Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Слива от 29 Ноября 2021, 21:04:31

Название: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Слива от 29 Ноября 2021, 21:04:31
И хочется, и колется (https://zadolba.li/story/37237)

Цитировать
Я заранее не рекомендую читать этот пост моралистам, вам не понравится.

Я одинокий мужчина 30 лет. Раз- два в месяц, чтобы снять напряжение я снимаю проституток и я задолбался.

Я задолбался от того, что у меня нет никаких гарантий качества. Можно за Х рублей получить красивую девушку, приятный секс, интересное общение. А можно за 2Х рублей получить ленивый секс и в промежутках залипающую в телефон девушку, которая всем видом демонстрирует презрение.

Я задолбался от того, что не могу стать постоянным клиентом у хорошей девушки, потому что часто меняются телефоны, локации, имена. Больше трёх раз к одной и той же не попадал.

Я задолбался от того, что на незаконности проституции наживаются мошенники и разводилы, и чтоб не остаться без денег, нужно вовремя распознать обман.

Ну и вишенка на торте.

Я чистоплотный, адекватный и вежливый клиент. Я не торгуюсь и плачу те деньги, что просят. Но для большинства людей я животное, дегенерат и даже насильник.

За последнее обидно вдвойне.

Я не смогла пройти мимо! ;D
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Каталина от 29 Ноября 2021, 21:05:51
Пекторин?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Снусмумрик от 29 Ноября 2021, 21:08:17
Цитировать
Но для большинства людей я животное, дегенерат и даже насильник.
Эм, ну как бы да. Ты покупаешь изнасилование, от того, что ты платишь за это деньги, менее насильником ты не становишься. И даже по тексту видно, что ты относишься к живым людям как к вещам, смеешь выдвигать какие-то требования, словно мясо на рынке выбираешь. Конечно, животное, дегенерат и насильник. А кто ж еще? В цивилизованной стране ты бы сидел в тюрьме, что было бы правильно и справедливо.

Пектоша, фас!  ;D
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Чечевичка от 29 Ноября 2021, 21:08:22
Да, мужик, ты животное, денегерат и насильник. Еще вопросы?


*села и ждет минусов от Пекторина*
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Elf78 от 29 Ноября 2021, 21:17:09
Сну пробивает очередное дно.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Слива от 29 Ноября 2021, 21:18:28
Снусмумрик, я не спора ради, а так чисто ради любопытства спрашиваю: женщины, которые снимают проститутов, тоже покупают изнасилование? По-моему, Вам такие вопросы задавали много раз, но ответов я, увы, не помню. ¯\_(ツ)_/¯
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Каталина от 29 Ноября 2021, 21:19:24
Сну пробивает очередное дно.
А что, она что-то новое сказала? ::)
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Elf78 от 29 Ноября 2021, 21:21:53
В цивилизованной стране ты бы сидел в тюрьме, что было бы правильно и справедливо.

Во многих цивилизованных странах проституция легальна, что правильно и справедливо.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Red_moon от 29 Ноября 2021, 21:25:26
вот суки какие проститутки! я ж хочу не только вас трахать между ног! я хочу вам трахать мозг!
извини, родной, но психотерапевт - это немножко другое. Плати отдельно
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 29 Ноября 2021, 21:30:17
Мне казалось, что адекватного клиента сами проститутки будут рады видеть в постоянных.
Может таки не особо ему рады те хорошие девушки.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Elf78 от 29 Ноября 2021, 21:37:25
Мне казалось, что адекватного клиента сами проститутки будут рады видеть в постоянных.
Может таки не особо ему рады те хорошие девушки.
Может, для них это кратковременная подработка - завязали, поменяли контакты. А для кого прям работа-работа, те уже выгорели. В теме не хватает Пихторина.


 
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Снусмумрик от 29 Ноября 2021, 21:46:52
Сну пробивает очередное дно.
Поинтересуйся средним возрастом вовлечения в проституцию.

Во многих цивилизованных странах проституция легальна, что правильно и справедливо.
Значит, эти страны не цивилизованные. Сам-то готов пойти проститутом, лицемер ты наш?

Снусмумрик, я не спора ради, а так чисто ради любопытства спрашиваю: женщины, которые снимают проститутов, тоже покупают изнасилование? По-моему, Вам такие вопросы задавали много раз, но ответов я, увы, не помню. ¯\_(ツ)_/¯
Ни разу не помню такого вопроса. Проституция сама по себе в любом случае - это покупка и продажа чужих тел, это дегуманизация и это всегда насилие. Большинство вовлекаемых в проституцию - несовершеннолетние и жертвы торговли людьми. Их подсаживают на наркотики, морят голодом, бьют. Разницы тут нет, мужчина или женщина. Но мужчины куда меньше вовлекаются в проституцию и куда меньше рискуют оказаться избитыми и убитыми, чем женщины. Так что технически женщины, конечно, покупают изнасилование, но имеют куда меньше возможностей его осуществить, ведь если мужику что-то не понравится - он просто встанет и уйдет, и женщина ничего не сможет ему сделать, максимум - не заплатит, и то не факт, ведь тогда пострадать может уже она, если разъяренный мужик решить выбить из нее плату кулаками. Тогда как женщину-проститутку, если она вздумает от чего-то отказаться, просто изобьют и все равно заставят делать то, что хочет клиент.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Elf78 от 29 Ноября 2021, 21:53:50

Значит, эти страны не цивилизованные.

Ха-ха.

Цитировать
Сам-то готов пойти проститутом, лицемер ты наш?
Я не готов пойти маляром, шахтером, парикмахером, дворником и еще представителем 100500 профессий. Значит ли это, что данные профессии надо запретить?
Почему с т.з. феминисток головного мозга запрет работать шахтером - это ущемление, а запрет работать проституткой - окнорм? И как же постулат, что нельзя государству лезть в священные трусы? Хочет человек работать пистой/*уем -его право, не?
А чтоб эта работа была добровольной и безопасной как раз и нужна легализация.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: неГерой от 29 Ноября 2021, 22:00:00
В любой работе человек отдаёт своё тело или какую-то его часть за деньги в аренду. А уж как голодом морят, когда не работаешь и на жратву денег нет! Вапче капец как! А психологическое насилие в коллективах?
Да и я вот несколько раз видел репортажи про накрытый притон с проститутками - ни разу там не видел заморенных голодом или избитых, одни здоровенные сисястые бабы, лоснящиеся от здоровья. Клиента всё же надо возбудить, а не вызвать у него жалость.
В общем, Сну-сну, твои аргументы можно применить практически к любой работе и вне зависимости от пола работающего. Чем так опасна проституция и почеми именно она "всегда насилие" - хз.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Lisbeth от 29 Ноября 2021, 22:17:09
Цитировать
Больше трёх раз к одной и той же не попадал.
Я, конечно, не знаток, как Пекторин, но чисто логически - разве самой проститутке не выгодны постоянные клиенты? Почему они от него прячутся-то?

Может, он себе как-то льстит вот в этом:
Цитировать
Я чистоплотный, адекватный и вежливый клиент. Я не торгуюсь и плачу те деньги, что просят.
?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Итигрила от 29 Ноября 2021, 22:27:07
Цитировать
Больше трёх раз к одной и той же не попадал.
Я, конечно, не знаток, как Пекторин, но чисто логически - разве самой проститутке не выгодны постоянные клиенты? Почему они от него прячутся-то?

Я как бы тоже не в теме, но рискну предположить, что он начинает клянчить скидку. И с каждым разом всё больше и больше.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Neika от 29 Ноября 2021, 22:27:15
Хрена себе, платит за секс но хочет ещё и общение. Конечно его никто на постоянку видеть не хочет, я не из этой сферы, но я б прих*ела если бы ко мне пришли на чистку камня а заодно и за жизнь поп*здеть или фильм обсудить
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Red_moon от 29 Ноября 2021, 23:21:39
Хрена себе, платит за секс но хочет ещё и общение. Конечно его никто на постоянку видеть не хочет, я не из этой сферы, но я б прих*ела если бы ко мне пришли на чистку камня а заодно и за жизнь поп*здеть или фильм обсудить
и выслушай еще о душевных ранах каждого додика
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Шушпанчик от 30 Ноября 2021, 00:01:12
Хрена себе, платит за секс но хочет ещё и общение. Конечно его никто на постоянку видеть не хочет, я не из этой сферы, но я б прих*ела если бы ко мне пришли на чистку камня а заодно и за жизнь поп*здеть или фильм обсудить
Так ведь, если проститутка сумеет расположить к себе клиента (в том числе разговорами по душам), он будет ходить именно к ней, и у неё появится постоянный источник дохода.
https://boris-ivanov.livejournal.com/1217761.html
Цитировать
Показательное наблюдение проституток. Лучший способ привязать к себе клиента - аккуратно подводить его к рассказыванию историй о его семье. Как только человек начинает видеть в проститутке участливого "психотерапевта", он надолго к ней привязывается. Потому что мужчины часто хотят не трахаться, а выговориться. И многие так и делают - просто рассказывают о своей жизни. Без всякого секса. Также всем клиентам обязательно надо говорить, что в постели они кролики, и что член у них как у коня. Работает безотказно.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 30 Ноября 2021, 00:01:58
и выслушай еще о душевных ранах каждого додика
Так это можно скачок по лестнице сделать. Из проститутки в психологи утолипечали.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Актриска от 30 Ноября 2021, 00:23:42
Цитировать
Также всем клиентам обязательно надо говорить, что в постели они кролики
Кончают за 5 секунд? Эх, в мое время это не было комплиментом.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Маргейт от 30 Ноября 2021, 00:47:53
С такими запросами или искать содержанку, я подозреваю что это совсем другой ценник...или постоянную девушку. Парень явно или недоговаривает, или берет девушек попроще услугами и ценником.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Твинк от 30 Ноября 2021, 01:12:22
Цитировать
Я чистоплотный, адекватный и вежливый клиент. Я не торгуюсь и плачу те деньги, что просят. Но для большинства людей я животное, дегенерат и даже насильник.

За последнее обидно вдвойне.
Блин! Хочется ответить автору вот так (https://youtu.be/nXzL8d23mWM?t=276).  ;D Но на самом деле я не считаю клиентов проституток насильниками, животными и прочим. С чего бы?
Цитировать
А можно за 2Х рублей получить ленивый секс и в промежутках залипающую в телефон девушку
А что, еще и стацевать надо было?  ;D Как я понимаю, за "неленивый" секс нужно доплачивать.
А насчет общения вообще не к жрицам любви. Пускай автор тогда отношения заведет, или там хотя бы партнершу постоянную, а от проституток отстанет.)
Но вот это вот мне не нравится:
Цитировать
всем видом демонстрирует презрение

с каких это х*ев? Разве девушки (и юноши) не должны быть приветливыми?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: hardtime от 30 Ноября 2021, 08:27:36
Да, проституция - это проплаченное изнасилование.
Деньги, полученные от "клиента" - финансовая компенсация за ущерб, как моральный, так и физический.
И те, кто пользуется этими услугами, и те, кто предлагает их, моральные инвалиды. Тех, кто покупают, я считаю бОльшими инвалидами, потому что, мало того, что они считают чужое тело товаром, так ещё и пользуются тем, что само "тело" себя таким считает. Это как показывать рожи слепому, только намного хуже. Проститутка считает себя товаром не от хорошей жизни, что-то случилось, что-то ее деформировало как личность. А другие моральные калеки этим пользуются, вместо того, чтобы лечить свои деформации.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Neika от 30 Ноября 2021, 08:43:11
Так ведь, если проститутка сумеет расположить к себе клиента (в том числе разговорами по душам), он будет ходить именно к ней, и у неё появится постоянный источник дохода.
видимо там такое занудное уг, что нахер не надо
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 30 Ноября 2021, 09:05:15

Может, он себе как-то льстит вот в этом:
Цитировать
Я чистоплотный, адекватный и вежливый клиент. Я не торгуюсь и плачу те деньги, что просят.
?
Выбери любые два качества  ;D
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Кейли от 30 Ноября 2021, 09:32:52
Так ведь, если проститутка сумеет расположить к себе клиента (в том числе разговорами по душам), он будет ходить именно к ней, и у неё появится постоянный источник дохода.
https://boris-ivanov.livejournal.com/1217761.html
Цитировать
Показательное наблюдение проституток. Лучший способ привязать к себе клиента - аккуратно подводить его к рассказыванию историй о его семье.
ну, во-первых, это пишет мужик :) давайте мы у самих проституток спросим, а не у "знатока"
во-вторых, как уже сто раз написали, значит, автора по каким-то причинам не хотят видеть постоянным клиентом

а вообще забавная история, еще б про наркотики аналогичное написали
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Кичана от 30 Ноября 2021, 10:06:56
Пекторин?
А вы-таки думаете, что Пекторин клиент? А мне кажется, он в системе.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Shinji от 30 Ноября 2021, 10:35:40
вообще, некоторым в этой теме осознать это будет неприятненько, но Сну в чем-то права. имхо, как я это вижу. вот ты покупаешь возможность пользоваться отверстиями другого человека или не покупаешь, но в целом относишься ачетакова, и при возможности купил бы.
заведомо зная, что человек этого физически не хочет, что ты его не привлекаешь, не возбуждаешь, не вызываешь никаких симпатий, а скорее наоборот вызываешь отвращение. но при этом у тебя возбуждение не пропадает, тебе окнорм, что человек тебя не хочет. ну так у насильников и маньяков тоже самое. они с этого кайф и ловят. механизмы психики одни и те же срабатывают. отличие только в том, что покупающий типа платит, а значит вроде "хороший" в своих глазах. ну, хороший как найсгаи, которые в душе размышляют о том, как убить бы всех баб)
так что да, если чел пользуется услугами проституток, в моих глазах он опасная больная херня, которая кайфует от принуждения к сексу или не считает женщин за людей. и нет гарантий, что у него в башке не перемкнет, и он не нападёт на какую-нибудь женщину, потому что раз проституток можно по принуждению, почему остальных нельзя?
сколько уже было примеров в истории, когда расчеловечивающие группы людей, объединённых каким-то признаком, в итоге переключались вообще на всех людей. нет, давайте делать вид, что это нормально, если он "деньги платит", и делать конченые сравнения про то, что это тоже самое как обычную работу работать. как я уже говорила в какой-то теме, в офисе тебе буквально хер в жопу без смазки не суют. и вообще, будь эта работа такой дохера замечательной, лёгкой и вообще такой же как и любая другая, мужики давно забили бы там все лучшие места и каждый инцел нашёл бы себе шуга дэдди.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 30 Ноября 2021, 10:40:24
раз проституток можно по принуждению
Где тут принуждение? Секс с проституткой по согласию. Принуждение может быть в принуждении занятия проституцией.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 30 Ноября 2021, 10:48:25
У меня нет знакомых проституток, но несколько девушек, скажем так, пониженной социальной ответственности в разные годы встречалось. Им поахаться было как стакан воды выпить, причем отношение к партнеру играло ну прям минимальную роль. Просто - а почему бы нет? Так что я вполне допускаю, что для части проституток (не берем в расчет тех, кого в эту профессию затащили силой или обманом) сексуальный контакт принципиально не отличается от совещания в офисе.

Опять-таки от изнасилования секс за деньги отличается как минимум согласием "жертвы". Вот тут обычно любят вспоминать всяких Сонечек Мармеладовых, которым некуда деваться. Но давайте без демагогии? Некоторый процент проституток (не знаю, какой) идет в эту профессию не от безысходности, а потому что ноги раздвигать проще, чем что-либо другое.

У меня как-то не сочетается образ проститутки с несчастной овцой (опять-таки я говорю про тех, кто пришел в эту профессию осознанно), следовательно, сравнения с изнасилованием - это натягивание совы на глобус. Вам норм насиловать сову?

Да и в офисе, судя по множеству историй с КМП и подслушки бывает такое, что лучше б вы*бали ;D
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Morphine69 от 30 Ноября 2021, 10:53:29
Выбор есть у всех, кроме похищенных и проданных в рабство. Физический низкоквалифицированный труд всегда востребован (уборщицы, посудомойки, сортировщицы, упаковщицы и т.д.). Многие фабрики-заводы-комбинаты предоставляют своим сотрудникам общагу. Да, тяжело, нудно, неприятно, платят мало, но на скромную жизнь хватит. И, что самое главное, не насилуют.
Раздвигать ноги — это самое простое. Можно сколько угодно распространятся про душевные травмы и прочее, но это действительно самое простое и не требующее абсолютно никакого напряжения ума и тела. Примитивный, действительно животный уровень. Учиться, получать профессию (не будем сейчас о высоком, швея — это тоже профессия) — труд. Мыть полы — труд. Сортировать мусор на мусороперерабатывающем заводе, 12 часов смена — ещё какой труд. Раздвигать ноги — для тех, кто не хочет, не привык трудиться.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Gad.fly от 30 Ноября 2021, 10:59:33
вообще, некоторым в этой теме осознать это будет неприятненько, но Сну в чем-то права. имхо, как я это вижу. вот ты покупаешь возможность пользоваться отверстиями другого человека или не покупаешь, но в целом относишься ачетакова, и при возможности купил бы.
заведомо зная, что человек этого физически не хочет, что ты его не привлекаешь, не возбуждаешь, не вызываешь никаких симпатий, а скорее наоборот вызываешь отвращение. но при этом у тебя возбуждение не пропадает, тебе окнорм, что человек тебя не хочет. ну так у насильников и маньяков тоже самое. они с этого кайф и ловят. механизмы психики одни и те же срабатывают. отличие только в том, что покупающий типа платит, а значит вроде "хороший" в своих глазах. ну, хороший как найсгаи, которые в душе размышляют о том, как убить бы всех баб)
так что да, если чел пользуется услугами проституток, в моих глазах он опасная больная херня, которая кайфует от принуждения к сексу или не считает женщин за людей. и нет гарантий, что у него в башке не перемкнет, и он не нападёт на какую-нибудь женщину, потому что раз проституток можно по принуждению, почему остальных нельзя?
сколько уже было примеров в истории, когда расчеловечивающие группы людей, объединённых каким-то признаком, в итоге переключались вообще на всех людей. нет, давайте делать вид, что это нормально, если он "деньги платит", и делать конченые сравнения про то, что это тоже самое как обычную работу работать. как я уже говорила в какой-то теме, в офисе тебе буквально хер в жопу без смазки не суют. и вообще, будь эта работа такой дохера замечательной, лёгкой и вообще такой же как и любая другая, мужики давно забили бы там все лучшие места и каждый инцел нашёл бы себе шуга дэдди.

Я думаю, что все-таки часть клиентов проституток создает себе иллюзию, что их хотят, ну или как минимум не испытывают отвращения к ним. Тем более, как кажется, часть ночных бабочек старается эту иллюзию поддержать, изображая заинтересованность, а не презрение. Как раз задолбашка о том, что автор хочет этой иллюзии, ему неприятно, что его не хотят.

Есть мысль, что человек может хотеть не только отверстием попользоваться хочет, но и получить некий суррогат любви. Есть желание отношений, но нет умения в них. Такой индивид клиент психолога или психотерапевта, но все-таки не социально опасен.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 30 Ноября 2021, 11:04:21
Вот интересно, кстати. Причем не троллинга ради, а реально интересно. Есть куча профессий, которые предполагают тесный контакт с человеком: массажист, мастер педикюра и вот это все. Их тоже насилуют на работе? Ведь им приходится терпеть вот этот самый тесный контакт, независимо от того, нравится им клиент или нет.

А гинеколог, проктолог, уролог - их насилуют или они? Им же приходится иметь место с гениталиями, причем еще и в большинстве своем больными.

Мне хочется понять логику Шинжи, Сну и прочих с ними согласных.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Elf78 от 30 Ноября 2021, 11:12:42
Хрена себе, платит за секс но хочет ещё и общение. Конечно его никто на постоянку видеть не хочет, я не из этой сферы, но я б прих*ела если бы ко мне пришли на чистку камня а заодно и за жизнь поп*здеть или фильм обсудить
У меня женя ходит волосы красить, платит в полтора раза больше, чем в парикмахерской у дома, зато наговорится на месяц вперед. Почему нет?

Цитировать
будь эта работа такой дохера замечательной, лёгкой и вообще такой же как и любая другая
Большинство любых других работ нихрена не замечательные, не легкие, не интересные, люди занимаются ими чисто ради денег.

Цитировать
в офисе тебе буквально хер в жопу без смазки не суют
А еще в офисе буквально улицу мести не надо, не надо буквально машину разгружать, не неадо буквально тачку кирпича на второй этаж по досточке завозить. И чо?
А еще проститутки у нас в правах не ограничены, никто не мешает променять хер в жопе на теплый офис или кассу в пятерочке.

раз проституток можно по принуждению
Принуждение может быть в принуждении занятия проституцией.
И чтобы этого дерьма было как можно меньше, как раз и надо вывести проституцию из теневой сферы бизнеса.

Пекторин?
А вы-таки думаете, что Пекторин клиент?
По его словам - да.
Цитировать
А мне кажется, он в системе.

(https://ic.pics.livejournal.com/ruscommie/7665780/15467/15467_original.jpg)

Цитировать
Раздвигать ноги — это самое простое.
Ну вот на тех, кто способен только раздвинуть ноги, автор и жалуется.
Цитировать

Некоторый процент проституток (не знаю, какой) идет в эту профессию не от безысходности, а потому что ноги раздвигать проще, чем что-либо другое.
Ну какой-то процент и от безысходности, и это нормально. Можно подумать, на кассу в пятёрочку идут по велению сердца, ага. Большинством неквалифицированных работ занимаются, потому что нет других вариантов (ну или есть, но такие же).

Цитировать
Я думаю, что все-таки часть клиентов проституток создает себе иллюзию, что их хотят, ну или как минимум не испытывают отвращения к ним.
Большинство клиентов проституток - это не какие-то ущербы, а нормальные люди, которые просто хотят секса, но не хотят в брачные игры. С чего к ним испытывать отвращение?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Слипь от 30 Ноября 2021, 11:16:53
Бгг, покупает незаконную услугу, и жалуется на то, что услуга оказывается не по регламенту ;D

Не, удобненько, конечно, рассматривать только сам факт секса за деньги, безотносительно способов вовлечения и удержания проституток в сфере проституции.

Если уж относится к человеку как к товару, так пусть и не жалуется на то, что его воспринимают как покупателя. Колбасе в магазине пофиг на то, что ты весь такой постоянный, и зубы почистил перед пожиранием бутерброда ::)
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Elf78 от 30 Ноября 2021, 11:18:05

Не, удобненько, конечно, рассматривать только сам факт секса за деньги, безотносительно способов вовлечения и удержания проституток в сфере проституции.

И снова врозвращаемся к вопросу длегализации



Цитировать
Если уж относится к человеку как к товару
Как к исполнителю услуги.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Gad.fly от 30 Ноября 2021, 11:20:50
Вот интересно, кстати. Причем не троллинга ради, а реально интересно. Есть куча профессий, которые предполагают тесный контакт с человеком: массажист, мастер педикюра и вот это все. Их тоже насилуют на работе? Ведь им приходится терпеть вот этот самый тесный контакт, независимо от того, нравится им клиент или нет.

А гинеколог, проктолог, уролог - их насилуют или они? Им же приходится иметь место с гениталиями, причем еще и в большинстве своем больными.

Мне хочется понять логику Шинжи, Сну и прочих с ними согласных.

Попробую предположить. Теснота контакта совсем другого уровня. Сексуальный контакт это все-таки не стакан воды выпить. Отношение общества к сексуальности не последнюю роль играет. В перечисленных профессиях специалист делает вполне общественно одобряемые вещи и  не будет себя морально грязным считать. И вторгаются больше в личное пространство клиента, специалист тут активная сторона. А вот клиент как раз может не захотеть контактировать с неприятным специалистом, а если не было возможности отказаться почувствовать себя крайне неприятно, хоть и не изнасилование это.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 30 Ноября 2021, 11:26:54
Попробую предположить. Теснота контакта совсем другого уровня. Сексуальный контакт это все-таки не стакан воды выпить. Отношение общества к сексуальности не последнюю роль играет. В перечисленных профессиях специалист делает вполне общественно одобряемые вещи и  не будет себя морально грязным считать. И вторгаются больше в личное пространство клиента, специалист тут активная сторона. А вот клиент как раз может не захотеть контактировать с неприятным специалистом, а если не было возможности отказаться почувствовать себя крайне неприятно, хоть и не изнасилование это.
Проститутки тоже бывают страпонщицами и активами, это по запросу клиента  ;D

Для моих тараканов рихтовать чужие пятки и ахаться - контакты примерно одного уровня. Но у меня вообще большие загоны в отношении личного пространства, поэтому мне и интересно, как это видится другим.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Слипь от 30 Ноября 2021, 11:30:06
И снова врозвращаемся к вопросу длегализации

И внимательно изучаем опыт Германии, где честно уже признались, что фигню какую-то сотворили с этой самой легализацией ::)

Услуга "секс" получена? Получена. А все претензии к внешнему виду исполнителя - это уже именно отношение к человеку как к товару.

оверквотинг
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Elf78 от 30 Ноября 2021, 11:37:04

Услуга "секс" получена? Получена. А все претензии к внешнему виду исполнителя - это уже именно отношение к человеку как к товару.
Сфига? Мне приятно, когда меня обслуживают красивые приветливые официантки, хотя услугу вынос еды может осуществить баба Клава с гримасой презрения на лице. Но я ни разу не отношусь к официантам как к товару.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: hardtime от 30 Ноября 2021, 11:44:18
Вот интересно, кстати. Причем не троллинга ради, а реально интересно. Есть куча профессий, которые предполагают тесный контакт с человеком: массажист, мастер педикюра и вот это все. Их тоже насилуют на работе? Ведь им приходится терпеть вот этот самый тесный контакт, независимо от того, нравится им клиент или нет.

А гинеколог, проктолог, уролог - их насилуют или они? Им же приходится иметь место с гениталиями, причем еще и в большинстве своем больными.

Мне хочется понять логику Шинжи, Сну и прочих с ними согласных.
вы не чувствуете разницы между сексуальным контактом и бытовым? между сексуальным контактом и медицинским вмешательством?
вы возбуждаетесь, когда вам делают маникюр? Или на приеме у гинеколога? если нет, то всё нормально, вы не используете вашего парикмахера не по назначению.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Neika от 30 Ноября 2021, 11:50:49
У меня женя ходит волосы красить, платит в полтора раза больше, чем в парикмахерской у дома, зато наговорится на месяц вперед. Почему нет?
не знаю, я долго искала такого парикмахера чтоб и мастер хороший, и не п*здит без умолку на всякие идиотские темы типа почему вы за полтора года ковида еще не родили двоих детей
на поп*здеть у меня есть подруги, сестра и муж
если уж так совпало что и мастер и клиент любят поболтать друг с другом то это как по мне удача и везение, а не правило
вон, с автором чот болтать не хотят, неудача)

Цитировать
Большинство клиентов проституток - это не какие-то ущербы, а нормальные люди, которые просто хотят секса, но не хотят в брачные игры. С чего к ним испытывать отвращение?
я не знаю кто в моем окружении клиент проституток, вообще без понятия
если судить чисто по автору задолбашки то ТОЛЬКО СЕКС ему недостаточен, ему нужно и красивую, и чтоб общалась с ним
общение и секс это как раз таки брачные игры, как по мне, нахрена проститутке общаться с клиентом?) нахрена ему общаться с той что только дает ему секс?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Слипь от 30 Ноября 2021, 11:53:15
Сфига? Мне приятно, когда меня обслуживают красивые приветливые официантки, хотя услугу вынос еды может осуществить баба Клава с гримасой презрения на лице. Но я ни разу не отношусь к официантам как к товару.

Но ты же не услугу "вынос еды" покупаешь, а еду) вот у тебя и получается разделение, еда - товар, а официантка - не товар, а исполнительница услуги "вынос еды") а в проституции всё в одном флаконе, и ты исполнительницу услуги "проституция" таки считаешь и товаром тоже) отсюда и претензии про не такое выражение лица, хотя в кафе ты на бабу Клаву жаловаться бы и не подумал ::)

оверквотинг
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Крокозябра от 30 Ноября 2021, 12:09:34
Если уж относится к человеку как к товару, так пусть и не жалуется на то...

Давайте не путать товар и услугу.
Товар - материальная вещь, которая переходит в собственность покупателя.
Услуга — действие или деятельность, совершённые лицом/и в интересах другого лица.

Мне кажется одна из проблем, это то, что люди считают что покупают товар (тело проститутки), в то время как они покупают услугу.

ПС. Пожелания клиента к внешности - нормальны. Я вот фитнес-тренара хотела именно девушку, причем без силиконовых сисек и губ, не перекачанную до трансвестита. Разве это значит что я отношусь к человеку как к товару?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: hardtime от 30 Ноября 2021, 12:10:38
Выбор есть у всех, кроме похищенных и проданных в рабство. Физический низкоквалифицированный труд всегда востребован (уборщицы, посудомойки, сортировщицы, упаковщицы и т.д.). Многие фабрики-заводы-комбинаты предоставляют своим сотрудникам общагу. Да, тяжело, нудно, неприятно, платят мало, но на скромную жизнь хватит. И, что самое главное, не насилуют.
Раздвигать ноги — это самое простое. Можно сколько угодно распространятся про душевные травмы и прочее, но это действительно самое простое и не требующее абсолютно никакого напряжения ума и тела. Примитивный, действительно животный уровень. Учиться, получать профессию (не будем сейчас о высоком, швея — это тоже профессия) — труд. Мыть полы — труд. Сортировать мусор на мусороперерабатывающем заводе, 12 часов смена — ещё какой труд. Раздвигать ноги — для тех, кто не хочет, не привык трудиться.
Поэтому их ущербностью не грех воспользоваться?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: hebert от 30 Ноября 2021, 12:13:57
А гинеколог, проктолог, уролог - их насилуют или они? Им же приходится иметь место с гениталиями, причем еще и в большинстве своем больными.
Сюда же стоматологов и лоров. И всех оперирующих хирургов вообще.
Услуга "секс" получена? Получена. А все претензии к внешнему виду исполнителя - это уже именно отношение к человеку как к товару.
Сведем к еде: ;)
Ресторан с политикой: "Услуга "еда" получена? Получена. А все претензии к повару/официанту/тп - это уже именно отношение к человеку как к товару." - вряд ли будет иметь хорошую репутацию.
не знаю, я долго искала такого парикмахера чтоб и мастер хороший, и не п*здит без умолку
Neika от исполнителя услуги хочет необщительности, а жена Elf78а или автор - общительности. Суть та же.
Поэтому их ущербностью не грех воспользоваться?
Грешно ли на кассе пользоваться "ущербностью" продавщицы пятерочки, которая не выучилась на программиста?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: 1313 от 30 Ноября 2021, 12:18:23
Сведем к еде: ;)
Ресторан с политикой: "Услуга "еда" получена? Получена. А все претензии к повару/официанту/тп - это уже именно отношение к человеку как к товару." - вряд ли будет иметь хорошую репутацию.
Но еда это не услуга. Это товар. Услугой можно назвать подачу еды официантом. Но и тут человек не товар.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Shinji от 30 Ноября 2021, 12:19:47
Вот интересно, кстати. Причем не троллинга ради, а реально интересно. Есть куча профессий, которые предполагают тесный контакт с человеком: массажист, мастер педикюра и вот это все. Их тоже насилуют на работе? Ведь им приходится терпеть вот этот самый тесный контакт, независимо от того, нравится им клиент или нет.

А гинеколог, проктолог, уролог - их насилуют или они? Им же приходится иметь место с гениталиями, причем еще и в большинстве своем больными.

Мне хочется понять логику Шинжи, Сну и прочих с ними согласных.
эти профессии не предполагают сексуального контакта. и за эти профессии тебя не будут шеймить, сливать твои данные всем знакомым, ославливать на весь город или пытаться ахнуть без твоего согласия во внерабочее время на основании того, что в рабочее время ты педикюр делаешь, значит и давать всем обязана. ну и да, как уже сказали, когда я на маникюре сижу, я не думаю о том, чтоб выипать мастера. и если мастеру по какой-то причине будет неприятно делать мне маникюр, я встану и уйду, потому что мне самой будет неприятно находиться с человеком, который меня еле терпит, и качество услуги там будет явно не на высоте.
я не считаю каждый половой акт с проституткой изнасилованием, да, бывают разные случаи. я вообще рассматриваю ситуацию не со стороны проститутки. можно много говорить, что они сами виноваты, хотят лёгких денег, такая же услуга как маникюр и тд. но это никак не отменяет факт того, что при всем этом клиент продолжает знать, что его взаимно по симпатии не хотят. клиент это знает. он знает, что физически и морально не интересует человека, которого он пользует, как секс-партнер. а это уже звоночек о нехилых проблемах с кукухой. я не хочу контактировать с такими людьми.
упд. а вроде даже было исследование или мне чудится, что многие маньяки и прочие своеобразные ребята начинали как клиенты проституток, а потом убивали их, по типу раз купил, то можно и убить?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: 1313 от 30 Ноября 2021, 12:21:56
А если по теме, то мне кажется, что автор не настолько офигенный клиент, чтобы вокруг него реверансы выплясывали ;D Платит стандартный ценник, вот с ним и не заморачиваются.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: hardtime от 30 Ноября 2021, 12:26:35
Мне другое не понятно. Проституция - это криминал, часто наркотики, алкоголь, ЗППП, плюс моральная составляющая, плюс осуждение общества. А на другой стороне простая физиологическая надобность, которая может влиять только на качество жизни, но не является первичной, необходимой. То есть дяди(или тети) соглашаются множить зло ради удовлетворения этой потребности, и при этом хотят, чтобы их считали хорошими, нормальными, ведь они воспитаны и платят сколько попросили? Нет уж.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: hebert от 30 Ноября 2021, 12:26:59
Но и тут человек не товар.
Человек - не товар. Человек - продавец своей трудовой деятельности.
Платит стандартный ценник, вот с ним и не заморачиваются.
Ну вот автор и задалбывается об нецивилизованность этого рынка :)
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 30 Ноября 2021, 12:29:12
эти профессии не предполагают сексуального контакта. и за эти профессии тебя не будут шеймить, сливать твои данные всем знакомым, ославливать на весь город или пытаться ахнуть без твоего согласия во внерабочее время на основании того, что в рабочее время ты педикюр делаешь, значит и давать всем обязана. ну и да, как уже сказали, когда я на маникюре сижу, я не думаю о том, чтоб выипать мастера. и если мастеру по какой-то причине будет неприятно делать мне маникюр, я встану и уйду, потому что мне самой будет неприятно находиться с человеком, который меня еле терпит, и качество услуги там будет явно не на высоте.
я не считаю каждый половой акт с проституткой изнасилованием, да, бывают разные случаи. я вообще рассматриваю ситуацию не со стороны проститутки. можно много говорить, что они сами виноваты, хотят лёгких денег, такая же услуга как маникюр и тд. но это никак не отменяет факт того, что при всем этом клиент продолжает знать, что его взаимно по симпатии не хотят. клиент это знает. он знает, что физически и морально не интересует человека, которого он пользует, как секс-партнер. а это уже звоночек о нехилых проблемах с кукухой. я не хочу контактировать с такими людьми.
Насчет шейминга не согласна. Полно тех, кто считает "делающих ноготочки" низшим сортом, неуспешными, тупыми и т.п.
Насчет ахнуть без согласия... Вообще довольно дофига людей, которые считают, что ты должна давать на основании того, что у тебя есть псда. И полно профессий, которые не имеют отношения к проституции, но к ней приравниваются. Те же массажистки.
И насчет выипать мастера: ты не хочешь, а многие хотят )) Полно таких историй на подслушке и на КМП. Массаж ступней - непременная составляющая педикюра - вообще для многих очень возбуждающее действие (а мне щекотно  :-[). В общем, если я правильно понимаю, для тебя главное, чтобы "по любви". Но если клиенту и проститутке норм и без этого (или они оба хорошо играют роль личной заинтересованности), вай нот?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 30 Ноября 2021, 12:35:40
Шынджы и "по любви"? Ах-ха-ха
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: hardtime от 30 Ноября 2021, 12:37:29
Цитата: hebert

Грешно ли на кассе пользоваться "ущербностью" продавщицы пятерочки, которая не выучилась на программиста?
вы не видите разницы? я бы не стала этим хвастать.
это говорит уже о вашей ущербности в какой-то степени.
к тому же я не нахожу профессию кассира ущербной.
как и любую другую.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Слипь от 30 Ноября 2021, 12:37:50
Давайте не путать товар и услугу.
Товар - материальная вещь, которая переходит в собственность покупателя.
Услуга — действие или деятельность, совершённые лицом/и в интересах другого лица.

Мне кажется одна из проблем, это то, что люди считают что покупают товар (тело проститутки), в то время как они покупают услугу.

ПС. Пожелания клиента к внешности - нормальны. Я вот фитнес-тренара хотела именно девушку, причем без силиконовых сисек и губ, не перекачанную до трансвестита. Разве это значит что я отношусь к человеку как к товару?

А тут никак не избавиться от того, что вместе с услугой (секс) покупают товар (тело проститутки). Хоть тресни, поиметь одно без другого не получится.

Вы не пользуетесь (я надеюсь) телом фитнесс-тренерши так же, как пользуются телом проститутки. Вы оплачиваете её советы, знания, максимум - помощь во время выполнения упражнений. Все эти сравнения проституток с тренершами/массажистками/официантками некорректны. Выбор тренера по внешности -не выбор товара. А выбор проститутки по внешности - именно выбор товара, как ни крути.

Услуга "секс" получена? Получена. А все претензии к внешнему виду исполнителя - это уже именно отношение к человеку как к товару.


Еда -не услуга, еда - товар ::)

мультипостинг, оверквотинг
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 30 Ноября 2021, 12:41:02
А тут никак не избавиться от того, что вместе с услугой (секс) покупают товар (тело проститутки). Хоть тресни, поиметь одно без другого не получится.
Не покупают, а берут в аренду. ::)
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: hebert от 30 Ноября 2021, 12:45:42
Еда -не услуга, еда - товар ::)
Услуга "кормёжка" тогда ;)
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Shinji от 30 Ноября 2021, 12:46:11
Недобелка, ты мне в целом нравишься, но тут ты передергиваешь, такое чувство, что специально. когда у нас мастер маникюра считался настолько позорной профессией, что её надо было скрывать от всех и работать под псевдонимом? ну серьёзно, сравнить отношение к проституткам и к мастерам, кому достаётся больше? у проституток, чаще всего, кстати, их клиенты их же и презирают, и сливают инфу. мораль так и прёт, одной пяткой я тебя жахаю, вовсю пользуясь услугами, другой пишу в интернете, какая у тебя "пониженная социальная ответственность". а у клиентов она дохера повышенная, видимо. ну тут уже выше про это сказали.
я не за "по любви", я за "на равных". если бы человеку был нужен просто секс, он бы выбрал мой способ: дружба с привилегиями. только прикол весь в том, что здесь, так как ты не покупаешь человека, ты и не можешь делать то, что ему не нравится, придётся мочь в секс на взаимоуважении и взаимном удовольствии. а клиентам проституток этого не надо, они не хотят равной позиции, потому что тут их могут и послать. потому что тут если сделал больно или что-то пошло не так, нельзя сказать "я тебе плачу, заткнись и отрабатывай". психически нормальный человек не получает кайф от такой херни.
предвижу сравнение с бдсм, ни хера подобного, в бдсм как раз добровольность это основной пункт. мне могут сто раз сказать, что да, я согласен на такую-то практику, я в процессе все равно буду уточнять, потому что я внимательно отношусь к партнёру. а для ущербов, которые пользуются проституцией, внимательное отношение к партнеру как раз самое неудобное и есть.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: ЕнотЭ от 30 Ноября 2021, 12:48:14
Меня -- без шуток -- пугают люди, не ради троллинга задающие вопросы формата "а чем труд проститутки отличается от труда официантки?" или "а гинеколог тоже с письками работают, его тоже насилуют?".
Ну типа... Они правда не понимают? У них нет личного сексуального опыта? Они не живут в обществе? ОНИ РЕПТИЛОИДЫ?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 30 Ноября 2021, 12:54:29
Недобелка, ты мне в целом нравишься, но тут ты передергиваешь, такое чувство, что специально. когда у нас мастер маникюра считался настолько позорной профессией, что её надо было скрывать от всех и работать под псевдонимом? ну серьёзно, сравнить отношение к проституткам и к мастерам, кому достаётся больше? у проституток, чаще всего, кстати, их клиенты их же и презирают, и сливают инфу. мораль так и прёт, одной пяткой я тебя жахаю, вовсю пользуясь услугами, другой пишу в интернете, какая у тебя "пониженная социальная ответственность". а у клиентов она дохера повышенная, видимо. ну тут уже выше про это сказали.
Вот ты сама сейчас передергиваешь. А вернее, путаешь розовое с кислым. Мы говорили про шейминг. Шейминг всегда не объективен, и полно тех, кто зашеймит маникюрщицу. Это говорит не о маникюрщице, а о том, кто шеймит. Это его вавка в голове.
Что касается проституток, тут история другая. Дело не в шейминге, а в том, что в нашей стране эта профессия вне закона. Отсюда и псевдонимы. Кроме того, псевдоним - это часть маркетинговой стратегии, если хочешь.
я не за "по любви", я за "на равных". если бы человеку был нужен просто секс, он бы выбрал мой способ: дружба с привилегиями. только прикол весь в том, что здесь, так как ты не покупаешь человека, ты и не можешь делать то, что ему не нравится, придётся мочь в секс на взаимоуважении и взаимном удовольствии. а клиентам проституток этого не надо, они не хотят равной позиции, потому что тут их могут и послать. потому что тут если сделал больно или что-то пошло не так, нельзя сказать "я тебе плачу, заткнись и отрабатывай". психически нормальный человек не получает кайф от такой херни.
В любой профессии можно встретить работодателя, который считает, что если он платит деньги, все должны вокруг плясать на цыпочках, жрать говно и улыбаться. ЧСХ, многие так и поступают. Это вот вообще не про проституток, это опять-таки про того, кто платит. И неважно за что.
предвижу сравнение с бдсм, ни хера подобного, в бдсм как раз добровольность это основной пункт. мне могут сто раз сказать, что да, я согласен на такую-то практику, я в процессе все равно буду уточнять, потому что я внимательно отношусь к партнёру. а для ущербов, которые пользуются проституцией, внимательное отношение к партнеру как раз самое неудобное и есть.
Я про БДСМ ни слова не говорила. Не надо, пожалуйста, приписывать мне голоса в своей голове.

Цитировать
Меня -- без шуток -- пугают люди, не ради троллинга задающие вопросы формата "а чем труд проститутки отличается от труда официантки?" или "а гинеколог тоже с письками работают, его тоже насилуют?".
Ну типа... Они правда не понимают? У них нет личного сексуального опыта? Они не живут в обществе? ОНИ РЕПТИЛОИДЫ?
Люди в целом хорошие, но жопой читают они... Посмотри на "антипроституточную" аргументацию. Абстрагируйся. И поймешь, что эту аргументацию можно прилепить к любому, кто работает в тесном контакте с человеком. Но почему-то в этом контексте проститутки - несчастные жертвы, а массажистки и проктологи - нет. Были бы другие аргументы, не было бы вопросов.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Слипь от 30 Ноября 2021, 12:55:38
Не покупают, а берут в аренду. ::)

Это, конечно же, решает все проблемы отношения к человеку, вовлеченному в проституцию, как к товару ::)

оверквотинг
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Shinji от 30 Ноября 2021, 12:56:13
ясно, передёрг продолжается. сорян за бисер тогда, че уж.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Слипь от 30 Ноября 2021, 12:57:43
Услуга "кормёжка" тогда ;)

Тогда вас только покормят (можно даже с ложечки), а вот товар (еду) покупайте отдельно ;D

оверквотинг
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 30 Ноября 2021, 12:58:02
ясно, передёрг продолжается. сорян за бисер тогда, че уж.
Когда-нибудь ты дорастешь до аргументированных споров, где основным аргументом не будут являться твои эмоции. А пока сорян. И да, к сожалению, я тебе ответить взаимностью не могу: ты мне не нравишься именно потому, что у тебя все аргументы в любом споре сводятся к "я так чувствую, а вы все черствые, грубые тролли, которые передергивают".
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Языкатая Зараза от 30 Ноября 2021, 13:10:15
Снусмумрик, я не спора ради, а так чисто ради любопытства спрашиваю: женщины, которые снимают проститутов, тоже покупают изнасилование? По-моему, Вам такие вопросы задавали много раз, но ответов я, увы, не помню. ¯\_(ツ)_/¯
Я не Сну, но отвечу - да, и они тоже. Любой человек вне зависимости от пола и ориентации, если он покупает секс с партнером, то покупает насилие. Тем более, что в этом бизнесе главные выгодоприобретатели это сутенеры. И очень часто работающие на них женщины и девушки попали туда не по своей воле. Только умоляю, не надо приносить ссылки на рассказы женщин, кто якобы пошел добровольно и кайфует от этого. Таких извращенок одна на миллион.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: hardtime от 30 Ноября 2021, 13:13:36
Меня -- без шуток -- пугают люди, не ради троллинга задающие вопросы формата "а чем труд проститутки отличается от труда официантки?" или "а гинеколог тоже с письками работают, его тоже насилуют?".
Ну типа... Они правда не понимают? У них нет личного сексуального опыта? Они не живут в обществе? ОНИ РЕПТИЛОИДЫ?
что-то пошло не так, когда все остальные учились уважать личные границы, учились взаимодействовать с противоположным полом, да, и в принципе с людьми. не чувствуют себя личностью, ценной, значимой личностью, поэтому не могут разглядеть личность в другом человеке.

На примере недобелки: абстрагируйся, не чувствуй и тогда человек легко превращается в вещь. В недобелкином представлении. А кто не может абстрагироваться, те дураки, и аргументы у них кривые. А объективно как был человек, так он им и остался, в табуретку он превращаться не может, даже при всем желании, даже если сам захочет.

мультипостинг
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Языкатая Зараза от 30 Ноября 2021, 13:48:48
Меня -- без шуток -- пугают люди, не ради троллинга задающие вопросы формата "а чем труд проститутки отличается от труда официантки?" или "а гинеколог тоже с письками работают, его тоже насилуют?".
Ну типа... Они правда не понимают? У них нет личного сексуального опыта? Они не живут в обществе? ОНИ РЕПТИЛОИДЫ?
Они просто защищают свое право покупать секс.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Shinji от 30 Ноября 2021, 13:51:02
Они просто защищают свое право покупать секс.
скорее, право делать вид, что человек, которого они пользуют, что-то типа андроида, выполняет функцию, и не надо впрягаться и думать, больно ему там, не нравится или ещё что.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Neika от 30 Ноября 2021, 13:57:38
Слипь - учимся правильно оформлять цитаты и не мультипостить
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 30 Ноября 2021, 14:36:22
скорее, право делать вид, что человек, которого они пользуют, что-то типа андроида, выполняет функцию, и не надо впрягаться и думать, больно ему там, не нравится или ещё что.
Ну так в 99.9% случаев, когда мы покупаем любую услугу как труд человека, или просто труд, нас этот человек интересует как функция. Нас не волнует хочет ли человек чистить канализацию, нравится ли ему копать мой огород. Мы добровольно договорились о покупке этого труда.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Снусмумрик от 01 Декабря 2021, 07:22:16
Я не готов пойти маляром, шахтером, парикмахером, дворником и еще представителем 100500 профессий. Значит ли это, что данные профессии надо запретить?
Самый тупой и предсказуемый недоаргумент. Если у тебя будет выбор - либо шахта, либо проституция, ты выберешь проституцию? Видишь ли, мы, пока у нас все зашибись, много куда идти не готовы. Кассирами там, уборщиками. Только вот когда жопа наступает - большинство отчего-то предпочитает встать за кассу или взять метлу, а не идти в такую шоколадную и прекрасную проституцию. Интересно, почему?

Цитировать
Почему с т.з. феминисток головного мозга запрет работать шахтером - это ущемление, а запрет работать проституткой - окнорм?
Потому что шахтеры не продают свое тело. Они продают свое время и навыки. Но ты не имеешь права шахтера ударить, жечь об него сигареты или сношать ручкой от швабры, если тебе что-то в его работе не понравилось. Ты не имеешь никаких прав на тело шахтера. А в проституции все иначе. Там ты покупаешь тело проститутки, нарушаешь базовое право человека на телесную неприкосновенность, низводишь этого человека до вещи. Это есть дегуманизация.
Поэтому аналогии с другими профессиями не работают.

Цитировать
И как же постулат, что нельзя государству лезть в священные трусы? Хочет человек работать пистой/*уем -его право, не?
Не. Если человек хочет, чтобы ты его расчленил и съел - ты все равно преступник и закону похеру, что тебя сам человек об этом слезно просил. Я не понимаю, каким надо быть безмозглым, чтобы не видеть разницы. Человек может хотеть в рабство продаться, но почему-то до людей все равно дошло, что рабство это плохо и должно быть запрещено. Потому что есть определенные границы, которые нельзя пересекать, потому что это ведет к дегуманизации

Цитировать
А чтоб эта работа была добровольной и безопасной как раз и нужна легализация.
Легализация никуя не обеспечивает никакой безопасности, иди почитай опыт стран с легализацией. Там ситуация стала наоборот хуже. Как не волновали никого проблемы проституток, так и не волнуют, зато сутенеры и клиенты творят, что хотят.

Ну и да, легко рассуждать о легализации, когда самому такая "работа" не светит. Сам-то женишься на проститутке? А если мать твоя будет проституткой, будешь с гордостью об этом говорить? А если дочь скажет "папа, в жопу этот вуз, я решила пойти на панель" - поцелуешь в лобик и скажешь, какая она умница? Нет? А почему, это же просто работа! Или это должны быть какие-то специальные бабы, которым должно быть в кайф продавать свое тело и терпеть насилие, но ни жену, ни дочку такой ты видеть не хочешь?

НеГерой, аналогично, все сказано выше, повторяться не буду.

Цитировать
Большинство клиентов проституток - это не какие-то ущербы, а нормальные люди, которые просто хотят секса, но не хотят в брачные игры
Большинство клиентов проституток имеет жен или постоянных партнерш. Вот именно, что просто секса они не хотят, они хотят почувствовать власть и использовать другого человека как насадку на член. То есть, хотят того же самого, что и насильники.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Shinji от 01 Декабря 2021, 08:43:07
для меня вообще все заявы о том, что клиенты проституток это "нормальные люди", звучит так же  как типичные для неблагополучных слоев населения характеристики "нормальных людей".
ну, все эти "да он нормальный мужик, ну пьёт как все, жену поколачивает иногда", или "да он норм чел, ну закладчиком подрабатывает".
вот эти попытки сделать вид, что это обыденность, нормальность и ачотакова, просто смешит блин. нет, не все вокруг такие конченые, не для всех полумаргинальный образ жизни это обыденность.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 01 Декабря 2021, 08:57:19
Но ты не имеешь права шахтера ударить, жечь об него сигареты или сношать ручкой от швабры, если тебе что-то в его работе не понравилось. Ты не имеешь никаких прав на тело шахтера.
Когда-то крестьянина можно было просто убить. И можно было иметь права на его тело (чего нет в современной легальной проституции) Изменилось это тогда, когда крестьян стал защищать закон (так же как любого человека). По логике Сну-сну надо было запретить крестьянство.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: hardtime от 01 Декабря 2021, 09:34:31
Но ты не имеешь права шахтера ударить, жечь об него сигареты или сношать ручкой от швабры, если тебе что-то в его работе не понравилось. Ты не имеешь никаких прав на тело шахтера.
Когда-то крестьянина можно было просто убить. И можно было иметь права на его тело (чего нет в современной легальной проституции) Изменилось это тогда, когда крестьян стал защищать закон (так же как любого человека). По логике Сну-сну надо было запретить крестьянство.
то есть крестьян признали людьми, негров тоже, а женщин ещё нет. ну, официально как бы да, но нет.
надо отдельный закон, чтобы уже наверняка. так получается?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 01 Декабря 2021, 09:45:15
то есть крестьян признали людьми, негров тоже, а женщин ещё нет. ну, официально как бы да, но нет.
Женщин признали людьми. И проституток, и проститутов признали людьми.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Крокозябра от 01 Декабря 2021, 11:27:24
Выбор тренера по внешности -не выбор товара. А выбор проститутки по внешности - именно выбор товара, как ни крути.

Получается что выбор парня/мужа (девушки/жены) - это тоже выбор товара? Еще и бесплатно!
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 01 Декабря 2021, 11:28:52
Еще и бесплатно!
А как же гордое звание жены(тм)?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Декабря 2021, 11:31:49
Но ты не имеешь права шахтера ударить, жечь об него сигареты или сношать ручкой от швабры, если тебе что-то в его работе не понравилось. Ты не имеешь никаких прав на тело шахтера.
Ты и с проституткой не имеешь права всё это делать :-\
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Marion от 01 Декабря 2021, 12:07:09
Проституция, она разная. В Нидерландах, как известно, проституция легализована. Но проституток не держат в притонах, они скорее как индивидуальные предприниматели и действуют самостоятельно. Не хочешь - не занимаешься, полная свобода действий.
В соседней Германии совсем другая картина. Начнем с того что там широко развита организованная преступность а у государства не хватает яиц ее прищучить. Где преступность, так конечно и проституция, и тут проституция завязана на насилии. Девушек заманивают из Румынии, Украины, других бедных стран, сажают на наркоту и держат в рабстве. Там можно и бить и тушить сигареты.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: pozitivker от 01 Декабря 2021, 12:22:52
Всем, кто не понимает ачотакова в проституци, советую прочитать повесть Куприна "Яма".  И пусть прошло больше 100 лет, я не думаю, что глобально в этой сфере что-то изменилось в плане человеческих отношений. А если и после этого ачотакова останется - то вы конченый.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Декабря 2021, 12:37:31
Пару лет назад, будучи в глубокой финансовой жопе, нашла себе подработку - администратор/горничная в посуточной аренде. Тогда у меня и родилось всепоглощающее презрение к представительницам этой профессии в РФ. Они мое занятие, впрочем, презирали не меньше.
Квартиры снимали и сутенеры для девочек, и индивидуалки, и клиенты девочек. Это такая грязища буквальная.
А как девочки любят приседать на уши, жалуясь, сколько им приходится тратиться на вложения в себя, на амуницию, на общение с клиентами, а то те гневно обосрут на форуме. Про окуевших клиентов, которые вносят их в ЧС за вонищу из псды, за непредложенный кофе, за дешманский вонючий гель для душа, за рыхлую жопу и вислые сиськи.
2 месяца продержалась и то из-за по большей части адекватных обычных гостей, но это 20% шлюх доконали своим нытьем. Говорю - Ну ищите другую работу. - Чтоб как ты, за такими как я полы мыть? Ты за день 2 т.р. получаешь, я за еврочас!
Вот и весь разговор.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Котозмей от 01 Декабря 2021, 13:18:54
Постулат "мое тело - мое дело" работает в любом случае. В том числе и в случае, когда человек добровольно решает это тело продавать.

Неважно, как. Вынашивать за деньги ребенка, предоставлять сексуальные услуги, позволять на себе практиковаться стажерам татуировщикам, мастерам маникюра, макияжа, массажа, чего угодно. Его/ее тело - его/ее дело.

И, кстати, секс без желания не равно секс по принуждению.

Все вышесказанное не относится к рабству и проституции по принуждению.

У меня такое ощущение, что противники проституции...какое там модное нынче слово? Шеймят? Кажется, оно. Так вот, противники проституции шеймят проституток куда сильнее, чем те, кто проституцию одобряет или относится к ней пофигистично. В глазах противников проститутки - товар, низшая каста и тд. В глазах сторонников и пофигистов - просто люди со своей работой и со своей спецификой (а своя специфика есть у каждой профессии).

Жаль, в нашей стране проституция вряд ли когда-нибудь будет легализована. Это дало бы дополнительную защиту, которой сейчас проститутки лишены из-за того, что деятельность незаконна, а не из-за того, что это обожеужас проституция.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: pozitivker от 01 Декабря 2021, 13:30:55
В глазах противников клиенты - мудаки и насильники
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 01 Декабря 2021, 13:32:46
А насильники мозга считаются?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: looolka от 01 Декабря 2021, 13:36:17
Когда-нибудь ты дорастешь до аргументированных споров, где основным аргументом не будут являться твои эмоции. А пока сорян. И да, к сожалению, я тебе ответить взаимностью не могу: ты мне не нравишься именно потому, что у тебя все аргументы в любом споре сводятся к "я так чувствую, а вы все черствые, грубые тролли, которые передергивают".

Интересно, что с одной стороны ты приравниваешь педикюр к проникающему сексу, а с другой стороны сама на него ходишь. Развратница.

Между тем, чтобы трогать руками чужие ноги и запихивать в себя чужие члены есть разница (собсна надо быть какой-то социально отсталой, чтобы её не осозновать, но кмк ты тут лукавишь просто). Был пример "а что страпонщицы", ну дык да, для страпонщиц это может быть менее травматично. Некоторые порноактрисы, приобретая популярность, стараются отказаться от гетеросексуального порно, считая лесбийское с игрушками более комфортным.

То же и со стигматизацией: нет, работать маникюрщицей и проституткой не одинаково осуждаемо, не вызывает одинаковое количество сплетен, не одинаково об этом рассказывать родителям, супругу и детям.

Собственно, нарушение телесных границ это и есть основная проблема и принципиальное отличие от абстрактной физически тяжёлой и рискованной работы, так как приводит к психологическим расстройствам различной степени тяжести. Также даже если мы считаем сексуальный акт со стороны проститутки добровольным (т.е. последствием выраженной воли), то желаемым он все равно не становится, т.е. человек позволяет пользоваться своим телом для секса, не испытывая при этом сексуального желания. Это заметно травмирующий опыт, и нет, не такой же как на кассе с тупыми уродами общаться - если те тебя не бьют и не хватают за руки, конечно. Даже однократной такой ситуации в браке, например, достаточно для появления необходимости терапии. А проститутки нарна железные, с неба рептилоидами сброшенные.
От того, что человек даёт согласие на то, что его изнасилуют, его психика не станет более защищённой.

Соответственно, что мы имеем с одной стороны: в проституции большой физический риск от ЗППП до избиения. Проблемы с сексуальной функцией, с фертильной, с ощущением собственного тела, диссоциация, депрессии. Высокий шанс, что человек был вовлечён в проституцию в раннем возрасте, находится в наркотической или алкогольной зависимости. И при этом он не испытывает желания заниматься сексом.
С другой стороны мы имеем кого-то, кому надо позаниматься сексом. При этом человеку важно, чтобы он при этом использовал другого, но неважно, хочется ли этому другому. То есть речь не идёт об эмоциональном взаимодействии во время секса, просто нужен мастурбатор поубедительнее. Либо идёт, что ещё хуже - если клиенту нравится, что его не хотят, но дают.

Соответственно, из этого вытекает следующее:
1. По какой причине я вообще должна считать клиента рукопожатным? Потому что он перед тем как изнасиловать человека денег дал этому человеку и оправдывается теперь, что это добровольный акт? Деньги не делают секс не по желанию менее травмирующим, а человека, который готов трахать нежелающее его тело - нормальным.
2. Легализация уменьшает некоторые риски, но основную проблему с нарушением телесных границ не решает. Кроме того, легализация не обнуляет теневую часть бизнеса, организованную преступность вокруг и так далее. Мне вот даже интересно, почему так мало говорят о трафике людей.
3. Есть куча профессий, которые тоже тяжелые физически и морально для людей. В большинстве из них, впрочем, сама работа не состоит исключительно из принятия насилия над телом, но они также могут вызывать физические и психологические травмы.
Часто это связано с тем, что общественное благо перевешивает вред человеку. Т.е. вроде бы все понимают, что работа пожарным, хирургом, на хим. комбинате вредна и опасна, но пока неизбежна, так как требуется для спасения жизней. Для чего требуется проститутка? Чтобы не рукой дрочить? Серьёзный противовес тому, что ты с высоким шансом будешь дрочить человеком, которому для этого поломали психику.
4. Есть профессии, в которых общественное благо более спорное. Ну дык а кто вообще поддерживает их? Кто-то говорит "проститутки это плохо, хочу чтобы поменьше людей работало проститутками, а вот шахтёры это хорошо, пусть все идут шахтёрами!". Я лично надеюсь, что в будущем доля шахтёров будет уменьшаться, люди не будут стоять перед выбором "сдохнуть с голоду или идти в шахту" и так далее.


Если представлять себе проституцию как ситуацию, в которой женщина занимается сексом с мужчинами, которые ее привлекают, просто выбирая при этом тех, кто готов ей за это заплатить, при этом находясь в безопасности, то норм занятие, да.
Пользоваться телом человека, который с высокой долей вероятности находится именно из-за этого в депрессии, которую заливает бухлом с наркотой, и с вероятностью поменьше был растлён в раннем возрасте, и с вероятностью ещё поменьше был вообще принуждён к этому - занятие вообще не норм.

А если работа кассиром в Пятерочке вызывает такие же травмы как проституция, это не проституция норм, это что-то не то с Пятерочками.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 01 Декабря 2021, 13:56:51
А если работа кассиром в Пятерочке вызывает такие же травмы как проституция, это не проституция норм, это что-то не то с Пятерочками.
Т.е. не надо снижать травмоопасность проституции, надо с ходу запрещать? Что-то мне это напоминает.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: pozitivker от 01 Декабря 2021, 14:08:27
looolka, как видите не в коня корм. Очень сложно вот так осознать, что ты или твой знакомый тупо насильник. Ещё и денег заплатил
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Allian от 01 Декабря 2021, 14:23:28
Проституция, она разная. В Нидерландах, как известно, проституция легализована. Но проституток не держат в притонах, они скорее как индивидуальные предприниматели и действуют самостоятельно. Не хочешь - не занимаешься, полная свобода действий.
В соседней Германии совсем другая картина. Начнем с того что там широко развита организованная преступность а у государства не хватает яиц ее прищучить. Где преступность, так конечно и проституция, и тут проституция завязана на насилии. Девушек заманивают из Румынии, Украины, других бедных стран, сажают на наркоту и держат в рабстве. Там можно и бить и тушить сигареты.

А чем, собственно, отличается положение в Германии и в Нидерландах? Голландские преступники высокоморальны?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 01 Декабря 2021, 14:30:26
looolka,когда ты начнешь читать глазами, откуда вообще возникло сравнение педикюрщиц с проститутками и к чему оно было, и перестанешь использовать в споре переход на личности, как главный аргумент в пользу своей позиции, тогда нам будет, о чем говорить. А пока сорян, даже вчитываться в простынь не буду.

АПД: классно еще кстати перестать разговаривать со своими тараканами и стряхивать их на меня, поскольку я нигде не высказываюсь в защиту проституции, ее легализацию и вообще. Но уровень абстрактных размышлений - это для высших приматов, тут не все до такого доросли.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Elf78 от 01 Декабря 2021, 14:56:49
Постулат "мое тело - мое дело" работает в любом случае. В том числе и в случае, когда человек добровольно решает это тело продавать.

Человек продает тело если сбывает за деньги органы. Во всех остальных случаях он оказывает услуги. Руками, ногами, пистой или еще чем - дело десятое. Пока из голов не выбьется эта срань про "продает тело", ничего не изменится.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: pozitivker от 01 Декабря 2021, 15:12:56
Ой бяда-бяда. Не изменится то, что пользоваться услугами проституток - это фу. Бедные мужчинки
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Elf78 от 01 Декабря 2021, 15:22:56
Ой бяда-бяда. Не изменится то, что пользоваться услугами проституток - это фу. Бедные мужчинки
Не изменится то, что эта сфера услуг будет тесло связана с криминалом, от чего в первую очередь страдают женщины.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Сяо Му от 01 Декабря 2021, 15:37:13
https://zadolba.li/story/37255

Цитировать
Обращаюсь к вам, чистоплотный, адекватный, вежливый покупатель рабов! Чтобы успокоить возможный поток вопросов — нет, я не проститутка.

Мне повезло, мои обстоятельства совпали так, что получилось не попасть в эти сети. Повезло, что никто не похитил — похищают не только неблагополучных. Повезло, что парень, в которого я влюбилась, не очаровал меня и не склонил потихоньку к «труду»: я не влюблялась в парней. Повезло не попасть в компанию, где бесплатно раздавали наркотики, повезло с родителями. Кругом повезло.

А вашим «рабочим» нет. Вот как вы думаете, сантехник, который пришёл чинить вашу ванную, сильно рад такой работе? Нет, это конечно труд, несравнимый с проституцией, это честный труд, полезное ремесло. Я привожу его в пример, потому что сантехник по долгу службы имеет неиллюзорный шанс столкнуться с вашим дерьмом. Проститутка не шанс имеет, проститутка сталкивается с ним со 100% вероятностью. Проститутка, которую вы сняли, со 100% вероятностью любит свою работу и своих клиентов не больше, чем сантехник любит клиента с засорившимся унитазом, сколько бы он ему ни платил.

Почему она «выбрала» эту профессию? А почему, собственно, выбрала? Она не училась, извините, в институте ублажения мужчин и не предвкушала в девять лет, как будет стоять на панели. У неё есть причины — ей нечего кушать, её угрожают убить — так просто или за долги, её держат в заложниках, она на наркотиках — мало ли что. Она нуждается. Очень нуждается. Иначе ей негде жить, нечего есть, ломка и смерть. Это выбор по капитану Бладу — читали? Он часто предлагал, мол, давайте или вы по моему делаете, или я вас повешу. Вот бумаги, вот верёвка. Что вы выбираете? Что бы вы сами выбрали?

Почему она не уходит? А почему она, собственно, не уходит? Нечем кормить детей, себя, негде жить — это всё фигня, решаемо. Шелтеры есть. Есть родители. Если конечно не они же её и продали в проституцию, если от них не пришлось когда-то бежать на улицу — так бывает. С проститутками ещё чаще, чем вы думаете. Она может уйти, конечно. А её сутенёр может пойти за ней и убить. Даже не сутенёры, а уважаемые члены общества так делают с уходящими жёнами. Ушла? Да как посмела?! И руки ей рубит, детей поджигает, поджигает её. Почитайте истории, даже такой социопат, как вы, проникнется.

Как с этим бороться? Ну как — убрать спрос. Нет спроса — нет предложения. Работорговля — штука рисковая и дорогая, если не окупится, умрёт. Если вы сегодня не снимете проститутку, то, может, и не будет особого эффекта. От одного только вас, я имею в виду. Но зато вы не будете виноваты в том, что кто-то опять похитил девочку или мальчика — да-да, мужчины тоже страдают — и продал её или его очередному похотливому козлу для забавы. Откажитесь, и совесть будет чище.

А пока, неуважаемый покупатель человеческого мяса, задолбали выпендриваться. На самом деле, радуйтесь, пляшите, что хоть такое продают, товар редкий, дефицитный, талонов нет. Надеюсь, горячо надеюсь, что он вообще кончится однажды.

Везучая лесбиянка вещает из мира, где всем проституткам нечего кушать, их угрожают убить за долги (кстати, зачем брать в долг у бандитов, и на что?), держат в заложниках, им негде жить, ломка и смерть - все по заветам капитана Блада. Судя по всему, она в том возрасте, когда как раз читают книжки про капитана Блада и Робинзона Крузо.

Почему выбрала, спрашивает малолетняя, ведь она не училась в институте ублажения мужчин. Вот потому и выбрала, что не училась - учиться сложно, учиться долго, надо осваивать профессию, а потом рано вставать, ехать в офис или цех, выполнять там востребованные задачи. А проститутке учиться не надо, и делать ничего особенного не надо - можно употреблять спиртные напитки и наркотические вещества, встречаться с интересными людьми, посещать банно-прачечные комплексы. Кроме того, там достаточно много женщин, которые:
а) считают, что женщине работать позорно и зашкварно, нужно жить строго за счет мужиков, хотя бы путем проституции
б) страдают от иррационального убеждения, что получение денег за секс означает признание их ценности, но лечиться не хотят
в) просто представляют собой типаж "очень глупая, но дееспособная и с повышенным либидо"; такие на вопрос, зачем же вы этим занимаетесь, улыбаются до ушей и мычат "мущщын люблю!"

За уходящими вслед, в фантазиях малолетней, мчатся на чорных конях сутенеры, размахивающие секирами для отрубания рук. Зачем им вешать на себя тяжелую статью, когда желающих работать в проституточных избыток, а не недостаток - загадочно. Кто именно погонится отрубать руки индивидуалкам, которых в Москве прорва - тоже непонятно.
В реальности, разумеется, не уходят по той же причине - легкие деньги, работать в макдоналдсе тяжело, плюс сладкая надежда повстречать Ричарда Гира.

Пассаж про решаемую фигню и шелтеры, кстати, тоже выдает уровень представлений о действительности как у подростка.

Бороться с проституцией бесполезно, если не идти (никому реально не нужным) путем ее жесткой криминализации. Если знать экономическую теорию, а не повторять как попугай вычитанные в интернете фразы, то очевидно, что не только спрос рождает предложение, но и предложение тоже рождает спрос. Индивидуалки в крупных городах будут неизбежно, будет предложение их услуг в соцсетях и мессенджерах, это предложение будет само по себе вызывать спрос, как это бывает при телемаркетинге абсолютно любых товаров и услуг.

И когда авторка этого детского лепета вдуплит, как реально устроена проституция, у нее вряд ли хватит здравомыслия признать, что напрасно лезла со свиным рылом в калашный ряд. Вместо этого она накатает новый поток чепухи, где возложит ответственность за нежелание некоторых людей работать чем-либо, кроме естественных отверстий, на цисгендерный патриархат или еще какую-нибудь иллюзию.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Котозмей от 01 Декабря 2021, 15:57:54
Человек продает тело если сбывает за деньги органы. Во всех остальных случаях он оказывает услуги. Руками, ногами, пистой или еще чем - дело десятое. Пока из голов не выбьется эта срань про "продает тело", ничего не изменится.
*пожав плечами* для меня в данном случае нет разницы. Продает тело или оказывает услуги телом.
 Но меня восхищает, как люди, следующие вышеупомянутому "мое тело - мое дело" мгновенно отказывают в праве этим телом распоряжаться, если речь заходит о проституции. Им виднее, что испытывают проститутки, им виднее, как проституткам будет лучше. То, что проститутка может находиться в своей профессии добровольно и не желать ничего менять, их не волнует.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 01 Декабря 2021, 16:00:04
Проститутка же не может адекватно оценить, хочет она, или не хочет.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: pozitivker от 01 Декабря 2021, 16:21:00
*пожав плечами* для меня в данном случае нет разницы. Продает тело или оказывает услуги телом.
 Но меня восхищает, как люди, следующие вышеупомянутому "мое тело - мое дело" мгновенно отказывают в праве этим телом распоряжаться, если речь заходит о проституции. Им виднее, что испытывают проститутки, им виднее, как проституткам будет лучше. То, что проститутка может находиться в своей профессии добровольно и не желать ничего менять, их не волнует.
Почему в эту профессию не идут все, раз она настолько простая и прибыльная?

Проститутка же не может адекватно оценить, хочет она, или не хочет.

Ну вот автора исходного поста проститутки не хотят, ему чёт не нравится
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Котозмей от 01 Декабря 2021, 16:33:06
Почему в эту профессию не идут все, раз она настолько простая и прибыльная?
Ни в какую профессию не идут все.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Shinji от 01 Декабря 2021, 16:36:08
о, сяо можно сразу в соседнюю тему нести, про самые нелепые причины, по которым людей посчитали лгбт. "против проституции? ах ты малолетняя лесбиянка!"
уровень втф максимальный. уровень днины, впрочем, тоже.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: pozitivker от 01 Декабря 2021, 16:39:25
о, сяо можно сразу в соседнюю тему нести, про самые нелепые причины, по которым людей посчитали лгбт. "против проституции? ах ты малолетняя лесбиянка!"
уровень втф максимальный. уровень днины, впрочем, тоже.
Авторка поста сама написала, что не влюбляется в парней. Логично предположить её гомосексуальность.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Shinji от 01 Декабря 2021, 16:47:30
логично через букву Г разве что. аромантики, асексуалы и тд все ещё существуют. я тоже никогда не влюбляюсь в парней, и куча гетеро никогда не влюбляется, что совершенно не мешает и мне и им сексом заниматься. гомо от отсутствия любви не становятся, ориентациии это не про любовь, а про сексуальное возбуждение.
а исходя из позиции автора задолбашки, вообще вангую там сепаратизм. при этом она может быть вполне себе гетеросексуальна по ориентации, просто не хочет связываться с тем, что считает для себя угрозой. обычно против проституции сепаратистки тоже активно выступают. и в отличии от радфем, реально не контактируют с мужчинами, а не делают вид.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: pozitivker от 01 Декабря 2021, 16:53:56
Не все так глубоко погружены в тему
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Shinji от 01 Декабря 2021, 17:07:13
Не все так глубоко погружены в тему
ну так и зачем тогда писать простыню текста о том,  о чем не знаешь? его никто за язык не тянул)
ну и для понимания того, что фраза "я не влюблялась в парней" не означает лесбиянство, не надо быть погруженным в какую-то тему. надо просто в социуме жить и видеть, что есть куча людей, которые не влюбляются, но это им ориентацию не меняет.
***
чтоб два раза не ходить, выскажу свое последнее никому не нужное мнение по поводу проституции.
во-первых, я не за проституток, я против клиентов. потому что у них есть беды с башкой, которые вызывают опасения у меня, а кроме этого, как в теме верно отмечали, проституция, как бы не пытались её выставить "такой же профессией как любая другая" все ещё тесно связана с распространением зппп, наркоты и рабства.
соответственно, клиенты ещё и распространению этой херни способствуют, что не делает их няшечками. и оправдывать их это как оправдывать закладчиков наркоты тем, что они же никого не подсаживают, просто приносят продукт. клиенты буквально та часть системы, ради которой все и затевается.
а во-вторых, я конечно давно проходила практику по уголовке, но не думаю, что произошли сильные изменения с того момента. повышенные расценки у проституток шли за секс без презерватива, как вагинальный так и анальный. то есть, эти "нормальные" клиенты приплачивают за заражение зппп. на этом об их нормальности у меня всё.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 01 Декабря 2021, 17:18:32
Цитировать
Как с этим бороться? Ну как — убрать спрос. Нет спроса — нет предложения. Работорговля — штука рисковая и дорогая, если не окупится, умрёт. Если вы сегодня не снимете проститутку, то, может, и не будет особого эффекта. От одного только вас, я имею в виду. Но зато вы не будете виноваты в том, что кто-то опять похитил девочку или мальчика — да-да, мужчины тоже страдают — и продал её или его очередному похотливому козлу для забавы. Откажитесь, и совесть будет чище.

А в некоторых странах выделенная часть называется браком. С институтом брака автор тоже предлагает бороться?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: pozitivker от 01 Декабря 2021, 17:26:31

А в некоторых странах выделенная часть называется браком. С институтом брака автор тоже предлагает бороться?

Бедная сова, и глобус жалко
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Языкатая Зараза от 01 Декабря 2021, 17:49:22
Сяо Му, для сутенеров проститутки это средства производства, как арендные машины в таксопарке. Если наемный водила скажет, что ну вас нахер с вашим парком, а машину я себе оставлю, конечно к нему приходят забрать чужое имущество. Сутенер ведь не один работает, он в системе: часть прибыли - и довольно большая -  идет вышестоящим, что-то идет на прикорм ментов. И бандитов не волнует, что условный Вася Кривой в этом месяце сдаст на десять штук в общак меньше, потому что у него проститутки ушли. Вася либо выложит бабло из своего кармана, либо ему что-нибудь сломают. Так что да, могут догнать и спросить, а чего это условная Маня свой «долг» не отработала на точке.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Сяо Му от 01 Декабря 2021, 18:18:19
Сяо Му, для сутенеров проститутки это средства производства, как арендные машины в таксопарке. Если наемный водила скажет, что ну вас нахер с вашим парком, а машину я себе оставлю, конечно к нему приходят забрать чужое имущество. Сутенер ведь не один работает, он в системе: часть прибыли - и довольно большая -  идет вышестоящим, что-то идет на прикорм ментов. И бандитов не волнует, что условный Вася Кривой в этом месяце сдаст на десять штук в общак меньше, потому что у него проститутки ушли. Вася либо выложит бабло из своего кармана, либо ему что-нибудь сломают. Так что да, могут догнать и спросить, а чего это условная Маня свой «долг» не отработала на точке.

Проститутки - это водилы со своей машиной. Их приток таков, что никто не будет бегать за условной Маней, и никаких долгов у нее там тоже не будет - нахрена ей в долг верить? Сколько отработала, столько и получила, не нравится - пошла вон, там за дверью Наташа, Оксана и Меседа стоят ждут места. Никакой экономической причины приковывать Маню к батарее (во всяком случае, в Москве) в массе не существует.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Снусмумрик от 01 Декабря 2021, 19:17:45
Когда-то крестьянина можно было просто убить. И можно было иметь права на его тело (чего нет в современной легальной проституции) Изменилось это тогда, когда крестьян стал защищать закон (так же как любого человека). По логике Сну-сну надо было запретить крестьянство.
Крепостное право это называлось и его таки запретили. С добрым утром.
И тоже иди ознакомься с тем, что творится в "современной легальной проституции".

Ты и с проституткой не имеешь права всё это делать :-\
Еще как имеешь.

Постулат "мое тело - мое дело" работает в любом случае. В том числе и в случае, когда человек добровольно решает это тело продавать.
Психически здоровый человек с адекватной самооценкой, не загнанный на грань выживания НЕ МОЖЕТ добровольно продавать свое тело. Если тебе кажется, что кто-то добровольно продает свое тело - то это нифига не добровольно на самом деле, это просто искалеченные люди с поломанной психикой. И надо не нормализовать это говно, а лечить их.
Ты, лично ты, будешь свое тело продавать? Не надо только вот этих тупых отмазок опять "ой, я и уборщиком не пойду", это меня не интересует. Если проституция - это просто работа, значит ты сам должен быть готов ею заниматься. И твоя жена, твоя мать, сестра, дочь - все они тоже могут "добровольно" пойти на панель, у тебя будет ноль вопросов к этому?
И легализация не дает никакой защиты, хватит нести эту чушь. Иди почитай про то, чем легализация обернулась к тех странах, где ее ввели.
Защиту дает только одно - криминализация клиентов и запрет покупать чужие тела. Все, других мер нет и быть не может.

А вообще, я конечно не удивлена, что продажу женщин, как всегда, поощряют в большинстве своем мужчины. У них-то самих практически нет рисков стать этими самыми "добровольно" продающими свое тело, а вот желание использовать другого человека как насадку на член - вполне есть, и понимать, что ты на самом деле насильник и одобряешь насилие, пусть и за деньги - неприятненько. Хочется думать, что ты белый и пушистый, просто покупаешь услугу. Конечно, ты никогда на проститутке не женишься, да и дочка получит люлей, если хоть заикнется об этом, но это все мелочи, главное - это права каких-то особенных баб, которые кайфуют от насилия над собой. Вот мужчины не кайфуют, а эти по каким-то причинам кайфуют. Ну да кто их баб разберет, верно?
Забавно, что ни одно право женщин не поддерживается мужчинами так активно, как "право" продавать себя и калечить себя в угоду стандартам красоты. Вот аборт без желания мужика ты права сделать не имеешь, а продаваться насильнику или удалять себе ребра - да тут мужчины прям стеной встают на защиту этих "прав"! Высшее образование для девочек, отсутствие дискриминации женщин на рынке труда или равное разделение домашних обязанностей - ничто так не поддерживается, как "право" этих девочек и женщин пойти в проституцию  ;D
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Декабря 2021, 19:36:32
Еще как имеешь.
И откуда такое право? Что это вообще за бред.
Это незаконно с точки зрения УК.
Или вы под правом называете желание вот того всего  клиента проститутки?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Yin от 01 Декабря 2021, 20:42:13
Цитировать
Это незаконно с точки зрения УК.
Проституция в РФ тоже незаконна, с добрым утром.  :D

Так что если кто-то отп*ит проститутку это будет в лучшем случае как 'вор у вора украл'.

Цитировать
Меня -- без шуток -- пугают люди, не ради троллинга задающие вопросы формата "а чем труд проститутки отличается от труда официантки?" или "а гинеколог тоже с письками работают, его тоже насилуют?".
Ну типа... Они правда не понимают? У них нет личного сексуального опыта? Они не живут в обществе? ОНИ РЕПТИЛОИДЫ?
Тут не больше 2 вариантов - асоциальные сущности или куда более вероятное, 2 - им срать пока это не про них.
Им срать пока их самих в жопу не долбят за 100 баксов - а так как вероятность второго стремится практически к нулю если мы говорим о дееспособном мужчине с 2 руками и ногами, то ничего подобного в их мире случится не может. Поэтому теория справедливого мира тут работает в обратную сторону, если ты не применяешь и не можешь применить 'несправедливость' на себя даже в теории - тебе срать на эту несправедливость.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Декабря 2021, 20:53:59
Проституция в РФ тоже незаконна, с добрым утром.  :D

Так что если кто-то отп*ит проститутку это будет в лучшем случае как 'вор у вора украл'.
С точки зрения закона или с точки зрения левых людей?

Отмудохать любого можно, но прав таких нет ни у кого.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Yin от 01 Декабря 2021, 20:58:27
Прав торговать плотью у нас тоже нет. В лучшем случае таким образом тебя отмудохали когда ты занимался незаконной деятельностью - таки кто дурак и кто тебе виноват? Незаконная деятельность на то и незаконная что она опасна либо для кошелька либо для здоровья либо для обоих одновременно

Потом, кто ее там отмудохал - это бабка надвое сказала, может сама споткнулась и падала 10 раз об угол стола головой, может она так заводится, а может он ей за это и заплатил.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Декабря 2021, 21:03:23
Проститутки платят штраф за занятие проституцией и пишут заявление о незаконных действиях в их сторону.
Ну и кто имеет права их мудохать? Никто.
Кто их мудохает? Да те же, кто и прочих так же может в любой момент.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Yin от 01 Декабря 2021, 21:08:02
Цитировать
Проститутки платят штраф за занятие проституцией и пишут заявление о незаконных действиях в их сторону.
Примерно как писать заявление о краже твоих денег когда ты сам перевел мошенникам деньги собственноручно по разводке. Заявление-то примут. Денег тебе не вернут.

Написать ты можешь, дальше че? Где доказательства того, что никаких договоренностей о "пи*дить" не было? Нет их. И вот приходишь ты и говоришь - я тут собой торганула, но отхватила люлей а тебе в ответ: *ля о*енная история конечно.  Соболезнуем. Скорбим.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Декабря 2021, 21:13:58
Ага, да. Полиция разводит руками, врачи на освидетельствовании смеются.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Крокозябра от 01 Декабря 2021, 21:18:05
Проститутка же не может адекватно оценить, хочет она, или не хочет.

Вы удивитесь, но кассир в пятерочке тоже не может адекватно оценить - а не выгодней ли быть няней для детей, таксистом или печь торты на заказ. Да даже офисный работник не всегда может оценить свою стоимость.

ПС. Когда я ушла из офиса - оказалось что мне нужно было платить в 3 (бть! :'( ) раза больше. У нас не так чтобы распространен психоанализ и терапия, чтобы говорить конкретно за эскортниц.

ППС. Прастити, но я знаю эскорт мужского и женского пола. Все что я могу сказать: Вы(мы) просто завидуете!
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Yin от 01 Декабря 2021, 21:21:16
Цитировать
Ага, да. Полиция разводит руками, врачи на освидетельствовании смеются.
Я щас открою тайну видимо некоторым, они и когда это происходит с обычными людьми часто так делают. А к тем, кто заведомо ставит себя в такую ситуацию отношение будет у них - ну конечно же несомненно лучше!

Хотя у меня бы к людям, типа подобной проститутки, которые думают, что работой полиции или иных органов является регулирование нерегулируемых, неофициальных и незаконных межличностных отношений сексуального характера был бы один вопрос - ты таки тупой или да.

Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Morhann от 01 Декабря 2021, 21:31:27
Проститутки - это водилы со своей машиной. Их приток таков, что никто не будет бегать за условной Маней, и никаких долгов у нее там тоже не будет - нахрена ей в долг верить? Сколько отработала, столько и получила, не нравится - пошла вон, там за дверью Наташа, Оксана и Меседа стоят ждут места. Никакой экономической причины приковывать Маню к батарее (во всяком случае, в Москве) в массе не существует.

Как бы это сказать, прикованной к батарее Мане не нужно платить или можно платить минимально. А Наташе, Оксане и прочим за дверью хоть что-то, но отстегивать нужно. Поэтому заводить побольше таких Мань различными путями очень даже экономически выгодно.

Вы еще скажите, что рабства или ситуаций, когда для работников создают близкие к тому условия, в других сферах в современном мире не существует. Или только в проститутошных все так радужно?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: maitreya от 01 Декабря 2021, 21:40:54
Складывается ощущение, что с точки зрения феминисток любой обеспеченный мужчина - мудак, насильник и рабовладелец. Ведь существует неиллюзорная вероятность, что их жены живут с ними (и регулярно занимаются сексом) исключительно потому что "вынуждены" таким образом обеспечивать себе достойное существование. 
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: looolka от 01 Декабря 2021, 22:28:12
looolka,когда ты начнешь читать глазами, откуда вообще возникло сравнение педикюрщиц с проститутками и к чему оно было, и перестанешь использовать в споре переход на личности, как главный аргумент в пользу своей позиции, тогда нам будет, о чем говорить. А пока сорян, даже вчитываться в простынь не буду.

Да, понимаю, оч много букв. Я не настаиваю.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Котозмей от 01 Декабря 2021, 22:36:40
Психически здоровый человек с адекватной самооценкой, не загнанный на грань выживания НЕ МОЖЕТ добровольно продавать свое тело.
Почему?
Цитировать
Ты, лично ты, будешь свое тело продавать?
Не-а. И что?
Цитировать
Если проституция - это просто работа, значит ты сам должен быть готов ею заниматься.
Любой человек должен быть готов заниматься любой работой? Почему?
Цитировать
И твоя жена, твоя мать, сестра, дочь - все они тоже могут "добровольно" пойти на панель, у тебя будет ноль вопросов к этому?
Какие у меня могут быть вопросы к выбору взрослого человека? К жене - да, возможно. Но не потому что "проститутка", а потому что я предпочитаю моногамию, а эта работа ей противоречит. Точно так же противники, например, командировок не будут рады капитану дальнего плавания.
Цитировать
Конечно, ты никогда на проститутке не женишься, да и дочка получит люлей, если хоть заикнется об этом, но это...
ничем не подтвержденные утверждения, да. Для меня проститутка - это не клеймо. Повторюсь, единственная проблема, которая может возникнуть - это вопрос моногамии. Но, если женщина проститутка в прошлом, то почему меня должно это смущать? У меня есть знакомые проститутки. С ними интересно трепаться.
Цитировать
Забавно, что ни одно право женщин не поддерживается мужчинами так активно, как "право" продавать себя и калечить себя в угоду стандартам красоты. Вот аборт без желания мужика ты права сделать не имеешь, а продаваться насильнику или удалять себе ребра - да тут мужчины прям стеной встают на защиту этих "прав"!
Ну тут ты совсем улетела в свой выдуманный мир, с этим дискутировать нет смысла.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Сяо Му от 01 Декабря 2021, 23:26:35
Как бы это сказать, прикованной к батарее Мане не нужно платить или можно платить минимально. А Наташе, Оксане и прочим за дверью хоть что-то, но отстегивать нужно. Поэтому заводить побольше таких Мань различными путями очень даже экономически выгодно.

Рабство уже примерно 200 лет как экономически неэффективно. Рабов надо кормить-поить, селить, стеречь, лечить. Его и отменили именно потому, что за забором стояла очередь из нищих пролетариев, которым можно заплатить поденщину, после чего забыть про их существование до утра.
На 2021 год рабство существует в микроскопических дозах уровня "какого-то бомжа загнали пасти баранов даги в глухом углу Калмыкии". В условиях облцентра в России, повторюсь, содержать Мань-рабынь совершенно невыгодно - на то, чтобы ее кормить, наводить марафет, лечить от ЗППП и стеречь от побегов (а также закладывать неизбежную сумму на взятку правоохранителям, так как время от времени какая-то Маня сумеет сбежать), уходит столько денег и сил, сколько никакие Мани просто не стоят.

Если отвлечься от своих сексуальных фантазий про вагинальное рабство, картина будет очень простая - Оксана и Меседа в условиях облцентра всегда есть, им можно мало платить, их не надо лечить от триппера за свои деньги, шмотье на них свое, макияж тоже, в случае непоняток можно их выставить и забыть про них навеки. Любители рабства совершенно не понимают, что держать сексуальных рабов - это примерно как ясли за свои деньги открыть. С ними нужно 24 часа в сутки возиться, они норовят бежать или самоубиваться, у них резко портится товарный вид, нужно следить, чтобы клиенты им ничего не сделали. Сексуальное рабство приятно и весело выглядит только в книжонках для теть.

Цитировать
Вы еще скажите, что рабства или ситуаций, когда для работников создают близкие к тому условия, в других сферах в современном мире не существует. Или только в проститутошных все так радужно?

Существуют. Там, где люди быстро умирают, а новые поступления добровольно не идут. Например, в Африке на добыче полезных ископаемых.

С проститутками в России ни первое, ни второе условие не работают. В проституточных принудительно применяются презервативы (никому нахер не нужны случаи заражения), а кандидаток за забором полно в любой день - гастарбайтерши, колхозанки, ленивые паразитки присутствуют в любом облцентре в таких количествах, что проституточных на них не хватает, а среди индивидуалок конкуренция большая.

Я понимаю, что хочется воображать, будто некие злодеи хватают неких чистых сердцем девиц и злодейски принуждают их удовлетворять похотливые желания толстых богачей в цилиндрах. Это нормально - не понимать, что кто-то может добровольно предпочесть труду маляра или электрика работу естественными отверстиями, и изобретать сказочные картины мира, где Все Непросто и У Многих Нет Выбора.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 02 Декабря 2021, 01:14:43
Написать ты можешь, дальше че? Где доказательства того, что никаких договоренностей о "пи*дить" не было? Нет их. И вот приходишь ты и говоришь - я тут собой торганула, но отхватила люлей а тебе в ответ: *ля о*енная история конечно.  Соболезнуем. Скорбим.
Я вас может быть удивлю, но в в РФ никакие договоренности о "пи*дить" и "люлей" не действуют.

В лучшем случае таким образом тебя отмудохали когда ты занимался незаконной деятельностью - таки кто дурак и кто тебе виноват? Незаконная деятельность на то и незаконная что она опасна либо для кошелька либо для здоровья либо для обоих одновременно
Я вас может быть удивлю, но в в РФ даже если ты идешь с полными карманами закладок, а тебя отмудохали, то ты имеешь полное право подать заявление на тех, кто тебя мудохал.

Вы еще скажите, что рабства или ситуаций, когда для работников создают близкие к тому условия, в других сферах в современном мире не существует. Или только в проститутошных все так радужно?
Существует. Но 95% такого существует там, где тайга закон и медведь прокурор. И там плохо живется и выращивальщику овощей, и проститутке.


Интересно, почему Сну-сну ссылаясь на легализованную проституцию всё время говорит только про опыт Германии?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 02 Декабря 2021, 08:40:19
Забавно, когда люди, которые якобы выступают за гуманизм и против проституции, в реале банально шеймят представительниц древнейшей профессии и отказывают им в свободе воли.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Allian от 02 Декабря 2021, 12:57:40
Я вас может быть удивлю, но в в РФ даже если ты идешь с полными карманами закладок, а тебя отмудохали, то ты имеешь полное право подать заявление на тех, кто тебя мудохал.

Не поддавайся на "вор у вора украл". Проституция - административка, если уж аналогировать, то - перешел улицу на красный свет, а тебя отмудохали.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: hebert от 02 Декабря 2021, 13:35:47
Забавно, когда люди, которые
Да, накал слатшейминга в теме неожиданно мощный :)
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Сяо Му от 02 Декабря 2021, 14:59:26
Да, слышал.

Вот примерно такой же процент проституток находится в рабстве - как процент разнорабочих.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: ikupriya от 03 Декабря 2021, 09:22:36
И ещё ответ

https://zadolba.li/story/37272

Цитировать
Если не можешь решить проблему — начни ею руководить



Такой чепухи, как «История, древняя, как этот мир», я не видел давно. Конечно, среди проституток есть и жертвы работорговцев, но в основном эти женщины действительно сами сделали свой выбор, и ничуть о нём не жалеют.

Начнём с анекдота времён Перестройки:

Марья Ивановна, ткачиха, стала валютной проституткой. На фабрике устроили товарищеский суд.

— Марья Ивановна! Вы ведь у нас передовик производства, неоднократно становились ударником Коммунистического труда… Как же вы смогли стать валютной проституткой?!

— Ну повезло мне, понимаете? Повезло!

Ни для кого не секрет, что проститутки зарабатывают намного больше, чем водители трамваев, продавщицы и секретарши. Поэтому абсолютное большинство проституток выбирают эту профессию сами, а не попадают в какие-то «сети». Конечно, они не учились в «институте ублажения мужчин», им просто нравился секс.

А со временем количество секса переросло в качество, и перед девушками встал выбор — либо проституция, либо прозябание на нищенской зарплате, поскольку замуж с их репутацией никто не брал. Но надо же обязательно придумать каких-то «работорговцев» с «сетями»! А то ведь ни одна российская девушка и не знает, что такое секс, это её «работорговцы» развратили, ага. Инфа 100%.

Почему она не уходит? Потому, что эта работа её устраивает. Да, попадаются и моральные уроды, и физические. А вам на работе такие не попадаются? Ей хотя бы очень хорошо платят за её работу, а вам, простите, трахают мозг за копейки.

И как же предлагается бороться с проституцией? «Убрать спрос»! Рубить прикажете или как? Серьёзно, что делать очень некрасивому дяденьке, на которого ни одна девушка второй раз не посмотрит — становиться маньяком? А прыщавому подростку, которому никто «не даёт» — вероятно, вешаться? Какая же вы «молодец»! Истинный борец за моральную чистоту.

Проституткам нужно не «спасение», а декриминализация. Чтобы можно было спокойно заниматься своим делом, не опасаясь ни преступников, ни полиции. Именно так делают во всех цивилизованных странах, потому что все прочие варианты — ещё хуже. Об этом и писал автор исходной истории.

Знаете ли, неуважаемая, я не «покупал человеческое мясо» ни разу, и не собираюсь. Зато я не раз видел в кино, как вполне добропорядочный француз, ведёт своего сына в публичный дом — чтобы ему показали, каким должен быть настоящий секс. А почему бы, собственно, и нет? Любым делом должны заниматься профессионалы. И если очень некрасивый мужчина хочет женщину с модельной внешностью, а она хочет заработать денег — почему кто-то должен им это запрещать? Потому что это противоречит Моральному кодексу строителя коммунизма?

В царской России проституция была легальной — почитайте Куприна. Она легальна почти во всех демократических странах. Никакие «работорговцы» не крадут «человеческое мясо» и не перепродают его. Это только в СССР никто не имел права быть богатым, и проституцию запретили именно поэтому, а не по каким-то моральным соображениям. Странно даже слышать, что якобы всех проституток «похитили», «затянули в сети» и используют против их воли.

В общем, ваша косность задолбала! Радует лишь одно: вас не поддержат ни проститутки, ни их клиенты.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Декабря 2021, 09:28:05
"Видел в кино" - это, конечно, аргументный аргумент  ;D

Насчет вот этого согласна:
Цитировать
Проституткам нужно не «спасение», а декриминализация. Чтобы можно было спокойно заниматься своим делом, не опасаясь ни преступников, ни полиции.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: uvejourgen от 03 Декабря 2021, 09:41:01

Postimees, флуд и оффтоп предупреждение
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: pozitivker от 03 Декабря 2021, 12:41:12
Сидеть в жопе и голодать или идти в проститутки - это иллюзия выбора и осознанного принятия решения. Ну не идут табунами в проститутки женщины из условно среднего класса, с каким-никаким образованием и более-менее норм психикой.  А уйти сложно, потому что процесс постоянного насилия тебя ломает. И ты уже не понимаешь, что можно по-другому. Тем более когда "вроде деньги неплохие".
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Декабря 2021, 13:01:36
Минутка Ло на КМП.

Был у меня знакомый юноша, который ахался с мужиками в роли актива за деньги. Юноша был со всех сторон благополучный, с в/о. Говорил "зарабатывал себе на суши". На жизнь отнюдь не жаловался и спасти себя не просил. Потом, правда, это дело бросил и пошел в организаторы квестов.

Предвижу шквал "этажисавиршеннадругое". Ну или игнора, как тут любят пропускать мимо глаз все неудобное.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Сяо Му от 03 Декабря 2021, 13:10:12
Сидеть в жопе и голодать или идти в проститутки - это иллюзия выбора и осознанного принятия решения. Ну не идут табунами в проститутки женщины из условно среднего класса, с каким-никаким образованием и более-менее норм психикой.  А уйти сложно, потому что процесс постоянного насилия тебя ломает. И ты уже не понимаешь, что можно по-другому. Тем более когда "вроде деньги неплохие".

Еще в гопники и домушники не идут табунами мужчины из условно среднего класса. Только их почему-то никто не воображает несчастными слепыми жертвами, у которых была иллюзия выбора - сидеть в жопе и голодать или идти добывать магнитолы. Про них справедливо говорят, что можно было пойти на производство в ученики (например, ко мне, шины актировать много ума не надо, а 30к чистыми я плачу), а они не хотели честно трудиться, хотели только паразитировать, вкусно есть и много пить.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Stephan S от 03 Декабря 2021, 13:17:24
Да и в дворники тоже не идут...
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: pozitivker от 03 Декабря 2021, 14:02:33
Причинять насилие другим или позволять насиловать себя. Ну одно и то же совершенно
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Декабря 2021, 14:03:26
Значит, проститутка-страпонщица, верхняя - это норм?

Крестик снять или трусы надеть не хотите?  ;D

Я уж не говорю о том, что называть насилием ситуацию, когда человек платит деньги за то, чтобы его вы*бали - очень альтернативно.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: pozitivker от 03 Декабря 2021, 14:08:00
Значит, проститутка-страпонщица, верхняя - это норм?

Крестик снять или трусы надеть не хотите?  ;D

Я уж не говорю о том, что называть насилием ситуацию, когда человек платит деньги за то, чтобы его вы*бали - очень альтернативно.

мой комментарий был относительно мальчиков, идущих в гопники. Ваш аргумент я вообще аргументом не считаю. Это как на фразу " в африке голодают дети" отвечать, что то странно, т.к. ребёнок вашего соседа вполне себе упитанный.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Котозмей от 03 Декабря 2021, 14:24:21
Ну не идут табунами в проститутки женщины из условно среднего класса, с каким-никаким образованием и более-менее норм психикой. 
Зато идут молодые барышни, которых манят неплохие деньги и которые относятся к сексу без желания пофигистично. Ну, мол, надо - значит надо, зато потом разгуляюсь.
 Я ж говорю, в треде процветает "ты можешь распоряжаться своим телом как угодно, но только так, как считаем правильным мы, иначе у тебя проблемы с психикой". Нет. Вы, похоже, никогда не общались с проститутками и не совсем понимаете, как выглядит и чем мыслит современная жрица любви в большинстве случаев.
 Эскортницы с интим-услугами, дамы, вышедшие замуж за богатого папика по расчету - те же проститутки, просто с одним клиентом или с маленьким их количеством. Расскажете им, что у них проблемы с психикой - они покрутят пальцем у виска. Им норм. Они не относятся к сексу, как к священной корове, они относятся к нему, как к инструменту дохода, и почему это должно быть не нормальным, так и непонятно.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Сяо Му от 03 Декабря 2021, 16:21:51
Вы, похоже, никогда не общались с проститутками и не совсем понимаете, как выглядит и чем мыслит современная жрица любви в большинстве случаев.

Это защитная реакция такая. "Неправда, не может быть такое!" Я похожую встречал, когда одному закатному варвару на его вопросы про 90-ые развернуто ответил - варвар испугался, залопотал, что так не бывает на свете, чтоб были потеряны дети и убежал.

Так и тут - женщины, у которых одни представления о жизни, не желают допускать массового существования женщин, у которых представления во многом противоположные, и получается как с советскими людьми, которые в мозгах у кухонной интеллигентщины просто не могли пойти в бандиты, они все с Марса прилетели.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: looolka от 03 Декабря 2021, 16:52:12
Да каэш, проституток то только мужики видели.

Я не знаю, есть ли в треде проститутки, и ни одной вот не отговариваю сейчас. Я просто объясняю, почему считаю клиентов донышком дна и уродами, которые рады себе рассказывать, как проститутки все в полном поряде и работа им ничо не стоит. Щитайте, я в душе шведка.
Так шо стенания про её тело - её дело можете отложить до другого спора. У меня действительно бывают сомнения насчёт того, что все кто говорит, что им ок, на самом деле ок (достаточно на форумчан посмотреть в контексте времени и тем, или сравнить то что пишут ПиП с тем что пишут в инсте), но это уже мои личные отношения с человеком и тем, что он говорит и на этом основании запрещать кому-то на токсичную работу я не вижу смысла.

Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: 1313 от 03 Декабря 2021, 17:25:12
Минутка Ло на КМП.

Был у меня знакомый юноша, который ахался с мужиками в роли актива за деньги. Юноша был со всех сторон благополучный, с в/о. Говорил "зарабатывал себе на суши". На жизнь отнюдь не жаловался и спасти себя не просил. Потом, правда, это дело бросил и пошел в организаторы квестов.

Предвижу шквал "этажисавиршеннадругое". Ну или игнора, как тут любят пропускать мимо глаз все неудобное.
Простите, не могу удержаться :-[ ;D
Он, наверное, хороший тамада  и конкурсы у него интересные)
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: RedMouse от 03 Декабря 2021, 17:32:11
Цитировать
В царской России проституция была легальной — почитайте Куприна
Не очень удачная ссылка, кстати. Ибо Куприн как раз описывал истории с продажами, обманными вовлечениями в бордель и т.д. Ну а потом им просто некуда было идти.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Декабря 2021, 18:23:35
Простите, не могу удержаться :-[ ;D
Он, наверное, хороший тамада  и конкурсы у него интересные)
Ты будешь смеяться, но Колюня был хорошим аниматором  ;D

Он погиб, к сожалению, два года назад. Попал в автокатастрофу (уточняю, чтобы не напридумывали о печальном конце тех, кто готов ахаться за деньги).
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Слипь от 04 Декабря 2021, 07:58:17
Крокозябра, если вы девушку/жену(парня/мужа) покупаете, то да, такой выбор - это тоже выбор товара. Но обычно с женой/мужем, даже если она/он изначально просто внешне понравилась/понравился, всякие там отношения выстраивают, а не просто деньги за потрахушки платят ;)

Вообще, пока человеки судят о проституции по фильму "Красотка", и упорно отделяют услуги проститутки от её тела, дальнейшее обсуждение бессмысленно, разве что какахами покидаться захочется :-*
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Оскорбинка от 04 Декабря 2021, 10:30:54
Да просто нужно разделять трешкровькишкираспидорас ило с похищениями и рабствами, вербовкой малолеток и наркотиками с мамзелями, которые самостоятельно осознанно и добровольно идут в проституцию потому, что для них это легкие деньги и стоять на кассе пятерки за в 10 раз меньшую сумму не хочется.
И не нужно отрицать масштаб первых, и нужно перестать спасюкать вторых.
А тут почти все упоролись в что-то одно- у одних проститутки сплошь пережившие насилие безвольные подсаженные на наркоту похищенные малолетки, у других- ну, такого почти никогда не бывает, это экнмчески невыгодно.
Тогда как и тех, и других хватает.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Крокозябра от 04 Декабря 2021, 11:57:59
Я не спорю, что многим приходится перешагивать через себя.

Но есть одно большое НО
Они совершенно осознанно заплатили психическим здоровьем за повышенный доход. И считать их бессловесными недееспособными зверушками - это как раз унизительно по отношению к ним.

Девушке в 18 лет хотелось квартиру в Москве за 25 миллионов. И пассивный доход, чтобы больше никогда не работать. В 25 она ее купила. Тяжело ей было? Поломала она себя? безусловно.

Девушка бросила, прошла терапию и прямо говорит что это страшно, это опасно, это ломает психику. Но - для нее комфортная жизнь стоит ВЫШЕ всего перечисленного.

Я когда-то выбрала работать на 3 работах.(не эскорт) Думаете я за это не заплатила психикой? Или физическим здоровьем? Но для меня (как и для некоторых) проще оказалось переломать себя ради комфорта.

Была бы я счастлива, если, "заботясь о моем здоровье" мне запретили работать "лишнее"? Типа сиди на 40 тысячах как все и не рыпайся - зато здоровой будешь...

Но стоп... я уверена что я гораздо 90-95% моих ровесниц. Потому что могу себе позволить нормальную еду, стоматологию и своевременное лечение. И даже персональные тренеровки и массажи. И психолога.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: pozitivker от 08 Декабря 2021, 18:40:27
Разговор "жрицы любви" с психологом. (https://youtu.be/isJ1tw9SxE8) Утверждает, что это её осознанный выбор и она гордится своей профессией.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Твинк от 08 Декабря 2021, 18:50:12
Этот психолог, я смотрю, приобретает популярность на форуме. :)
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 08 Декабря 2021, 22:38:36
Цитировать
Дорогая защитница проституток, а что вы скажете о карьерной лестнице типичного чернорабочего из глубинки?

Хотя, давайте я вам помогу — грубейшие нарушения ТБ, тяжелейшие условия труда, нищенская зарплата. Травмы — вопрос времени, на походы к врачам нет денег. Зато алкоголь вполне доступен. Дальше понятно?

Столяры живут чуть лучше. Но постоянный сильный шум, древесная и лакокрасочная пыль, и множество инструментов, способных изувечить человека за долю секунды. Видели когда-нибудь, как работают на раскрое материала люди по 16 часов в сутки? А там одна ошибка — и ты ошибся.

И фрезеровщикам живется не лучше. И шахтёрам. И многим другим. Опасное оборудование, высокая нагрузка, риск тяжёлой, а порой и фатальной травмы, который на большом отрезке времени становится просто статистикой. И у многих просто не было выбора — не было другой работы, нет денег, чтобы переучиваться.

Но все эти профессии легальны. И поэтому покалечившийся имеет право на компенсацию. Поэтому есть страховки. А в ряде случаев можно и об охране труда поговорить — бывало, что работник отказывался делать заведомо опасную хрень, его увольняли, а он потом обращался в суд и выигрывал. Ну, а если работник погиб — этого не скрыть, будет какое-никакое, но расследование.

Поэтому, легализация проституции — это благо. Причём, полная, без криминализации клиентов. С трудовым договором, понятными условиями труда, пенсионными отчислениями и так далее. Как бы от этого ни корёжило «приличных женщин» с их монопольным сговором.

https://zadolba.li/story/37316
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Red_Fox от 08 Декабря 2021, 22:47:38
Почему проституция не работа - потому, что в работе есть карьерный рост. Ты начал рабочим - стал мастером. Ты сторляр - начал сам делать мебель на заказ. В макдаке был посудомойкой, есть шанс дорасти до директора. Но если девушка начала работать проституткой на трассе, ей до эскорта не дорасти. Вот скатывание по этой иерархии с утратой товарного вида, это запросто, а чтоб наоборот - редчайшее явление.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Оскорбинка от 09 Декабря 2021, 06:49:43
Цитировать
Как бы от этого ни корёжило «приличных женщин» с их монопольным сговором.
Как опознать наглухо е#нутого инцела или МГшного обиженку по одной фразе :-\
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: maitreya от 09 Декабря 2021, 13:28:48
Цитировать
Почему проституция не работа - потому, что в работе есть карьерный рост. Ты начал рабочим - стал мастером
Начал гардеробщиком - дорос до директора театра. Начал кондуктором трамвая - дорос до руководителя трамвайного парка.  :D
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Каталина от 09 Декабря 2021, 14:04:10
Почему проституция не работа - потому, что в работе есть карьерный рост. Ты начал рабочим - стал мастером. Ты сторляр - начал сам делать мебель на заказ. В макдаке был посудомойкой, есть шанс дорасти до директора. Но если девушка начала работать проституткой на трассе, ей до эскорта не дорасти. Вот скатывание по этой иерархии с утратой товарного вида, это запросто, а чтоб наоборот - редчайшее явление.
Можно стать сутенершей 8)
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Allian от 09 Декабря 2021, 14:19:09
Можно стать сутенершей 8)

Это если рассматривать рабочий-мастер и посудомойка-директор. А для столяра аналог - ушел из публичного дома и стал давать объявления в интернете.  ;D
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 09 Декабря 2021, 14:26:10
Можно стать сутенершей 8)
Бордель-маман  ;D
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Red_Fox от 09 Декабря 2021, 18:52:23
Можно стать сутенершей 8)
Бордель-маман  ;D

Играющий тренер, ага
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Nanicha от 09 Декабря 2021, 18:56:36
Читала я откровения такой легализованной, что стало только хуже по одной простой причине: тогда профессию, когда тебе уже совсем худо и деперсонализация за@бет, не сменить.
Ну и под прикрытием лигалайза подпольных борделей стало только больше, уот
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 10 Декабря 2021, 09:43:37
Читала я откровения такой легализованной, что стало только хуже по одной простой причине: тогда профессию, когда тебе уже совсем худо и деперсонализация за@бет, не сменить.
Почему это?
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Колоброд от 10 Декабря 2021, 23:56:52
Почему проституция не работа - потому, что в работе есть карьерный рост. Ты начал рабочим - стал мастером. Ты сторляр - начал сам делать мебель на заказ. В макдаке был посудомойкой, есть шанс дорасти до директора.
Подрабатывал лошадью в колхозе - стал председателем. Хотя постойте...
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Elf78 от 11 Декабря 2021, 11:15:45
Почему проституция не работа - потому, что в работе есть карьерный рост.
Далеко не в любой.

Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Сарделька от 11 Декабря 2021, 11:44:05
Почему это?
Наверное, трудовуха испорчена.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Nanicha от 25 Февраля 2022, 20:41:32
Почему это?
Наверное, трудовуха испорчена.
Примерно так. Их биржа труда (а получить мало-мальски нормально оплачиваемую работу без нее будет сложо) так и будет раз за разом предлагать новые бордели.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Meowth от 26 Февраля 2022, 01:28:23
Че-т меня легализация проституции совсем не корежит. То ли я неприличная, то ли недосговорилась насчет монополий...
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Zanthiа от 02 Марта 2022, 10:12:07
Проституция - зло. Женщины, которые дают вне брака, шл*ндры, но делают это на благо мужчин. А оплата за это быть не должна. Это должно быть добровольно и беря на себя злые проклятия ради спасения мира.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 02 Марта 2022, 10:14:50
Проституция - зло. Женщины, которые дают вне брака, шл*ндры, но делают это на благо мужчин. А оплата за это быть не должна. Это должно быть добровольно и беря на себя злые проклятия ради спасения мира.
Вот теперь я поняла: Зантию захватил Поднебесный  ;D
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Zanthiа от 02 Марта 2022, 10:21:21
Кто такой Поднебесный?
От Слаанеш зло идет. Она захватывает женщин и заставляет быть излишне страстными. А призвание женщины служить Императору и мужу своему. Иначе грозит ей проклятие Сестер безмолвия.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: CynicalCreature от 02 Марта 2022, 10:21:54
Вот теперь я поняла: Зантию захватил Поднебесный  ;D
Но тут ему тоже не дадут...
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 02 Марта 2022, 10:23:02
Но тут ему тоже не дадут...
Дадут! Догонят и еще дадут  ;D
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Zanthiа от 02 Марта 2022, 10:25:59
Но тут ему тоже не дадут...
Дадут! Догонят и еще дадут  ;D
Космодесантники ему добавят. И поделом. Он неверный.
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Wookies! от 02 Марта 2022, 12:51:14
Как вам последняя реакция кодекса эльдар? Отвратительное оверпавер нечто, они умудрились переплюнуть даже собственный невычитанный толком кодекс друкхари и механикус, все топы турниров теперь будут забиты листами кустов и эльдар напополам, очень весело наблюдать  :-\
Название: Re: #32737 - И хочется, и колется
Отправлено: Zanthiа от 05 Марта 2022, 13:51:46
Никак мне этот кодекс. Это все уже пляцкая трихом*дия пошла.