Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Каталина от 06 Апреля 2022, 19:49:02
-
https://ideer.ru/160086 (https://ideer.ru/160086)
Меня сильно удивляет отношение старшего поколения к "раньше". Ну, типа, раньше было лучше. А чем лучше-то? В 90-х брат, 15 лет от роду, торговал в подъезде водкой, взятой под реализацию у азеров, чтобы помочь матери (отец бросил). Ближе к нулевым мы повсюду собирали бутылки и цветмет, чтобы хоть что-то купить, не прося у матерей. Мечтой было вообще попасть в первую бургерную в городе, даже не Макдак. Серьёзно, немного даже завидую своим детям, которые спорят, в какое именно кафе сходить в этот раз.
-
Ну... в 90-е был трешак, но я его помню как весёлое интересное детство. Это сейчас с возрастом думаешь "какой же звездец ёлки как мы вообще выжили и как сейчас охрененно по сравнению с тогда".
-
А чем лучше-то?
Тем, что они были молодыми, очевидно же.
-
Ну... в 90-е был трешак, но я его помню как весёлое интересное детство. Это сейчас с возрастом думаешь "какой же звездец ёлки как мы вообще выжили и как сейчас охрененно по сравнению с тогда".
А взрослые, которые тогда выживали, чему радуются-то?
Не, я понимаю что при Сталине было хорошо, при Сталине у деда йух стоял ;D
-
А фиг поймешь, как оно работает.
У меня худшим годом в моей жизни был 2003й. Я не забыла, сколько раз за те 12 месяцев мне было плохо. Но отчего-то лет пять назад пришла ностальгия именно по тому временному отрезку. Хотя вернуться туда я не мечтаю совсем. :)
-
Ты тогда родилась что ли?
-
Ну так не зря же шуткой, с долей правды, говорили - Почему бабки так бьются за сахар? - Потому что это их шанс вернуться на 30 лет назад, где они были на 30 лет моложе.
Жили - выживали, а сейчас доживают, со списком лекарств длиннее гимна Советского Союза и походами в больницу через день, на третий.
-
Ну вообще конечно заманчивое время, когда свободы много, самостоятельности много, а обязанностей никаких.
Но по трезвому размышлению, честно, мне больше нравится быть я сегодняшним.
-
А взрослые, которые тогда выживали, чему радуются-то?
Не, я понимаю что при Сталине было хорошо, при Сталине у деда йух стоял ;D
Я помню на фейсбуке, когда корона только началась и я расстроилась, что из-за того, что все закрыли, куртку на весну купить не могу.
Ой что началось... На меня налетело более 5 куриц 35-40+, с криками, что я офигела, зажралась, что дефицит ПОЛЕЗНО, раньше было лучше и вообще очень было бы здорово, если бы планета каждые 10 лет возвращалась в 90ые для профилактики.
Я блин помню, как отцу зарплату мороженым выдали. Но это для них был не аргумент - у них это золотые годы потому что золотые годы, нечего шиковать, покупать куртки, НАДО страдать. Мы страдали и ты пострадай.
-
Я б вернулась куда-нить в 2014... В это время у меня появились более-менее приличные деньги, мы с мужем начали ездить в заграницы, я была стройной, кукуха была на месте и родители живы.
-
А мне больше всего нравится как я живу сейчас, А с моих 16 до 30 лет, я только и делала, что полимеры просирала.
-
дроч на прекрасную какраньшию имхо связан с культом страдания. типа, сейчас очень уж хорошо все живут, эгоисты, надо страдать. а страдать надо, чтобы у какраньшистов был хоть какой-то аргумент, почему они в жизни ничего добиться не могут. раньше как было: все живут одинаково плохо, зачем что-то делать. а сейчас, когда кто-то живёт хорошо, а какраньшист - плохо, в его голову приходит мысль, что вдруг это конкретно его косяк? опасная мысль, они ведь как несепарированные от родителей взрослые дети, очень боятся действовать самостоятельно
-
Ну, раз сегодня лучше чем какраньше™ то партия ведёт нас правильным курсом.
-
Ты тогда родилась что ли?
;D
Это из серии
(https://i.ibb.co/4pH6Fw9/Screenshot-20220407-100548-Chrome.jpg)
-
А что тут удивляться, так работает ностальгия. В памяти остаются преимущественно положительные моменты, а отрицательные забываются или начинают казаться несущественными.
Я из тех, кто возвращать свой 2007 не горит желанием. Хотя ностальгией иногда накрывает, но от этого у меня есть верное средство - я в то время вела дневник. Перечитываю, вспоминаю и понимаю, насколько хорошо сейчас живу -)) Хотя все равно есть ряд моментов, по которым я скучаю. Здоровье, например, у меня тогда было получше, с годами ухудшилось. И лишнего веса не было.
-
ну хз, у меня лучший год - вот этот, самое начало января было приятным, хотя и несколько нервным, зато потом всё вообще офигенно
-
Действительно, окуенный же год, ну.
Столько интересных репортажей из разных городов мы видим, а уж возможностей-то сколько, ух!
-
Да и год не кончился, дальше может быть ЕЩЕ лучше... :-\ *прогуливатеся с транспарантом*
-
Ну форма наглажена, прокладок в Керчи полно, чего еще желать!
-
*прогуливатеся с транспарантом*
Идите ко мне, у меня билборд, который с Луны видно.
-
Идите ко мне, у меня билборд, который с Луны видно.
Не-не-не, у меня одиночный пикет. А вдвоем - это уже несанкционированный митинг, за такое и присесть можно к Навальному.
-
Аргумент. Впрочем, компания-то неплохая...
Но год ведь все же отличный!
-
Самый паршивый год был 2011. Умерли почти все. Ножки отнялись. Панические атаки. Съёмная хата.
-
Идите ко мне, у меня билборд, который с Луны видно.
Не-не-не, у меня одиночный пикет. А вдвоем - это уже несанкционированный митинг, за такое и присесть можно к Навальному.
За одиночный тоже можно.
зато потом всё вообще офигенно
О даааа, просто офигенно, дайте два (нет).
Я думала, что 2020 отстой, но нет, 2022 его сделал в сухую.
И при этом меня терзают смутные сомнения, что 2022 не останется худшим годом десятилетия.
-
Ну форма наглажена, прокладок в Керчи полно, чего еще желать!
Нуждающихся с форума в гости заманивать ;D
-
Прокладок полно и в Москве. В глобусе надысь была, аж два пятиметровый стеллажа высотой метра два.
-
ААА, хочу 2020 назад, было классно. 2021 тоже ничего.
-
ААА, хочу 2020 назад, было классно. 2021 тоже ничего.
Однажды ты найдешь в кармане старого пуховика смятую одноразовую маску. И ностальгически улыбнешься, поправляя бронежилет.
-
Прокладок полно и в Москве. В глобусе надысь была, аж два пятиметровый стеллажа высотой метра два.
Я тоже в Москве. В ближайшем к дому Перекрёстке в наличии только самые дешёвые ежедневки, обычные прокладки и тампоны отсутствуют как класс. В ближайшей Пятёрочке ситуация чуть лучше — есть аж два вида котекса. Тампонов тоже нет как класса. В доставке от Пятёрочки три вида тампонов и прокладок гордо значатся "в наличии", но по факту там фига с маслом — подругу с доставкой вчера обломали. Совсем хорошо только в Ашане — полный ассортимент, правда, уже по новым ценам. Видимо, от района зависит.
-
Пустовавшие полки перекрестка заполнились прокладками, но цены на них... ну э... новые...
-
Мне кажется что по "как раньше" скучают ещё и потому что это мозгу просто и понятно.
Нейронные связи встроены, делать ничего не надо, только включи и бегай по ним, доставай навыки стояния в очередях и "вас тут не стояло" по запросу.
А то сейчас "хочешь поехать куда-то заграницу? Ищи требования по визе/вакцинации/билеты/у консульства-посольства собеседуйся/паспорт какой-то делай...", Тьфу!, то ли дело раньше : какая заграница? Найти бы что пожрать!
Поэтому и не понимают те кто помоложе и кто говорит что плохо и приводит аргументы:" мы хуже жили и не умерли, тоже мне тут нашлись неженки, 90х на вас нет"
-
Мне в целом норм быть собой с момента начала самостоятельной жизни 9 лет назад. Последние 4 года к этому добавилась обожаемая работа, последние 2 года - обожаемая дочь.
Но я очень скучаю по физической форме, которая у меня была с 22 до 27 лет. Сейчас банально нет сил и времени столько ипашить и избавиться от привычки зажирать стресс не получается.
-
Но ведь даже лет 5-10 назад и правда было лучше, чем сейчас. И я не про древние времена, когда не было бытовых удобств и приемлемой медицины и народ помирал пачками и тем более не про Великую Отечественную и прочие войны, а про нормальные периоды, которые были относительно недавно.
-
С 2008 до 2014 было прям хорошо, да.
-
Но ведь даже лет 5-10 назад и правда было лучше, чем сейчас.
Кому лучше?
-
Кому лучше?
Ну, мне, например. Алоэ вот, видимо, тоже.
-
У моей семьи был пик благосостояния в те годы за все время с 90 года.
Я знаю, что до этого папины родители были весьма зажиточны по меркам окружающих и успешнее нас сейчас.
-
Собственно
есть разные аспекты
1 - личное благосостояние тогда сейчас
и в деньгах и в здоровье и всяком тогда я был счастливо женат/мама была жива и т.п.
2 - восприятие
например человек жрал хлеб с майонезом и все, но была счастлив
а сейчас он уставшее, выгоревшее депрессивное нечто и ему нах не сдались устрицы с омарами
какое время он будет считать лучшим: сытое, но тоскливое сейчас или "веселую босоногую молодость"
3 - человеческая память по возможности оставляет приятное и затирает негатив
вот счастливую "какраньшию" в первую очередь составляет 2 и 3, а вовсе не дурацкие "я страдал и вы должны страдать" или прочие комплексы и проблемы
-
Нет, период до 2020 года я бы с радостью вернула ;D После него начался какой-то сюрреализм.
-
Большую часть именно экономических кризисов я не особо замечала, потому что жила как та обезьяна - а чего мне орать, чего мне бегать, как ходила с голой задницей, так и буду ходить...
В личном плане самым поганым был 2010, самым странным - 2014, а самыми тяжелыми - 2020 и далее.
Вообще девяностые при всей их жести переносились легче. Страну колбасило, взрослых колбасило (у меня еще семья подобралась исключительно гуманитарная, ясно что без соли не доедали только потому, что солью обеспечила нас гуманитарка), но были силы, появилась куча всего интересного, особенно по контрасту с постсоветским детством. Денег купить не было, а вот смотреть можно было бесплатно) Да и просто надежды на лучшую жизнь были, десять, двенадцать, пятнадцать лет, все впереди, я все успею и все смогу.
А когда ты тетка сильно за тридцать, уставшая, выгоревшая и сил у тебя ровно на подышать, нью-девяностые как-то уже не вытянуть. Ладно хоть предки успели мир посмотреть, поездили, когда с деньгами наладилось. Будет ли у меня теперь такая возможность - черт его знает.
-
Мне кажется, некоторых людей греет объединение с другими, кто тоже в беде. Всем было плохо, зато все друг другу помогали, друг за друга держались, потому что по одному не выжили бы. Хоть и вынужденное, но сплочение типа. А потом все разбежались, как только появилась возможность, и вот типа им грустно поэтому. Просто не доходит, что можно сплочаться и жить дружно не по необходимости, а по желанию. Либо доходит, но не получается такие отношения построить, и всё ждут когда ж можно будет снова вынужденно всей семьёй одну картофелину есть и таким образом вокруг неё сплочаться
-
Раньше крыши открытые были, а теперь понавешали замков
-
Раньше крыши открытые были, а теперь понавешали замков
Даже роскомнадзорнуться негде.
-
Да я только два разика!
-
А я знала одну девочку, которая так сделала...
Впрочем, закрытие крыш от этого не поможет, всегда можно выйти на общий балкон или открыть окно.
Вроде как жителей последних этажей очень бесит, когда топают по крыше
-
Да я только два разика!
Что, делал Роскомнадзор только два разика? Ты что, кот, и потому спокойно можешь гулять по крыше еще раз шесть?
-
Захотелось врезать.
Я с вами. Кто вспоминает молодость, кто откатывается в бабульку-берсерка и хватается за костыль?
-
радостно воспримем текущую ситуацию как возможность распаковать еще немного молодецкой удали.
Захотелось врезать.
*голосом кота Матроскина*
чтобы распаковать молодецкую удаль, надо сперва запаковать молодецкую удаль, а у нас упаковки нет
-
Захотелось врезать.
Ну все правильно. Распакуем молодецкую удаль, врезав автору по морде. Несколько раз.
-
Опять сморщенным не нравится, то, что другие находят в себе силы разморщиться ::)
-
Молчал бы, урюк плесневелый.
-
Молчал бы, урюк плесневелый.
Он лечебный, с пенициллином.
-
и всё ждут когда ж можно будет снова вынужденно всей семьёй одну картофелину есть и таким образом вокруг неё сплочаться
Думаю, этой вынужденности с энтузиазмом ждут те люди, с которыми добровольно никто на одном гектаре не присядет. Но, блин... почему их так много? ??? :-\
-
Молчал бы, урюк плесневелый.
Я-то в отличии от некоторых бодр, весел и энергичен.
-
Я-то в отличии от некоторых бодр, весел и энергичен.
... циничен.
-
На пол шишечки
-
Да что б вы понимали. Мастер-класс "Как зарегиться в новой для себя соцсети и испортить настроение себе и собеседнице":
Виктор
сегодня в 13:17
он был у меня в ФБ, а тут найти не могу у тебя в друзьях, одни малолетки)))
Мышеловка_нэйм
сегодня в 13:18
Какие малолетки? 0_0
Виктор
сегодня в 13:21
30летние
ой
-
и всё ждут когда ж можно будет снова вынужденно всей семьёй одну картофелину есть и таким образом вокруг неё сплочаться
Думаю, этой вынужденности с энтузиазмом ждут те люди, с которыми добровольно никто на одном гектаре не присядет. Но, блин... почему их так много? ??? :-\
А мне кажется, что это примерно из той же серии, что и доморощенные выживальщики, мечтающие о мире пост-апокалипсиса, где они вот уж точно будут на вершине пищевой цепочки, а то благополучный современный мир со своей толерастией совсем бедняжек загнобил.
-
Так наоборот. Если 30летние - малолетки, то вы - юная и свежая (вам же слегка за 30, если не ошибаюсь?) ;D
Или вы орете по-корректорски от "30летние"?)
А мне кажется, что это примерно из той же серии, что и доморощенные выживальщики, мечтающие о мире пост-апокалипсиса, где они вот уж точно будут на вершине пищевой цепочки, а то благополучный современный мир со своей толерастией совсем бедняжек загнобил.
(https://cs9.pikabu.ru/post_img/2016/10/08/8/1475933681182528786.jpg)
-
А мне кажется, что это примерно из той же серии, что и доморощенные выживальщики, мечтающие о мире пост-апокалипсиса, где они вот уж точно будут на вершине пищевой цепочки, а то благополучный современный мир со своей толерастией совсем бедняжек загнобил.
А вы вспомните, эти раньше? Выживальщики резали металл, вплоть до люков и кабелей, собирали стекло и прочее вторсырье.
Плюс начнут "щупать" тех, кто пожирнее. Родители даже сигналку как раз в конце 90-х ставили, стояла лет 10.
Мошенники и гопники всех сортов, так что, может быть, эти выживальщики и впишутся.
-
А я вспомнила новость
https://rostov.tsargrad.tv/news/v-rostove-pogib-geroj-filma-rtvi-pro-vyzhivalshhikov-vladimir-vorobev_511358
В Ростове погиб герой фильма RTVI про выживальщиков Владимир Воробьев. Мужчину завалило грунтом при рытье тоннеля. Об этом рассказал председатель гаражного кооператива, на территории которого ростовчанин построил подземный бункер.
Фильм, в котором снялся ростовчанин, называется "Если завтра война". В нём подробно рассказывается о том, как "выживальщики" в России готовятся к концу света. Причём съёмки состоялись ещё до начала военной операции на Украине. Одним из таких выживальщиков был погибший Владимир Воробьёв.
По его собственному рассказу, он приехал в Ростов в 2015 году. Первое время жил на теплотрассе, работал подсобником, потом нашёл гараж в Кировском районе (недалеко от Ворошиловского моста) и стал под ним строить бункер, где и поселился в конце концов. Под землёй мужчина прорыл целую сеть тоннелей. Он был готов к любой катастрофе (бомбардировка, ядерный взрыв, наводнение и прочее), кроме той, которая с ним в итоге произошла…
Известно, что Владимир Воробьев всегда работал с напарником. Но 10 марта помощник не смог подстраховать, и вместо него Владимиру помогал менее опытный человек. При рытье тоннеля произошёл мгновенный обвал грунта, и откопать владельца бункера просто не успели. Фильм с его участием можно посмотреть по ссылке.
Напомним, про ростовчанина и его бункер "Царьград" ранее рассказывал. Мужчина пытался продать своё детище за 35 миллионов рублей.
-
Интересные рассказы с пикабу. И как-то их авторы не горят желанием повторить.
https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_lyudi_iz_90yikh_rasskazhite_kakovo_ono_byilo_na_samom_dele_8049675?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing
98 год. У мамы вроде иногда стали платить, я работаю. Кризис 98 года мы встретили без накоплений, так что на скачке доллара не потеряли ни копейки. У нас этих копеек просто не пропали товары. Тогда 95% всех товаров были импортные и после скачка или "зависли" или были припрятаны. Охотилась по городу за стиральным порошком. Спасла гуманитарка от Фонда Сороса для студентов: шампунь, прокладки, дезодорант и стиральный порошок. При раздаче студенты, многие из которых приезжали на автомобилях к универу, устроили давку. Чуть не придушили одну в скором времени известную медийную персону, которая тоже давилась за порошком. Завидую троюродной сестре: ей в комплекте формы выдают три пары колготок, а мне не купить - в продаже нет или есть по цене золота. К концу 98 дефицит пропадает, но цены адские. Нужна ещё работа.
Взрывают отца моего одногруппника.
99 год. Хватаюсь за любую работу: от заказов для РПЦ до работы для алкогольной компании и оборудования для спецслужб, но постоянной - нет. В ICQ на рабочем компе завожу знакомства с мужчинами с целью поиска работы. Открытых вакансий - кот наплакал, надо искать "по знакомству". "Аська" стояла у айтишников, банковских работников и инженеров, там могли быть вакансии. Нашла, кстати, в приборостроении работу. Нет, ни с кем не спала.
2000 год. У меня есть работа, мы, наконец, можем купить пылесос и одежду не только на развалах Апрашки! Ельцин уходит, мы пережили 90-е.
https://pikabu.ru/story/otvet_melissaflorova_v_lyudi_iz_90yikh_rasskazhite_kakovo_ono_byilo_na_samom_dele_8050344?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing
Небольшие штрихи:
- отец поехал в город продавать картошку, приехали бандиты и отобрали все, что привез на продажу.
-продали ваучеры, чтобы хоть частично собраться в школу
-самодельные или перешитые носки, самодельные рукавицы, самодельный чай (чага), табачные изделия и самосад в ходу как валюта в деревне.
- в 93 году поступил в пединститут, почти все преподаватели имеют подработку, кто торгует, кто шапки шьет, в институтской мастерской шабашат, делают гробы и прочее на заказ. Студенческая столовая функционирует, но нет денег даже на нее. Питались чаем с хлебом, горячая пища в виде макарон или картошки буквально раз в сутки, иногда и этого не получалось. Вокруг разгул бандитизма, часть моих однокурсников варятся в этой каше, кто шапки снимает, кто по карманом на рынке. То там, то здесь стрельба, убивают и авторитетов и простых людей, находят трупы челноков из Китая. Горят киоски и торговые палатки.
-в 94 году погиб отец. Мать осталась с малолетними детьми. Я стал старший в семье мужчина, при этом продолжал учиться в институте. Финансово мог рассчитывать только на себя. Зимой с братом кололи дрова за деньги, летом сенокос, сбор урожая, продажа, сбор младших в школу, осень забой скота – продажа мяса.
-
Моя семья в 90-е жила хорошо, я вообще не знаю, что это такое - эти мемные суровые 90-е. Но тем не менее тоже не горю желанием повторять.
-
В 90е мы жили так себе, не совсем плохо, но все же. Но тогда я не знала, что можно по-другому) А вот теперь я выросла и знаю) Повторять не хочу(
-
От нашего желания тут не зависит.
-
И что, от нас многое не зависит, нельзя теперь о своём нежелании/желании чего-либо говорить?! Келин, пожалуйста, идите мимо, а.
-
У меня дед на нашем участке копал картошку, подъехала машина, вышел водитель типа спросить дорогу, в это время сзади деду по ногам шмальнули дробью. Забрали около мешка картошки, пару вёдер и лопату. Збс было время, да?
А дед ещё потом пешком ковылял/полз до дороги помощь позвать.
-
Я родилась в 1992 и детство моё было довольно контрастным. С одной стороны — мы, слава всем богам, не голодали, у меня и у сестры были игрушки, фрукты, витамины, поездки на море... С другой — я была ребёнком-инвалидом и прекрасно помню, как мой папа выл в голос от того, что моя коляска снова сломалась, а чинить её сейчас нет ни сил, ни денег. Потом помню увлекательнейшие квесты по покупке ортопедической обуви. Все квесты из онлайн-игр просто рядом не валялись. Помню, с каким трудом добывали инсулин для дедушки-диабетика. Кучу всего интересного помню, короче. Повторять в сознательном возрасте что-то совсем нет желания, но кто ж меня спросит :(
-
у бабушки был огород, дед занимался рыбой и чинил автомобили, поэтому в девяностых мы не голодали. сейчас рыбы нет нихера, так что в случае дефолта хз, как будем выживать.
-
Мы застали сытную жизнь с 1995-1998, когда мама с партнёром держала торговые точки, и абсолютную нищету с 1999-2004, где ей пришлось торговать на рынке уже самой, "на хозяина", работать сторожем на стройке...Ну это одежда с сэконда, сбор бутылок ( я очень радовалась праздникам: в праздники много пьют), еда из детского садика (знакомая приносила излишки). Фактически, только с 2006 как-то жизнь начала налаживаться (ненадолго).
Ну их нах*р эти 90-е и 2000-е! Бояться иномарок (были в основном у бандитов), бояться ментов (они не лучше), бояться "бойцовых" собак и их долбанутых владельцев. Мама с работы на диване и не может подняться от усталости, злится от безысходности и того что опять нужно куда-то платить в школу на очередной подарок учителю.
Хорошее было. С друзьями было весело, но с ними было бы хорошо и без краха экономики ;D.
Это ппц когда отличница с красным дипломом инженера, вынуждена уйти из НИИ, закончить свою научную работу и карьеру чтобы торговать на рынке для прокорма себя и детей. Это грёбанное днище и такого быть не должно, из-за этого мы потяряли множество светлых голов в науке. Единственный плюс: умение выживать, умение быть осторожной и настороженной. понимание что ничто не делается "просто так", что у всего есть цена. И понимание что гордость-ничто, когда желудок пустой. Ну вот разве что. Хорошо что есть люди с положительным опытом и представлениями о своём детстве в то время.
-
(https://cs4.pikabu.ru/post_img/2014/08/23/11/1408813638_1310753381.jpg)
-
Одинаково бесят дрочеры и на совок, и хруст французской булки, и на швитые девяностые.
Нормальные люди живут в настоящем и планируют будущее, а на прошлое смотрят только в ключе "опыт как надо и как не надо". Но отдельных дебилов постоянно тянет во времена, когда у деда хер стоял, у бабки сиськи были торчком, а колбаса по рупь писят, поэтому они считают, что вот сейчас сделаем "какраньше" и сразу ух, заживём, и хер, и сиськи, и колбаса вернутся.
Отдельный кринж это конечно дроч на те времена, которые человек лично не застал - таких хочется сразу в комнату с мягкими стенами определить.
-
А вот до революции все здоровые были, потому что никакой этой вашей химии, и семьи настоящие, бабы по 10 детей рожали! А времена Древней Руси - вообще золотые, мы тогда всему миру кузькину мать показывали!
-
А вот до революции все здоровые были, потому что никакой этой вашей химии, и семьи настоящие, бабы по 10 детей рожали! А времена Древней Руси - вообще золотые, мы тогда всему миру кузькину мать показывали!
(http://img2.joyreactor.cc/pics/post/экология-раньше-было-лучше-карикатура-5058106.jpeg)
-
Никто прям?
-
В девяностые постоянно выходило что-то новое.
Я пошла в первый первый класс без пионеров, октябрят и вот этого всего и в мои школьные годы появились приставки, красивая канцелярка, общедоступные джинсы, возможность отдохнуть заграницей, барби, лего, импортная косметика, книги, фильмы, игры, компы, пейджеры, телефоны, яркая одежда, бытовая техника — да море всего.
А сегодня всё разворачивается в обратную сторону. Т.е. мало что денег у многих будет как в девяностые, так еще и чуть ли не каждый день подъезжают новости о том, что у нас больше чего-то не будет. Имхо, такая форма безденежья ощущается на порядок хуже :'(
-
А сегодня всё разворачивается в обратную сторону. Т.е. мало что денег у многих будет как в девяностые, так еще и чуть ли не каждый день подъезжают новости о том, что у нас больше чего-то не будет. Имхо, такая форма безденежья ощущается на порядок хуже :'(
Тут еще один момент есть - в 90-е таки была надежда, что дальше будет лучше и это на самом деле важно. Теперь же есть только понимание (по крайней мере у тех, кто может 2 и 2 сложить), что дальше будет хуже и непонятно когда вот это все закончится. Многих людей это может очень сильно деморализовать.
-
А сегодня всё разворачивается в обратную сторону. Т.е. мало что денег у многих будет как в девяностые, так еще и чуть ли не каждый день подъезжают новости о том, что у нас больше чего-то не будет. Имхо, такая форма безденежья ощущается на порядок хуже :'(
Тут еще один момент есть - в 90-е таки была надежда, что дальше будет лучше и это на самом деле важно. Теперь же есть только понимание (по крайней мере у тех, кто может 2 и 2 сложить), что дальше будет хуже и непонятно когда вот это все закончится. Многих людей это может очень сильно деморализовать.
+, у нас в Кыргызстане в 90 было плохо, но я помню их смутно, а вот 2000+ уже лучше.
И вот, да, когда ты бедный, но видишь что появляются новые вещи, товары и возможности, то кажется что надо просто пережить тяготы, встать на ноги и все будет возможно. Просто чуть чуть потерпеть.
С годами, и работой - стало лучше, появилась возможность делать планы и претворять их в жизнь, а не только мечтать о чем-то...
А сейчас вижу что снова все скатывается на уровень начала 2000х,но хуже: цены огромные, предложение начинает плохеть, перспективы из разряда фиг его знает.
И вот как-то грустненько(
-
+ очень много.
В 90-е, при всей их жопе (хотя. справедливости ради, ни у меня, ни у моих знакомых такого ужаса, как у некоторых здесь, не было - не голодали, жили нормально, без изысков, но еда\тепло\свет были, родные старались меня, мелкую, порадовать чем могли, помню, на НГ подарили 3 пачки печенья "Кубаночка" и пакет мандаринов, вперемешку с карамельками - счастья было ого-го сколько!), было чувство возможностей, постоянно появлялось что-то новое и интересное, пусть даже на уровне просто продуктов, те же химозные инвайты и юппи, жвачки, попыгунчики, "радуга" пружинка, "лизуны", прикольная реклама да хоть те же прокладки, - было ощущение свободы и того, что дальше есть к чему стремиться, а сейчас - явственное чувство захлопывающейся мышеловки (пардон, Из мышеловки ;-) ) и неумолимо опускающейся железной шторы.
-
Вот именно ощущение погружения в мрак и то, что это навсегда (ну до моей старости точно) не успокаивает явно.
И как бы история не повернулась дальше, это останется.
-
а сейчас - явственное чувство захлопывающейся мышеловки (пардон, Из мышеловки ;-) ) и неумолимо опускающейся железной шторы.
Да что уж пардон) У меня оно давно на самом деле. И одним из утешений было "ну чего ты, глупая, ну какой железный занавес, у них же все дети там, все деньги там, они же не пойдут на то, чтобы этого лишиться". Как показала весна, и с детьми, и с деньгами, и с прочими виллами разговор короткий.
Тоже скажу про девяностые. Про игрушки, новую еду и безделушки уже все сказали, но был же и поток контента. Хлынули книги - детективы, фантастика, фэнтези, переведенные на коленке голодными студентами, но много! Разного! "Армада", "Северо-Запад", "АСТ" - я выросла на "Веке дракона". Новые фильмы, новые мультики, новые песни... Да тупо новые стихи известных авторов, которых не печатали в советских сборниках!
Потом - скачок нулевых с появлением интернета реально чуть ли не в каждом доме. Все эти открытия, все эти новые люди, пусть и в виде наивных домашних страничек "Здравствуй, странник, меня зовут Охрениэль и я великая эльфийка", ну и что, все равно здорово. Ролевки, концерты, я однажды совершенно случайно попала на старый еще "Ленинград", посмеялась с приличных клерков, орущих и прыгающих чуть ли не по столам, и никто не возмущался, что Шнуров сказал в микрофон Плохое Слово, давайте его запретим, поразим в правах и вышлем лес валить.
-
А вообще реально странно. То ли им самим плевать на детей и виллы, то ли надеются вернуть или новые накупить.
-
А вообще реально странно. То ли им самим плевать на детей и виллы, то ли надеются вернуть или новые накупить.
А что вы им делать предлагаете?
-
А вообще реально странно. То ли им самим плевать на детей и виллы, то ли надеются вернуть или новые накупить.
Полагаю, теперь будут стремиться покупать здесь (в контексте закона о строительстве в заповедниках без экспертиз я сейчас пяткой крещусь, чтобы опять не оказаться долбаной Кассандрой). А смердам - шторочку, чтоб неповадно было на эти Италии даже одним глазком смотреть.
-
надеются вернуть или новые накупить.
Разумеется. Щас россияне еще потуже пояса затянут, чтоб бедняжки могли на новые яхты и виллы наворовать.
-
А вообще реально странно. То ли им самим плевать на детей и виллы, то ли надеются вернуть или новые накупить.
А что вы им делать предлагаете?
коварненький вопрос, учитывая, что за честный ответ на него за Келин могут и приехать, а сам форум закрыть (шутка... наверное).
-
А я без умысла ;D
Вот у людей сперли деньги и имущество. Что им делать, чтобы показать Келин, что им не все равно на это?
-
Можно, например, разбомбить Воронеж...
-
Можно, например, разбомбить Воронеж...
Почему именно Воронеж и сколько яхт за это дают?
Сколько лет, я догадываюсь
-
А я без умысла ;D
Вот у людей сперли деньги и имущество. Что им делать, чтобы показать Келин, что им не все равно на это?
Может. они и показывают, нам этого не показывают, кто знает.
-
Почему именно Воронеж и сколько яхт за это дают?
древний анекдот времен принятия закона Димы Яковлева:
-
А я без умысла ;D
Вот у людей сперли деньги и имущество. Что им делать, чтобы показать Келин, что им не все равно на это?
Не Калин им нужно показывать, ой не Келин.
Не Келин же железный занавес опускает.
-
Не то, чтобы всегда раньше было лучше, но вот конкретно сейчас как-то очень очково. Причём "по теории" происходит ровно то, что и предсказано, а значит через некоторое время будет сильно лучше. Но очковость не проходит.
Да, 90е — это мерзейшее время. Впрочем сейчас тоже лишь немногим лучше.
-
Не Келин же железный занавес опускает.
ну так тем кто опускает железный занавес мы и показываем в данный момент всякое. И, кстати, ни СССР тогда ни РФ сейчас не опускала железный занавес. всё это делали "демократические" "свободные" страны. Это мы им мешаем, а не они нам. И да, те, кому страшно и ужасно у нас, могут бежать в европы, но есть нюанс, даже если сбежать туда и без отдыха и сна поливать грязью всё русское, всё равно далеко не факт что получится нормально устроиться, а не получить расторжение всех возможных контрактов, потому как вот мы считаем что вы недостаточно сильно ругаете Путина и Россию, ругайте яростнее и тогда, возможно, мы решим что вы достойны корочки хлеба.
Европа и США уже показали что правом частной собственности они могут подтереться в любую минуту. И раньше не было лучше, раньше было по другому. Я не хотел бы чтоб вернулись святые 90-е. И дальше будет лучше, точнее лучше будет у тех кто хочет чтоб было лучше и делает что либо для этого лучше, а у тех кто истерит и ищет как бы спастись, забыть что ты русский, будет только хуже. Но тут уже это их собственный осознанный выбор
-
ну так тем кто опускает железный занавес мы и показываем в данный момент всякое. И, кстати, ни СССР тогда ни РФ сейчас не опускала железный занавес. всё это делали "демократические" "свободные" страны. Это мы им мешаем, а не они нам. И да, те, кому страшно и ужасно у нас, могут бежать в европы
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/0/1/2/14688210.jpg)
-
О божечки. "Да они, они!!.. Они всегда пытаются поставить Россию на колени!!!1".
Как пошутил кто-то из политиков на Западе: "да, мы долго пытались поставить Россию хотя бы на колени, но она так и продолжила валяться".
Великая страна Россия. Даже гвозди сама не делает.
-
Даже гвозди сама не делает.
просто материал исходный не тот пока, ибо по отечественным заветам надо "гвозди бы делать из этих людей" © ::)
-
По гвоздям выяснили же, что делает, и не один завод. Это Матвиенко звезданула, не думая и не проверяя информацию. И даже экспортирует.
https://www.rbc.ru/economics/14/04/2022/6257fd409a7947a72d05736d
-
Уве, бжечки, как в твоей голове желание спастись трансформировалось в "забыть, что ты русский".
Я хочу жить в России, и вдобавок хочу спастись от ежедневных всхлипываний с придыханием "они защищают русский дух", от выстраивания моих детей в букву зю, от того, что любое мнение, отличное от мнения партии называется "пропагандой" (ой, тут в Постскриптуме показывали стрррашных экстремистских феминисток и чайлдфри, я на одну из них подписана. Стрррашная женщина, котиков постит вместо дитащек. И что-то будет тому, кто готовил этот материал? Ха-ха три раза!). Я не хочу, чтоб возвращалась графа "есть ли у вас родственники за границей", потому что да, есть. На том самом Западе и даже, о ужас, в Америке! И люблю я их куда больше, чем защитников мифического русскаго духа, чо уж теперь.
И дальше будет лучше, точнее лучше будет у тех кто хочет чтоб было лучше и делает что либо для этого лучше
Угу. Из правого кармана те, кто хочет, чтоб было лучше, станут перекладывать в левый.
Вот давайте сначала почистим не тех, кто делает лучше, попутно говоря, что в стране творится говно, а тех, кто говорит, что все заипись, попутно это говно создавая. И, уверена почему-то, продолжит создавать, только уже под другими лозунгами.
Тогда и будем говорить, как сделать лучше.
Извините, бомбануло.
ПыСЫ. И да, плять, мои родственников в той самой Америке куда больше интересует, все ли у нас нормально и не будет ли проблем с лекарствами, чем некоторых ура-патриотов с лаптем во щах.
-
от того, что любое мнение, отличное от мнения партии называется "пропагандой"
Такой он уж этот ваш запад.
-
Циник, иди в жопу со своими многомудрыми сентенциями, уже в политоте задрал выпрыгивать из кустов. Меня интересует моя страна и я не хочу, чтоб так было в ней, если ты с первого раза не вдупляешь в текст.
-
ПыСЫ. И да, плять, мои родственников в той самой Америке куда больше интересует, все ли у нас нормально и не будет ли проблем с лекарствами, чем некоторых ура-патриотов с лаптем во щах.
Мои родственники в русофобской (не отнять) Европе тоже очень переживают. А коллега встает в позу "надо потерпеть и поддержать родное государство, ну и что, что дичь творит, родное же". Не желаю ей зла, но там серьезнейшие проблемы со щитовидкой, так что санкции и прочая дрянь могут лично ей больно аукнуться.
-
Циник, иди в жопу со своими многомудрыми сентенциями, уже в политоте задрал выпрыгивать из кустов.
Шо, правда жопу колет?
-
Какая именно правда?
Ты у меня хоть слово про благословенный запад видел?
Тебе говорят - вот у нас говно происходит.
Ты выпрыгиваешь и вещаешь, что "зато у них негров линчуют адынадын" и упрыгиваешь обратно.
Линчуют.
Но от этого наше говно никуда не девается, прикинь.
-
Про железный занавес смешно. Насколько мне известно, выехать из СССР можно было так свободно, что некоторые аж из окон лайнеров сигали, чтобы доплыть до проклятого капиталистического берега и попросить там политического убежища)
Вообще, тот факт, сколько людей желают уехать на ПМЖ или хотя бы на временные работы из страны А в другую страну и является самым честным показателем уровня жизни в стране А. Все остальное - песдеж, пропаганда и успокоительные беседы для умственно отсталых.
-
Какая именно правда?
Та правда, что за "пропаганду" как раз там отменяют. Да и занавес опускаем не мы.
-
Я уже морально пережила украинский конфликт, как некий свершившийся и существующий факт. Врезалось в память утро 24 февраля, когда я шла на работу с четким ощущением, что мир вотпрямщаз стал другим и какраньши уже не будет. Во время ковида до меня эта мысля доходила с полгода. Рост цен, политический и экономический кавардак как-то не очень беспокоят. То ли привычка, я ж из Молдовы, то ли моя практика тайцзи, но голова светла и спокойна. Фоново чешется четкое осознание того, что мир только начал меняться и все еще впереди, причем в ближайшее время.
-
Какая именно правда?
Та правда, что за "пропаганду" как раз там отменяют. Да и занавес опускаем не мы.
Я про "там" что-то пишу, ещё раз спрашиваю?
Или у тебя в голове все, кто не ты, смешались в единый образ идеологического противника?
Моя печаль в том, чтобы пропаганды в том пздецовом объеме, в котором она сейчас, не было "здесь". Послушай что ли пару раз того же Шейнина или Соловьева для примера.
И чтобы всякие безобидные штуки, которые хоть на гран отличаются от политики партии, не подавались как вражеская пропаганда, разрушающая скрепы.
Здесь. В нашей общей стране.
-
И чтобы всякие безобидные штуки, которые хоть на гран отличаются от политики партии, не подавались как вражеская пропаганда, разрушающая скрепы.
Здесь. В нашей общей стране.
Здесь на нашем общем форуме пишут про политику партии что хотят. и Как, много кого из форумчан за пропаганду привлекли?
-
Уве, бжечки, как в твоей голове желание спастись трансформировалось в "забыть, что ты русский".
ну потому что иначе не получится столь искренне каяться чтоб поверили, хотя всё равно не поверят.
Вот давайте сначала почистим не тех, кто делает лучше, попутно говоря, что в стране творится говно, а тех, кто говорит, что все заипись, попутно это говно создавая. И, уверена почему-то, продолжит создавать, только уже под другими лозунгами.
Тогда и будем говорить, как сделать лучше.
ты придумала социализм и диктатуру пролетариата
Тут вся фигня в том что мы живем при капитализме, и это именно конфликт капитала нашего и американско-европейского. РФ региональный лидер и не хочет терять свои позиции. Сейчас происходит то что неизбежно должно было произойти после того что в 91 году СССР покончил с собой. И всё что происходит сейчас только приближает нас к будущему социализму как к более прогрессивной общественно-экономической формации.
Поэтому да, дальше будет лучше
-
И чтобы всякие безобидные штуки, которые хоть на гран отличаются от политики партии, не подавались как вражеская пропаганда, разрушающая скрепы.
Здесь. В нашей общей стране.
Здесь на нашем общем форуме пишут про политику партии что хотят. и Как, много кого из форумчан за пропаганду привлекли?
А что, обязательно привлекать и протокол заводить, чтоб человеку стало неудобно жить? Только хардкор?
Вон, пример тебе, как тётеньку, ведущую канал про котиков и заявляющую, что она феминистка и чайлдфри, продемонстрировали в телевизере как пример шатательницы скреп и экстремистки. И не её одну такую.
Ты может для разнообразия будешь полностью читать посты, на которые отвечаешь?
Ну так, предложение в воздух.
И всё что происходит сейчас только приближает нас к будущему социализму как к более прогрессивной общественно-экономической формации
Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне ни тебе.
-
Вон, пример тебе, как тётеньку, ведущую канал про котиков и заявляющую, что она феминистка и чайлдфри, продемонстрировали в телевизере как пример шатательницы скреп и экстремистки. И не её одну такую.
Только за то что она ведет канал про котиков?
-
...
Угу, впрочем ничего нового.
Ну может и прикольно жить в наркоманских иллюзиях и верить в светлый коммунизм, чего уж там. Проще, по крайней мере. Россиюшка святая, Запад бездуховный, всё просто и понятно.
Особенно круто, что только анонсировали, что Медведев ответственный за отключение России от мирового интернета. Но железный занавес опускает Запад, даа.
А, и отдельно задолбали кудахтать про бедных россиян за границей, приводя в пример пропутинского чиновника Гергиева. Всё нормально у нас, кроме ужаса от того, что творит Путин.
-
Ну может и прикольно жить в наркоманских иллюзиях и верить в светлый коммунизм, чего уж там. Проще, по крайней мере. Россиюшка святая, Запад бездуховный, всё просто и понятно.
Особенно круто, что только анонсировали, что Медведев ответственный за отключение России от мирового интернета. Но железный занавес опускает Запад, даа.
А, и отдельно задолбали кудахтать про бедных россиян за границей, приводя в пример пропутинского чиновника Гергиева. Всё нормально у нас, кроме ужаса от того, что творит Путин.
Да я то что - если считаете что уехать и жить там лучше чем жить здесь - едьте и живите, я ж не запрещаю, все люди вольны выбирать свое будущее, страну проживания и тд.осознавать, или же не осознавать плюсы и минусы принятого решения и принимать на себя последствия выбора.
Я вот никуда не уезжаю.
-
Только за то что она ведет канал про котиков?
Там был репортаж о том, что феминистки и чайлдфри это злое зло.
И в качестве иллюстраций взяли каналы и паблики разных тётенек, которые себя таковыми позиционируют.
Повыдергали фраз из контекста.
Я её читаю, поэтому, честно говоря, охерела.
У неё очень здравые и никого не задевающие рассуждения о том, что хоть какой мужик - не смысл жизни, дети - не самоцель, ну и котиков процентов 50%.
Она замужем и муж тоже чайлдфри, если чо.
-
Только за то что она ведет канал про котиков?
За то, что феминистка и чайлдфри. Это ж нынче популярные пугала, а агрессивных дебилов, которым нужно сверху определить цель для ненависти, всегда хватало.
-
Особенно круто, что только анонсировали, что Медведев ответственный за отключение России от мирового интернета. Но железный занавес опускает Запад, даа.
А читать-то не жопой пыталась? Медведев кстати ещё несколько лет ответственный за действия при отключении нам интернета, а не за внутреннее отключение
-
И чтобы всякие безобидные штуки, которые хоть на гран отличаются от политики партии, не подавались как вражеская пропаганда, разрушающая скрепы.
Здесь. В нашей общей стране.
Здесь на нашем общем форуме пишут про политику партии что хотят. и Как, много кого из форумчан за пропаганду привлекли?
что хотят у нас тут как раз не пишут, потому что не хочется рисковать ни своей свободой, ни существованием ресурса, и если в вашу головушку боженька\природа мозгов не доложили, чтобы это понять, то тут медицина бессильна.
-
Да я то что - если считаете что уехать и жить там лучше чем жить здесь - едьте и живите, я ж не запрещаю, все люди вольны выбирать свое будущее, страну проживания и тд.осознавать, или же не осознавать плюсы и минусы принятого решения и принимать на себя последствия выбора.
Я вот никуда не уезжаю.
Ну не уезжай, это тоже выбор, и я его понимаю и не несу чушь про то, что ты пожалеешь. У всех свои обстоятельства и свои ценности.
Не знаю, что такое рассказывают по телевизору в России про уехавших и отношение к ним, но транслируемое здесь смотрится совсем бредово.
-
что хотят у нас тут как раз не пишут,
Да-да... заметно.
-
Да-да... заметно.
А что, недавние изменения в КоАП РФ и УК РФ прошли мимо тебя? Для меня эта тема свидетельствует о серьезном закручивании гаек.
-
И всё что происходит сейчас только приближает нас к будущему социализму как к более прогрессивной общественно-экономической формации.
нынешние "строители" социализма это пучок диванных совкодрочеров, которые только пирамидку из собственного говна могут построить, социализм им не построить вовек. А больше никому социализм здесь и где бы то ни было ещё не нужен.
Социализм даже сам СССР не выдюжил построить нормальный, а уж он был помощнее раз в миллион того, что мы имеем сейчас
-
Да-да... заметно.
https://www.youtube.com/watch?v=dmDcy7H1awE
-
Да-да... заметно.
А что, недавние изменения в КоАП РФ и УК РФ прошли мимо тебя? Для меня эта тема свидетельствует о серьезном закручивании гаек.
Ну не знаю, на форуме как писали много негативного про власть (в том числе и правдивого), так и пишут.
И кстати, возвращаясь к вопросу про занавес - кто его опускает-то?
-
Ну не знаю, на форуме как писали много негативного про власть (в том числе и правдивого), так и пишут.
И кстати, возвращаясь к вопросу про занавес - кто его опускает-то?
Так там изменения не в отношении власти в целом, а про дискредитацию ВС РФ https://www.garant.ru/news/1536688/
И вот еще занятное https://www.garant.ru/news/1537419/
-
Предлагаю последние соответствующие посты депортировать в политотему.
-
по отечественным заветам надо "гвозди бы делать из этих людей" © ::)
"Из нас выращивают смену
Для того, чтоб бить об стену."
Там правда не гвозди были, но все равно актуально.
А, и отдельно задолбали кудахтать про бедных россиян за границей, приводя в пример пропутинского чиновника Гергиева. Всё нормально у нас, кроме ужаса от того, что творит Путин.
Это вообще пушка. Из всех моих знакомых иностранцев никто даже не пытался меня в чем-то упрекать. Впрочем, если бы я был отбитым запутинцем, то проблемы скорее всего бы были, но скорее всего просто бы все дистанцировались от такого идиота.
-
Со списком имущества БЕДНОГО Гергиева я как раз недавно ознакомилась... шоб я так побиралась!
-
Да я то что - если считаете что уехать и жить там лучше чем жить здесь - едьте и живите, я ж не запрещаю, все люди вольны выбирать свое будущее, страну проживания и тд.осознавать, или же не осознавать плюсы и минусы принятого решения и принимать на себя последствия выбора.
Я вот никуда не уезжаю.
Да все вольны уехать, вот только не все так яро пожелали зла другим людям за то, что они хотят уехать, как ты сделал в своем посте
Пздц просто (
-
Ну может и прикольно жить в наркоманских иллюзиях и верить в светлый коммунизм, чего уж там. Проще, по крайней мере. Россиюшка святая, Запад бездуховный, всё просто и понятно.
Особенно круто, что только анонсировали, что Медведев ответственный за отключение России от мирового интернета. Но железный занавес опускает Запад, даа.
А, и отдельно задолбали кудахтать про бедных россиян за границей, приводя в пример пропутинского чиновника Гергиева. Всё нормально у нас, кроме ужаса от того, что творит Путин.
Да я то что - если считаете что уехать и жить там лучше чем жить здесь - едьте и живите, я ж не запрещаю, все люди вольны выбирать свое будущее, страну проживания и тд.осознавать, или же не осознавать плюсы и минусы принятого решения и принимать на себя последствия выбора.
Я вот никуда не уезжаю.
Да все вольны уехать, вот только не все так яро пожелали зла другим людям за то, что они хотят уехать, как ты сделал в своем посте
Пздц просто (
Я щас стесняюсь спросить: что там Уве яростно пожелал?
Пардон за оверквотинг, но таки пыталась понять, откуда уши растут.
-
Я щас стесняюсь спросить: что там Уве яростно пожелал?
Пардон за оверквотинг, но таки пыталась понять, откуда уши растут.
Я так понимаю, это:
И да, те, кому страшно и ужасно у нас, могут бежать в европы, но есть нюанс, даже если сбежать туда и без отдыха и сна поливать грязью всё русское, всё равно далеко не факт что получится нормально устроиться, а не получить расторжение всех возможных контрактов, потому как вот мы считаем что вы недостаточно сильно ругаете Путина и Россию, ругайте яростнее и тогда, возможно, мы решим что вы достойны корочки хлеба.
Европа и США уже показали что правом частной собственности они могут подтереться в любую минуту. И раньше не было лучше, раньше было по другому. Я не хотел бы чтоб вернулись святые 90-е. И дальше будет лучше, точнее лучше будет у тех кто хочет чтоб было лучше и делает что либо для этого лучше, а у тех кто истерит и ищет как бы спастись, забыть что ты русский, будет только хуже. Но тут уже это их собственный осознанный выбор
-
Справедливости ради, пожелания тут нет, только частное мнение. Причём в первой части ох и наииивное...
дальше будет лучше ... у тех кто хочет чтоб было лучше и делает что либо для этого лучше
Не жизнь была б, а песня бы, как говорится. По факту - нну можно и обхотеться шоб было лучше, и, пардон, обделаться чего-либо для этого, но улучшения будут сильно локальными, к сожалению.
С другой стороны, ну хоть улучшатор побудет при деле)
-
Да, про это. Позиция "мы" - "они" , когда от лица
неведомого "мы" говорит один человек - всегда меня пугает.
-
забыть что ты русский
А вот кстати интересно - по каким признакам к русским относят? Гражданство? Этническая принадлежность? Знание русского языка? Или просто не мудрствуя лукаво все кто родились на территории РФ/РСФСР и есть русские?
-
По гвоздям выяснили же, что делает, и не один завод.
Ну хоть гвозди свои, уже счастье. Интересно, а сырье/станки тоже свои?
Есть в России хоть что-то от и до своё?
-
Есть в России хоть что-то от и до своё?
А во многих ли странах есть от и до свое? Ну, исключая Китай и их умение подделать все. Все закупают что-то друг у друга, кто что лучше производит.
-
Не претендую на истину, но даже у Китая не факт, что прям все-все от и до свое. Это уже не говоря о той же Европе, где каких-то ресурсов типа того же лития может не быть физически.
И я как бы не использовала эту инфу как аргумент, просто не люблю, когда неверное изначально утверждение начинают таскать повсюду, не проверяя и на нем строить аргументацию.
Сырьё кстати таки да, есть свое, почему нет? Даже в ту же Северсталь входят подразделения Северсталь Ресурс и Череповецкий металлургический комбинат, можно подробнее почитать, чем они занимаются. Ещё как пример, есть Стойленский ГОК, который обеспечивает на 80% потребности НЛМК того же в сырье. Это навскидку, если есть кто со знанием ситуации в черной металлургии, поправьте.
По станкам ничего не скажу, просто потому что не очень в теме. В целом повторяется сценарий беседы про суперкомпьютеры, так что спорить не буду дальше - в любой такой цепочке можно откопать что-то, во что можно ткнуть пальцем и сказать "Агаааа, а вот тут-то я был прав". Или что станки импортные, или что сырье есть, но мало/дорогое/ещё чего-нибудь. Проблем хватает, ага, есть прям животрепещущие типа тех же поставок лития. Если уж делаем громкие заявления, что у нас вообще совсем ничего нет, давайте подкреплять это реальными примерами.
-
А вот кстати интересно - по каким признакам к русским относят?
мне тоже интересно. потому что частенько в зависимости от колыхания линии партии у одних и тех же людей я то недостаточно русская, то наоборот слишком русская. имхо, зависит от обострения конкретного определятеля швитой рассы(тм).
-
А во многих ли странах есть от и до свое? Ну, исключая Китай и их умение подделать все. Все закупают что-то друг у друга, кто что лучше производит.
Если не пытаться самоизолироваться от глобальной торговли, то в этом ничего плохого нет, наоборот можно делать то, что получается лучше всего и покупать то, что производить нет возможности или компетенции. Но в случае России самообеспечение стало критичным. Вчера только читал в новостях, что с высокой вероятностью в ближайшем будущем разрешат продавать автомобили экологического класса Евро-0, а Автоваз уже вроде как даже производство начал. Всего несколько недель назад я шутил, что в России скоро будут на карбюраторных Нивах ездить, похоже шутка оказалась недалеко от истины.
-
Пардон за оверквотинг, но таки пыталась понять, откуда уши растут.
Уши надо искать не в ответе, а в изначальной цитате Уве. В ней-то ничего не смущает?
Про признаки русскости мне тоже всегда было интересно. Это, видимо, не про гражданство, а тогда...
-
Есть подозрение, что имелось в виду "россиянин" всё-таки, иначе не очень логично - первое же зеркало тебе напомнит, кто ты.
-
Ну если россиянин, то еще более глупо звучит. Паспорт тебе напомнит, кто ты есть, при любом телодвижении.
-
Последний раз додумываю за других, больше не буду: я так поняла, что подразумевался ОТКАЗ от роспаспорта, поэтому мне и показалось так, как показалось.
-
Ну Уве уже говорил об этом, может и не додумывание.
И я уже ему писала, что отказаться тупо нельзя без наличия иного гражданства. Что логично.
И даже если оно есть... чисто чтобы Уве порадовать, что ли?) У большинства в России семьи, ездить туда в любом случае будет важно, и зачем лишать себя этой возможности, если правила стран позволяют.
-
Ну кстати да. Чтобы иметь возможность съездить к маме на день рождения или ещё как-то помочь, скрепно будет отказаться от паспорта и ходить оформлять визу раз в год? Если я не поддерживаю текущий режим, то надо ходить раз в 12 месяцев ему платить за визу, или как? ;D
-
Отказ от гражданства может не помочь в плане попадания под санкции.
Но, подозреваю, речь о людях типа Дурова и Тинькова, которые гражданство прекрасно себе оставили и при этом просят не идентифицировать их, как русских граждан?
Депардье так-то тоже от гражданства не отказывается и бизнес в РФ прекрасно ведёт и налоги платит. С чего кто-то должен отказываться от плюшек добровольно?
-
К слову о Тинькове (https://www.rbc.ru/politics/20/04/2022/625f40d59a79475be3d35a5e).
-
Есть подозрение, что имелось в виду "россиянин" всё-таки, иначе не очень логично - первое же зеркало тебе напомнит, кто ты.
То есть если из гражданства выйти, то русским быть перестаешь?
-
Становишься космополитом безродным
-
Мне кажется, уве имел в виду самоидентификацию, которая у каждого - по тем признакам, что они сами считают значимыми, а не внешние ярлыки.
-
Становишься космополитом безродным
Не получится кстати, российский закон о гражданстве запрещает выходить из российского гражданства если нет запасного.
Мне кажется, уве имел в виду самоидентификацию
Ну тогда еще проще - кем себя хочешь видеть, тем и называешь. Все просто.
-
Я знала человека без самоидентификации.
Мимикрия в любой среде. Сопровождала в рабочей поездке тусила на халяву и люди, которые знали человека года 4 считали итальянкой. Да что там, я и сама начала сомневаться. Но потом мы жили месяц в Одессе и все считали её украинкой.
-
Я знала человека без самоидентификации.
Мимикрия в любой среде. Сопровождала в рабочей поездке тусила на халяву и люди, которые знали человека года 4 считали итальянкой. Да что там, я и сама начала сомневаться. Но потом мы жили месяц в Одессе и все считали её украинкой.
"Изяславу повезло с именем: где-то он представлялся Изей, где-то - Славой".
-
Каталина, ну примерно так и было. Универсальное имя и еврейская фамилия ;D И внешность в которой кроме азиатов и темнокожих любой мог признать свою национальность.
-
А во многих ли странах есть от и до свое? Ну, исключая Китай и их умение подделать все. Все закупают что-то друг у друга, кто что лучше производит.
Нет, но только эти страны не делают все, чтобы пролюбить любые международные отношения.
-
То есть если из гражданства выйти, то русским быть перестаешь?
Да пресвятые ж веники. Если выйти, РОССИЯНИНОМ быть перестаёшь (я предположила, что Уве написал "русский" вместо "россиянин", потому как сдал паспорт - можешь забыть, что россиянин. А забыть, что русский, не получится).
-
Рамзан Ахматович, выйдя из российского гражданства, никак своей русскости/нерусскости не изменит. :-)
-
То есть если из гражданства выйти, то русским быть перестаешь?
Да пресвятые ж веники. Если выйти, РОССИЯНИНОМ быть перестаёшь (я предположила, что Уве написал "русский" вместо "россиянин", потому как сдал паспорт - можешь забыть, что россиянин. А забыть, что русский, не получится).
А вот это - главная загвоздка в головах у русскоговорящих (не только россиян,но и вообще где употребляют русский язык) :
н-р "в России живут русские", которое отметает сам факт того, что можно жить в России но быть не русским,что не делает тебя меньше гражданином России.
Национальность употребляется именно как " какое твоё происхождение", хотя на самом деле это про “гражданство какой страны у тебя". А про происхождение это этнический ххх.
Например я: я украинка,но я и кыргызка. Потому что мои предки - этнос - украинцы, а вот паспорт у меня и соответственно nationality у меня кыргызка. ;D
На этом вопросе многие запарываются при подаче на визу. “В графе национальность надо писать страну гражданство которой у вас“ и прямо видно,почти слышно, как вагоны в сознании сходят с рельс.
-
Проблема в том, что так-то и "русский" это социокультурный конструкт над различными этническими группами, созданный слишком давно для объединения и интеграции. В целом "русских" в исследованиях определяют как "самоидентификацию на основании языка, моральных и этических норм и мировоззрения", и относят туда как славянские группы, так и "обрусевших неславян".
А "россиянин" это вообще извращение, но как раз про паспорт, без морально-культурного и всякого такого.
Почему-то не все воспринимают сочетания типа "русский якут" или "русский аварец", но они синонимичны тем же "канадская кореянка" или "американский немец" - национальная идентичность плюс этническая идентичность.
В России живут русские, в США живут американцы. И всё логично.
-
Логично, до первого, опять же личный пример :
"Так тыж на кыргызку не похожа"
И поехали по-новой *тяжёлый вздох*
-
Да, это дико раздражает. Но это характеризует собеседника, а не ситуацию.
Кстати да, в детстве частенько на эту фразу натыкалась, что там, что тут.
-
Не получится кстати, российский закон о гражданстве запрещает выходить из российского гражданства если нет запасного.
И законы еще 74 стран, которые присоединились к конвенции ООН о сокращении безгражданства.
-
А "россиянин" это вообще извращение, но как раз про паспорт, без морально-культурного и всякого такого.
Почему-то не все воспринимают сочетания типа "русский якут" или "русский аварец", но они синонимичны тем же "канадская кореянка" или "американский немец" - национальная идентичность плюс этническая идентичность.
В России живут русские, в США живут американцы. И всё логично.
Россиянин - это просто официальное гражданство, очень хорошо формализованный термин, калька с "советского гражданина". А вот "русские" и "американские" формализованы через задницу. Почему "американец" обязательно должен относится к США?