Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Недобелка-перетушканчик от 03 Апреля 2022, 17:24:09

Название: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Апреля 2022, 17:24:09
Цитировать
Через месяц у меня должна быть свадьба. Месяц назад (после подачи заявления) маме поставили диагноз — рак. Сейчас у неё первая химия. И она категорически отказывается идти на свадьбу, мол, не хочет быть больной на таком празднике; не хочет, чтобы её диагноз и моя свадьба навсегда связались в её голове. Тётя и бабушка её поддержали. А я теперь не знаю, кто из нас больше эгоист: я, потому что хочу-таки устроить эту свадьбу, или она, потому что не может перебороть свои комплексы ради свадьбы единственной дочери.
https://ideer.ru/159952

*Гражданочка стайл* Что думаете?
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Cunt от 03 Апреля 2022, 17:32:40
Почему у автора нет варианта отвалить от мамы?

Хотя непонятно, как неприход на свадьбу отменит рак и связи в голове. Всё равно останутся воспоминания, как мама заболела как раз во время приготовления к празднику, и это будет грустно. Никакое жонглирование свадьбой не отменит самой по себе грусти из-за рака, мне кажется.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Твинк от 03 Апреля 2022, 17:48:10
Мама же не просит не играть свадьбу? Вот я бы тоже отстала от нее. Если не хочет идти, пусть не  идет. Автор эгоистка слегка.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Rattus Norvegicus от 03 Апреля 2022, 17:53:07
Маме, возможно, и массовые мероприятия сейчас не особо показаны. Во время химии красиво так может пикировать вниз иммунитет и сделать ручкой нормальная работа ЖКТ. Так что это могут быть не только комплексы.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Hacksley от 03 Апреля 2022, 18:05:48
Автор прям натуральная паскуда. Мало того, что во время и после химии состояние может быть преотвратительное, так еще и от инфекций рекомендуется поберечься, кагбе химия иммунитет снижает чуть ли не в ноль.
Нет, блэт, приди, постой в полуобморочном состоянии, подвергни себя риску умереть или стать инвалидом, но дочечка порадуется. Храни бох людей от таких детишек.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Elf78 от 03 Апреля 2022, 18:16:55

*Гражданочка стайл* Что думаете?
Я не мог бы праздновать в такой ситуации, наверное. Если горит - можно расписаться без банкета.

Автор прям натуральная паскуда. Мало того, что во время и после химии состояние может быть преотвратительное, так еще и от инфекций рекомендуется поберечься, кагбе химия иммунитет снижает чуть ли не в ноль.
Нет, блэт, приди, постой в полуобморочном состоянии, подвергни себя риску умереть или стать инвалидом, но дочечка порадуется. Храни бох людей от таких детишек.
Так автор не настаивает, чтоб мама приходила.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Hacksley от 03 Апреля 2022, 18:46:27
Так автор не настаивает, чтоб мама приходила.

Ага, только губоньки дует, называя маму эгоисткой, которая "не может перебороть комплексы ради единственной дочери". Фу плять, противно от такой постановки вопроса. Эгоистка ей, плять.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Cunt от 03 Апреля 2022, 18:53:35
Так автор не настаивает, чтоб мама приходила.

Так а шо тогда ей надо? Она ж вон недовольна, что мать не хочет побороть комплексы и прийти. Видимо всё-таки настаивает
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Апреля 2022, 19:07:55
Я не мог бы праздновать в такой ситуации, наверное. Если горит - можно расписаться без банкета.
С моральной точки зрения, я с тобой согласна. Но если у автора все было заранее оплачено: ресторан, фотограф, машины и прочая фуета - отменять все это за месяц может влететь в кругленькую сумму. Причем не только для автора, но и для гостей, если они едут издалека и купили билеты заранее. И не очень понятно, ради чего. То есть если бы, например, нужны были средства на лечение, можно было бы попробовать добыть часть таким способом, пусть часть и потеряв. Но автор об этом не пишет. Если бы мама умирала - тут тоже, понятное дело, не до праздника. Но у автора, если можно так выразиться в подобной ситуации, вариант достаточно лайтовый - мама лечится, маме деньги прям вот позарез не нужны. Я бы, наверное, на месте автора огорчилась отсутствием мамы, но свадьбу отпраздновала.

А автор мерзенькая, конечно. Самочувствие мамы ей настолько до псты, что она смотрит на одни "комплексы" и думает только о себе.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: pysh000000 от 03 Апреля 2022, 20:03:51
А автор мерзенькая, конечно. Самочувствие мамы ей настолько до псты, что она смотрит на одни "комплексы" и думает только о себе.
Там поди спланированы эти свечки-уечки, где родители поджигают новую семью и отсутствие родителей убьет сценарий.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Сарделька от 03 Апреля 2022, 20:10:43
Я не мог бы праздновать в такой ситуации, наверное. Если горит - можно расписаться без банкета.
Аналогично. Не, если банкет оплачен, пришлось бы туда идти, но мне было бы уже ни до чего.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Апреля 2022, 20:43:17
Там поди спланированы эти свечки-уечки, где родители поджигают новую семью и отсутствие родителей убьет сценарий.
Ну, сценарий всяко проще переделать, чем всю свадьбу отменить.

Цитировать
Аналогично. Не, если банкет оплачен, пришлось бы туда идти, но мне было бы уже ни до чего.
Ну, она же узнала не накануне свадьбы. Если я правильно понимаю, она узнала месяц назад, до свадьбы еще месяц. То есть за два месяца. Уже вполне придет стадия принятия, а если мама будет демонстрировать положительную динамику лечения, то и веселиться вполне есть причина.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Zanthiа от 03 Апреля 2022, 20:49:27
А что, мужик важнее мамы? В таком случае можно бы свадьбу и перенести. Дочь Заворотнюк и то перенесла на неопределенный срок. А то и отказаться вовсе от празднества совсем (а когда случится беременность, то просто расписаться без гулянок, но и с этим смотреть по ситуации, как лучше - пока не беременеть, пока у мамы не пойдут улучшения, или наоборот, побыстрее постараться зачать, чтобы у мамы был стимул бороться и увидеть внуков, причем не только новорожденных, но и как будут расти, а если все совсем плохо без шансов - чтобы мама могла уйти, зная, что род продолжен и после нее и ее дочери еще что-то останется). А может и вовсе расставаться с парнем: зачем на него навешивать эти проблемы, на которые он не обязан подписываться? Тут уж смотреть по ситуации, оставаться с парнем или нет, рожать быстрее или погодить, но точно не устраивать свадьбу.
Дочери, конечно, тяжело. Но устраивать пышную свадьбу прямщас - это в самом деле эгоизм.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Vedzma от 03 Апреля 2022, 20:59:19
Ох как здорово получить одновременно и малыша, и умирающую мать. Вот ты какой, дочерний долг
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Notoriginal от 03 Апреля 2022, 21:37:02
Не очень могу представить, какие в этой семье отношения. Такое ощущение, что и мать, и дочка друг к другу относятся достаточно холодно.

Я планировала свадьбу, когда мама тяжело болела. Заявление подавали зимой, а весной мама заболела. Вопрос о том, сможет ли она физически присутствовать на свадьбе, вставал. Вопрос, хочет ли - как-то даже в голову не приходил, я точно знала, что да, потому что это не только про праздник и веселье, это важное событие в жизни. Платье мы ездили выбирать, когда она уже плохо себя чувствовала.
При этом я абсолютно точно была уверена, что если в задуманную дату она не сможет, но сможет позже, я свадьбу перенесу, несмотря на подготовку, предоплаты и все вот это. Или изменила бы формат, если бы, например, большое скопление людей было опасно из-за сниженного иммунитета.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Из мышеловки от 03 Апреля 2022, 21:49:38
как лучше - пока не беременеть, пока у мамы не пойдут улучшения, или наоборот, побыстрее постараться зачать, чтобы у мамы был стимул бороться и увидеть внуков, причем не только новорожденных, но и как будут расти, а если все совсем плохо без шансов - чтобы мама могла уйти, зная, что род продолжен и после нее и ее дочери еще что-то останется). А может и вовсе расставаться с парнем: зачем на него навешивать эти проблемы, на которые он не обязан подписываться?

Я сейчас как дочь раковой больной хочу вас очень больно ударить. Хз, что вы такое и с какой планеты, но улетите туда обратно, пожалуйста.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Notoriginal от 03 Апреля 2022, 22:12:23
Я сейчас как дочь раковой больной хочу вас очень больно ударить. Хз, что вы такое и с какой планеты, но улетите туда обратно, пожалуйста.

Это тролль. Не стоит обращать внимание.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Из мышеловки от 03 Апреля 2022, 22:19:03
Умом понимаю, что не надо бы реагировать, но внутренняя агрессивная хтонь проснулась, хочет убивать и перекусывать шейные позвонки.
Она-то тролль, но сколько народу это советовало на серьезных щах! И после постановки диагноза, потому что "мама должна успеть увидеть внуков", и после похорон, потому что "папа остался один, ему нужен смысл жизни (а ты так, от сырости завелась)", и после вторых похорон, потому что "нужно же папу с мамой продолжать"... Ненавижу.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Kstati от 03 Апреля 2022, 22:23:33
Умом понимаю, что не надо бы реагировать, но внутренняя агрессивная хтонь проснулась, хочет убивать и перекусывать шейные позвонки.
Она-то тролль, но сколько народу это советовало на серьезных щах! И после постановки диагноза, потому что "мама должна успеть увидеть внуков", и после похорон, потому что "папа остался один, ему нужен смысл жизни (а ты так, от сырости завелась)", и после вторых похорон, потому что "нужно же папу с мамой продолжать"... Ненавижу.
Сочувствую.

Мне после смерти мамы одна коллега советовала завести ребёнка - чтобы было о ком заботиться. Я была настолько в ах..е от такого предложения, что ничего не сказала.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Я-не-Я от 03 Апреля 2022, 22:35:40
Цитировать
Там поди спланированы эти свечки-уечки, где родители поджигают новую семью
Это что за новый обычай?

Зантия гонит вообще. Жесть.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Zanthiа от 03 Апреля 2022, 22:40:38
Ох как здорово получить одновременно и малыша, и умирающую мать. Вот ты какой, дочерний долг
У меня в родне был такой случай. И у хорошей приятельницы много лет назад так же вышло, мама умерла через 2 дня после рождения внука, как раз от онкологии. В одном случае случайно забеременела как раз в это время, когда отец уже был болен, ну так все равно хотели ребенка, не прерывать же, но для родителей это как раз оказалось хоть каким-то утешением и отцу в самом деле было легче знать, что у него вот-вот будет внук (родился уже после его смерти). Назвали в честь деда, именем того умершего, все поддержали. А у той приятельницы это было сознательно, как раз с целью "чтобы у мамы была цель жить, а даже если окажется, что ничего не поделать, знала, что после нее род будет продолжен", в самом деле так и оказалось. Правда, там в результате муж оказался тем еще чудилой, оказалось, что всю беременность гулял налево, а через пару месяцев после рождения ребенка так к другой женщине и ушел, хотя официально развелись только через год. А свекровь оказалась адекватной женщиной, помогала этой девушке с ребенком вовсю долгие годы, сама охреневала с выходок своего сына, а он ей заявлял в духе "моя жизнь, мое дело, не лезь, жену не люблю, брак с ней и зачатие ребенка были ошибкой".

Я сейчас как дочь раковой больной хочу вас очень больно ударить. Хз, что вы такое и с какой планеты, но улетите туда обратно, пожалуйста.
Пусть ваша мама выздоравливает. Серьезно. Я же не говорю "надо делать именно так и никак иначе", говорю же - по ситуации разбираться на деле, погодить с детьми или наоборот, побыстрее, и оставаться с этим мужчиной или расставаться, у каждого этого ситуация своя. Но однозначно именно свадьба с шумной гулянкой тут в ближайшее время неуместна.
Кстати, в родне еще был случай, когда девушка узнала о тяжелой болезни отца (он потом таки умер), а у нее с женихом уже было подано заявление. Так они решили шумную гулянку не устраивать, просто расписались и скромно посидели в кафе без всех этих пышных платьев, тамады, конкурсов, танцев итп, просто родители и родные братья-сестры с обоих сторон и все. Платье там вообще было такое, что после того еще в нем ходила, не свадебное, просто элегантное, в каком можно и на день рождения, и на Новый год, и на 8 марта, фото видела. Но детей там таки родили не сразу, пришлось какое-то время подлечиться, на это ушло больше года, отца тогда в живых уже не было.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Из мышеловки от 03 Апреля 2022, 23:10:51
Пусть ваша мама выздоравливает. Серьезно.

Мама уже не выздоровеет.
Накатала огромную простыню, стерла все. Главное, рак беременностью не лечите, хорошо кушайте и одевайтесь тепло.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Сарделька от 03 Апреля 2022, 23:26:11
Умом понимаю, что не надо бы реагировать, но внутренняя агрессивная хтонь проснулась, хочет убивать и перекусывать шейные позвонки.
Она-то тролль, но сколько народу это советовало на серьезных щах! И после постановки диагноза, потому что "мама должна успеть увидеть внуков", и после похорон, потому что "папа остался один, ему нужен смысл жизни (а ты так, от сырости завелась)", и после вторых похорон, потому что "нужно же папу с мамой продолжать"... Ненавижу.
Тут саму маму спрашивать надо. Моя мама сто пудов хотела бы увидеть внуков - во всяком случае, пока не пришла бы полная жопа. Для многих внуки - это некое продолжение тебя, которое останется, когда ты уйдешь, свидетельство, что жизнь прожита не зря. Для них эти советы подойдут.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Каталина от 03 Апреля 2022, 23:28:35
А после того, как мама порадуется, куда внука девать? Обратно не запихнется.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Cunt от 03 Апреля 2022, 23:36:55
Для многих внуки - это некое продолжение тебя, которое останется, когда ты уйдешь, свидетельство, что жизнь прожита не зря. Для них эти советы подойдут.

А если внуки стали бандитами и убийцами, интересно, тогда что? Жизнь прожита зря или даже во вред, не стоило жить?
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Сарделька от 03 Апреля 2022, 23:39:15
А после того, как мама порадуется, куда внука девать? Обратно не запихнется.
Не, ну только ради этого рожать не стоит. А вот откладывать ли все это - свадьбу, рождение детей - каждый для себя сам решает.
У моей мамы была операция за месяц до моей свадьбы - так она перед операцией говорила, чтобы мы не откладывали свадьбу, что бы ни случилось, даже обещание с меня взяла. К счастью, тогда все благополучно прошло. А если не дай бог - не думаю, что мама обрадовалась бы, если бы я из-за нее поставила бы свою жизнь на паузу. И она была очень рада внукам, особенно первому, для нее счастье - семья и дети. А с другой стороны, на все нужны деньги - и на детей, и на онкобольного. И что тут выбрать - хз.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Из мышеловки от 03 Апреля 2022, 23:49:14
Не, ну только ради этого рожать не стоит. А вот откладывать ли все это - свадьбу, рождение детей - каждый для себя сам решает.
У моей мамы была операция за месяц до моей свадьбы - так она перед операцией говорила, чтобы мы не откладывали свадьбу, что бы ни случилось, даже обещание с меня взяла.

На месте девы из истории я бы с мамой поговорила именно в ключе "чего ты хочешь на самом деле". Потому что "я больная и некрасивая, не хочу, чтобы такой видели" - один расклад, "я больная и уязвимая" - второй, "я в ужасе и хочу, чтобы меня никто не трогал, сидеть в углу без никто и смотреть в стенку, многолюдная свадьба меня расплющит" - третий. Есть и менее приятные варианты - "я больна, а всем пофиг, у них праздник", например, когда за человека говорит болезнь.

Но одно дело, когда хворь уже есть, а свадьба-дети-что угодно еще уже запланировано, этим можно пожонглировать. Отложить до ремиссии или ускорить, чтобы точно успеть до другого очевидного финала. Изменить формат, перераспределить деньги. Другое - советы типа "срочно родить любой ценой, чтобы внуков увидели". Вот от чего горит.  

Лютый офф. Мама моего бывшего, тяжело заболев и сидя на адовых дозах лекарств, расплакалась, когда старший сын сказал, что ждут второго ребенка, точно-точно девочку, будет, мол, вторая внучка тебе, поиграешься. Измененное сознание перевело это как "они уже нашли мне замену, можно умирать". Тьфу-тьфу-тьфу, она пролечилась и все у нее хорошо.

upd. Если у человека в близком окружении тяжелый больной, советы "а ты роди ему ребенка/внука/братика!" - гребаный свинский ад еще и потому, что он уже с больным, скорее всего, упахался, и добавлять кирпичей на несчастную спину не надо, просто не надо.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Higanbana от 03 Апреля 2022, 23:52:34
Справедливости ради, подкованность некоторых жителей РФ в вопросах здоровья не раз заставляла мои брови портить мне причёску на затылке, при том, что и я не разу не профессионал. А ещё, особенно среди старшего поколения, распространено мнение, что нечего молодых беспокоить, и так помирать, топор в спине спать не мешает и т.д. Автор может просто не знать, что с матерью на самом деле происходит, а вот это "свадьба и диагноз свяжутся в голове" вполне могло быть способом не объяснять дочери, насколько всё дерьмо. Так что обвинять автора я бы не спешила. Во всяком случае, в мразотности. В тупости - ещё подумаю :D

Я бы, в такой ситуации, или перенесла свадьбу (если это возможно), или отпраздновала бы очень тихо, ну, как любой НГ или ДР кому я вру, я в любом случае хочу так праздновать. Отменять бы не стала, потому что если уж у меня случилась свадьба и произошёл муж, значит это точно не просто так, значит это зачем-нибудь, да нужно ;D ;D ;D
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 04 Апреля 2022, 07:32:07
Лучшей рекламны против деторождения, чем Зантия, трудно придумать  ;D
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: CynicalCreature от 04 Апреля 2022, 08:09:03
А что, мужик важнее мамы?
Верните прежнюю Зантию.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: pysh000000 от 04 Апреля 2022, 14:28:47
А если внуки стали бандитами и убийцами, интересно, тогда что? Жизнь прожита зря или даже во вред, не стоило жить?
Подавляющее большинство бабушек вообще не парит, чем занимаются их внуки, им важно их наличие и только. У них уже нет обязанности кого-то воспитывать, так что и вины своей они за это не прочувствуют.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Cunt от 04 Апреля 2022, 15:15:30
Так вот я пытаюсь понять, чем ценно их наличие. Почему их наличие лучше, чем их отсутствие
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: pysh000000 от 04 Апреля 2022, 15:18:52
Так вот я пытаюсь понять, чем ценно их наличие. Почему их наличие лучше, чем их отсутствие
Ну как это? Это же столпы.
Квартира, машина, море, высшее образование, муж/жена, дети, внуки. Жизнь без этого вполне возможна, но это все еще долго будет символами благополучия и нормальности.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Cunt от 04 Апреля 2022, 15:22:54
Но именно про продолжение рода почему-то говорят, что жизнь прожита не зря. Никто обычно не говорит, что если купил машину и поездил на ней, то теперь жизнь прожита не зря хотя я б наверное сказала, если бы у меня когда-то появилась бмв
А вот дети и внуки - это прям сразу не зря не зря не зря. То есть, получается, это какой-то ценный вклад в общество, типа ты умер, а они остались, и почему-то это лучше, чем если бы их не было
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Morhann от 04 Апреля 2022, 15:39:50
Синдром опустевшего гнезда ещё? Люди так привыкают о ком-то заботиться, что когда свои дети ускользают во взрослую жизнь, нужно срочно получить новых маленьких людей и заботиться уже о них. Хотя бы немножко.

По теме - тётя и бабушка автора странные. Хорошо, мама не хочет или не может прийти из-за своего состояния, но они-то куда?
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Loy Yver от 04 Апреля 2022, 15:42:17
Автор прям натуральная паскуда. Мало того, что во время и после химии состояние может быть преотвратительное, так еще и от инфекций рекомендуется поберечься, кагбе химия иммунитет снижает чуть ли не в ноль.
Нет, блэт, приди, постой в полуобморочном состоянии, подвергни себя риску умереть или стать инвалидом, но дочечка порадуется. Храни бох людей от таких детишек.

А где сказано о химиотерапии для матери? И о том, что мама там в полуобморочном состоянии? Да и автор не так чтобы настаивает на присутствии болезной мамы на мероприятии, нэ?
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 04 Апреля 2022, 15:51:29
А где сказано о химиотерапии для матери?

Цитировать
Сейчас у неё первая химия.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: pysh000000 от 04 Апреля 2022, 15:51:36
А вот дети и внуки - это прям сразу не зря не зря не зря. То есть, получается, это какой-то ценный вклад в общество, типа ты умер, а они остались, и почему-то это лучше, чем если бы их не было
Смысл существования любого вида в выживании. Как выжить без потомства?
Хотя я думаю, многими движет природный человеческий эгоизм - что их будут помнить даже после смерти.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Cunt от 04 Апреля 2022, 15:59:37
Смысл существования любого вида в выживании. Как выжить без потомства?

Ну человеческому роду (виду, или как его там) вымирание пока не угрожает. И даже славянскому роду.
И я не согласна, что в этом смысл. Смысла никакого нет, просто так вышло, что существа плодятся, вот и расплодились на свою голову.

Хотя я думаю, многими движет природный человеческий эгоизм - что их будут помнить даже после смерти.

Или не будут, лол. Я как раз об этом - можно вырастить таких внуков, что они забудут как тебя звать ещё при жизни. Каким образом само наличие внуков делает жизнь прожитой не зря - это для меня огромная загадка. Тут ещё надо разобраться, что вообще означает "зря прожитая жизнь", это какая конкретно. Когда не принёс пользу обществу? Когда не был счастлив? Или что это вообще такое? Любой человек пожил да умер, по-другому не бывает. Кто же жил зря, а кто нет?
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: pysh000000 от 04 Апреля 2022, 16:12:34
Ну человеческому роду (виду, или как его там) вымирание пока не угрожает. И даже славянскому роду.
И я не согласна, что в этом смысл. Смысла никакого нет, просто так вышло, что существа плодятся, вот и расплодились на свою голову.
Тут речь не об этом. Речь о природных регуляторах. Ну то есть любой вид будет плодиться бездумно, настолько часто, насколько сможет. То есть это заложено в мозгах, стремление оставить потомство во что бы то ни стало. И как мы можем наблюдать это стремление не угасает даже при наличии всех благ цивилизации.

Или не будут, лол. Я как раз об этом - можно вырастить таких внуков, что они забудут как тебя звать ещё при жизни. Каким образом само наличие внуков делает жизнь прожитой не зря - это для меня огромная загадка. Тут ещё надо разобраться, что вообще означает "зря прожитая жизнь", это какая конкретно. Когда не принёс пользу обществу? Когда не был счастлив? Или что это вообще такое? Любой человек пожил да умер, по-другому не бывает. Кто же жил зря, а кто нет?
Ненулевая вероятность больше чем нулевая. Что тебя смущает? Например, станет внук известным ученым, в биографии авось и про деда напишут. А несуществующий внук не станет никем.

А вот по поводу того, что означает "зря прожитая жизнь" - имхо речь об упущенных возможностях, сожаление о принятых решениях и тд. Кризис мировоззрения у человека, который переходит на следующий жизненный этап. Если у него все "как у людей" это его успокаивает, заставляет думать, что он не профан совсем, что он все сделал правильно и тд.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Loy Yver от 04 Апреля 2022, 16:21:27
А где сказано о химиотерапии для матери?

Цитировать
Сейчас у неё первая химия.

А, сорри, в глаза долблюсь.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Higanbana от 04 Апреля 2022, 16:38:08
Так вот я пытаюсь понять, чем ценно их наличие. Почему их наличие лучше, чем их отсутствие
Чисто с "мысленно-описательной" точки зрения я бы сказала, что ценность любого потомства, каким бы оно ни было - это про страх смерти. Большинство людей после смерти не могут оставить за собой вообще ничего уникального или/и важного. Вообще. И тут такой дар судьбы - буквальное телесное продолжение, в виде уникальной снежинки, целая половина генов истлеет не вместе с тобой, а аж на несколько десятков лет позже. А в идеале "законсервируешь" и кусочек любимой половинки. Ну чем не повод родить двойню сомов? ;D
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Сарделька от 04 Апреля 2022, 16:59:12
А если внуки стали бандитами и убийцами, интересно, тогда что? Жизнь прожита зря или даже во вред, не стоило жить?
За воспитание внука все-таки его родители отвечают, да и не все бабушки доживают до того времени, когда внуки взрослеют, а вот если с детьми такое будет - то да, как мать женщина провалилась. Мысли "лучше б я его не рожала" и даже "лучше б не жила" многих посещают. Поиск оправданий для диточки, когда уже никаких оправданий быть не может - это способ заглушить вот эти вот тяжёлые, невыносимые мысли.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Cunt от 04 Апреля 2022, 23:30:34
За воспитание внука все-таки его родители отвечают

Но если внуки молодцы и делают что-то крутое, то жизнь прожита не зря, такое потомство. А если внуки уроды - то это их родители виноваты! Удобно)

Ненулевая вероятность больше чем нулевая. Что тебя смущает? Например, станет внук известным ученым, в биографии авось и про деда напишут. А несуществующий внук не станет никем.

Вот именно, ненулевая вероятность больше чем нулевая. Если внук родился, есть ненулевая вероятность, что он станет маньяком, например. А если не родился, то точно не станет. А бабушка с дедушкой уже умерли счастливые, думая что прожили жизнь не зря, раз у них внуки появились. Как-то это всё странно.
А уж делать новых людей ради того, чтобы тебя упомянули в их биографии... Примерно как рожать чтобы потом ребёнка за пивом гонять) Брр
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: pysh000000 от 04 Апреля 2022, 23:37:47
Примерно как рожать чтобы потом ребёнка за пивом гонять) Брр
О, люди рожают детей совсем с разными намерениями - от залетела по пьяни до каких-то возвышенных целей воспитать сверхчеловека.
Но что их объединяет - так это то, что они старательно рожают.

А что до маньяков - видишь ли, люди по природе своей махровые эгоисты, поэтому никому и дела нет до боли людей, которых обчекрыжит их внученек. Люди склонны думать и мечтать о том, о чем им хочется. Покупая мороженое ты думаешь об охлаждении в жару и его вкусовых свойствах, а не о том, что у тебя ненулевая вероятность схватить ангину.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Cunt от 05 Апреля 2022, 00:25:35
Какое мороженое, товарищ
Надо есть гречку с котлетками и думать о том, как замечательно сейчас гемоглобин подрастёт!
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Kelin от 05 Апреля 2022, 02:07:07
Захотелось котлет ... Опять все к жратве.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Каталина от 05 Апреля 2022, 02:08:54
Захотелось котлет ... Опять все к жратве.
Сведите к котам ;D
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Ника20 от 05 Апреля 2022, 11:21:38
Какое мороженое, товарищ
Надо есть гречку с котлетками и думать о том, как замечательно сейчас гемоглобин подрастёт!
С говяжьей печенью же!
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: pysh000000 от 05 Апреля 2022, 13:03:13
Надо есть гречку с котлетками и думать о том, как замечательно сейчас гемоглобин подрастёт!
Вот это виражи у тебя.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Morbid angel от 05 Апреля 2022, 16:29:07
Мне из текста показалось, что мать там отказывается не из-за противопоказаний/самочувствия, а из суеверий.
Дочка, возможно, не самая умная и эмпатичная, но не паскуда.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Hacksley от 05 Апреля 2022, 16:52:12
Мне из текста показалось, что мать там отказывается не из-за противопоказаний/самочувствия, а из суеверий.
Дочка, возможно, не самая умная и эмпатичная, но не паскуда.

Мать там, возможно, озвучивает именно эту причину. А уж какие у нее есть, неизвестно. Ну и да, заставлять человека с такой болячкой лишний раз испытывать стресс - паскудство. Какой бы ни была причина. Даже если суеверия.

Я прост нормальная и подумала бы, что маме со сниженной иммункой не посетить мероприятие с большим количеством людей, с которыми будете в тесном контакте, - благо. Но это ж надо немножко интересоваться ходом лечения, действием, состоянием больного (об этом рассказывают врачи, если пойти с родным человеком на прием хотя бы раз).

А тут у доченьки в голове идеальная свадьба, а дальше хоть трава не расти. Хотя, казалось бы, желание всенепременно видеть мать в любом настроении и состоянии - такая же блажь, как и суеверия.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Патрикеевна от 05 Апреля 2022, 18:13:44
История по теме
У моей матушки диагностировали рак и велели немедленно ехать в столицу на операцию, когда я была на 9 месяце. Матушка упёрлась, что пока не увидит младенца, никуда не едет. Точка.
Переубедить ее не удавалось, время шло. Тогда отец пошел к моим гинекологам и объяснил расклад. Мол, каждый день у жены на счету, сделайте что-нибудь.
Они прониклись и вызвали роды (мне причину, естественно, не назвали). В результате родила я нормально, но потом выдала кровотечение (как следствие их "родовызывания"). Потеряла пару литров крови (перелили, удивительно, что без СПИДа и гепатита в те времена), полетала темными тоннелями к свету, видела свое тело на каталке в родзале, в общем, чуть не померла.
Через неделю выписалась, не заезжая домой поехала к маме, показала ей внучку, и она в тот же день на скорой поехала на операцию. Ещё 4 года прожила потом.
Морали у истории нет)
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Hacksley от 05 Апреля 2022, 18:17:10
История по теме
У моей матушки диагностировали рак и велели немедленно ехать в столицу на операцию, когда я была на 9 месяце. Матушка упёрлась, что пока не увидит младенца, никуда не едет. Точка.
Переубедить ее не удавалось, время шло. Тогда отец пошел к моим гинекологам и объяснил расклад. Мол, каждый день у жены на счету, сделайте что-нибудь.
Они прониклись и вызвали роды (мне причину, естественно, не назвали). В результате родила я нормально, но потом выдала кровотечение (как следствие их "родовызывания"). Потеряла пару литров крови (перелили, удивительно, что без СПИДа и гепатита в те времена), полетала темными тоннелями к свету, видела свое тело на каталке в родзале, в общем, чуть не померла.
Через неделю выписалась, не заезжая домой поехала к маме, показала ей внучку, и она в тот же день на скорой поехала на операцию. Ещё 4 года прожила потом.
Морали у истории нет)

Сорян, но о вашем папаше и врачах у меня нет слов, одни буквы, и те матерные.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: irismed от 06 Апреля 2022, 01:11:21
История по теме
У моей матушки диагностировали рак и велели немедленно ехать в столицу на операцию, когда я была на 9 месяце. Матушка упёрлась, что пока не увидит младенца, никуда не едет. Точка.
Переубедить ее не удавалось, время шло. Тогда отец пошел к моим гинекологам и объяснил расклад. Мол, каждый день у жены на счету, сделайте что-нибудь.
Они прониклись и вызвали роды (мне причину, естественно, не назвали). В результате родила я нормально, но потом выдала кровотечение (как следствие их "родовызывания"). Потеряла пару литров крови (перелили, удивительно, что без СПИДа и гепатита в те времена), полетала темными тоннелями к свету, видела свое тело на каталке в родзале, в общем, чуть не померла.
Через неделю выписалась, не заезжая домой поехала к маме, показала ей внучку, и она в тот же день на скорой поехала на операцию. Ещё 4 года прожила потом.
Морали у истории нет)
А это вообще законно? Я думала - врачи в первую очередь интересы пациента должны блюсти...
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Из мышеловки от 06 Апреля 2022, 01:15:03
Морали у истории нет)

Ох мааааать...
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Kelin от 06 Апреля 2022, 03:42:54
Ну и история... Одни нехорошие слова.

 
Цитировать
Потеряла пару литров крови (перелили, удивительно, что без СПИДа и гепатита в те времена), полетала темными тоннелями к свету, видела свое тело на каталке в родзале, в общем, чуть не померла.

Ничего себе, и правда на грани.
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: pdp11 от 21 Апреля 2022, 06:41:17
Правда, там в результате муж оказался тем еще чудилой, оказалось, что всю беременность гулял налево, а через пару месяцев после рождения ребенка так к другой женщине и ушел, хотя официально развелись только через год. А свекровь оказалась адекватной женщиной, помогала этой девушке с ребенком вовсю долгие годы, сама охреневала с выходок своего сына, а он ей заявлял в духе "моя жизнь, мое дело, не лезь, жену не люблю, брак с ней и зачатие ребенка были ошибкой".

Как Швейка читаю!!!!
Название: Re: #159952 - Ра/оковая свадьба
Отправлено: Коффитерее от 21 Апреля 2022, 18:58:16
А это вообще законно? Я думала - врачи в первую очередь интересы пациента должны блюсти...
Конечно, нет. Скорее всего, врачи "прониклись" после того, как отец, которому жена дороже дочери и внука, "занёс" им. Они же не совсем дураки так подставляться забесплатно, а вот за приличную сумму вполне могли. Морали у истории действительно нет, она аморальна полностью.