Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Твинк от 12 Ноября 2021, 03:11:52
-
Ссылка. (https://grazdano4ka.livejournal.com/1142467.html)
— Шесть лет они уже в браке, четыре с половиной года назад ипотеку взяли, — рассказывает пятидесятивосьмилетняя Нина Константиновна. – Ой, я тогда сыну сказала – вы с ума сошли, зачем? Такую квартиру вы не потянете, можно же взять однокомнатную, выплатить, потом расшириться… Но им же надо все и сразу! Они сразу хапнули двушку. Сын заявил – хотим решить жилищный вопрос сразу одним махом!
Первое время, по словам Нины Константиновны, сын Матвей с женой Катей ипотеку платили нормально. Оба работали, хорошо зарабатывали, и казалось, дальше будет только проще. Катя забеременела, ребята думали, что проскочат декрет, как-нибудь справятся. Почти три года назад родился ребенок. А потом начался локдаун. Компанию Кати ликвидировали, и возвращаться из декрета теперь ей некуда. Но это еще полбеды —Матвею тоже пришлось сменить работу, выбирать было особо нечего и некогда, пошел туда, куда взяли. Зарплата теперь у него ощутимо меньше, и денег молодой семье стало не хватать.
В иные месяцы они просто не сводили концы.
— Ну и другого выхода не было, кроме как сдать им свою квартиру в аренду и переехать ко мне! – рассказывает Нина Константиновна.
Нина Константиновна живет одна в двухкомнатной квартире, в которой является полновластной хозяйкой. Двушку эту когда-то давно получил в наследство ее муж, завещание оформил на Нину Константиновну. Восемь лет назад мужа не стало. Сын к тому времени вел вполне самостоятельную жизнь, и Нина Константиновна осталась в квартире одна.
— Честно говоря, было скучновато! – рассказывает она. – Поэтому против переезда ко мне сына с семьей я особо не возражала. Но сразу предупредила, что жить будем по моим правилам!
Надо сказать, характер у Нины Константиновны тяжеловат. Невестка Катя же – наоборот, человек мягкий и уступчивый. Нина Константиновна с первых дней взяла ее в ежовые рукавицы. Начались бесконечные советы: это не делай, так ребенку не говори, а вон то зачем купили? Богатые стали, деньги некуда девать? Лучше бы за ипотеку отдали, больше бы было пользы!
В комнате молодых Нина Константиновна ведет себя по-хозяйски: заходит в любой момент, делает замечания, может заглянуть в шкаф и проверить, порядок ли там, провести пальцем по подоконнику – не пыльно ли, переложить вещи по своему усмотрению.
— Ничего такого сверхъестественного я от нее не требую! – говорит Нина Константиновна. – Посуду мыть сразу после еды, а не вечером за весь день, белье развешивать – после стирки, пол протирать дважды: в доме ребенок. По субботам обязательно делать генеральную уборку с отодвиганием мебели и протиркой плафонов, мы все вместе делаем, я у себя, Катя у себя, общие места - пополам...
Участки, вымытые Катей, Нина Константиновна проверяет и иногда демонстративно перемывает сама: «Чтобы не халтурила, а то знаю я ее!».
Советы по воспитанию ребенка сыплются, конечно, нон-стоп. Нина Константиновна настаивает на режиме дня – например, утром, считает она, ребенка надо будить в восемь утра максимум, а лучше и раньше, даже если с утра никуда не надо. Мальчик в сентябре пошел в сад, но за полтора месяца едва ли отходил неделю, все время на больничном. Конечно, когда температура и сильно плохо, не до режима, но когда ребенок уже на долечивании, нужно вставать вовремя, считает Нина Константиновна. Катя должна проснуться пораньше и сварить ребенку кашу – мало ли, что внук ее плохо ест, надо приучать.
Кроме того, Нина Константиновна влезает во все разговоры сына с женой, щедро делится своим опытом и мнениями, которые, разумеется, являются единственно правильными.
— Ну терпи, что делать? – вздыхает Матвей в ответ на жалобы жены. – Я ищу другую работу. Но пока никак, зарплаты просели, все дорожает. Выхода сейчас другого нет…
Выхода действительно нет, денег больше не становится, и суммы, получаемые от квартирантов, очень их выручают. Катя ищет работу, но пока никак. Узнав, что у нее ребенок, который только-только пошел в сад, работодатели исчезают с горизонта, бросив на прощанье сакральную фразу: мы вам перезвоним.
Катя терпит из последних сил, Матвей же не видит особых проблем. Просто предлагает жене не обращать на маму внимания, не принимать ее слова близко к сердцу. Мол, ты кивни головой и делай по-своему, трудно, что ли? Мы должны быть благодарными, мать нам помогает, потеснилась в квартире, приняла у себя наш табор, терпит нашу грязь, с внуком сидит…
К слову, с внуком Нина Константиновна не сидит, разве что в крайнем случае – просто присматривает, когда невестка занята делами по хозяйству. В игрушки не играет, книжки не читает – вот еще! У ребенка есть родители…
— А на прошлой неделе тут у нас такое произошло! – жалуется Нина Константиновна. – Выхожу утром на кухню, смотрю – гора посуды. На столе крошки, на плите – сковорода грязная, пустая. Я рассердилась, Кате кричу – Катерина, ну-ка иди сюда быстро, это что такое? Ну, она пришла, молча включила воду, стала мыть посуду. И внук прибежал на кухню, и на меня с кулаками! Ты плохая, кричит, маму ругаешь! Пнул меня ногой и еще тапочком кинул! Чуть не в лицо! Эта мадам не спеша, все так же молча, воду выключила, ребенка подхватила и в комнату к себе ушла. Ни извинений, ничего. Каково вообще?
Нина Константиновна просто вне себя от возмущения. Еще в собственном доме трехлетний внук ногами не размахивал! Стерпишь такое – а что дальше будет? Да и невестка хороша! Делает вид, что ничего не произошло. Попробовал бы в свое время сын Нины Константиновны такое учудить, мало бы не показалось!
— Сыну сказала – либо пусть твоя жена извинится, либо собирайте манатки, чтоб через неделю вас тут не было, не знаю, куда вы пойдете! Слышу – ругаются в комнате. Несколько дней прошло, никто пока не извинился. Я молчу, сижу в комнате своей, спускать такое на тормозах не собираюсь! Пусть идут к хорошей теще тогда, и выселяют квартирантов!
Вредная свекровь раздула из мухи слона? Сама виновата, и получила от ребенка за дело?
Или она права, родители должны воспитывать ребенка?
Что думаете?
Старшая Валентина очень мерзотная. Небось обрадовалась, что раз сын с невесткой зависимы от нее, то теперь можно будет их чморить. Но неправы в истории именно родители ребенка. Почему они до сих пор не принесли извинения за поведение сына? А сыну объяснили, я надеюсь, что распускать руки нельзя? Тут вообще без разницы, обижают мамку или нет, никаких швыряний тапками в морду быть не должно.
-
Повангую: ребенку могли внушать, что он мужчина, должен защищать девочек, включая свою маму. Он и защитил. Минутка вангования окончена, кому сдавать шар? ;D
Мальчик мне больше всего нравится, если честно. Правда, кидаться тапками в людей плохо, но ничего, подрастет, научится по-другому защищать своих близких.
-
Свекруха прям эталон мерзотности! Такое и пару раз пистануть тапком в самый раз!
-
Я правильно поняла, что любимый мамин сыночка, зная мамины зайопы, пожрал утром и не убрал за собой, а мамо накинулась на невестку?
На месте Кати я б с ребенком к маме ушла/уехала, подав на развод и раздел ипотечной хатки. Ангельское у бабы терпение прямо-таки.
-
Я правильно поняла, что любимый мамин сыночка, зная мамины зайопы, пожрал утром и не убрал за собой, а мамо накинулась на невестку?
На месте Кати я б с ребенком к маме ушла/уехала, подав на развод и раздел ипотечной хатки. Ангельское у бабы терпение прямо-таки.
Ну это ж сыночка, не его ругать же! У папиной жены аналогичная бабка была, знакомо. Не убрал ее внук, а виновата я
-
Я правильно поняла, что любимый мамин сыночка, зная мамины зайопы, пожрал утром и не убрал за собой, а мамо накинулась на невестку?
Это какой-то специальный шар?
-
Я правильно поняла, что любимый мамин сыночка, зная мамины зайопы, пожрал утром и не убрал за собой, а мамо накинулась на невестку?
Это какой-то специальный шар?
Это логика. Катя все время там все драит, вряд ли бы она оставила все немытое после завтрака. Бабка утром зашла на кухню и увидела бардак. Кто утром уходит на работу - единственный в семье?
-
С тем же успехом невестка могла и сама утром поесть и внука покормить.
-
Кате искать возможность съехать, и разводиться по-хорошему. Муж там ничего не терпит, я так понимаю, мать его вообще не трогает. Всё достаётся жене, да ещё и в такой мерзкой форме.
И ответить нельзя, и перечить нельзя. Ну а что, потерпит, все так живут. Муж мог со своей матерью твердно поговорить, дать понять, что с его женой так нельзя себя вести. Но зачем, у него все хорошо, а жена очень восприимчивая, сама виновата.
Мальчик молодец, защитил маму, в отличие от её мужа. Правда, пинаться ногами и кидаться тапком не следовало, но в таком возрасте он бы не смог защитить словами должным образом.
-
Это ж насколько надо было всех задолбать, чтобы даже трехлетний ребенок не выдержал? Не, я обычно топлю за воспитание детей, но в данном случае свекруха получила то, что заслужила. Ребенок не с нифига на нее накинулся в первый же день приезда, она явно достала и его тоже своими ранними подъемами, уборками, кашами и т.д.
Что делать? А вот хз. С одной стороны свекровь честно предупредила - живете у меня, подчиняетесь мне. Это претензий не вызывает. Но явно она там гнобит только невестку, сыночке, судя по всему, если и прилетает, то очень редко. Интересно, а ему самому нормально, что мать его жену гоняет, как служанку какую-то?
Может быть есть тогда какие-то варианты с ипотекой, пойти в банк, узнать, нельзя ли сделать рефинансирование. Потому что явно Катя так долго не протянет, какой бы терпеливой ни была. И вообще следует задуматься о дальнейшей жизни с таким мужем, который за собственную жену заступиться не может.
Свекруха мерзкая без вариантов. Да, она в своем доме и в своем праве, но все равно мерзкая.
-
А мелкий молодец... ;D
Сына-корзина, конечно, эталонный долбо*б :-\ Правильно, зачем разбираться с мамой, если можно сказать жене "Терпи, Катя". Не ему же пол два раза в день мыть.
-
Гы, устами младенца ). С подростками я бы по этому поводу поговорила, чтоб бабку не дразнили, а такому маленькому и не скажешь ничего.
Когда я была мелкая и пришедшие за мной присмотреть бабушка с дедушкой сказали "что-то у вас пыль", я им сказала, что у нас все работают, и уборку делают по субботам, а кому грязно, тот может взять тряпку и вытереть пыль сам. Бабушке с дедушкой понравилось.
-
Чойта?
А то я, как мама трехлетки, очень переживаю.
А того, что бить людей (даже говеных) и швыряться в них чем-либо плохо. Хоть трехлеткам, хоть тридцатрехлеткам. А тут у нас не самооборона и не потасовка с ровесником даже.
Еще бы Валентина свекрови по морде съездила. :D
-
Даже ребенка эта старая м*нда довела. Все правильно сделал. И на месте Валентины-младшей я бы брала ребенка и сваливала из этого дурдома. Пусть корзина сам по два раза полы пдарасит.
-
Если Катерина прогнётся сейчас, из неё вообще рабыню Изауру сделают. А почему извиняться должна она, а не сын, это не его ребёнок, не он глава семьи?
Что у тещи, кстати, с жильем? Тема не раскрыта, так-то ещё на этапе "мыть полы дважды в день" стоило бы свалить к своей маме
-
А почему извиняться должна она, а не сын, это не его ребёнок, не он глава семьи?
О, я этот момент упустила.
Вангую, что сына там настолько зачморен мамочкой, что вообще при ней чуть ли не глазки опустив ходит. А невестка отвечает что-то на до*бки, вот она у мамаши Валентина и стала главгадом.
-
Старой манде было скучновато жить одной, зато теперь она развлекается изо всех сил.
Зачем нужен муж, который не понимает, что после заключения брака его семья — это в первую очередь жена и дети, а не мама?
-
У меня глаз начал дергаться на мытье пола два раза в день, впихивание каши в ребенка, который не хочет есть, добило.
И очень захотелось самой отпздить бабку тапком.
-
Что-то ощущение, что эта женщина придумывает все новые и новые правила, чтобы чморить невестку
-
В комнате молодых Нина Константиновна ведет себя по-хозяйски: заходит в любой момент, делает замечания, может заглянуть в шкаф и проверить, порядок ли там, провести пальцем по подоконнику – не пыльно ли, переложить вещи по своему усмотрению.
и после этого она удивляется, что на неё наорали. по мозгу себе пусть пальцем проведёт.
-
Правда, кидаться тапками в людей плохо
...потому что в некоторых людей надо кидаться берцами и мартенсами.
-
Кстати, а как здоровые люди на такое бы отреагировали?
-
Кстати, а как здоровые люди на такое бы отреагировали?
На травлю? Да по-хорошему надо что-то придумать и съехать, послав бабку к черту.
-
Правда, кидаться тапками в людей плохо
...потому что в некоторых людей надо кидаться берцами и мартенсами.
Вот так https://youtu.be/D0w1-39gj4Q (https://youtu.be/D0w1-39gj4Q) ;D
-
Неясно, какие отношения у невестки со своей матерью, возможно, фраза про "хорошую тещу" была сарказмом? Иначе я не понимаю, почему Катя не уехала раньше.
-
Кстати, а как здоровые люди на такое бы отреагировали?
На травлю? Да по-хорошему надо что-то придумать и съехать, послав бабку к черту.
Так травят только жену, мужа не трогают. Может, она и предлагала варианты, но он отнекивался. Если бы его тоже прессовали, то думали бы оба и, возможно, что-нибудь нашли.
-
Если муж не найдет уже у себя яйца, надо бы и о разводе с ним подумать. И сына этой семейке не оставлять ни в коем случае.
-
Ну да, ни обеспечить, ни защитить :-\
-
Нет, потасовка с ровесником может быть игровой, либо чем-то типа самообороны (типа если там на ребенка другой ребенок первым набросился). Лучше, конечно, и этого не допускать.
В ситуации с бабкой физического нападения на мать не было. Если б сын только сказал, мол, ты, бабка, плохая, не смей обижать маму, тогда я бы только похвалила. Но пацан уже перешел к физическому воздействию. Нужно подобное пресекать, иначе в следующий раз ребенок может стукнуть другого ребенка или запустить чем-то в ту же маму.
-
Если муж не найдет уже у себя яйца, надо бы и о разводе с ним подумать. И сына этой семейке не оставлять ни в коем случае.
Ахах, давайте поможем Даше-путешественнице мужу найти свои яйца :D
-
Как именно предлагается "поставить маму на место"? Есть категория бабок, которым что в лоб, что по лбу, они будут упиваться своей властькой и гнобить кого хотят. Шишек исключительно на мужа я тоже не понимаю, решение взять ипотеку и завести ребенка они принимали совместно, локдаун свалился независимо от мужа, работу потеряли оба, жена вон до сих пор не может устроиться. Какие у них сейчас еще варианты? Если есть вариант пожить у тещи, то не вижу в тексте, что Катя предлагала мужу, а он категорически отказался.
И второй вопрос, зачем на собеседовании рассказывать, что есть маленький ребенок?
-
Нет, потасовка с ровесником может быть игровой, либо чем-то типа самообороны (типа если там на ребенка другой ребенок первым набросился). Лучше, конечно, и этого не допускать.
В ситуации с бабкой физического нападения на мать не было. Если б сын только сказал, мол, ты, бабка, плохая, не смей обижать маму, тогда я бы только похвалила. Но пацан уже перешел к физическому воздействию. Нужно подобное пресекать, иначе в следующий раз ребенок может стукнуть другого ребенка или запустить чем-то в ту же маму.
предположу, ребенок в силу своего развития для защиты мамы сделал то что мог, не все дети боцманов и могут в три года применив малый боцманский загиб заставить увясть и пожухнуть любую лавкобабку. И не все оставшиеся - дети замполитов, с которых станется влезть на табурет и с чувством и ссылками на работы классиков, с цитатами из Маркса, Энгельса и Ленина популярно разъяснить порочность поведения бабки в части взаимодействия с невесткой. Так что считать действия ребенка чем то глобально неправильным мне сложно. да, конечно, кидаться тапками и драться в данном случае неправильно, но еще более неправильно было бы вообще не вмешаться. здесь вопрос не участия/неучастия в конфликте а вопрос необходимости и достаточности применяемой силы
-
С одной стороны, она их неплохо выручила, они в ее доме, где ее правила. С другой - какая же мерзкая бабка.
В нормальной семье единственный вариант был бы сказать бабке спасибо за помощь и свалить куда-нибудь в общагу/коммуналку/пригород. Но нормальной семьей не пахнет. Я так понимаю, это сыночка на кухне насрал с утра, что огребла невестка?
-
Надеюсь, когда-нибудь и Варя так же сделает…
-
Неясно, какие цели ставит свекровь, но на её территории биться с ней невозможно и неразумно.
Надо валить.
Пожить в коммуналке, там хоть комната запирается.
-
Да, он может стукнуть другого ребенка, если тот полезет драться. В чем проблема?
В смысле почему лучше не допускать драк среди детей? (Я ведь это писала.) Да потому что чревато. Знаю пару случаев, когда дети калечились вот так вот. Один как раз у нас в классе был - одноклассник другому случайно коренной зуб выбил. (Хотя потасовка была ерундовая.) Ну не забываем, что п*здюлей за драку от взрослых потом могут получить оба.
Особо отмечу, что я пишу "лучше бы драк не было", а не "пускай ребенка лупят, нельзя ни в коем случае допускать давать сдачи".
Почему он должен чем-то запускать в свою маму, если она над ребенком не издевается и не лупит его сама?
Во-первых, свекровь Валю гнобила, но не лупила. Я вижу разницу. Во-вторых, ребенок, в отличие от взрослого, может и какое-нибудь требование (высказанное нормально) убрать раскиданные игрушки посчитать поводом к тому, чтобы стукнуть маму. Или другому ребенку за слова "Валя - дурак" запустить чем-то тяжелым в голову.
предположу, ребенок в силу своего развития для защиты мамы сделал то что мог, не все дети боцманов и могут в три года применив малый боцманский загиб заставить увясть и пожухнуть любую лавкобабку. И не все оставшиеся - дети замполитов, с которых станется влезть на табурет и с чувством и ссылками на работы классиков, с цитатами из Маркса, Энгельса и Ленина популярно разъяснить порочность поведения бабки в части взаимодействия с невесткой. Так что считать действия ребенка чем то глобально неправильным мне сложно. да, конечно, кидаться тапками и драться в данном случае неправильно, но еще более неправильно было бы вообще не вмешаться. здесь вопрос не участия/неучастия в конфликте а вопрос необходимости и достаточности применяемой силы
Ну я ж не говорю, что ребенок маньяком растет и тренирует навык ББПЕ на бабке.) Тоже думаю, что он заступился как мог. Но родителям, я считаю, следует объяснить сыну про то, что распускать руки не стоило.
-
Ну таки два-три года это возраст, в котором ребёнок переживает кризис трёх лет, он пытается найти какие-то свои рамки и нащупать границы самостоятельности. В процессе пробует эти границы и силой найти.
Ну и я не считаю позицию "нужно учить что драться нельзя" абсолютно правильной. Слова словами, а нужно быть готовым к тому, что словами не всё решается.
-
Ну и я не считаю позицию "нужно учить что драться нельзя" абсолютно правильной. Слова словами, а нужно быть готовым к тому, что словами не всё решается.
Я сказала "лучше избегать драки" и "бить людей (в большинстве случаев) нельзя". :) Ну то есть я не считаю удар по морде решением проблемы с ситуацией, когда тебя пилят.)
-
Ну хоть у одного парня в семье есть яйцы.
За что ругать ребенка? он учится на примере - бабушка сама подала пример как надо.
-
Шишек исключительно на мужа я тоже не понимаю, решение взять ипотеку и завести ребенка они принимали совместно, локдаун свалился независимо от мужа, работу потеряли оба, жена вон до сих пор не может устроиться. Какие у них сейчас еще варианты?
Вариант защитить жену, поговорить со своей матерью. А не говорить жене, что надо терпеть.
И второй вопрос, зачем на собеседовании рассказывать, что есть маленький ребенок?
Так это все равно выяснится. Или не рассказывать, устроиться на работу, и потом уже сказать? Можно и так, и если жена будет хорошим работником, из-за наличия ребёнка её не уволят.
-
К нам одна так устроилась. Просто не сказала о разводе и младшем ребёнке. Но она была уверена, что проблем не будет, там две бабушки и прабабушка дрались за посидеть с внуком. А наврать, чтобы не вылезать с больничных - плохая идея, все равно найдут как выжить, урезать премию и в целом сделать работу невыносимой.
-
К нам одна так устроилась. Просто не сказала о разводе и младшем ребёнке. Но она была уверена, что проблем не будет, там две бабушки и прабабушка дрались за посидеть с внуком. А наврать, чтобы не вылезать с больничных - плохая идея, все равно найдут как выжить, урезать премию и в целом сделать работу невыносимой.
звериный оскал капитализма. А потом думаем, ах, отчего же у нас демографическая жопа, ой почему же плодятся только маргиналы в бабушкиных хрущевках и ли общагах по 10 человек в семье. а вот всё поэтому
-
Эта свекруха - просто господне наказание какое-то! Вангую, ей нужно не чтобы чисто было, а чтобы невестка задолбалась, и довольной она никогда не будет.
Бедная женщина. Валить просто срочно, иначе будет снова статья типа "мать вышла в окно, прихватив с собой своего ребенка".
-
Совершенно нормальный и объяснимый поступок ребенка. Бабка ему никто по сути, а мать он начинает защищать от человека, который на его глазах откровенно мать унижает и обижает. Бабке бы головой подумать, а не джеппой.
-
А правило "в ответ на слова можно переходить к физическому воздействию на оппонента" работает всегда, или "а нас-то за что"?
-
Скорее ты.
-
Вариант защитить жену, поговорить со своей матерью. А не говорить жене, что надо терпеть.
Допустим поговорил, 99% даю что мать ответит:
Сыну сказала – либо пусть твоя жена извинится, либо собирайте манатки, чтоб через неделю вас тут не было, не знаю, куда вы пойдете!
Что дальше-то? Как будто у сына есть какая-то власть над матерью. Очевидно же, что она не слушает никого.
-
Бедная женщина. Валить просто срочно, иначе будет снова статья типа "мать вышла в окно, прихватив с собой своего ребенка".
И эту женщину будут считать психически ненормальной, будут считать убийцей своего ребёнка. Погибшего ребёнка будут жалеть, мужу и его родственникам сочувствовать, что вот такая ему в жены досталась, а он не разглядел.
А сам муж будет удивляться почему так случилось. Ну, были там какие-то разногласия, но это женщины, они всегда между собой что-нибудь да не поделят. Ну, ругались, но все люди так или иначе ругаются, в целом, в доме хорошо было.
Допустим поговорил, 99% даю что мать ответит:
Сыну сказала – либо пусть твоя жена извинится, либо собирайте манатки, чтоб через неделю вас тут не было, не знаю, куда вы пойдете!
Что дальше-то? Как будто у сына есть какая-то власть над матерью. Очевидно же, что она не слушает никого.
Надо попробовать ещё раз поговорить. Более твёрдо. Может, в третий раз попробовать, в четвёртый.
Мать совсем не пробиваема?
Значит, думать, что делать дальше. Как тут выше написали, рассмотреть общежитие, коммуналку, пригород. Вариант проживания с тёщей.
Но не говорить вроде как любимой жене терпеть. Когда любимого человека обижают, то стремишься его защитить, поддержать, просто пожалеть в конце концов.
Ищешь варианты, чтобы ему было хорошо. Может, сразу и не находишь, но пытаешься, продолжаешь искать.
Я вижу, что мужу все равно на моральные страдания жены. Ему вполне нормально, его если и прессуют, то не так сильно, жить вместе с матерью можно.
Было бы невыносимо, то искал бы комнату. Да, лишние расходы, бытовые неудобства, возможно, дольше до работы добираться. Посторонние люди рядом. Но если с ними в психологическом плане проще вместе жить, то он бы этот вариант в реальности бы реализовал. Для себя и своего психического здоровья. Для любимой жены и её психического здоровья. Для ребёнка, в конце концов, это пока его психика сильно не затронута.
Но для нелюбимой жены он это организовывать не будет. Все так живут, терпят, что ещё остаётся.
-
И второй вопрос, зачем на собеседовании рассказывать, что есть маленький ребенок?
В смысле? А как предлагается не рассказывать? Так-то в резюме семейное положение и наличие детей указывают, и в анкете при приеме на работу такой вопрос часто есть. Скрыть? Ну можно попытаться, до первого больничного. А потом Валентина вылетит с работы за такое.
-
За что ругать ребенка? он учится на примере - бабушка сама подала пример как надо.
Не, не ругать. Объяснить, что бить не надо.
И почему писдюлей должны получить оба ребенка? На тебя напали - на еще от мамки тычка. Так, что ли?
Это ты у хреновых воспитателей и учителей спроси. Полно ж ситуаций случается, когда ты даже не инициатором драки был, а получаешь наравне с тем, кто драку эту затеял. Или, еще хуже, огребаешь только ты, ибо получивший ответку ревет белугой, а педагогу лень разбираться. Такие паршивые взрослые, увы, реальность.
-
В смысле? А как предлагается не рассказывать? Так-то в резюме семейное положение и наличие детей указывают, и в анкете при приеме на работу такой вопрос часто есть.
ну эт нарушение прав
-
А правило "в ответ на слова можно переходить к физическому воздействию на оппонента" работает всегда, или "а нас-то за что"?
Щас бы еще действия трехлетнего ребенка на себя примерять.
ну эт нарушение прав
Чьих?
-
Прав работника, Снусмумрик. Работодателя должны интересовать моя квалификация, опыт работы и умения, а не с кем и с каким успехом я потрахалась
-
А ещё работодателя интересует, буду ли я ходить на работу или сидеть на больничных каждый месяц и он имеет право выбирать :-\ И так и будет, пока у нас в массе ребёнок=ответственность женщины и нет адекватного института нянь.
У меня большинство работающих подруг имеют няню на подхвате, даже не бабушку, на больничных не сидят. Но для этого надо было выйти на определенный доход, а для этого найти работу. И квест был тот ещё.
-
А ещё работодателя интересует, буду ли я ходить на работу или сидеть на больничных каждый месяц и он имеет право выбирать :-\ И так и будет, пока у нас в массе ребёнок=ответственность женщины и нет адекватного института нянь.
У меня большинство работающих подруг имеют няню на подхвате, даже не бабушку, на больничных не сидят. Но для этого надо было выйти на определенный доход, а для этого найти работу. И квест был тот ещё.
А что значит адекватного института нянь? Большинство работающих подруг не натянуть на всю страну, потому что тогда все женщины должны зарабатывать больше, чем няни, которые тоже женщины. Сделать призывную армию нянь, которые бы за бесценок сидели с детьми? ;D
-
Почему-то больше всего захотелось погладить сковородкой по хребту именно великовозрастного корзиночку.
Прям захотелось к свекрови с цветочками заехать
-
Это когда есть хоть какие-то инструменты поиска и контроля, а не вот так, что нашлась одна за сумасшедшие деньги :-\
А по поводу зарплат вы правы - фиг бы я пошла отвечать за чужого ребёнка за среднюю или ниже зп. Но видите, даже в вашем сообщении свелось, что женщина должна зарабатывать. Когда/если дойдём до того, что на больничный в любой момент может свалить и отец, в декрет тоже отец, причём независимо в разводе он или нет, тогда уже и не будет смысла выбирать женщин по принципу детности. Сейчас есть очень простое решение для работодателя - просто выбрать мужчину.
-
А ещё работодателя интересует, буду ли я ходить на работу или сидеть на больничных каждый месяц и он имеет право выбирать :-\
А медицинскую карту к резюме не приложить?
-
А как можно не сказать на собеседовании о ребёнке, если тебя спрашивают? Соврать? Всё равно это раскроется. Сказать "Не скажу, это к работе не относится"? Так на всякий случай откажут. А если работодатель адекватно воспримет такой ответ, то он и к наличию ребёнка отнесётся нормально
-
А ещё работодателя интересует, буду ли я ходить на работу или сидеть на больничных каждый месяц и он имеет право выбирать :-\
А медицинскую карту к резюме не приложить?
Агрессию чувствую я. Я не защищаю эту систему, не защищаю работодателей, но есть факт - они имеют право и будут выбирать тех, кто им нравится. Ну запретили в вакансиях указывать требуемый пол, что-то изменилось? Да нифига не изменилось. И да, руководство может выжить как женщину с ребёнком, так и мужчину, который сам сидит на больничных. Вполне законно выжить, не подкопаешься, просто довести до по собственному. Человечно? Нет. Могут так делать? Да, и будут.
-
Агрессию чувствую я. Я не защищаю эту систему, не защищаю работодателей, но есть факт - они имеют право и будут выбирать тех, кто им нравится.
неверно, они имеют возможность так делать, но не имеют права.
-
Ну как бы право выбирать работника есть. А дальше все слишком просто - просто говоришь, что у вон того мальчика опыта на две недели больше, а тебе отказали совсем-совсем не из-за наличия ребёнка. Есть хоть какие-то шансы доказать обратное?
-
Ну как бы право выбирать работника есть. А дальше все слишком просто - просто говоришь, что у вон того мальчика опыта на две недели больше, а тебе отказали совсем-совсем не из-за наличия ребёнка. Есть хоть какие-то шансы доказать обратное?
Есть, если у меня опыта на пару лет больше чем "у вон того мальчика" или вакансия до сих пор открыта, а работодатель не может показать какому именно прописанному в ней требованию я не соответствую.
Другой вопрос что соискатели не просят письменных отказов и не идут с ними предъявлять претензию за дискриминацию, работодатели не идиоты чтобы прямо говорить почему не берут и в большинстве случаев соискатель даже не знает взяли кого-то и кого на вакансию.
И кстати так для сведения далеко не всегда не берут "из-за детей", мне вот плевать на детей было, просто некоторые мамы после декрета проигрывали своим конкурентам по объективным критериям. Вроде знания последних изменений нормативных документов, актуальных технических средств и т.п., а зачастую и по общим базовым вещам много чего забыли и вспоминали с явным скрипом
-
Допустим поговорил, 99% даю что мать ответит:
Сыну сказала – либо пусть твоя жена извинится, либо собирайте манатки, чтоб через неделю вас тут не было, не знаю, куда вы пойдете!
Что дальше-то? Как будто у сына есть какая-то власть над матерью. Очевидно же, что она не слушает никого.
Надо попробовать ещё раз поговорить. Более твёрдо. Может, в третий раз попробовать, в четвёртый.
Мать совсем не пробиваема?
А у Вас, я смотрю, дохрена свободного времени и в наличии хобби тратить его впустую.
Очевидно, что для Валентины-старшей «моя территория - мои правила». Максимум либерализма для своего - не х*есосить. Но слушать указания, что ей делать, а что нет в своей собственной квартире она даже от своего псдюка не станет. Это очевидно.
-
Жалко мягкую уступчивую Катю, которую защищает только трёхлетний сын. Поставили в зависимое от малоприятной нудной бабы положение, вынудили терпеть, на работу не устроиться, а ведь она лапки не складывала и на шею радостно не садилась ни бабке, ни корзине, пытается что-то делать.
-
А у Вас, я смотрю, дохрена свободного времени и в наличии хобби тратить его впустую.
Хобби тратить впустую свободное время - пытаться решить проблему, если с первого раза не вышло, делать еще попытки? Ну, может быть, если речь о нелюбимом человеке идет. Можно максимум второй раз попробовать, и то чисто для галочки. А для любимого человека обычно времени и сил не жалко.
Очевидно, что для Валентины-старшей «моя территория - мои правила». Максимум либерализма для своего - не х*есосить. Но слушать указания, что ей делать, а что нет в своей собственной квартире она даже от своего псдюка не станет. Это очевидно.
Возможен вариант, что она может начать вести себя по-другому, если сын покажет, что ему не все равно на свою жену. А так она видит и чувствует, что сын в стороне и продолжает ее травить.
Если же все очевидно, что ничего не измениться, что после подобного разговора с сыном она им поставит жесткий ультиматум, то тогда пытаться самим решить проблему.
Сейчас нет денег на переезд, и в ближайшем будущем не предвидится? Значит, поддержать любимого человека. Дать жене понять, что они в этот сложный период вместе, что он понимает и чувствует ее боль. Что надо через это пройти, и что он в это время рядом с ней. Тут и слова важны, и определенный настрой, но когда это присутствует, то человек это ощущает. И жене будет намного легче пережить нападки свекрови, зная, что она тут не одна, что ее понимают, что ее защищают (насколько это возможно в данной ситуации).
— Ну терпи, что делать? – вздыхает Матвей в ответ на жалобы жены.
Катя терпит из последних сил, Матвей же не видит особых проблем.
Нет тут у жены защиты и поддержки от мужа.
-
А сыну объяснили, я надеюсь, что распускать руки нельзя? Тут вообще без разницы, обижают мамку или нет,
Чо, правда?
-
А правило "в ответ на слова можно переходить к физическому воздействию на оппонента" работает всегда, или "а нас-то за что"?
Щас бы еще действия трехлетнего ребенка на себя примерять.
Ну дык воспитание оно ещё даже до 3 лет начинается. Или в твоем понимании до скольких-то лет можно в жбан дать за слова, а после - нет?
-
Прав работника, Снусмумрик. Работодателя должны интересовать моя квалификация, опыт работы и умения, а не с кем и с каким успехом я потрахалась
А права работодателя, которого работник обманывает, типа не считаются? Если она обманула уже на этапе собеседования, то как с ней вообще можно работать? Ненадежный лживый сотрудник никому не нужен. И это правильно. И я только буду на стороне работодателя, который обманщицу уволит. Пусть башкой думает до того, как плодиться.
До тех пор, пока то, с кем и с каким успехом вы потрахалась, влияет на вашу работу, это будет интересовать работодателя. Скажите спасибо государству, активно скидывающему на работодателей проблемы овуляшек, и старому-доброму патриархату.
И так и будет, пока у нас в массе ребёнок=ответственность женщины и нет адекватного института нянь.
Так будет до тех пор, пока женщины стремятся расплодиться во что бы то ни стало и считают рождение детей главным смыслом своей жизни. Дети достаются государству практически даром, разве что чужие пенсии тратятся на кучу пособий и маткапиталы детным, ну так и пофиг, это ж не личные деньги олигархов, так что наплевать. И пока оно так - никакого института нянь не будет. Потому что женщин самих больше волнует плодячка, чем работа и карьера. А раз они готовы рожать в любых, даже самых дерьмовых условиях, то и улучшать никто ничего не будет. Дешевле кинуть копейку, выдоенную из налогоплательщиков, чем нянь каких-то там организовывать.
Ну дык воспитание оно ещё даже до 3 лет начинается. Или в твоем понимании до скольких-то лет можно в жбан дать за слова, а после - нет?
Ну если у тебя уровень развития трехлетки, то чего еще от тебя ждать. Дети тупые, Циник. Это грубо звучит, но это факт. У трехлетки просто нет никаких иных способов свое неудовольствие выразить. Только орать, кидаться предметами и распускать руки. У них мозг еще не способен на более сложное поведение.
-
Дети тупые, Циник. Это грубо звучит, но это факт.
ну так если они тупые может надо их воспитывать?
-
Сну, дети не тупые, дети ограничены в зависимости от своего возраста и, внимание, своего развития, за которое отвечают в первую очередь их родители. Так что в отношении нормотипичных детей термин «тупые» некорректен. Но он более чем корректен в отношении взрослых, которые этого не понимают. :)
-
Я б ребенку ледоруб купила....
-
Я б ребенку ледоруб купила....
Таки думаете, фамилия ребенка Меркадер? ::)
-
Естессно, земляк же.
-
А ещё работодателя интересует, буду ли я ходить на работу или сидеть на больничных каждый месяц и он имеет право выбирать :-\
А медицинскую карту к резюме не приложить?
ну я бы еще работодателю в жопь ТК РФ заштовхал не сворачивая, заигрались они с феодальным капитализмом
-
А ещё работодателя интересует, буду ли я ходить на работу или сидеть на больничных каждый месяц и он имеет право выбирать :-\ И так и будет, пока у нас в массе ребёнок=ответственность женщины и нет адекватного института нянь.
Адекватного чему?
У меня большинство работающих подруг имеют няню на подхвате, даже не бабушку, на больничных не сидят. Но для этого надо было выйти на определенный доход, а для этого найти работу. И квест был тот ещё.
Чтобы платить кому-то надо самому норм зарабатывать - по моему логично.
-
Оа в свонм доме, но права унижать, приказывать и оскорблять у нее все равно нет.
Но есть право отправить "квартирантов" на выход. Свекобра мерзкая, слов нет, но унучек ейный вызывает похожие эмоции "ну потерпи, зай, не переломишься, и вообще, будь мудрей".
Ну да, и 100 палок по чужой спине, это совсем не больно.
По идее, есть только один вариант: Валентине-младшей искать работу на удалёнке или неполный день даже за небольшой прайс, и сваливать вместе с мужем на съём в однушку в районе попроще. Конечно, хочется посоветовать, чтобы она ушла от мужа, но думаю, это сейчас вообще не вариант. Судя по всему, возвращаться ей некуда, а съём с ребёнком она в одиночку не потянет 100%.