, не привъетесь - будут проблемы, сами хотите помереть - дело ваше, а остальные здесь при чём?
игры в демократию обычно заканчиваются плохо, хотя бы потому, что голос алкоголика и голос академика весит одинаково, но у алкоголика времени свободного много и орет он громче.
Вы опоздали на 80 лет.
-
Вы опоздали на 80 лет.
скорее поспешил лет на 20-30
-
Кстати о недоверии к "быстро сляпанной вакцине", мол, дали бы всем на выбор Пфайзер, Зенеку или Спутник, тогда да.
Вчера попалась обратная версия, мол, наша-то вакцина лучшая в мире, а Пфайзеры и Модерны злые капиталисты придумали, рекламируют и внедряют, чтобы Русь-матушку уморить.
Но там человек с таким поцреотизмом и православнутостью головного мозга (доктор наук, кстати ;D), что хоть на стенку лезь.
-
Потом начали запрещать выставки и рок-фестивали, но разрешили фан-зону Евро и Алые Паруса.
это ж все разрешения на уровне руководства города/области, от рокфестов члены администрации получают немного откатов, а при организации городских мероприятий - по полной. все логично.
Вчера попалась обратная версия, мол, наша-то вакцина лучшая в мире, а Пфайзеры и Модерны злые капиталисты придумали, рекламируют и внедряют, чтобы Русь-матушку уморить.
ну согласной разной инфе в инете, вроде как у спутника меньше побочек. повезло или реально более качественные ученые - хз, сложно сказать точно, у каждой стороны своя правда.
а то, что распространение всех вакцин в мире по большей части политика и экономика - это однозначно.
-
не нравится наше - можете слетать в Европу привиться их вакцинами, мы их признаем но закупать не будем,
Сейчас можно бесплатно привиться в Европе и США. Если сможете получить визу.
-
Вчера попалась обратная версия, мол, наша-то вакцина лучшая в мире, а Пфайзеры и Модерны злые капиталисты придумали, рекламируют и внедряют, чтобы Русь-матушку уморить.
Но там человек с таким поцреотизмом и православнутостью головного мозга (доктор наук, кстати ;D), что хоть на стенку лезь.
Эта позиция мне, как эгоисту, нравится больше, чем "Дайте Пфайзер!!1!", и гораздо больше, чем "Все вакцины - зло".
-
Слушайте, я бы с удовольствием привилась, только ...
1) Почему власти не смогли договориться с другими странами о принятии нашего спутника и других? Мне нужно для путешествий и остальные страны требуют другие прививки. Мне что ж делать все?
2) Почему нет выбора вакцины? Может я хочу не спутник а другую?
3) Почему нельзя привиться в частной клинике без очереди, в удобном комфортном месте с вежливыми медсестрами?
4) Почему придя по записи через гос.услуги в поликлинику, я выяснила, что поликлиника не в курсе, что к ним можно записаться через гос.услуги? У них живая очередь. Но вакцины при этом все равно нет пока. ;D
-
В частной клинике вполне привиться можно, только не бесплатно.
Кроме Спутника в России есть и Кови-вак, и Эпи-вак.
-
Насчёт договорённости с другими странами: учитывая международную обстановку и фармакологическое лобби, ничего странного.
Не знаю, что делать. Ехать со свежим пцр, наверное.
Выбор вакцины есть в крупных городах.
-
3) Почему нельзя привиться в частной клинике без очереди, в удобном комфортном месте с вежливыми медсестрами?
В Москве можно, я тоже хотела так сделать, чтобы избежать очередей. Даже записалась в ту клинику, в которой ранее вакцинировалась от энцефалита. Но потом оказалось, что они подняли цены и не предупредили, и моя жаба крепко обиделась.
-
Я не упоротый антиваксер, но Спутником прививаться не хочу. Была бы возможность привиться Ковиваком или Синоваком (и там, и там вирус убитый) - завтра же записалась бы на прививку. Но...
1) В Москве Ковивака нет. Обзвонила все клиники, где он был (список висел на мос ру) - где-то его нет, где-то нет и уже не будет.
2) В других регионах с Ковиваком тоже сложно. Но я на всякий случай позвонила в десяток питерских, две калужских и три тверских клиники - нигде не берут трубку, везде автоответчик.
3) Обзвонила десяток минских поликлиник на тему вакцинации Синоваком (в РБ прививают им либо Спутником) - упс, для иностранных граждан (в том числе граждан России) возможности вакцинироваться нет.
4) В Гомеле примерно та же ситуация - вакцинируют только тех иностранцев, которые постоянно живут в городе (например, иностранных студентов).
И вот куда податься, если я хочу привиться, но нужной мне вакцины нет?
Простите, накипело.
-
Мои родителя пытаются привиться с начала весны. Они сейчас в процессе переезда в МО и поэтому часто мотаются туда сюда. Так вот. Хотели привиться дома и отлежаться после прививки. Хрен бы там. В родных краях нет вакцины - закончилась. Приехали сюда. Дел здесь по горло из-за переезда, пытаются несколько дней пробиться - вообще никак. Вот может сегодня выйдет.
Мне повезло - нас на работе прививают.
-
На конец прошлой недели в МСК и области сильно закончились вакцины, кроме спутника, даже в новостях писали,Ти на сайтах, где записаться можно.
В Одинцово в местной группе увидел утром, что сделали выездной пункт, приехал и за 40 минут укололся. Говорят, за 6 часов 700+ человек приняли.
-
Я прививалась в Москве в ТЦ, без записи. Ну, пришлось отсидеть часа 3 с половиной перед прививкой, но с комфортом и соц. дистанцией, это вам не тесная поликлиника.
Можно было выбрать Спутник или ЭпиВак.
Мне кажется, из всего что у нас есть Спутник самое надежное, все остальное пока плохо изучено.
-
2) Почему нет выбора вакцины? Может я хочу не спутник а другую?
Выбора нет потому что мы в роисе. Ей не нужен пиар иностранных вакцин. Здесь все пиарят спутник его большинству и колют
3) Почему нельзя привиться в частной клинике без очереди, в удобном комфортном месте с вежливыми медсестрами?
Можно. В платной клинике тем же спутником.
1) Почему власти не смогли договориться с другими странами о принятии нашего спутника и других? Мне нужно для путешествий и остальные страны требуют другие прививки. Мне что ж делать все?
Вопрос либо максимально тупой либо максимально наивный.
Это не нужно ни россии ни тем странам, о которых ты говоришь. П - политика
В тех других странах в большинстве своем с тебя спросят свежую пцр, а во многих тебе кстати бесплатно могут поставить и вакцину
Такшта...
-
2) Почему нет выбора вакцины? Может я хочу не спутник а другую?
Выбора нет потому что мы в роисе. Ей не нужен пиар иностранных вакцин. Здесь все пиарят спутник его большинству и колют
а смысл покупать чужие вакцины, тратить на них деньги, кормить зарубежных производителей, сертифицировать их? Когда есть свои нормальные, и не одна. Они по любому будут дешевле. Да и бабло пойдет на зарплаты и налоги в России. Для организации вакцинации в стране, где есть своя вакцина, бессмысленно покупать из-за рубежа, только потому, что кто-то нассал в мозги людям в интернетах.
Так же с увеличением выпуска свою можно продавать и заработать дополнительное бабло. И какое-то влияние на иностранные страны.
-
Упрямая Саша ковивак же только только начали выпускать в народ, он сложнее производится и мощности у них слабее по оборудованию. Читала что они ждут когда придёт новое оборудование чтобы увеличить количество доз. Так что ну ждите, а что ещё делать.
Только непонятно чем вам ковивак больше спутника нравится. Исследований по нему меньше, статистики по применению тоже.
-
Так же с увеличением выпуска свою можно продавать и заработать дополнительное бабло. И какое-то влияние на иностранные страны.
Ммда, такое большое влияние Россия оказала на Сан Марино, я манала
а смысл покупать чужие вакцины,
Тебе шашечки или ехать? Тебе нужно 60-90% привитого взрослого населения в кратчайшие сроки или нет?
Как всегда пиар важнее здоровья людей
-
Насколько я знаю закупить иностранные вакцины было не так уж и просто, там за ними очередь.
И сколько нам нужно их закупить чтобы у каждого был выбор? 50 на 50? И какие? Сколько на это уйдёт денег?
С другой стороны было бы не плохо если в частном порядке в частных клиниках за деньги был выбор. Но я не уверена с точки зрения законов можно ли это организовать.
А бесплатно от государства мне кажется и наших вакцин пока хватит. Думаю потом когда дефицита вакцин в мире не будет у нас тоже начнут появляться зарубежные вакцины. Для других прививок есть же выбор.
-
Cвежая новость про иностранные вакцины в России:
https://lenta.ru/news/2021/07/06/inostran_vakcin/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вкратце - иностранные производители вакцин от коронавируса подали заявки на регистрацию своих продуктов в России.
И буквально тут же - о том, что вакцинация не особенно-то и помогает:
Доктор Хилари Джонс предсказал, что Великобритания может стать новой страной-«рассадником» коронавируса. Его слова приводит РИА Новости.
По мнению медика, вскоре Британия столкнется с крайне высокой заболеваемостью: возможно, в стране будут фиксировать по 50 тысяч заражений SARS-Cov-2 в день. Это приведет к тому, что вирус продолжит стремительно мутировать. В этой связи Джонс призвал не слишком рассчитывать на программы вакцинации населения.
«Все говорят, что прививки помогли, и это действительно так, тяжелых и смертельных случаев заболевания меньше. И мы были бы в отличном положении, если бы имели дело только с "альфа"-мутацией коронавируса, но сейчас в стране распространен "дельта"-вариант, который намного заразнее», — пояснил врач.
По последним данным, в Великобритании выявили 27 334 заболевших COVID-19. В стране полностью привили 64 процента взрослого населения.
-
возможно их зарегистрируют и, если так, то ими можно будет привиться, правда за дохреллион денег, вот только опять будет многоголосый вой, почему импортная вакцина не бесплатная.
Тебе шашечки или ехать? Тебе нужно 60-90% привитого взрослого населения в кратчайшие сроки или нет?
Как всегда пиар важнее здоровья людей
ну если люди настолько упороты, что лучше коронавирус чем наша вакцина, то если дать им импортную будет воя еще больше, воооот, а мы говорили что наша вакцина говно, вооооот не прививайтсь спутником, требуйте пфайзер. проще, если уж мы играем в демократию, таких вообще не прививать, правда и лечить только за деньги, а нет денег - помрут так помрут, человек сам выбрал отказ от вакцины и от своего здоровья
-
Я вам тут чисто на поржать принесла.
Мушш в субботу хренакнул первую спутника. Стандартные побочки: температура до 37,8, тушку ломало, но сегодня уже огурцом и нормально учапал на работу. У меня 38, башка чугунная, в горле наждачки кусок и в целом уево. Если добрый дохтур мне завтра возьмёт мазок, и он окажется ковидным при том, что недавний анализ крови на антитела был нулевым... Ну чо, ржать я буду громко, но, возможно, недолго.
-
ну если люди настолько упороты, что лучше коронавирус чем наша вакцина, то если дать им импортную будет воя еще больше, воооот, а мы говорили что наша вакцина говно, вооооот не прививайтсь спутником, требуйте пфайзер. проще, если уж мы играем в демократию, таких вообще не прививать, правда и лечить только за деньги, а нет денег - помрут так помрут, человек сам выбрал отказ от вакцины и от своего здоровья
Если кто-то там за "демократию" - вслед за демократией отменить тогда ОМС и снизить все налоги с 40-45% до 20.
Первые кто и завизжит будут политики и депутаты, налоги - это 2 в % соотношении источник дохода страны
А то как деньги тратить так деньги государственные, а как лечить на них так сразу стали частными
Я вам тут чисто на поржать принесла.
Мушш в субботу хренакнул первую спутника. Стандартные побочки: температура до 37,8, тушку ломало, но сегодня уже огурцом и нормально учапал на работу. У меня 38, башка чугунная, в горле наждачки кусок и в целом уево. Если добрый дохтур мне завтра возьмёт мазок, и он окажется ковидным при том, что недавний анализ крови на антитела был нулевым... Ну чо, ржать я буду громко, но, возможно, недолго
(https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/020/549/1081.gif)
чип не забудь так у себя поискать
-
Yin, а давайте будем антиваксеров не в моем акке искать, м? Я медотводник, который предпочтет консультацию всех врачей, ведущих мои хрони. Ещё один анафилактический шок в биографии мне не улыбается.
-
Выбора нет потому что мы в роисе. Ей не нужен пиар иностранных вакцин. Здесь все пиарят спутник его большинству и колют
Почему выбора-то нет?
Есть Спутник, это вакцина на вирусном векторе, который продуцирует белок, аналогичный белку ковидного шипа.
Есть Эпивак, это пептидная вакцина, там синтежированы три фрагмента белка ковидного шипа.
Есть Ковивак, это вакцина по "традиционной" технологии вакцина, дохлая тушка настоящего коронавируса.
Выбирай на здоровье!
-
Ага, а по факту есть только спутник и то не всегда на всех хватает.
-
Что-то в Израиле нам тоже не давали выбора - всем на вакцинацию Файзером, и скажите спасибо, мы ж для вас тааааак расстарались, вакцину достали.
-
Выбора нет потому что мы в роисе. Ей не нужен пиар иностранных вакцин. Здесь все пиарят спутник его большинству и колют
Почему выбора-то нет?
Есть Спутник, это вакцина на вирусном векторе, который продуцирует белок, аналогичный белку ковидного шипа.
Есть Эпивак, это пептидная вакцина, там синтежированы три фрагмента белка ковидного шипа.
Есть Ковивак, это вакцина по "традиционной" технологии вакцина, дохлая тушка настоящего коронавируса.
Выбирай на здоровье!
Потому что еще 2 пл-ть месяца назад его не было, как вы задолбали, нет хотя бы пару страниц темы почитать, не говоря уже про всю
Они все есть где-то там, за горизонтом. По факту везде есть только спутник, отсальные - твое везение.
Это не говоря уже о том, что они все российские, а рчеь шла о выборе российская vs зарубежная
Что-то в Израиле нам тоже не давали выбора - всем на вакцинацию Файзером, и скажите спасибо, мы ж для вас тааааак расстарались, вакцину достали.
Я тебя уверяю, что если бы в россии всех кололи им, вы-ывалось бы куда меньшее количество
а давайте будем антиваксеров не в моем акке искать, м
Ты не антиваксер, ты просто больной.
Очередной сумасшедший, который распространяет х-рь о том, что повышение температуры и иные побочки спутника = МиНя ЗаРаЗиЛи COVID-19!!!1
-
Так же с увеличением выпуска свою можно продавать и заработать дополнительное бабло. И какое-то влияние на иностранные страны.
Ммда, такое большое влияние Россия оказала на Сан Марино, я манала
это мы уже давно поняли, что вы манала.
даже 1 страна в натовской европе - вполне себе достижение для начала. плюс к этому - хороший имидж, а так же 45к вакцин по гдето 10 баксов - полмиллиона выручки для производителя.
а смысл покупать чужие вакцины,
Тебе шашечки или ехать? Тебе нужно 60-90% привитого взрослого населения в кратчайшие сроки или нет?
Как всегда пиар важнее здоровья людей
ох, вы же довольно взрослый человек, я надеюсь? многое важнее жизней людей. политическое влияние, деньги, пиар, который потом приносит влияние и деньги...
60-90% привитого населения хорошо, но с определенной экономической эффективностью - например, прививать своими вакцинами выгодно, прививать чужими - гораздо менее выгодно, о чем я ранее уже писал.
да, возьмите для примера европу - в политических целях готовы применять свои вакцины, но не допустить российские.
Ага, а по факту есть только спутник и то не всегда на всех хватает.
спутника в москве валом, эпивака и ковивака в конце прошлой недели не было. но гдето к 10 числу обещали завезти. по другим городам не знаю, конечно.
Что-то в Израиле нам тоже не давали выбора - всем на вакцинацию Файзером, и скажите спасибо, мы ж для вас тааааак расстарались, вакцину достали.
в украине пару месяцев назад кое-как достали индийскую астразенеку - потому что европейская по европе расходилась. и эта была свободна, потому что побочки были....
-
И американско-европейские друзья не помогли?! :o
-
даже 1 страна в натовской европе - вполне себе достижение для начала. плюс к этому - хороший имидж, а так же 45к вакцин по гдето 10 баксов - полмиллиона выручки для производителя.
Манала тут ты который думает, что поставлять каким-то идиотам заграницу это лучшее, что можно сделать в данной ситуации, когда в собственной стране привито 20% и даже за обычным спутником часто очереди на недели расписаны.
И мы не будем скромненько упоминать о гигантском же факапе, когда рассея подрядилась поставлять спутник на 80 000 000$ и просирает все сроки, срывая поставки 2 дозы и в и итоге люди ширнулись только первой, некоторые 2 ждут уже несколько месяцев.
Неудобненько, конечно, об этом помнить.
Но ничо, зато в микроскопическом сан марино понтанулись, гватемала, мексика и аргентина побоку, пЕар удался - главное спдануть что мы молодцы, а поставки можно потом на 10% выполнять и не парится
да, возьмите для примера европу - в политических целях готовы применять свои вакцины, но не допустить российские.
:)
Допустить чтоб сидеть потом как гватемала ждать месяцами второго компонента, хотя их собственные производства их обеспечивают, учитывая, что в англиях и америках % привитых в 2-3 раза выше чем в рф
Удивительно, чо не допускают?
спутника в москве валом,
Мне насрать что у вас там в москве, москва не россия,москва это лишь 10 ее часть от силы
-
Смотря где. У нас в Мордовии и по записи мест дохрена и так просто придти можно. Правда скорее всего везде Спутник
-
Ага, а по факту есть только спутник и то не всегда на всех хватает.
спутника в москве валом, эпивака и ковивака в конце прошлой недели не было. но гдето к 10 числу обещали завезти. по другим городам не знаю, конечно.
Предлагаете регионам ехать в Москву на вакцинацию?
У нас на работе предлагали вакцинироваться любой из трёх вакцин. Когда пришли на процедуру - «ничего не знаем, вкалываем спутник».
-
даже 1 страна в натовской европе - вполне себе достижение для начала. плюс к этому - хороший имидж, а так же 45к вакцин по гдето 10 баксов - полмиллиона выручки для производителя.
Манала тут ты который думает, что поставлять каким-то идиотам заграницу это лучшее, что можно сделать в данной ситуации, когда в собственной стране привито 20% и даже за обычным спутником часто очереди на недели расписаны.
;D ;D
я к сожалению не знаю ситуацию по всей стране, где там очереди на неделю расписаны, по записи на госуслугах - может быть. в пунктах по живой очереди не в москве - пара часов от силы. а 20% - не потому что не успевают, а потому что народ наслушался разных мудаков, больше по инету, которые утверждали, что чипы вколют, импотенцию, или живую корону.
поставлять за рубеж - не самое лучшее, но вполне хороший вариант развития событий - как я уже говорил, выручка всегда пригодится.
-
Манала тут ты который думает, что поставлять каким-то идиотам заграницу это лучшее, что можно сделать в данной ситуации, когда в собственной стране привито 20% и даже за обычным спутником часто очереди на недели расписаны.
Ну 20% от населения привитых в России получилось соверешнно не от того, что вакцины не хватало. Очереди были в феврале-марте, когда массово прививались умные, и в июле,когда массово прививаются идиоты. С апреля до июня очередей не было. В Брянске, во всяком случае, точно.
-
Так может и не стоит говорить за всю страну? Родители как раз не могли привиться с апреля по июнь в родном городе, потому что вакцины НЕ БЫЛО. То что привозили заканчивалось очень быстро.
-
Так может и не стоит говорить за всю страну? Родители как раз не могли привиться с апреля по июнь в родном городе, потому что вакцины НЕ БЫЛО. То что привозили заканчивалось очень быстро.
но.... ээ.... если бы записались апреле - за месяц бы точно привезли и вкололи.
что ж за город такой ?
-
Ну 20% от населения привитых в России получилось соверешнно не от того, что вакцины не хватало. Очереди были в феврале-марте, когда массово прививались умные, и в июле,когда массово прививаются идиоты. С апреля до июня очередей не было. В Брянске, во всяком случае, точно.
Если бы БОЛЬШАЯ часть взрослого населения как и планировалось ринулись вакцинироваться, ее бы не хватило
Ее И ТАК не хватало, получение тобою первой дозы было расписано под очередь, пока 1 доза не придет, ты мог в очереди быть и 1, 2, 3 и 4 недели.
И это ажиотажа еще не было, если бы они реально хотели привить 60% как в сша на данный момент, все это схлопнулось бы в один миг
-
Так может и не стоит говорить за всю страну? Родители как раз не могли привиться с апреля по июнь в родном городе, потому что вакцины НЕ БЫЛО. То что привозили заканчивалось очень быстро.
но.... ээ.... если бы записались апреле - за месяц бы точно привезли и вкололи.
что ж за город такой ?
Это месяц нужно сидеть в городе и ждать. Я писала выше - они занимаются переездом и стройкой с ремонтом здесь. Процесс непростой. Планы постоянно меняются. Они специально выделили время весной, чтобы дома все сделать, но не вышло. Потом ездили туда-сюда. В итоге получилось сделать только сегодня. А некоторые шибко умные их сходу в идиотов записывают. Круто.
-
Так может и не стоит говорить за всю страну? Родители как раз не могли привиться с апреля по июнь в родном городе, потому что вакцины НЕ БЫЛО. То что привозили заканчивалось очень быстро.
но.... ээ.... если бы записались апреле - за месяц бы точно привезли и вкололи.
что ж за город такой ?
Это месяц нужно сидеть в городе и ждать. Я писала выше - они занимаются переездом и стройкой с ремонтом здесь. Процесс непростой. Планы постоянно меняются. Они специально выделили время весной, чтобы дома все сделать, но не вышло. Потом ездили туда-сюда. В итоге получилось сделать только сегодня. А некоторые шибко умные их сходу в идиотов записывают. Круто.
так ты ж пишешь - с апреля по июнь в родном городе - без уточнения, что они переезжают и выезжают из города. так и пиши сразу - много раз уезжали, и не смогли привиться когда им было удобно.
-
Так может и не стоит говорить за всю страну? Родители как раз не могли привиться с апреля по июнь в родном городе, потому что вакцины НЕ БЫЛО. То что привозили заканчивалось очень быстро.
Обычно таким тоном москвичам отвечают, когда они утверждают, что за мкадом жизни нету.
Присоединяюсь к вопросу, что за город такой?
А некоторые шибко умные их сходу в идиотов записывают. Круто.
Если это было в мой адрес, то я идиотами назвал тех, кто сейчас создал очереди в привичных пунктах и поликлиниках. В феврале-марте массово побежали колоться те, кто просчитал риски от вакцины и короны и не поддавался панической дезинформации. Сейчас массово побежала колоться самая мерзкая часть населения, те кто легко поверили бреду из интернетов или собственных беспочвенных интересов, но как только возникла малейшая, но гарантированная (а мы ж помним, что ковидом можно и не заболеть!) угроза их привычному существованию, они тут же переобулись и побежали на прививку, подгавкивая по привычке про кровавый режим и декларированную добровольность.
Но это ни в коей мере не относится к тем, кто хотел вакцинироваться, но не получилось по разным обстоятельствам.
З.Ы. Еще будет должна быть третья волна очередей. Когда будут насильно сгонять прививать упоротых отрицал))))))
-
Чтобы не быть голословной, позвонила маме уточнить. Они пытались записаться через госуслуги два раза весной. И записаться на нужное время не получилось именно из-за отсутствия вакцины. А перманентно находиться там и ждать у них не было возможности. Вот сейчас они до конца лета в МО и сделали первый этап.
Родной город Сыктывкар, если что. Сейчас сказали, что вакцина вроде как есть - спутник.
-
Yin, я хз, ты пустырничку там наверни или ещё какого вискарика с валерьянкой. И перечитай мой пост глазами, а не тем, чем получилось в первый раз.
Или тебе побомбить и пообвинять на ровном месте захотелось?
-
2) Почему нет выбора вакцины? Может я хочу не спутник а другую?
1) Потому что никто не отгрузит вакцину в РФ, даже за большие деньги.
2) У их вакцин экстремальные условия хранения, с нашими расстояниями это несовместимо.
С другой стороны, в твоей Америке выбор вакцин еще меньше чем у нас, и ты не ноешь.
-
2) Почему нет выбора вакцины? Может я хочу не спутник а другую?
Потому что для применения любого иностранного лекарственного препарата его производитель должен подать заявку на государственную регистрацию этого препарата, а зарегистрируют его только после того, как этот препарат пройдет испытания в России.
(Про вторую часть точно не помню, могу врать)
Перерегистрация уже длительно продающегося препарата занимает несколько месяцев (сколько там в аптеках вигантола не было?), а уж регистрация с нуля - и подавно.
Yin, я хз, ты пустырничку там наверни или ещё какого вискарика с валерьянкой. И перечитай мой пост глазами, а не тем, чем получилось в первый раз.
Или тебе побомбить и пообвинять на ровном месте захотелось?
По вашему сообщению действительно с первого взгляда читается, что вы побочки принимаете за болезнь ¯\_(ツ)_/¯
Надеюсь, тест у вас все же будет отрицательным.
-
Инфоваленок, привился муж, не я. Муж словил стандартный список по лайту, к которому мы были изначально готовы. А я, непривитое злобное мурло (по мнению некоторых уникальных личностей, достойное исключительно газенвагена), расползлась в температурящую медузу.
И да, таки надеюсь на отрицательный тест. Ибо у меня в планах таки было ширнуться, если здоровье позволит.
-
Моль, это просто недопонимание. Куча неосознанных (то есть тупых) граждан в интернетах пишет чушь про то, что вакцинированные заразны (на основе того, что в памятке вакцинации написано "соблюдайте меры предосторожности 42 дня после первого укола"). Вот и триггернуло >:(
-
Хех, у меня после второго этапа "Спутника" три дня температура 39 была, в августе пойду ещё! ;D
-
Хех, у меня после второго этапа "Спутника" три дня температура 39 была, в августе пойду ещё! ;D
О, зависимость началась)
-
А я с нетерпением жду второго укола. Уже совсем скоро пойду
-
Хех, у меня после второго этапа "Спутника" три дня температура 39 была, в августе пойду ещё! ;D
О, зависимость началась)
Угу, сперва прививаться, регулярно, потом Маркса читать, а там и до коммунизма недалеко)
-
Они пытались записаться через госуслуги два раза весной.
Тем не менее, "несколько месяцев не могли вакцинироваться" переросло в "пытались записаться два раза.
В моем окружении больше всего времени ждать вакцинацию пришлось моей маме. Когда она позвонила в поликлинику, ей сказали что вакцина кончилась.... и она ожидала, когда привезут следующую партию целую неделю.
-
Инфоваленок, привился муж, не я. Муж словил стандартный список по лайту, к которому мы были изначально готовы. А я, непривитое злобное мурло (по мнению некоторых уникальных личностей, достойное исключительно газенвагена), расползлась в температурящую медузу.
И да, таки надеюсь на отрицательный тест. Ибо у меня в планах таки было ширнуться, если здоровье позволит.
Да я поняла) с третьего прочтения, наверно.
-
Они пытались записаться через госуслуги два раза весной.
Тем не менее, "несколько месяцев не могли вакцинироваться" переросло в "пытались записаться два раза.
В моем окружении больше всего времени ждать вакцинацию пришлось моей маме. Когда она позвонила в поликлинику, ей сказали что вакцина кончилась.... и она ожидала, когда привезут следующую партию целую неделю.
Лео, я написала, что не могли вакцинироваться с начала весны и объяснила это двумя причинами: переезд и отсутствие вакцины в момент когда у них было время. Я же не писала, что вакцины не было несколько месяцев.
И в теме речь зашла о том, что у нас есть выбор из трёх вакцин. По факту - не особо. Есть спутник и его «не всегда на всех хватает».
Т.е если человек из региона хочет вакцинироваться - есть только спутник. И то не гарантировано. Иногда нужно ждать. А других нет. Они и в Мск не всегда есть.
-
Чет я выпала из темы. А подскажите, плз, в каких странах у населения прям свободный выбор вакцин был?
То есть приходишь в прививочный пункт и тебе предлагают разносолы хошь Файзер, хошь Зенеку, хошь Спутник бесовский.
Хз, когда я шла на прививку в апреле (поздновато, по моим меркам)), мне было важно только то, что вакцина есть. И пох на то, что там на коробочке написано.
Как-то не чувствую себя настолько ученой, чтоб в нюансах разбираться. Ну и Нахера мне нужен был бы выбор.
-
Матрёшка, лично меня не сильно парит. Что было - то и вкололи. Просто сам факт, что обещали выбор, а его нет. И у нас на работе тоже обещали. Мол, придёте на прививку и сможете выбрать ту вакцину, которую считаете лучшей. По факту - выбора не было. :-\
-
По факту - выбора не было. :-\
выбор был, просто прибежало стадо таких же напуганных спутником, закричало - все, кроме спутника, и выгребли остальные вакцины, которых конечно было меньше спутника, так как они гораздо позже были выпущены.
-
dyet, у нас на работе пункт вакцинации. Для сотрудников отдельное утреннее время. Мы пришли одними из первых - был только спутник.
Все, кто хочет вколоть не спутник - стадо? Интересно.
-
Да хоть чем- нибудь бы уже привились.. надо набрать
70-80% вакцинированных хоть как-то. А так, лет через 20 поймём что к чему по вакцинам.
-
и лечить только за деньги
напоминаю в очередной раз, нас и так лечат за деньги, причем схема совершенно непрозрачна и неконтролируемая.
ПС. Я не против ни спутника, ни файзера - уже потихоньку собираются результаты и они нормальные
-
Как минимум я сомневаюсь, что вакцины завозят свежее каждое утро. Это ж не продукцию хлебозавода в "Пятерочку" поставлять.
-
То есть, понятно, что власти действуют как анти-Мидас очень давно. Но тем не менее, надо и голову на плечах иметь
Вот! В том и дело. Можно многое чего «предъявлять» властям, но надо же отличать. Тут-то уж — достаточно посмотреть факты, лежащие на поверхности, чтобы понять, что здесь «злой путен в домеке» ни при чём, а есть объективная опасность болезни и вполне себе работающая вакцина.
И, кстати, знаете, что постоянно повторяют антиваксеры? «Моё тело — моё дело» ;D А вот ни фига не их, пока заражают...
А я всё пытаюсь выяснить: принудительная флюорография — тоже «фашизм»? Медкнижка, недоступ людей с заболеваниями — тоже «сегрегация»?
А по поводу опасности того или иного есть наглядное доказательство. Смерть известных людей не скрыть. Сколько знаменитостей умерло от ковида? Много! А от прививки? Никого.
————
Вот что бесит сейчас — это попытка усидеть на двух стульях. «Я против обязаловки, но вы же всё понимаете, пусть власти на местах решают, обязательно или нет». Ну-ну... А говорят, власть у нас жёсткая. Она жёсткая, увы, только к определённым людям.
Все эти истории — «кум мне сказал, что у соседки деверь с шурином ( ;D ) укололись, и у них рога выросли»... Блин. Оппозиционную школоту вычислять научились — а как источник явно деструктивных и лживых слухов найти, так «свобода слова», что ли?
Один придурок песенку спел — арестовали. Может, и поделом. Но когда фейки о вакцине вбрасываются сознательно, чтобы люди не прививались, заболевали и умирали от ковида — это не терроризм, случаем? Где хотя бы один пойманный фейкомёт?
Многие тупо не верят, что наша не самая передовая медицина вообще в состоянии сделать годную вакцину.
Но что характерно — те же самые люди верят в Родченкова и допинг-скандал. И даже не видят противоречий :D
Хотя, казалось бы — если (по их мнению) наша фарма способна создать хитровыделанный допинг — значит, не всё развалено?
Но они будут говорить, что «Россия может только в плохое», что, по мне, маразм.
я уже приводила их аргументацию в ковидной теме, ну, тех кому прививка страшно, а болеть не страшно - болеть или нет, я не выбираю, а прививаться или нет, выбираю. Поэтому последствия болезни "лучше", чем последствия прививки, ибо от меня ничего не зависело.
Что-то вроде того.
«Проблема вагонетки»? Думал об этом. Сознательно подставить под риск небольшое число аллергиков, которым почему-то не дали отвода — или «пусть всё идёт своим чередом», но умрёт куда больше.
-
Вот кстати, раз уж в эту сторону всё ушло, недавно прочитала фееричный до умопомрачения аргумент от очередного нераба хозяинасвоемутелу - я привьюсь в тот же день, когда власть сменится с той что есть, на нормальную :-\
Я хотела спросить какая разница при какой власти прививаться той же самой вакциной и что конкретно для человека означает "нормальная", но комментарий снесли раньше
-
Ну и с того момента, как вакцинация приобрела черты принудительной, все это на местах выглядит так, как будто цель- перезаражать всех в очереди, а не привить.
Ужасные неорганизованные толпы, никакой социальной дистанции, большая часть людей в очереди на прививку- в лучшем случае с маской на подборододке, а то и вовсе без нее,- я была в 3х поликлиниках, вряд ли это мне так свезло, а в других все чинно, с дистанциями и масками.
О, толпы... Это боль. Не только вакцинация.
На вакцинации-то они будут теперь — поэтому, «лучше раньше и добровольно».
А вот не медицинский случай. На майские иногда бываю в Москве и уже нашёл лайфхак — как уйти с Поклонной, не суясь в дикую толпу.
Я приходил заранее, бродил по музею, потом, после салюта, уходил не вниз, к основному выходу — а вбок, к автобусной остановке. И потом в автобусе (переполненном, но всё же) ехал и смотрел, как толпа медленно бредёт в нижней части Поклонной, а потом медленно, с ограничениями бредёт к метро. А автобус 157 ехал к Киевскому без серьёзных проблем.
В этом году снова попёрся зачем-то. «С приятелем встретиться» А что будет, я ж привит, он — ещё раньше, погуляем.
Так вот, боковой проход к автобусам они в этом году ЗАКРЫЛИ. Идите все через один вход, а там ещё постойте в толпе — ибо выпускали людей порциями, чтобы не подавили друг друга. Блин, знал бы — не пошёл бы) А теперь если подумать — разве не легче было бы выпускать людей в разных выходах, толпа бы явно была меньше!
А потом будут кого-то штрафовать за «несоблюдение эпидемиологических чего-то там». А сами что сделали?
То есть я должен поверить, что у нас в России выработали годную вакцину против коронавируса? У нас ни еду толковую не производят, ни машины, больницы починить не могут
Вы совершенно не понимаете России! ;D ;D ;D
У нас и дороги плохие, как говорят. А Крымский мост — построили. Хотя, разговоров было, что это «нереально»...
И Олимпиаду в Сочи неплохую провели — несмотря на полуживые бараки в условном Архангельске.
А в СССР телевизоры были хуже, чем на Западе — а в космос летали.
Понимаете, да? Обшарпанность поликлиник никак не связана с возможностью/невозможностью создать лекарство. Участковый врач не имеет никакого отношения к передовой фарме.
Просто, Россия (как и ранее СССР) очень хорошо умеет в «мегапроекты», но совершенно не умеет в «рутину». Это надо понимать.
Что-то в Израиле нам тоже не давали выбора - всем на вакцинацию Файзером, и скажите спасибо, мы ж для вас тааааак расстарались, вакцину достали.
Ну вот. Никого же не удивляет, что в Израиле с его ХОРОШИМИ БОЛЬНИЦАМИ своей вакцины нет?
-
«Моё тело — моё дело» ;D А вот ни фига не их, пока заражают...
Как по мне, у многих проблема именно в подобной подаче со стороны государства.
Дисклеймер: я не поддерживаю и не разделяю нижеописанные взгляды, я теоретизирую на основе того, что слышала от разных не желающих прививаться людей!!1!
Хотя зачем я это пишу все равно ж не послушают и сагрятся
То есть человек видит следующее:
1. Коронавирус - опасная для меня и для окружающих болезнь.
2. Мне надо привиться для защиты от нее.
При этом все постоянно слышат о том, что :
1. От болезни прививка конкретно тебя не защитит, только облегчит, если ты таки заразишься.
2. Те, кто привику сделали, плохо ее переносили.
3. "Власть имущие" себе привику делать не спешат.
4. "Власть неимущих" привику делать заставляют.
5. Защищает привика не тебя, а окружающих (как маска).
И складывается картинка: "Им (власть имущим) все равно лично на меня - на мои побочки, на мое здоровье, но им не все равно на то, что я могу заразить их. Им все равно на те последствия, что принесет мне прививка. Если бы прививка была безопаснее чем корона лично для того, кто ее себе сделал, они бы сами первые побежали прививаться. А так они хотят за наш счет набрать 70% привитых, сами не прививаться и остаться и без болезни, и без побочек, хитренькие".
Другие могут построить сходную цепочку, но с "власти нужно стадо - власти надо, чтобы стадо выжило в целом, а не чтобы индивидуумы стада были шибко здоровы - они заставляют нас прививаться тем, от чего нам плохо, чтобы другие выжили".
И в итоге два начальных утверждения трансформируются в следующие:
1. Коронавирус - опасная для меня для окружающих болезнь.
2. Мне надо привиться для защиты окружающих от нее.
Короче, плюсов для себя люди не видят, а выгоды для "власть имущих" видят много. Хорошо им, а страдать мне.
Я понимаю для себя как это работает и понимаю, почему боюсь я, пусть и ширнулась уже. Грустно только что все настолько замордовались, что бояться всего подряд даже тогда, когда альтернатива - коронавирус - в тыщу раз страшнее.
-
"Небольшая проблема" здесь в том, что вот эти 2 главных пункта
1. От болезни прививка конкретно тебя не защитит, только облегчит, если ты таки заразишься.
2. Те, кто привику сделали, плохо ее переносили.
это лютый бред
"Плохо" ее перенесли - ну у меня как я говорила выше были почти все симптомы, кроме кашля и еще чего-то одного.
Только при этом у меня есть мозг и я понимаю, что типа-орви симптомы 1-2 дня, который проходят бесследно при сне, отдыхе и 2 таблетках парацетамола это -лять не называется "ПЛОХО ПЕРЕНЕСЛИ"
Какие же все нежные стали, жеваный крот.
Туда же идет и "от болезни меня не защитит". Защитит. А ЕСЛИ (если это не 100% вероятность вообще ни разу) не защитит, то я буду болеть практически как орви болею обычно, а не отхаркивать собственные легкие, тратить тысячи рублей и месяц минимум на лечение, иметь возможные долгосрочные проблемы или вообще умирать
Короче говоря да, у антиваксеров просто нет мозга.
Настолько, что они не понимают, что политики и актеры - такие же люди. Они тоже могут быть и будут такими же дегенератами
-
Как по мне, у многих проблема именно в подобной подаче со стороны государства.
не со стороны государства, а со стороны левых людей, получивших доступ к средствам информации - блогерам, ютуберам, бабкам у подьезда, которые - "а вот у меня знакомая в больнице работает, там после прививки ктото заболел"
-
"Плохо" ее перенесли - ну у меня как я говорила выше были почти все симптомы, кроме кашля и еще чего-то одного.
Ооооо, мне тут недавно рассказали про почерневшие после прививки ноги.
-
Ну да.
Конечно же после прививки.
И конечно же после = вследствие.
И конечно же это типичная реакция
-
Ну да. Именно в формате "у одного знакомого после прививки почернели ноги, поэтому жена другого знакомого, врач, отговаривает ширяться".
-
"Небольшая проблема" здесь в том, что вот эти 2 главных пункта
Наибольшая проблема в том, что власть себя дискредитировала, поэтому доверенными источниками для большого кол-ва населения стали те, что транслируют вот эти 2 главных пункта.
-
Ооооо, мне тут недавно рассказали про почерневшие после прививки ноги.
"А мыть вы их не пробовали", да? ;D
-
2. Мне надо привиться для защиты окружающих от нее.
С масками как раз эта фигня. Мне надо носить маску для защиты окружающих от меня, если я не знаю, что болею.
И вот хоть убейте, но я считаю, что в нормальном обществе человек должен это осознавать и делать. «Как я хочу, чтобы ко мне относились — так и буду относиться к другим». Если я себе позволяю шуметь среди ночи (например), то и другие будут мешать уже мне. Потому, лучше не провоцировать массовые нарушения. А если слишком много несознательных, их наказывают.
Иначе — «теория разбитых окон». «Манька и Ванька не носят, меня не защищают — с какого перепугу я должен защищать их?» То, что у нас и происходит.
Наибольшая проблема в том, что власть себя дискредитировала, поэтому доверенными источниками для большого кол-ва населения стали те, что транслируют вот эти 2 главных пункта.
Ну блин, можно подумать, что французы обожают Макрона, а израильтяне — Нетаньяху. Я уже писал об этом, кажется... Дело не в нынешней власти, но в многодесятилетнем недоверии.
Однако, повторюсь, конкретно сейчас этот аргумент я не приемлю. Есть слишком много фактов. И если человек при наличии оных — всё равно на первое место ставит «недоверие к власти», выше мирового опыта, выше личного опыта (наверняка кто-то из знакомых сильно болел) — что тут сказать? ЖИЗНЬ научит.
Правда, не всему.
Готов поспорить — скоро те самые люди, которые «не доверяю власти, не пойду прививаться», будут эти же самые власти обвинять, что их «плохо заставляли»... :-\
-
Наибольшая проблема в том, что власть себя дискредитировала, поэтому доверенными источниками для большого кол-ва населения стали те, что транслируют вот эти 2 главных пункта.
Писали уже 10 раз - нет прямой корелляции между доверием к власти и % вакцинированных, в израиле в целом отношения с верхушкой напряженные, вакцинировлось чуть ли не 100%, в японии никаких особых проблем ни с властью ни с соблюдением правил в целом нет, процент примерно как в россии
У меня никакого доверия к ней нет, ширнуться спутником мне это не помешало. Как и всем остальным, кто это сделал
-
Хз, когда я шла на прививку в апреле (поздновато, по моим меркам)), мне было важно только то, что вакцина есть. И пох на то, что там на коробочке написано.
Очень зря, надо смотреть, что на коробке написано. И запоминать. Знаю случаи, когда людям по ошибке кололи второй компонент не от той вакцины, от которой был первый. Человеческий фактор. Желающих привиться много, за всеми не уследишь. Поэтому надо самим следить, что вам колют.
-
Сегодня как раз ходила в поликлинику насчёт прививки. Сказали - вакцины нет, попросили номер телефона, позвонят, когда привезут.
-
1. От болезни прививка конкретно тебя не защитит, только облегчит, если ты таки заразишься.
Не, я понимаю, что это были модельные рассуждения носителей антивакционной точки зрения.
Но блин, мне порой хочется, чтобы теорию вероятности и теорию игр включали в школьную программу.
Вакцинация - это игра с ненулевой суммой. Каждый вакцинированный увелтчивает свои шансы при попадании вируса короны в организм перенести это бессимптомно, при этом выделить минимум возбудителя в окружающую среду, и уменьшает шансы на тяжелое течение болезни. Но при этом чем больше привитых вокруг, тем меньше вероятность заразиться короной.
-
Но блин, мне порой хочется, чтобы теорию вероятности и теорию игр включали в школьную программу.
Статы ещё нужно. В плане обработка данных эксперимента.
А-то чудесно так тут аргументировали, что всплеска смертности нет. Ну, блин, человек, прошедший реанимацию тоже не даёт вклада в смертность от короны. Но когда есть выбор - реанимация или уколоться (пусть даже 2 дня температуря), то я сильно сомневаюсь, что многие выберут реанимацию.
-
Не выберут конечно, но фигня в том, что эти люди уверены, что уж именно они в реанимацию не попадут. И вообще не заболеют. Потому что соседка баба Срака перенесла ковид на ногах, а у восьмиюродной тёти внучатого племянника троюродной кошки на вакцину была аллергия.
-
"Эти" вообще удивительные люди.
На работе есть женщина, которая с короной полгода провалялась в больнице, пережила 2 комы, растеряла на этом деле половину веса, волос, легких, голоса. В общем из бойкой шустрой тетушки превратилась в задыхающегося инвалида (((( Мои кабинетные антипри ушли в несознанку "Ну это другое, наверно врачи ей всего не сказали и там было что-то еще, не может быть, чтобы корона ее так. Больше же никого так не стукнуло". Ну да, полдесятка умерших коллег они тоже не замечают. И самый смак "А я вот читала, что от ивл голос теряют и он легким на самом деле вредит. Вот если бы они не обратилась к врачам, то дома само бы все прошло, а так это ее в больнице так искалечили".
И казалось бы не самые тупые тетки. Вышка, опыт работы, головы реально круто варят на всяких бухгалтерские штуки, но по жизни обе бытовые дуры.
-
Это, к сожалению, не только с ковидом.
У меня есть знакомая семья, там мужчину при переходе на новую должность отправили на медкомиссию и оказалось что его болящий желудок это довольно агрессивная онкология в уже неоперабельной стадии. Человек "сгорел" буквально за несколько месяцев.
Так вот там в семье, образованные люди, уверены, что "не пойди тогда дед по врачам - может и до сих пор жив был бы".
-
И самый смак "А я вот читала, что от ивл голос теряют и он легким на самом деле вредит. Вот если бы они не обратилась к врачам, то дома само бы все прошло, а так это ее в больнице так искалечили".
И казалось бы не самые тупые тетки. Вышка, опыт работы, головы реально круто варят на всяких бухгалтерские штуки, но по жизни обе бытовые дуры.
Так поэтому в школе нужна стат. обработка. Чтобы хотя бы 30% людей её умела делать.
-
Сегодня как раз ходила в поликлинику насчёт прививки. Сказали - вакцины нет, попросили номер телефона, позвонят, когда привезут.
А какой город и какая вакцина?
В Москве вот Ковивак закончился :( Надо бы позвонить спросить, может, уже завезли...
-
Почему многие так молятся на Ковивак? Нет же подтверждений эффективности.
-
Почему многие так молятся на Ковивак? Нет же подтверждений эффективности.
Потенциально Ковивак - самая крутая вакцина от Короны в мире. Она сделана старым добрым методом введения в организм дохлого возбудителя. Поэтому она генерирует иммуитет по всем направлениям (и антитела, и клеточный), имеет большую вероятность не генерировать чрезмерный имунный ответ, как векторные вакцины, не провоцировать аутоимунные побочки, как РНК-вакцины и не чревата риском вызвать имунный ответ на участки белка, которые у живого вируса скрыты в третичной структуре и недоступны антителам, как пептидные вакцины. Да, и ещё, векторные вакцины потенциально одноразовые, а дохлой тушкой можно успешно вакцинироваться регулярно.
Плюс к этому, вроде как дохлая тушка в ковиваке не получилась "лысой", как в китайской вакцине (КоронаВак что ли? Точно не помню название),
-
Потенциально Ковивак - самая крутая вакцина от Короны в мире.
Потенциально.
На данный момент нет никаких исследований и результатов. Ни об эффективности, ни о побочках.
А есть Спутник с публикациями в Ланцете.
Я понимаю говорить о предпочтениях, когда все уже известно, но на данный момент это бред.
-
Сегодня как раз ходила в поликлинику насчёт прививки. Сказали - вакцины нет, попросили номер телефона, позвонят, когда привезут.
А какой город и какая вакцина?
В Москве вот Ковивак закончился :( Надо бы позвонить спросить, может, уже завезли...
Омск. Про то, какую вакцину привезут, мне даже не сказали. 😵 Просто записали фио и номер телефона. Жду звонка.
-
На данный момент нет никаких исследований и результатов. Ни об эффективности, ни о побочках.
Таким тоном, как будто вакцины наугад создаются, тяп ляп - и смотрят, работает этот тяп-ляп или нет.
Технологии, принципы и механизмы позволяют прогнозировать опрелелённый результат.
-
Таким тоном, как будто вакцины наугад создаются, тяп ляп - и смотрят, работает этот тяп-ляп или нет.
Технологии, принципы и механизмы позволяют прогнозировать опрелелённый результат.
И тем не менее эффективность вполне может быть ниже прогнозируемой.
Еще раз - прогнозы могут быть какими угодно, ориентироваться на препарат, о котором неизвестно ничего, кроме прогнозов, вместо того, о котором известно уже очень и очень многое - это сюр какой-то.
-
На данный момент нет никаких исследований и результатов. Ни об эффективности, ни о побочках.
А есть Спутник с публикациями в Ланцете.
И "Спутника" кругом столько - в инфпространстве - что многие хотят "КовиВак", "ЭпиВак", чёрта лысого, только не навязчиво втюхиваемое. В чём-то я их понимаю (сама сижу на антителах и хочу Модерну, но кто ж её даст).
-
И "Спутника" кругом столько - в инфпространстве - что многие хотят "КовиВак", "ЭпиВак", чёрта лысого, только не навязчиво втюхиваемое. В чём-то я их понимаю (сама сижу на антителах и хочу Модерну, но кто ж её даст).
Звучит, как "назло бабушке отморожу уши")
-
Ну мне примерно так и отвечали на вопрос "Почему вот шо угодно но не Спутник": его слишком много в инфополе; его везде подсовывают, а остальное не дают; хорошую вещь втюхивать не будут, сама себя продаст. Это у нас-то, ага ;D
-
Спутника больше только по одной причине: его технологически сделать было быстрее всего.
Фишка векторной вакцины в чём? В подготовленный, готовый, отобранный и проверенный вирус вшивается кусок ДНК для синтеза нужного белка. В конкретном случае - белка шипа коронавируса. Это не разработка с нуля, как происходит с пептидной, рнк-, или "дохлой" вакциной.
Механизм возникновения имунного ответа и безопасности самого вектора уже проверен и изучен. Проверить необходимо только возможные сюрпризы от действия на организм самого белка коронавирусного шипа.
Так что сделать векторную вакцину можно было быстро и прогнозируемо эффективно - вот на неё и сделали ставку. А уж выиграв время, можно подробнее изучать эффективность вакцин, сделанных "с нуля".
З.Ы. ну и как я понимаю, технология изготовления векторной вакцины на культурах тканей позволяет дешево получать её в больших объёмах.
-
Ну мне примерно так и отвечали на вопрос "Почему вот шо угодно но не Спутник": его слишком много в инфополе; его везде подсовывают, а остальное не дают; хорошую вещь втюхивать не будут, сама себя продаст. Это у нас-то, ага ;D
Действительно. То-то, когда его не "втюхивали" была абсолютно свободная запись на вакцинацию и пустота в прививочных пунктах в ТЦ.
А стоило запретить по барам шастать - как полный аншлаг.
Дебилы, блть. У нас избыточная смертость зашкаливает, а их уговаривают не так.
Соррян, у меня бомбит.
-
стоило запретить по барам шастать - как полный аншлаг
а могли бы, раз так любят тусовки, просто в метро кататься, его никто не запрещал. Или на Алых парусах, или на ПМЭФ, или на Евро-2020! (питерская местечковая боль от "тут заразно-тут не заразно")
-
Или на Алых парусах, или на ПМЭФ, или на Евро-2020! (питерская местечковая боль от "тут заразно-тут не заразно")
Ой, алые паруса - вообще ппц. Учитыаая, что буквально перед этим отменили дикую мяту ???
-
А стоило запретить по барам шастать - как полный аншлаг.
Скорее требование 60% привитых сотрудников подействовали, а не куаркоды в рЭстораны.
-
Ну мне примерно так и отвечали на вопрос "Почему вот шо угодно но не Спутник": его слишком много в инфополе; его везде подсовывают, а остальное не дают; хорошую вещь втюхивать не будут, сама себя продаст.
Но не во время же почти чрезвычайной ситуации...
Вот просто факт: у «Спутника» создают вариант «Лайт», а у «Эпивак...» — говорят о возможном третьем уколе. О чём это говорит?
Видимо, о том же, о чём говорили вот эти люди в подкасте (https://t.me/kshulika/28337): «Эпивак...» банально не получился, антитела не вырабатываются как нужно. Хотя, почему-то многие ждали именно его. То ли «мяхше», то ли что ещё, то ли от правильных людей — но если сами авторы аккуратно признают, что, ну, может, нужно сделать версию с третьим уколом... Что тут сказать.
-
Я привилась спутником, ждать остальные влом уже
-
Но не во время же почти чрезвычайной ситуации...
Ну ранее правильно писали: люди разучились уже понимать, где чрезвычайная, где нагнетают, а где всё ещё хуже, чем подаётся...
-
Кстати, на липовые куар-коды и сертификаты уже завели несколько дел.
Я, правда, плохо понимаю механизм вылавливания нарушителей, но сегодня принесло новостями.
-
плохо понимаю механизм вылавливания нарушителей
Полиция делает контрольную закупку и вяжет продавца на встрече, не?
А если ты о покупателях, то это как с липовыми дипломами, наверное. Плавает, ходит, крякает как утка, ноооо при проверке по базе бьётся как курица ;D
-
Я на Пикабу видела пост про неудавшуюся контрольную закупку поддельных сертификатов, которую пыталась провести полиция. В итоге человек взял деньги за сертификаты и исчез ;D Но когда пыталась найти это в СМИ, ничего не нагуглила.
-
Ну ранее правильно писали: люди разучились уже понимать, где чрезвычайная, где нагнетают, а где всё ещё хуже, чем подаётся...
ну так ежели в голову только есть, пить и тикточить, то разучишься понимать не только где чрезвычайная а где нагнетают, а и как жопу вытирать.
чтоб понять необходимость прививок достаточно среднего соображения и школьного курса биологии и экономики
-
плохо понимаю механизм вылавливания нарушителей
Полиция делает контрольную закупку и вяжет продавца на встрече, не?
А если ты о покупателях, то это как с липовыми дипломами, наверное. Плавает, ходит, крякает как утка, ноооо при проверке по базе бьётся как курица ;D
Это если покупать дешманскую версию. При более дорогой, которую предлагают в даркнете, покупателя вносят во все базы. Медработники утилизируют вакцину, помечая ее как введенную покупателю, со всеми вытекающими отметками на Госуслугах, в сертификатах и так далее. Подкопаться, кмк, можно только в том случае, если полиция накрывает лавочку именно со стороны сотрудников медучреждений.
-
Ой, алые паруса - вообще ппц. Учитыаая, что буквально перед этим отменили дикую мяту ???
Ну таки честно будет упомянуть, что решения о массовых мероприятиях принимают местные власти.
Так Алые паруса разрешали, а Дикую Мяту запрещали совершенно разные люди.
-
При более дорогой, которую предлагают в даркнете, покупателя вносят во все базы. Медработники утилизируют вакцину, помечая ее как введенную покупателю, со всеми вытекающими отметками на Госуслугах, в сертификатах и так далее. Подкопаться, кмк, можно только в том случае, если полиция накрывает лавочку именно со стороны сотрудников медучреждений
И стоит это наверняка слишком недешево для обычного антивакси. Да и смысл? Я могу ещё понять отчасти полезность поддельного диплома там или каких-нибудь полезных курсов.
-
10-15 тысяч, в среднем. 3 тысячи — просто сертификат, 5-6 — те самые не очень надежные имитации куаров.
Смысл прост — не вакцинироваться, но остаться на работе/иметь допуск в рестораны/кататься по упрощенной схеме в ряд стран. В основном это касается регионов, которые ввели обязательную вакцинацию для сотрудников ряда отраслей, конечно.
-
Ну если бабла много, то пускай делают. У тех, у кого зарплата тыс 15-35, вряд ли станут платить за сертификат.
-
10-15 тысяч, в среднем. 3 тысячи — просто сертификат, 5-6 — те самые не очень надежные имитации куаров.
Смысл прост — не вакцинироваться, но остаться на работе/иметь допуск в рестораны/кататься по упрощенной схеме в ряд стран. В основном это касается регионов, которые ввели обязательную вакцинацию для сотрудников ряда отраслей, конечно.
и сдохнуть от короны, попутно заразив кучу народа. вообще за подобные вещи я бы судил купившего по 236 УК РФ, причем сразу по максимуму на лишение свободы на 2 года или, что еще лучше, на принудительные работы в красную зону без СИЗОД и лечения. ну а что, совершил деяние, будь готов за него ответить
-
Уголовные дела по таким закупкам уже заведены, причем не только на продавцов.
-
Потенциально Ковивак - самая крутая вакцина от Короны в мире.
??? Вовсе нет. Будь там полудохлый вирус мб ещё и да, но сейчас мРНК и векторные вакцины более эффективны, чем вакцины, содержащие "убитый" вирус.
-
??? Вовсе нет. Будь там полудохлый вирус мб ещё и да, но сейчас мРНК и векторные вакцины более эффективны, чем вакцины, содержащие "убитый" вирус.
Таки я не сказал, что самая эффективная. Я сказал, что самая крутая.
Из высокой эффективности РНК- и векторных вакцин неизбежно следует большая вероятность побочек. Да, потемпературить вечер это гораздо лучше иметь риск схватить вирус, но формально это побочка, и она встречается у значительного процента вакцинируемых.
КовиВак имеет хорошие шансы давать надежную защиту от вируса, и при этом легче проходить для организма.
Но да, это теоретически по прогнозам, поэтому сильно выступать не буду.
-
У женщин из Норвегии после принятия вакцины Pfizer начала расти грудь. Об этом 9 июля сообщило местное издание NRK. В социальных сетях обсуждается необычный побочный эффект, наблюдаемый у некоторых женщин после прививки от COVID-19.
-
У женщин из Норвегии после принятия вакцины Pfizer начала расти грудь. Об этом 9 июля сообщило местное издание NRK. В социальных сетях обсуждается необычный побочный эффект, наблюдаемый у некоторых женщин после прививки от COVID-19.
Содрогнулась ;D
весь тред не читай. Привилась КовиШилдом, он же АстраЗенека, он же самая поруганная в украиноязычном ФБ вакцина - ничего не изменилось в жизни ни у меня, ни у мужа. Хотя мы успели короной переболеть оба, он - в легчайшей форме, я просто в легкой, мб это наши молодые-крепкие организмы ее хорошо приняли.
-
Leo, то есть под крутостью ты понимаешь отсутствие реактогенности? Но это очень нестабильный признак, например у меня в принципе не бывает побочек от вакцин, всегда ок переношу. То, что ты пишешь в том длинном сообщении оно не характерно для "убитых" вакцин, потому что наибольший эффект достигается, когда компонент вакцины так или иначе попадает внутрь клетки, поэтому вакцины с инактивированным патогеном и пептидные вакцины формируют более слабый иммунитет, в сущности они даже не имитируют заболевание.
-
Leo, то есть под крутостью ты понимаешь отсутствие реактогенности?
Под крутостью я понимаю возможность наиболее массового употребления с минимумом побочных эффектов. Ясное дело, что это немного из области взаимоисключающих параграфов.
Но массовое применение вакцины с меньшей эффективностью в сумме на популяции может снизить заболеваемость лучше, чем более эффективная вакцина, применимая для ограниченного круга лиц.
-
https://www.instagram.com/p/CRHvt9BjUfg/?utm_medium=copy_link (https://www.instagram.com/p/CRHvt9BjUfg/?utm_medium=copy_link)
-
Joppa otvalille. Отмазка на любой случай.
-
О, а мне встречалась эта картинка. Думаю, большинство возбудившихся до отвалившейся жопы просто не дочитали, она там внизу. А так прям типовая пугалка. Даже не знаю, больше это смешно или грустно.
-
(https://scontent.frix2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/217406207_4238604476219751_566994837439793293_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=Rl-5kdhyyWAAX9Py4CQ&_nc_ht=scontent.frix2-1.fna&oh=24f6cd80c59af1bd3d4828fb279dc714&oe=60F7DCDB)
-
Leo, то есть под крутостью ты понимаешь отсутствие реактогенности? Но это очень нестабильный признак, например у меня в принципе не бывает побочек от вакцин, всегда ок переношу.
Просто у тебя нормальных вакцин не было!