Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Pectorin от 29 Августа 2022, 07:29:15

Название: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Pectorin от 29 Августа 2022, 07:29:15
https://killpls.me/story/5216 (https://killpls.me/story/5216)
Цитировать
Хотел пошутить над знакомым, купил слабительного. Взял бутылку воды, 70% выпил, в остальные 30% насыпал большую дозу, которой должно хватить чтобы день (а может и два, три) бояться встать с унитаза. Сейчас сидел с выключенным светом в комнате, смотрел кино, перепутал бутылки и выпил воды со слабительным.
ПМП, у меня через два часа автобус до аэропорта, а там придётся стоять в очереди.
Карма настигла негодяя.
https://killpls.me/story/8595 (https://killpls.me/story/8595)
Цитировать
Захотел приколоться над лучшим другом - подмешать слабительное. Взял у знакомого фармацевта пузырёк. У друга от него началась какая-то реакция. Лежит в больнице в тяжелом состоянии. ПМП
https://killpls.me/story/10555 (https://killpls.me/story/10555)
У автора есть запасные лучшие друзья?
Цитировать
Как-то раз на зачётной неделе решил подшутить над своим приятелем-одногрупником. Сидели в столовой, и тут поняли, что забыли взять чай, я вызвался сходить за чаем и аккуратненько вылил в его стакан сильного слабительного (ещё и просроченного), шутки ради, думал, прикольно будет, когда продрищется на паре, он выпил, даже не поморщился, потом через час на паре ему стало плохо, он отпросился домой, потом его забрала скорая. Он пролежал почти месяц в инфекционке с тяжёлым отравлением, в итоге пропустил летнюю сессию, пришлось брать академ-отпуск. Мы с ним и сейчас хорошо общаемся, но я так и не признался, страшно всё-таки. Вот и думаю, пристрелите меня, шутника хренова, я запорол товарищу целый год жизни.
https://killpls.me/story/23984 (https://killpls.me/story/23984)
Цитировать
На работе постоянно воровали мои продукты. То половину йогурта выпьют, то сливки, то молочный коктейль. Я не выдержал и насыпал в питьевой йогурт немного слабительного и по паре всех таблеток, что нашлись в доме, там были и от давления, и против аллергии, и еще что-то.
У одного сотрудника случился анафилактический приступ, увезли на скорой, а меня на следующий день заставили написать заявление по собственному. "Тебе повезет, если дело не заведут!". КМП.

В этот раз обойдется без стремного опроса "а вы подмешивали друзьям пурген в чай?".

А в этой истории родители дали дочке слабительного, чтобы из жопы вышла ручка от расчески. (/index.php/topic,48861.0.html)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Августа 2022, 08:29:38
Последняя девушка сама что ли призналась в том, что сделала?
А вообще збс, конечно, логика. На вора, значит, не заведут дело, а на девушку, которая в свой(!) йогурт что-то подмешала заведут? Не, я понимаю, что своровать йогурт это, возможно, не уголовка, но вот добавлять таблетки в собственную еду - тем более не уголовка же...
На ее месте я бы, кстати, то же самое сделала бы, но ограничилась бы слабительным.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Крокозябра от 29 Августа 2022, 08:41:37
А что смешного, в том что твой друг просрет (во всех смыслах) пару дней?

С последней ничего не понятно - откуда вообще инфа, что в йогурте что-то было и что реакция не на компонент йогурта или вообще левого бутерброда?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vedzma от 29 Августа 2022, 09:00:16
Цитировать
Не, я понимаю, что своровать йогурт это, возможно, не уголовка, но вот добавлять таблетки в собственную еду - тем более не уголовка же...
Из той же серии, что нельзя хранить яд в бутылке из-под водки на собственной даче, вдруг воры выпьют.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Августа 2022, 09:41:58
УК РФ Ст. 25 ч.2 Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.

Про последнюю деву в чистом виде. Так ей и надо, потому что она дважды слабоумная: намешать всех таблеток, как будто слабительного мало... к слабительному для мести моэно только снотворное подмешивать (это такой бородатый анекдот, если кто вдруг табличку на разглядит), да еще и не ушла в глухую несознанку, мол йогурт себе взяла, а с чего он помирать собрался хз....
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Августа 2022, 10:28:57
УК РФ Ст. 25 ч.2 Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.

Про последнюю деву в чистом виде. Так ей и надо, потому что она дважды слабоумная: намешать всех таблеток, как будто слабительного мало... к слабительному для мести моэно только снотворное подмешивать (это такой бородатый анекдот, если кто вдруг табличку на разглядит), да еще и не ушла в глухую несознанку, мол йогурт себе взяла, а с чего он помирать собрался хз....
ну возможно она таки решила что лучше сказать чего человек нажрался и повысить его шанс на выживаемость.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Августа 2022, 10:53:58
ну возможно она таки решила что лучше сказать чего человек нажрался и повысить его шанс на выживаемость.
Чтоб повысить шанс на выживаемость, надо было выбирать ингрдиенты в йогурт. Ну тут я вангую что она просто тупенькая как табуретка, вот и результат.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Августа 2022, 11:04:05
ну возможно она таки решила что лучше сказать чего человек нажрался и повысить его шанс на выживаемость.
Чтоб повысить шанс на выживаемость, надо было выбирать ингрдиенты в йогурт. Ну тут я вангую что она просто тупенькая как табуретка, вот и результат.
понятно что надо было думать ДО того как делать. Этого она УЖЕ не сделала. Ну и иметь мозги чтобы понимать что не все лекарства можно смешивать для некоторых лекарств пара таблеток нехилый передоз, про аллергии и прочее я вообще не говорю...
НО тут когда она увидела что человек помирать изволит она выдала максимум информации для сохранения его жизни. Кстати это называется деятельное раскаяние.
Неумение заранее просчитать последствия не повод спокойно смотреть как из-за твоих действий человек помирает

Кстати.
Я понимаю людей которые хотят ее увольнения. Мало ли какая еще светлая мысль посетит ее тупую голову.
 Вора кстати может тоже попросят когда оклемается Воровство продуктов из холодильника это неприятно и только.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Августа 2022, 11:13:32
Я понимаю людей которые хотят ее увольнения. Мало ли какая еще светлая мысль посетит ее тупую голову.
Но почему-то их не беспокоит, что вор может переключиться с йогуртов на, например, мобильные телефоны и золотые украшения  :-\

Воровство продуктов из холодильника это неприятно и только.
Ну такое. Она на эти продукты тратит деньги + она остается голодная. Это ударяет и по кошельку, и по здоровью.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Августа 2022, 11:20:15
Я понимаю людей которые хотят ее увольнения. Мало ли какая еще светлая мысль посетит ее тупую голову.
Но почему-то их не беспокоит, что вор может переключиться с йогуртов на, например, мобильные телефоны и золотые украшения  :-\

Воровство продуктов из холодильника это неприятно и только.
Ну такое. Она на эти продукты тратит деньги + она остается голодная. Это ударяет и по кошельку, и по здоровью.
А может и не переключиться. И чаще всего не переключается. Люди "ачеготакого" таскают чужие плюшки, пользуются чужими чашками, но не трогают деньги и дорогие вещи.
Это не означает что это нормально.

Ой какой жуткий ужас произойдет с человеком который не поел йогурт.
Драматизировать не надо, в реанимацию в отличие от пострадавшего от реальных действий е*анашки не уедет.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 29 Августа 2022, 11:29:42
Цитировать
в реанимацию в отличие от пострадавшего от реальных действий е*анашки не уедет.
чего-чего? Пострадал от действий *банашки, а не от того, что решил, ничтоже сумняшеся, сожрать чужое?
Давайте я так аккуратненько намекну: если бы этот одаренный мудак не воровал чужую еду, он был бы жив и здоров
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Gad.fly от 29 Августа 2022, 11:37:10
Не могу понять, что у таких людей в голове. Ладно получает кто-то удовольствие от унижения других: мерзко, но психологический механизм понятен. Но в чем "прикол", если все, что скорее всего случится – человек резко побежит в туалет.
Про аллергии и нестандартные реакции не думается вообще.

По поводу "пургена" воришке. Там героиня совсем идиотка все смешать? Даже чисто слабительного добавить и то очень сомнительное действие. Камеру на кухне попросить поставить или еще как воришку найти можно.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Августа 2022, 11:43:31
Цитировать
в реанимацию в отличие от пострадавшего от реальных действий е*анашки не уедет.
чего-чего? Пострадал от действий *банашки, а не от того, что решил, ничтоже сумняшеся, сожрать чужое?
Давайте я так аккуратненько намекну: если бы этот одаренный мудак не воровал чужую еду, он был бы жив и здоров
Да из-за ее действий.
ДА так считает закон.
Да также как положить в водку крысиный яд. Да вор залез, да вор украл водку, да отвечать за его смерть будет автор коктейля.

И да лично я на своей шкуре не хотела бы провеять какие еще экзотические способы мести и за что мадама выдумает.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Morbid angel от 29 Августа 2022, 11:47:06
Идиоты, выращенные на сортирном юморе.
Последняя овца могла ограничиться просто слабительным, это было бы значительно более адекватным ответом на воровство еды.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 29 Августа 2022, 11:52:14
Цитировать
И да лично я на своей шкуре не хотела бы провеять какие еще экзотические способы мести и за что мадама выдумает.
для этого достаточно всего лишь не вламываться на чужую собственность с целью хищения чужого имущества, а также не покушаться на чужие еду и напитки. Как по мне, это довольно таки просто.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Августа 2022, 12:02:49
Цитировать
И да лично я на своей шкуре не хотела бы провеять какие еще экзотические способы мести и за что мадама выдумает.
для этого достаточно всего лишь не вламываться на чужую собственность с целью хищения чужого имущества, а также не покушаться на чужие еду и напитки. Как по мне, это довольно таки просто.
Вот сорри но нет
Мадам показала себя клинической идиоткой.
Я не хочу проверять что еще ей придет в голову и кого и как она захочет "наказать"
Подлить яда в кулер потому что ее все достали или еще что-нибудь столь же умное.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Августа 2022, 12:06:36
Цитировать
в реанимацию в отличие от пострадавшего от реальных действий е*анашки не уедет.
чего-чего? Пострадал от действий *банашки, а не от того, что решил, ничтоже сумняшеся, сожрать чужое?
Давайте я так аккуратненько намекну: если бы этот одаренный мудак не воровал чужую еду, он был бы жив и здоров
ППКС
Он пострадал от собственного дебилизма. От ее действий он бы пострадал, если бы она подсыпала бы что-нибудь в его еду или насильно бы этот йогурт ему бы в рот влила.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Пакетик от 29 Августа 2022, 12:12:08
Откровенно говоря шутники из первых историй пугают меня больше мстительницы из последний. Она, как по мне, дурочка (потому что смешала кучу лекарств, мозг не включая, это ж надо додуматься), но она хотя бы воспринимает подмешивание лекарств как что-то плохое, что-то, чем можно отомстить, наказать. Не говорю, что это хорошая идея, говорю, что дама осознает, что это нехорошо - а после такого опыта авось мозг совсем на место встанет.

Шутникам же было тупо смешно. Они это с друзьями сделать хотели, не в качестве мести, а потому что подмешать лекарство (тем более просроченное) - смешная ржака же. И если в голове связи "подмешать лекарство = плохо" нет, я реально боюсь узнать, каких еще очевидных связей им не завезли...
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Кот в Коробке от 29 Августа 2022, 12:16:01
А с чего вы взяли что герой последней истории женщина? Вроде история написана от имени мужика.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Пакетик от 29 Августа 2022, 12:17:21
С того, что читала явно жопой  ;D
Но разницы никакой все равно, смысл не меняется...
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Августа 2022, 12:32:03
А с чего вы взяли что герой последней истории женщина? Вроде история написана от имени мужика.
Ой, пардон, я тоже жопой читала  :-[
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Softy от 29 Августа 2022, 12:55:40
Рыжая ведьма, а чего вы жреца чужих продуктов так защищаете-то? Оба хороши. Первый воровал, вторая - космическая дура.  ::)

Создается ощущение, что вы тоже любитель хавануть чужого йогурта из рабочего холодильника?  ::) Иначе чего так гореть - ее йогурт, пусть хоть с говном мешает.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Августа 2022, 13:08:33

Да из-за ее действий.
ДА так считает закон.
Да также как положить в водку крысиный яд. Да вор залез, да вор украл водку, да отвечать за его смерть будет автор коктейля.

И да лично я на своей шкуре не хотела бы провеять какие еще экзотические способы мести и за что мадама выдумает.
Добавлю ещё, что это не на ровном месте придумано. С одной стороны, государство максимально монополизирует наведение справедливости в своих руках, так как имеет средства контролировать процесс этого самого наведения. Чтоб справедливость наводилась именно в отношении непосредственно виновных, строго пропорционально нанесённому ущербу, а главное - согласно общеизвестным установленным и принятым в обществе процедурам (тем самым, которые закреплены в УПК, УК, КоАПП...)
Без самодеятельности.
А то ситуация, когда оставленную напичканную ядом бутолки бомж уволокёт, но не сам выпьет, а отдаст корешу, которому сильно задолжает. Кореш со своей бабой эту бутылку оприходует - и всё, кранты. Такое вероятно? Вполне.

С другой стороны, такой подход позволяет исключить злоупотреления. А то ведь можно подарить соседу бутылку водки с сюрпризом, а потом говорить, что де, сосед сам её украл, янепричемваще. А сосед на это уже ответить не может, после ядрёного сюрприза....
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 29 Августа 2022, 13:22:50
Надо просто вешать на свои йогурты записки, мол, в йогурт добавлены лекарства, которые я принимаю.
Если воровство повторится, тогда можно лекарства и на самом деле насыпать. Предупреждение есть, все видели в холодильнике эти подписи, в суде подтвердят...

Я такое всё равно не одобряю, потому что за такое мелкое воровство полагается какой-то штраф, компенсация ущерба или ещё какая-то ерунда, но точно не вред здоровью до реанимации. Несоразмерный ответ. Важно же не только кто первый сделал что-то нехорошее. Хоть сто йогуртов украл, это же не значит что его справедливо будет за это зарезать или задушить? Вот и отравление куда-то туда же относится.

Но если уж травить, то продумав линию защиты!
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Nicole White от 29 Августа 2022, 13:38:37
Это как посмотреть. Может у человека хитросделанная диета и этот йогурт вся его еда на день. Т.е. вор по сути оставил свою жертву голодать. Почему вор поставив жизнь человека в опасность получил кучу защитников "Ай-яй-яй, ну подумаешь йогурт спер, не убил же никого"?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Августа 2022, 13:42:59
Это как посмотреть. Может у человека хитросделанная диета и этот йогурт вся его еда на день. Т.е. вор по сути оставил свою жертву голодать. Почему вор поставив жизнь человека в опасность получил кучу защитников "Ай-яй-яй, ну подумаешь йогурт спер, не убил же никого"?
+1
Бывают диеты, когда есть надо строго по часам и у человека расписаны все приемы пищи и перекусы. И теперь из-за мудака, который спер йогурт/бутерброд/яблоко, человеку в спешке придется носиться и искать себе где-то другой перекус. А на работе тупо может не быть времени на то, чтоб бежать в магазин за едой.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Крокозябра от 29 Августа 2022, 14:05:16
Большинство (точнее ВСЕ нерецептурные) препаратов в домашней аптечке, кроме слабительного в количестве нескольких таблеток НИЧЕГО не сделают обычному человеку.

Аллергическая реакция с тем же успехом может быть на условно-идентичный-натуральному ароматизатор "абрикос-малина" в йогурте. Или на "может содержать следы арахиса и орехов".

А еще воришка мог украсть не только йогурт автора, но и котлетку коллеги, а потом купить чебурек.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Августа 2022, 14:21:11
Рыжая ведьма, а чего вы жреца чужих продуктов так защищаете-то? Оба хороши. Первый воровал, вторая - космическая дура.  ::)

Создается ощущение, что вы тоже любитель хавануть чужого йогурта из рабочего холодильника?  ::) Иначе чего так гореть - ее йогурт, пусть хоть с говном мешает.
Нет.
Жрать чужие продукты нельзя

НО отправлять человека в реанимацию - слишком
Вот и все.

КАЖДОЕ деяние рассматривается отдельно.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Morbid angel от 29 Августа 2022, 15:00:58
Судя по интернету, это довольно частая ситуация (кража продуктов у коллег). А кто-то из присутствующих сталкивался? Дичь какая-то
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Августа 2022, 15:06:31
Судя по интернету, это довольно частая ситуация (кража продуктов у коллег). А кто-то из присутствующих сталкивался? Дичь какая-то
Ну... выпили мою бутылку вина в холодильнике.
Но скорее всего сочли общей.
С тех пор бутылки ставила с биркой - частная собственность. Не трогали.
Вообще сталкивалась именно с тем что таскали то что считали общим ресурсом - сочли что осталось с посиделок. Прецедентов залезания в личные лотки в реальной жизни не знаю.  

Вообще таскание чужой еды
1-наглость: мне надо я возьму
2-простота запредельная. Примерно как у Тоси в фильме Девчата.
3-заблуждение.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: gingerbred от 29 Августа 2022, 18:05:49
НО отправлять человека в реанимацию - слишком
Вот и все.
ГГ неправ, что намешал кучу лекарств йогурт, безусловно.
Но вы почему-то упускаете замечательный нюанс - он намешал это СЕБЕ в еду, а не в чью-то еду. Не в общий кулер, даже не в еду вору, а в СВОЮ.
Так что о каких ещё деяниях речь вы ведете вообще неясно, предпосылок, что он будет сыпать слабительное всем вокруг нет.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 29 Августа 2022, 18:16:04
Он это сделал очевидно с умыслом, что вор это съест.
Если бы он действительно намешал себе, не планируя никакой мести, а вор бы съел и допустим помер от аллергии на какие-то орехи или фрукты насыпанные в йогурт, история была бы другая. Умысел имеет значение.

То есть он в принципе способен насыпать чего-то опасного в еду, зная (и рассчитывая на это), что кто-то съест и ему будет физически плохо. Ну хз хз, я вот не знаю, способна ли я. Вполне может быть, что если я такого человека встречу ирл, а не в кино и не в интернете, то я буду его побаиваться.

Мало ли, вдруг его действительно в офисе как-то "обидят". Премию дадут, например, а он расстроится и начальство траванёт. Он ведь считает, что это норм способ отомстить.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Августа 2022, 18:26:55
А что надо было сделать? Смиренно угощать вора?

По такой логике можно рассудить, что вор может переключиться с йогуртов на деньги/украшения/телефоны. Он же способен воровать.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 29 Августа 2022, 18:36:57
Я уже предложила способ))

Даже о скрытом видеонаблюдении положено предупреждать. Хотя по идее оно скрытое, и вообще не хочешь чтоб твои плохие поступки попали на камеру - не делай плохих поступков. Но нет, надо предупреждать. И о злых собаках предупреждают.
Это если твоя цель - отпугнуть преступника от твоего имущества, а не отомстить ему

Подписать, мол, я кладу в свою еду все яды мира (и возможно даже положить их) - это одно. Это отпугнёт вора, ну а если не отпугнёт, то тогда он точно сам виноват, его предупреждали.
А не подписывать и положить яд — это другое, это уже отомстить и проучить. А это тоже как бы уже незаконно.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 29 Августа 2022, 18:50:44

НО отправлять человека в реанимацию - слишком
Вот и все.

КАЖДОЕ деяние рассматривается отдельно.
А намерение именно отправить в реанимацию уже доказано?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Августа 2022, 18:55:56
А намерение именно отправить в реанимацию уже доказано?
Да, там чистосердечное признание в истории.
Жрать чужие продукты нельзя

НО отправлять человека в реанимацию - слишком
Вот и все.
Кстаи, УК РФ с тобой согласен.
Ст. 161 ч.1 (Кража) относится к преступлениям средней тежести, а ст.111 (Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью) - к тяжким.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Августа 2022, 19:25:20

НО отправлять человека в реанимацию - слишком
Вот и все.

КАЖДОЕ деяние рассматривается отдельно.
А намерение именно отправить в реанимацию уже доказано?
Как верно сказала Мур есть намерение причинить вред
Именно в реанимацию может и не планировалось, но это значение не имеет. Если я планировала просто дать тебе по башке чтоб было больно, а получилось проломить череп как бы я буду отвечать за намерение причинение тяжкого вреда, хотя хотела легкий.
А что надо было сделать? Смиренно угощать вора?

По такой логике можно рассудить, что вор может переключиться с йогуртов на деньги/украшения/телефоны. Он же способен воровать.
Требуй от начальства камеру направленную на холодильник
Вешай/ставь свою
Напиши на йогурте "не жрать - яд"
Купи коробку с замком для йогурта.
...
НЕ трави человека.

Еще раз. Было заранее спланированное действие - причинить вред здоровью человека потому что не нрапвится его поведение.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Я-не-Я от 29 Августа 2022, 20:31:39
Дело еще в том, кмк, что вообще левый человек, а не вор, мог по ошибке взять йогурт. Может, он тоже такой держал в том холодильнике. И ни подписи, ничего.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Снусмумрик от 29 Августа 2022, 20:34:10
Я тут тоже в ахере от того, как некоторые защищают ворье. Последний автор зря сделал только две вещи: первое - что разные таблетки намешал, от этого вор мог сдохнуть, а посадили бы как за человека, и второе - что признался в умысле. Надо было сделать круглые глаза и сказать, что принимает лекарства, вот и добавил их в йогурт, а то, что вор решит сожрать чужое, даже не предполагал.
А само наказание вору заслуженное. Чтобы тебя, няшеньку, не травили, не жри чужое и будет тебе счастье. Смешно рассуждать о монополии государства на "наведение справедливости", кто бы стал разбираться из-за украденного йогурта? А продолжать кормить вора за свой счет - тоже идея так себе. Камеру поставить, ага, это если руководство захочет на нее раскошелиться. А если не захочет? За свой счет предлагается ставить? Так если все делать за свой счет, то почему и вора нельзя наказать самостоятельно? Какая-то избирательная справедливость получается.

Мое мнение - право собственности должно быть в приоритете. Я в своем доме имею право хоть какие яды в бутылку из-под водки наливать, хоть какие таблетки в свою еду добавлять, это никого не должно колыхать. И вопросы должны быть не ко мне, чего это я своей едой и своим имуществом распоряжаюсь по-своему, а к тем дегенератам, которые решили, что могут меня обворовать или вломиться ко мне в дом. Залез вор в чужой дом, выпил незамерзайку, думая, что это водка, траванулся и сдох? Ну отлично, благодарность хозяину, что избавил мир от биомусора. Вот так оно должно работать в норме. Права законопослушных граждан должны быть выше здоровья и благополучия преступников. И все эти передерги из серии "сначала он играет джаз, а завтра в общий кулер цианистый калий подсыпет" смехотворны. Любой, кому пришло в голову совершить противоправное действие, должен осознавать, что рискует своим здоровьем и жизнью. А сейчас у нас творится черте что именно потому, что любая гнида прекрасно знает, что порядочный гражданин не имеет права защищать себя и свое имущество, и чувствует свою безнаказанность. Ибо государство не торопится ни само наказывать преступников, ни гражданам не позволяет защищаться. Разумеется, это будет выливаться в перегибы и трагедии, когда защищающийся человек ни за что садится в тюрьму.

Ну а про шутников и говорить нечего - имбецилы конченные.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: pysh000000 от 29 Августа 2022, 20:55:28
ГГ неправ, что намешал кучу лекарств йогурт, безусловно.
Но вы почему-то упускаете замечательный нюанс - он намешал это СЕБЕ в еду, а не в чью-то еду. Не в общий кулер, даже не в еду вору, а в СВОЮ.
Так что о каких ещё деяниях речь вы ведете вообще неясно, предпосылок, что он будет сыпать слабительное всем вокруг нет.
Ну это звучит примерно как "не запрещено вытягивать перед собой ногу, я ж не виноват, что там кто-то идет".
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Я-не-Я от 29 Августа 2022, 21:01:44
Я не защищаю ворье, но, блин, кто угодно мог взять йогурт по ошибке! Это не дом, это офис. В доме - да, я согласна, человек должен иметь право держать что и где угодно, правда, предупреждая гостей, что в бутылке с минералкой - йад.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Morbid angel от 29 Августа 2022, 21:05:25
Подмешать в свой йогурт слабительное, чтобы отправить воришку на толчок - ок, смешивать лекарства - не ок.
Вылить ведро воды/кинуть тухлым помидором в ссущего на угол дома -ок, расставлять медвежьи капканы - перебор
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 29 Августа 2022, 21:32:49
А намерение именно отправить в реанимацию уже доказано?
Да, там чистосердечное признание в истории.
Можешь процитировать?

Как верно сказала Мур есть намерение причинить вред

Тот же вопрос: где конкретно в стартовом посте сказано, что намерение было именно в этом?

Ну, и про "подмешать": это его йогурт. Он хоть говно в него пихать может, если охота, это ничье собачье дело, вообще-то. Не твое - не жрешь, это элементарно. И на "а если водку на даче отравишь" тоже кивать нефиг: несовершенство текущего законодательства - повод его менять, а не надрачивать на глупость только потому, что она зафиксирована бумажкой.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: pysh000000 от 29 Августа 2022, 21:36:47
Тот же вопрос: где конкретно в стартовом посте сказано, что намерение было именно в этом?
Да хорош дурочку-то косплеить.
Смешаны большие дозировки лекарств в продукт, который исчезает каждый день.
А может быть они защитят как священная соль продукт от кражи, да?
Цель была именно в том, чтобы вор это сожрал.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: gingerbred от 29 Августа 2022, 21:39:02
Ну это звучит примерно как "не запрещено вытягивать перед собой ногу, я ж не виноват, что там кто-то идет".
Аналогия =\= доказательство. Потому что если я вытягиваю ноги, а человек видит это и все равно идет к ним и спотыкается об меня, то где моя вина?
Иначе тут бы так упорно не игнорировали свои ох*ительные доводы "ну он захотел отравить человека, значит ещё кого может захотеть" в виде "он уже воровал еду, может и деньги с телефоном украсть".
Мешать лекарства все вместе не ок, это я снова повторю.

Но и обелять вора не ок. Начальство виновато, что воруют. Отсутствие камер виновато, что воруют. Автор виноват, что воруют. Что ещё виновато, кроме вора?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 29 Августа 2022, 21:41:23
Ведьма утверждает, что намерение было отправить в реанимацию.
А я считаю, что это надо сначала доказать, а уже потом раскидываться оценками "деяний". "Ведьме показалось" доказательством не является.

А из самого текста истории следует только, что намерение у него было - предотвратить дальнейшее воровство, а не непременно прям угробить вора до реанимации минимум.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Крокозябра от 29 Августа 2022, 21:54:43
Из текста истории не следует даже того, что аллергия вызвана реакцией на таблетки.

У воришки аллергическая реакция. Ни отравление. Ни обезвоживание на фоне слабительного. Ни дтп на фоне снотворного. Ни инфаркт на фоне таблеток для сердца. Ни смерть от мышьяка.

Аллергическая реакция может быть на любой компонент.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: pysh000000 от 29 Августа 2022, 22:01:06
Аналогия =\= доказательство. Потому что если я вытягиваю ноги, а человек видит это и все равно идет к ним и спотыкается об меня, то где моя вина?
А вор знал, что в бутылке смесь лекарств?
Если б там было написано на бутылке - никаких вопросов.
Смысл вытянутой ноги в моменте ее вытягивания. Именно тогда, когда она именуется подножкой.

Но и обелять вора не ок. Начальство виновато, что воруют. Отсутствие камер виновато, что воруют. Автор виноват, что воруют. Что ещё виновато, кроме вора?
Лично я воровство тут не обсуждаю, потеря йогурта явно не перевесит потерю здоровья. Плата должна быть соизмерима проступку как минимум. Ну а взрослые люди и вовсе по другому решают такие проблемы.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Nicole White от 29 Августа 2022, 22:05:43
Смешаны большие дозировки лекарств в продукт, который исчезает каждый день.

У меня классический вопрос - шо там за термоядерный йогурт и шо там за безвкусные лекарства, что вору было окнорм жрать большой ложкой? Вопрос не конкретно Пыщу, а в целом.
Большинство таблеток хрена с два растворишь, даже в толченном виде это все равно будет песок с водой.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Снусмумрик от 29 Августа 2022, 22:13:15
Я уже не в первый раз замечаю, что у нас у многих отношение к преступникам как к стихийному бедствию. Все всегда начинают обсуждать, а что не так сделал пострадавший, а что сделало окружение преступника, чтобы исключить возможность преступления, и никто не говорит о том, что вообще-то решение совершить преступление было добровольным и осознанным. Нет, преступник - это как дождик. Вот он пошел, и глупо ругаться на погоду. У него потребность совершать преступления и с этим надо смириться и перестраивать свою жизнь так, чтобы не становиться жертвой преступления. Не преступник должен сдерживать свои незаконные порывы, он же как дождик, разве дождик может сдержаться и не лить? Это окружение преступника должно доставать зонтики, а если ты намок - то ты сам виноват, не принял меры, глупо ругаться на дождь.
Прям "тортик съелся". И что значит "по ошибке взял чужой йогурт"? У них там что, филиал магазина этих йогуртов? Тыща сотрудников и каждый таскает по шесть видов йогурта и холодильник заставлен этими йогуртами? Иначе как тут можно ошибиться? "Я не покупал йогурт, так что наверняка в холодильнике мой йогурт стоит, возьму-ка его" или "Я купил себе клубничный йогурт, а тут на упаковке персик, хм, ну наверное это мой". Так что ли?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Pectorin от 29 Августа 2022, 22:17:39
Если на работе работать на 100%, а не забивать козла, можно к обеду забыть какой йогурт покупал.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Elf78 от 29 Августа 2022, 22:22:55

А вообще збс, конечно, логика. На вора, значит, не заведут дело, а на девушку, которая в свой(!) йогурт что-то подмешала заведут? Не, я понимаю, что своровать йогурт это, возможно, не уголовка,

Если понимаешь, с чего удивляешься?

Цитировать
но вот добавлять таблетки в собственную еду - тем более не уголовка же...
Супрайс мазафака! Людей нельзя травить, даже если они тырят еду - это нормальная логика. Умысел налицо, причинно-следственная связь между деянием и последствием - тоже. Получите-распишитесь.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: gingerbred от 29 Августа 2022, 22:25:09
А вор знал, что в бутылке смесь лекарств?
А должен знать? Может автор йогурта роскомнадзор запланировал. Или это лекарство для проблем с кишечником. 100500 вариантов, когда еда с лекарством вполне легальное действо. Это не его бутылка с йогуртом.

Лично я воровство тут не обсуждаю, потеря йогурта явно не перевесит потерю здоровья. Плата должна быть соизмерима проступку как минимум. Ну а взрослые люди и вовсе по другому решают такие проблемы.
Пишут записку "жулик, не воруй"?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Августа 2022, 22:25:58
Людей нельзя травить, даже если они тырят еду - это нормальная логика.
Воровать тоже нельзя :-\
Автор истории лох, потому что признался. Надо было хлопать глазками мол "Да, таблетки добавил, но это мой йогурт, я эти таблетки принимаю, у меня хронические запоры и п*здецомы". Ну, и стоило таки ограничиться только слабительным.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Nicole White от 29 Августа 2022, 22:33:22
Я с воровством еды из общего холодильника сталкивалась разве, что в больнице и то порой в холодильнике находились записки "Извините, я съел ваш йогурт/банан/творог". Да чего уж там и сама так же однажды стащила бутылку кефира с запиской, потом возместила с еще одной извинительной запиской.

Если на работе работать на 100%, а не забивать козла, можно к обеду забыть какой йогурт покупал.

Работаю в филиале ада. Временами случается обход по кабинетам "Девчата, чье мороженное в морозилке? Можно я съем, потом куплю еще вкуснее?"

Супрайс мазафака! Людей нельзя травить, даже если они тырят еду - это нормальная логика. Умысел налицо, причинно-следственная связь между деянием и последствием - тоже. Получите-распишитесь.

Нифига не очевидно! А может я лекарства так пью и чтоб на работе не шуршать ампулами и шприцами дома заливаю все в кефир (да, я пила лекарства в уколах, да, так можно)? Лепить записки "тут 3 ампулы фармацевтического яда" не хочу, чтоб клушам-сплетницам не добавлять тем для беседы в курилке. Эдак можно обворованного человека обвинить в том, что у него в косметичке блистер с лекарствами. Залезет кто и такой "О, какие прикольные таблетки! сожру-ка я весь десяток, может здоровее стану!"
Причинно-следственная связь опять таки не очевидна. Может кому железосодержащий препарат, как слону дробина, а человеку с кишечной непроходимостью оно вызовет запор с грустными последствиями. Ну епти, 3 года что ли, чтоб в рот тащить все интересное?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: pysh000000 от 29 Августа 2022, 22:35:22
А должен знать? Может автор йогурта роскомнадзор запланировал. Или это лекарство для проблем с кишечником. 100500 вариантов, когда еда с лекарством вполне легальное действо. Это не его бутылка с йогуртом.
Бред, назови хоть одно лекарство принимаемое таким способом. Вот именно через кисломолочный продукт, в котором все радостно размножается и цветет.

У меня классический вопрос - шо там за термоядерный йогурт и шо там за безвкусные лекарства, что вору было окнорм жрать большой ложкой? Вопрос не конкретно Пыщу, а в целом.
У меня дядька отработку хлебнул вместо пива, она воняет шопистец, жидкий йогрут не жуют, а глотают, причем ворованный наверное очень быстро.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Elf78 от 29 Августа 2022, 22:37:04
Воровать тоже нельзя :-\
Нельзя. И что дальше? Ну продолжи мысль. Воровать нельзя, поэтому вора можно травить? Нет, не можно.


ГГ неправ, что намешал кучу лекарств йогурт, безусловно.
Но вы почему-то упускаете замечательный нюанс - он намешал это СЕБЕ в еду, а не в чью-то еду.
Не имеет значения. Он намешал лекарства в еду, чтобы что? Чтобы некто съел и отравился. Это называется преступный умысел.
Цитировать
Автор истории лох, потому что признался.
Автор истории отравил человека - молодец, раскаялся и признался - лох. Ну о*уеть

Цитировать
Надо было хлопать глазками мол "Да, таблетки добавил, но это мой йогурт, я эти таблетки принимаю, у меня хронические запоры и п*здецомы".
,
Думаю, если бы дошло до органов - не прокатило бы вообще.

Цитировать
Ну, и стоило таки ограничиться только слабительным.

Человек может и от слабительного загнуться.

Цитировать
А может я лекарства так пью
Предъяви справку - диагноз, назначение врача.

Цитировать
Причинно-следственная связь опять таки не очевидна.
Очевидна.

Цитировать
Может кому железосодержащий препарат, как слону дробина, а человеку с кишечной непроходимостью оно вызовет запор с грустными последствиями
И? Не понимаю, к чему ты клонишь.
Если препарат попал в человека вследствие твоих умышленных действий, тебе и отвечать.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 29 Августа 2022, 22:51:54
Дошло бы до органов и что? Ну анализы бы показали, что чел нажрался таблеток. Где и каким образом? Он же не одними только ворованными йогуртами питался. А если даже как-то узнали бы, что таблетки были в йогурте - чей был йогурт? И кто в него подмешал что-то? Может, на фабрике в него кто-то случайно свою аптечку уронил?
Таблетки там, кстати, могли быть и не рецептурные. А если рецептурные - значит, у автора есть рецепт.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Nicole White от 29 Августа 2022, 22:55:08
Цитировать
А может я лекарства так пью
Предъяви справку - диагноз, назначение врача.

Сх*яли? Это касается только меня и врача. Даже вич-положительные комрады не обязаны размахивать справками перед выходом в люди.

Цитировать
Цитировать
Может кому железосодержащий препарат, как слону дробина, а человеку с кишечной непроходимостью оно вызовет запор с грустными последствиями
И? Не понимаю, к чему ты клонишь.
Если препарат попал в человека вследствие твоих умышленных действий, тебе и отвечать.

Умышленное действие это если я человека буду насильно шприцом колоть и под дулом пистолета заставлять таблетки пить. А так - сам захотел, сам добровольно выпил черти что. Я тут причем? Я же не в его еду это добавляла, а в свою. На любом предприятии есть целый склад со всякими растворителями, химией и прочим. Пусть и туда сходит доместоса отхлебнет, у него яркие, красивые бутылки.

Бред, назови хоть одно лекарство принимаемое таким способом. Вот именно через кисломолочный продукт, в котором все радостно размножается и цветет.

На вскидку - кортикостероиды на ура усваиваются с кисломолочными продуктами. Иногда их приходится пить по 6-8 таблеток за раз, заипешься глотать. В принципе для работы вполне нормальная идея закидать все в кефир или жидкий творожок.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: gingerbred от 29 Августа 2022, 23:01:48
Предъяви справку - диагноз, назначение врача.
Эпик. Кому предъявить? Вору?
Какие справки на слабительное, если у человека запор, лечить он его может и без врача.
И какой умысел? Человек сделал себе слабящий йогурт, вор его взял. Проблемы вора, что он берет чужое.

Пыщ, человек может мешать все, что угодно, можно ли это или нельзя.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Крокозябра от 29 Августа 2022, 23:06:53
Дошло бы до органов и что? Ну анализы бы показали, что чел нажрался таблеток.

нет, блин
по тексту - у человека аллергия. Человек не нажрался таблеток.
Аллергия может быть на любое вещество в любом количестве. Хоть на моющее для посуды.

вероятность аллергии на условный парацетамол меньше чем на орехи или цитрус.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Nicole White от 29 Августа 2022, 23:12:02
А я бы посмотрела, как из мешанины йогурт+аптечка лабораторным образом извлекли все составляющие, а потом таким же лабораторным образом изучили все возможные аллергии вора. Да там кукуней поехать можно не отходя от вокзала!
Меня как-то изучали на всевозможные аллергены. Закрыли в стерильной комнате голышом, ну ладно, рубашку и тапочки дали, без никто. Даже без мыла и шампуни. Пару дней не кормили, потом постепенно вводили прикорм. На третий день после моих мольб разрешили передать электронную книгу без обложки. И все это время по несколько раз в день брали кровушку на анализы. Знаете, как обидно было спустя пару месяцев узнать, что то была не аллергия?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 29 Августа 2022, 23:33:06
И? Не понимаю, к чему ты клонишь.
Если препарат попал в человека вследствие твоих умышленных действий, тебе и отвечать.
Но тут препарат попал в человека вследствие его умышленных действий.

А вообще, прикольно, как такие темы выявляют людей-крыс и людей-ачетакова. :)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 00:16:55
А вообще, прикольно, как такие темы выявляют людей-крыс и людей-ачетакова. :)

И людей "а чотакова, убью коллегу за то, что йогурт за 50р у меня украл, потому что нельзя воровать!"
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 00:24:12
Это все потому, что ты никак не изживешь ложный постулат о равноценности любой жизни. :)

Впрочем, люди "буду дергать пока не вырву с мясом" тоже вполне заметны.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 00:25:36
Его изжитие упирается в проблему выбора, кто будет определять у чьей жизни какая ценность. Никому такое важное поручение доверить нельзя, а значит придётся принимать жизни как равноценные

Если каждый для себя будет определять, то извините начнётся такая резня, что будет ещё хуже чем сейчас)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 00:26:40
Хм. А момент такого недоверия к себе точно-точно не стоило б проработать с хорошим психологом? :)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 00:30:52
Какого недоверия?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 00:47:12
Сама ж говоришь, никому доверить нельзя.
И, ты-таки удивишься, но люди и так это всегда сами для себя решают. :)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 00:50:42
Так мы говорим о том, какое наказание автору по закону должно быть, или о чём?
Я против того, чтобы в законах было прописано, чья жизнь ценна, а чья нет. Потому что даже если это сегодня доверят мне и уж я-то там определю всё как положено, то завтра до этих решений доберётся кто-то другой и новый список ценных и не ценных граждан мне уже скорее всего не понравится.

Лично для себя можно решать что угодно. Но если лично я считаю, что чья-то жизнь не ценна, мне это в случае совершения убийства от ответственности уйти не поможет.
Ну, разве что такое мнение поможет придержать язык за зубами и хотя бы самому себя не выдать, не признаться)

Тем не менее, довольно глупо хлопать глазами и говорить "чотакова, это же мой йогурт, я туда насыпал яд как будто бы для себя, хихи", зная какие законы есть в реальности, а не в личном пониленде. В реальности люди договорились, что вроде как все жизни ценные и что самосуд это плохо.
Ну и человек, ворующий обеды, по моему мнению смерти не заслуживает, даже если б я была судьёй и двенадцатью присяжными одновременно, я б такое решение не вынесла. Если уж об этом зашла речь
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Nicole White от 30 Августа 2022, 01:07:40
Кант, а если я в йогурт от души сыпану толченных орехов и пару ложек меда, а у воришки от этого случится шок и смерть, то как быть? Об этом тоже надо записку писать, мол состав изменен мной лично бухгалтером Колей? Будет ли в этом случае злой умысел? Даже, если я знаю, что у Саши аллергия на орехи и мед и тихо подозреваю, что именно он офисный воришка? Мне в таком случае следует отказаться от йогурга по личному рецепту, чтоб случайно никого не убить?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 01:16:11
Следователь разберётся))
Если тихо подозреваешь, то может и прокатит, прикинешься что вообще не знала ни про какую аллергию.
А если громко подозреваешь, что именно он ворует, и знаешь что аллергия, и - какое совпадение - именно эти продукты подсыпала, то может быть сложно отмазаться потом

Я же говорю уже в который раз, проблема решается элементарно - предупреди. Скажи, мол, у меня в йогурте орехи, лекарства, яд, всё на свете. Если цель в том, чтоб еду не украли, то это стопроцентный успех. Никто её после этого есть не станет. А если станет, то с законом проблем не будет.
А если цель в том, чтобы наказать вора, то см. выше. Это самосуд и это незаконно
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 01:44:59
Так мы говорим о том, какое наказание автору по закону должно быть, или о чём?
Мы говорим о том, что по справедливости ему никакого наказания не положено, а имеющееся в РФ "по закону" необходимо менять, потому что оно напрочь бредовое и направлено не на безопасность граждан, а на напоминание оным, что право на насилие все еще монополизировано государством (с чем лично Мяут категорически не согласна). :)

(А изначально говорили  о том, что Ведьме и Ельфу неплохо б не представлять свои додумки как факты.)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 01:57:41
По справедливости предполагает, что и вор знает об этой справедливости. Если бы законов таких не было, вор бы тоже знал, что их нет и что ему могут подсунуть яд не боясь ответственности. Тогда уже с его стороны было бы глупо так рисковать
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 02:00:59
Вор не знает, что чужое тайком брать не надо? :)
Ну, и рассчитывать на чужой страх ответственности - не менее глупо, так что можно не брать в расчет "бы тоже знал": его это уже не останавливает.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 02:04:14
«Не надо» бывает разное
Человек ожидает какого-то наказания в случае поимки, которое в законах прописано, нечестно скрывать от кого-то правила игры
Наказания в целом более эффективны в качестве угрозы, чем когда приводятся в действие. Предотвращать лучше чем наказывать или мстить
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 02:08:32
А владелец еды вот не знает заранее, что его ланч стырит какой-то огрызок. От него "правила игры" скрывать - честно?

И напомню, что мы говорим о воровстве. Какое вообще "честно" может быть в заведомо нечестной ситуации? :)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 02:11:42
Так мы говорим о ситуации, когда владелец заранее уверен, что еду украдут, иначе бы не стал ее отравлять. Он же не себе этот яд-то насыпал.

Ситуация не может быть нечестной. Нечестно себя ведёт какой-то субъект. Если вот ведёт себя нечестно, это не даёт права другим тоже вести себя нечестно. На любой поступок должен быть предусмотрен ответ общества, с правилами все ознакомлены, последствия поступков должны быть известны заранее. Иначе все мстюны и творители справедливости такие же точно преступники, ничем не лучше вора, просто творят что хотят
Но любой человек вправе желать жить в таком обществе, безусловно
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: gingerbred от 30 Августа 2022, 02:16:44
Я же говорю уже в который раз, проблема решается элементарно - предупреди.
Проблема чего, воровства? Может, просто очень-очень попросить не воровать?
Я против самосуда, но это уморительное упражнение.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 02:17:50
Проблема защиты своей еды так, чтобы самому не стать преступником
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 02:21:38
Владелец априори не может быть полностью уверен в не зависящих от него действиях другого человека. Он предполагает, что это случится, но не знает наверняка.
Ситуация в данном случае несправедливая, ок, принимается про нечестную. Один субъект намеренно и осознанно пакостит второму, а у второго то самое "общество" упорно пытается отнять рабочие способы разрешения ситуации.

Кстати, раз уж мы об этом.
Цитировать
Если вот ведёт себя нечестно, это не даёт права другим тоже вести себя нечестно. На любой поступок должен быть предусмотрен ответ общества, с правилами все ознакомлены, последствия поступков должны быть известны заранее.

Вот с чего ты это взяла? Кроме того, что тебе бы хотелось, чтоб так было?
И что такое это мифическое "право"? Это же искусственный человеческий конструкт, приятная выдумка, существующая только до тех пор, пока в нее верит достаточно индивидов.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 02:24:56
Естественно оттуда и взяла - что мне хочется, чтобы так было)
Никто из нас не взял эти мнения ниоткуда кроме как из своего желания
Шо ещё обсуждать, если не это) Кто что считает более правильным, это и мусолим
А как на самом деле должно быть - никто не знает, потому что эта информация не существует

Цитировать
"общество" упорно пытается отнять рабочие способы разрешения ситуации.

Разве в прошлом наличие этих способов не приводило к большему числу жертв среди невинных людей?
Почему-то ж перешли к системе когда у государства монополия на насилие
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 02:29:13
А разве приводило? :)

Перешли потому, что безрогих овец проще пасти и стричь, и у них меньше шансов отнять у пастуха кнут. На убыль населения всем насрать, судя по тому, что мы уже в 21 веке, а от армий никто отказываться не чешется.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 02:35:47
Ну число насильственных преступлений вроде как снижается и снижается
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 02:40:17
Это если смотреть на официальную статистику? :)

И за какой период, насколько снизилась, где именно?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 02:58:02
Вот прочитаю наконец книгу «Лучшее в нас: Почему насилия в мире стало меньше», которая лежит скачанная уже год, и расскажу
Пока что мне известно только то, что сказано в названии ;D
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 03:35:44
Ловлю за язык.
А когда планируешь дочитать, если не секрет?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: untory от 30 Августа 2022, 05:30:03
Я не защищаю ворье, но, блин, кто угодно мог взять йогурт по ошибке! Это не дом, это офис. В доме - да, я согласна, человек должен иметь право держать что и где угодно, правда, предупреждая гостей, что в бутылке с минералкой - йад.

Я не то что в гостях, я у себя дома взяла в холодильнике бутылку минералки и хлебнула от души. А это была не минералка, а вода из красного моря. Предупреждать надо, хоть бы подписали ;D
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Снусмумрик от 30 Августа 2022, 07:46:25
У себя дома - это совсем другое, свой холодильник - не офисный.

Я даже не знаю, как относиться к этим рассуждениям о том, что вокруг воришки надо плясать с бубном, а то ж бедосечка нидайбох потравится ворованным. Вроде бы смешно, а с другой стороны страшно, люди ж реально верят в то, что лялечке надо разжевывать, что воровать нехорошо, лялечку надо предупреждать о последствиях незаконных действий, для лялечки надо все пространство увешать предупреждениями и баннерами, а то ж лялечка не понимает, что чужое брать нельзя.
Пля, а мы точно о взрослом человеке говорим? Пятилетние дети и те способны понимать концепцию "свое - чужое", если коллега автора этого не понимает, может его к врачу отвести, на дееспособность проверить?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Pectorin от 30 Августа 2022, 07:53:49
Сну, но ведь тебе не понравится, если за переход в неположенном месте тебе будут калечить ногу или сажать на пять лет.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 30 Августа 2022, 09:04:46

Мы говорим о том, что по справедливости ему никакого наказания не положено, а имеющееся в РФ "по закону" необходимо менять, потому что оно напрочь бредовое и направлено не на безопасность граждан, а на напоминание оным, что право на насилие все еще монополизировано государством (с чем лично Мяут категорически не согласна). :)
Я конечно не знаток законов США, да к тому же они существенно разняться в разных штатах... но у вас тоже вполне себе разделяют самооборону и самосуд, и за последнее могут наказать гораздо строже, чем в РФ.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vedzma от 30 Августа 2022, 11:04:39
А зачем бы мне на своем йогурте писать, что в нем таблетки? Я их для себя насыпала, я об этом знаю, зачем оповещать весь офис, что я жру слабительное? На случай, что кому-то приспичит взять чужое?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Кот в Коробке от 30 Августа 2022, 11:06:20
Ну вообще этот герой-отравитель натуральный лох.  :-\
Добавь он в йогурт только слабительное, то мог бы в случае чего соскочить. Не факт что слабительное в йогурте вообще была бы интерпретировано как умысел нанести вред здоровью. Доставить дискомфорт воришке - да. Но не навредить его здоровью. Плюс мог бы соскочить на том, что у него в этот день был запор, плохо себя чувствовал, и на всякий случай взял с собой бутылку с йогуртом со слабительным, на случай если совсем скрутит. Принимать слабительное на работе странное решение, но по закону не запрещено. По уму ещё надо было что-то об этом коллегам сказать, так, мимоходом, чтобы слышали но не совсем поняли. Чтоб если их будут допрашивать о том, предупреждал он или нет что в его еде лекарства, показания были бы мутными и неточными. Вроде ничего не говорил, а вроде что-то говорил...
Короче надо было сделать всё, чтобы показать что в его действиях не было умысла кому-либо нанести вред. И в случае чего строго придерживаться этой истории. Причём вся эта подготовка скорее всего и не пригодилась бы, т.к. ворюга просто просрался бы и всё.

Но нет, этот гений умудрился туда намешать всех подряд лекарств. Причём сомневаюсь что он сильно вникал в то, что некоторые из них могут быть несовместимы, а от смеси некоторых можно словить передоз. И что этим шансы на то, что вор заработает острую аллергическую реакцию, увеличиваются в десятки раз. И теперь если заведут дело, то фиг он сможет обьяснить зачем он намешал кучу рандомных лекарств в йогурте, если его целью не было нанести ущерб чьему-либо здоровью. Отмазки что он решил так сам роскомнадзорнуться, или что случайно получилось, не прокатят уже, менты же не дураки.

А насчёт "защиты воров" - в действиях должна быть какая-никакая соразмерность. Меня вон раздражает что у меня постоянно ручки из кабинета подрезают. Значит ли это, что я теперь могу поставить в ящик стола гранату на растяжке? Ну а чё, сами виноваты, нефиг лезть в мой стол!  ;D
Вот и в этом случае, ИМХО, слабительное - это соразмерно. А вот мешанина из кучи лекарств - уже нет.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Снусмумрик от 30 Августа 2022, 11:31:19
Эм, если я по каким-то причинам вдруг буду принимать слабительное, то последние, кому я стану об этом говорить, это коллеги  :(
Люди, которые "автор должен быть предупредить, подписать, разослать смс-оповещение всему офису, повесить баннер с подсветкой, заказать объявление на радио и т.д.", вы как себе это вообще представляете? Утром, зайдя в кабинет, поздороваться и громко сообщить, что "у меня тут запор, поэтому с сегодняшнего дня я принимаю слабительное"? На совещании между делом сказать? "Здрасьте, МарьИванна, а у меня тут запор, представляете? Слабительные вот пью" или "Ой, Витька, прикинь, я тут три дня просраться не могу, решил пургену попить, ахаха!" Так что ли? Кто вообще будет коллегам сообщать о подобных проблемах?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Nicole White от 30 Августа 2022, 12:08:42
А насчёт "защиты воров" - в действиях должна быть какая-никакая соразмерность. Меня вон раздражает что у меня постоянно ручки из кабинета подрезают. Значит ли это, что я теперь могу поставить в ящик стола гранату на растяжке? Ну а чё, сами виноваты, нефиг лезть в мой стол!  ;D

Хм. А это идея!
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Green Boar от 30 Августа 2022, 12:10:42

Хм. А это идея!
Клей для мух
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Кот в Коробке от 30 Августа 2022, 12:47:45
Хм. А это идея!

Ну зачем сразу так радикально... химической ловушки с краской хватит.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Nicole White от 30 Августа 2022, 12:58:24
- Что это у вашего Паши за привычка дверь в кабинет к нам с ноги открывать?
- Он в ОМОНе служил, раньше перед тем как зайти, вообще гранату закидывал. Еле отучили...
(с)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 30 Августа 2022, 13:06:56
Вроде бы смешно, а с другой стороны страшно, люди ж реально верят в то, что лялечке надо разжевывать, что воровать нехорошо, лялечку надо предупреждать о последствиях незаконных действий, для лялечки надо все пространство увешать предупреждениями и баннерами, а то ж лялечка не понимает, что чужое брать нельзя.
Пля, а мы точно о взрослом человеке говорим?
Сеу, ну ты же тут одобряешь и чуть ли не пропагандируешь умышленное причинение тяжкого вреда здоровью. Тебе надо разжевывать, что причинять тяжкий вред здоровью нехорошо, предупреждать о последствиях таких незаконных действий. Хотя ты вроде как взрослый человек....

Я там выше озвучил три тезиса, почему самосуд есть зло. Повторю тезисы:
- высокая вероятность несоразмерного наказания
- высокая вероятность причинения вреда непричастным людям
- высокая вероятность злоупотреблений, когда преступление маскируется под самосуд.

Есть что возразить?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 13:11:55
Кот, ну вот как раз слабительное даже и объяснять бы не пришлось, потому что вор вообще б мог подумать что его от йогурта или авторовой кулинарии понос прохватил. Так бывает же от еды, что-то не то съел
После этого наверняка бы перестал тырить еду, так и не заподозрив никаких лекарств

А с кучей таблеток реально тупо и неправильно

Лео, да кому ты рассказываешь, она же считает что в цивилизованном обществе должны камнями забивать
Просто не надо делать плохих поступков! Плохие - это те, которые Сну считает плохими. А если сделал - то не удивляйся, что тебя изобьют битами и камнями. Такое вот общество мечты
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 30 Августа 2022, 13:39:31
Кот, ну вот как раз слабительное даже и объяснять бы не пришлось, потому что вор вообще б мог подумать что его от йогурта или авторовой кулинарии понос прохватил. Так бывает же от еды, что-то не то съел
После этого наверняка бы перестал тырить еду, так и не заподозрив никаких лекарств

А с кучей таблеток реально тупо и неправильно
+1

Хотя и не факт, что его так от таблеток расплющило. У него ж аллергия, как тут правильно заметили. Может, у него аллергия на условный ореховый соус из салата, который он сп*здил у другого сотрудника или купил в Перекрестке.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Loy Yver от 30 Августа 2022, 13:47:28
Цитировать
- высокая вероятность несоразмерного наказания
- высокая вероятность причинения вреда непричастным людям
- высокая вероятность злоупотреблений, когда преступление маскируется под самосуд.

Есть что возразить?

Лео, но ведь если бы воришка не воровал, этого ничего не было бы. :)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 30 Августа 2022, 14:00:34
Лео, но ведь если бы воришка не воровал, этого ничего не было бы. :)
Как минимум, смотри третий пункт - злоупотребления, инсценировки, подставы. Потом второй - вероятность ошибки, в результате которой вред будет причинен посторонним людям.

С другой стороны, действия направлены не на сохранение своего имущества, а на причинение вреда другому человеку. А это преступление.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Jylia от 30 Августа 2022, 14:12:03
Каким другим людям, Лео?
Которые жрут йогурт автора?
Без его разрешения?
Там весь офис кормится авторовым йогуртом?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 30 Августа 2022, 14:20:06
Каким другим людям, Лео?
Которые жрут йогурт автора?
Без его разрешения?
Там весь офис кормится авторовым йогуртом?
Обстоятельства могут сойтись так, что именно в этот момент йогурт с сюрпризом возьмёт не воришка, у случайно посторонний человек... который, к примеру, купил такой же йогурт и перепутал упаковки....
Или воришка не съест йогурт сам, а кого-нибудь угостит... не рассказав о происхождении.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 14:34:23
Лео, но ведь если бы воришка не воровал, этого ничего не было бы. :)

Так вопрос в том, где грань. Вот ты как считаешь, можно налить в свою еду, например, настоящий яд, который убивает, если подозреваешь что кто-то твою еду крадёт?
Вор отравится и умрёт, но если бы он не воровал, этого ничего не было бы. Получается только вор виноват?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vedzma от 30 Августа 2022, 14:56:29
Именно вор и виноват. И в том, что украл и передал кому-то - тоже виноват только вор.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 14:59:00
Ну то есть смерть за кражу еды - это нормальное наказание. И можно потом жить спокойно, зная что ты отправил на тот свет плохого человека. Так?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vedzma от 30 Августа 2022, 15:19:33
Да-да, очень качественный передерг. Уже кто-то умер и в ход пошли муки совести.
Речь идет о том, что в СВОЙ йогурт я могу добавить хоть орехи, хоть пурген, хоть крысиный яд. Это мой йогурт, я не обязана оповещать всех вокруг о своей любви к орехам, запоре и желании выпилиться. И не моя вина, что у кого-то руки чешутся взять не свое.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: pysh000000 от 30 Августа 2022, 15:36:42
Да-да, очень качественный передерг. Уже кто-то умер и в ход пошли муки совести.
Речь идет о том, что в СВОЙ йогурт я могу добавить хоть орехи, хоть пурген, хоть крысиный яд. Это мой йогурт, я не обязана оповещать всех вокруг о своей любви к орехам, запоре и желании выпилиться. И не моя вина, что у кого-то руки чешутся взять не свое.
Только если он лежит в твоей сумке при тебе.
Как только ты ставишь свою вещь в общественное место - ты ее не контролируешь. Привет причинение смерти по неосторожности.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vedzma от 30 Августа 2022, 15:50:45
Ладно, отставим пока йогурт. Почему моя бутылка йада в моей бутылке из-под водки на моей даче подпадает под те же принципы? А пачка кофе в моем столе - это общественное место? Все эти случаи чуть что будут считаться, что я вот специально хотела причинить вред.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 30 Августа 2022, 16:12:57
Речь идет о том, что в СВОЙ йогурт я могу добавить хоть орехи, хоть пурген, хоть крысиный яд. Это мой йогурт, я не обязана оповещать всех вокруг о своей любви к орехам, запоре и желании выпилиться. И не моя вина, что у кого-то руки чешутся взять не свое.
УК РФ так не считает.
Ладно, отставим пока йогурт. Почему моя бутылка йада в моей бутылке из-под водки на моей даче подпадает под те же принципы?
В лучшем случае (если заранее подготовишься на тему, что на допросе говорить, а что - нет), это получится скостить на...

УК РФ Статья 26. Преступление, совершенное по неосторожности

1. Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности.

2. Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.

3. Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.

Хранить ядовитое вещество в ёмкости, промаркированной как продукт питания нельзя, так как можно предвидеть, что кто-нибудь, не обязательно преступник, таки применит содержимое ёмкости так, как указано на этикетке.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 16:24:47
Речь идет о том, что в СВОЙ йогурт я могу добавить хоть орехи, хоть пурген, хоть крысиный яд. Это мой йогурт, я не обязана оповещать всех вокруг о своей любви к орехам, запоре и желании выпилиться.

Так это самообман. Если ты на самом деле подсыпаешь яд или слабительное для вора, а не для себя, то это и есть намерение причинить вред здоровью.
Других можно обмануть, что это моё и я туда специально себе насыпала, потому что я вот такая, питаюсь слабительными и крысиным ядом. Но себя-то не обманешь. Придётся жить и знать, что причинил вред здоровью (а то и убил) человека в ответ на то, что он украл йогурт. Вот мне и интересно, каково с этим жить будет - нормально?

Почему моя бутылка йада в моей бутылке из-под водки на моей даче подпадает под те же принципы?

Подпадает под те же принципы, если доказаны те же мотивы. Если человек не скрывал, что специально хранит яд в неподписанной бутылке из-под водки, чтобы если вдруг какой-то бомж залезет на дачу и выпьет из этой бутылки, то чтобы он отравился. Намерение причинить вред очевидно.
Если же ты просто хранишь в бутылке яд, чтобы травить вредителей (не в смысле воров :D), и даже не думал что кто-то залезет и перепутает - ты-то помнишь, что ты куда налил, то тогда наверное прокатит.
Ещё можно хранить этот яд для воров, но никогда об этом никому не рассказывать, делать вид что это чисто от крыс, тогда наверное тоже прокатит.

Есть два факта, которые складываются в преступление: причинённый вред и намерение причинить вред.
Если ты только мечтаешь кого-то убить, но тот никак не пострадал, то мечтай дальше. Если ты причинил вред ну совсем случайно, типа человек испугался того, как ты бесшумно зашёл в офис, и умер от инфаркта - ну печально, но ты никак не мог предсказать, что такое может случиться.
А если ты намеревался причинить вред и причинил - то как бы преступление совершено. Даже если пострадавший тоже преступник и что-то украл. Оба преступники значит.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 16:44:30
Сну, но ведь тебе не понравится, если за переход в неположенном месте тебе будут калечить ногу или сажать на пять лет.
Ну, так-то за переход в неположенном месте и покалечить навсегда, и убить могут (если под машину попадешь).

Лео, повторю специально для тебя:

Цитировать
несовершенство текущего законодательства - повод его менять, а не надрачивать на глупость только потому, что она зафиксирована бумажкой.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 16:46:19
Ну, так-то за переход в неположенном месте и покалечить навсегда, и убить могут (если под машину попадешь).

Это не "за", это "вследствие".
"За" - это если сегодня человек перешёл в неположенном месте, а завтра ты его подкараулил и специально машиной переехал

И давить переходящих в неположенном месте тоже нельзя :) Точнее, нельзя не прилагать усилий чтобы избежать дтп. Видишь чел идёт на красный и просто едешь - так нельзя, надо тормозить.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 16:48:05
Мур, сбитому, так-то, пофиг, как ты слова расставишь, кости у него от этого не срастутся. :)
И гравитация че-то не отключается от слов "так нельзя".
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 16:49:31
Гравитация не отключается, но и последующее тюремное заключение не отключается)
Медленнее значит ездить надо в городах, чтобы успеть остановиться перед любым долбоё*ом выскочившим. Чтобы хотя бы насмерть не сбить его
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 16:53:02
А вот с заключениями в случаях наезда как раз бывает оооочень по-разному. :)

Но хорошо, что ты тоже начинаешь видеть, что законодательство - скорее прайс-лист, чем непреложная истина.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 16:55:39
Ну есть законодательство и прочие договоры, в них нет такой концепции как "можно" и "нельзя". Это и есть прайс лист, потому что чо ещё можно сделать?
А есть мои личные убеждения, что можно делать, а чего нельзя. Когда я говорю нельзя, это про моё личное. А как по закону - ну это можно в законах и посмотреть, и законы тоже на стороне пешеходов в большинстве случаев. И на стороне пешеходов-долбоё*ов :) Я считаю, что так и должно быть. Чтобы не было столько опасностей на каждом шагу и все тупые, слепые и тормозные могли пастись на улицах спокойно
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 30 Августа 2022, 17:23:28
Цитировать
несовершенство текущего законодательства - повод его менять, а не надрачивать на глупость только потому, что она зафиксирована бумажкой.
Я привёл свои аргументы, почему считаю альтернативы текущему законодательству ещё более несовершенными, чтобы менять на них текущее. Я резко против законодательной отмены наказания за самосуд во всех его проявлениях. Потому что считаю общественную опасноть самосуда гораздо большей...
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыжая ведьма от 30 Августа 2022, 17:25:45
Ну есть законодательство и прочие договоры, в них нет такой концепции как "можно" и "нельзя". Это и есть прайс лист, потому что чо ещё можно сделать?
А есть мои личные убеждения, что можно делать, а чего нельзя. Когда я говорю нельзя, это про моё личное. А как по закону - ну это можно в законах и посмотреть, и законы тоже на стороне пешеходов в большинстве случаев. И на стороне пешеходов-долбоё*ов :) Я считаю, что так и должно быть. Чтобы не было столько опасностей на каждом шагу и все тупые, слепые и тормозные могли пастись на улицах спокойно
Вообще-то в законах как раз есть можно и нельзя и санкции за нельзя
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 17:34:25
Нет таких слов в законах.
По закону любое "нельзя" - это "такое-то деяние наказывается так-то и так-то", а это и есть прайс лист. Может человек готов отсидеть или заплатить штраф. Покупает себе таким образом право совершить деяние. Заплатил/отсидел - свободен. Выглядит скорее как "можно", то есть можно всё что угодно, но потом ответишь по закону.
Яркий пример - штрафы за превышение скорости. Люди готовы платить и считают это такой платной услугой.

А настоящее "нельзя" - это другое. Это не про наказание, а про недопущение. Оно не реализуемо в формате законов, это только внутри человека существует, что человек считает допустимым делать, а что нет.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vedzma от 30 Августа 2022, 17:51:18
Цитировать
намерение причинить вред здоровью
Мыслепреступление ас из. Если бы меня судили за каждый раз, когда я хочу прибить начальство, заработала бы пару пожизненных.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 30 Августа 2022, 18:00:00
Мыслепреступление ас из. Если бы меня судили за каждый раз, когда я хочу прибить начальство, заработала бы пару пожизненных.
Я выкладывал цитаты из уголовного кодекса, где четко сказано про умысел.
Хотеть прибить начальство - это одно.
Делать действия с намерением прибить начальство - это другое.
Прибить начальство такими действиями - это третье.

Так вот, мыслепреступленияем является только первое. А второе и третье - самые настоящие преступления, и за них вполне реально самым настоящим образом сидеть в тюрьма.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 18:29:05
А есть мои личные убеждения, что можно делать, а чего нельзя. Когда я говорю нельзя, это про моё личное.
Но ты же допускаешь, что личное у каждого свое? Как будем решать, чье "личное" увесистей?

И другой интересный момент: а точно ли убеждения личные, а не вложенные окружением и воспитанием? :)

Я резко против законодательной отмены наказания за самосуд во всех его проявлениях.
А зачем же ты передергиваешь? Речь-то шла об отмене ответственности пострадавшего от преступления против собственности в случаях "совершавшая преступление особь пострадала из-за неправомерного и целенаправленного нахождения где-то/употребления чего-то". А не про "во всех проявлениях".
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 18:37:58
И другой интересный момент: а точно ли убеждения личные, а не вложенные окружением и воспитанием? :)

Ну это вопрос из серии «есть ли что-то кроме нашей вселенной»
Сколько б мы тут страниц ни исписали, к истине мы не приблизимся)
Я уже существую в единственном экземпляре и уже не выросла на необитаемом острове, так что личное уж какое есть, другого нет

И личное у каждого своё, естественно

Мыслепреступление ас из. Если бы меня судили за каждый раз, когда я хочу прибить начальство, заработала бы пару пожизненных.

Есть два факта, которые складываются в преступление: причинённый вред и намерение причинить вред.
Если ты только мечтаешь кого-то убить, но тот никак не пострадал, то мечтай дальше. Если ты причинил вред ну совсем случайно, типа человек испугался того, как ты бесшумно зашёл в офис, и умер от инфаркта - ну печально, но ты никак не мог предсказать, что такое может случиться.
А если ты намеревался причинить вред и причинил - то как бы преступление совершено. Даже если пострадавший тоже преступник и что-то украл. Оба преступники значит.

Да, конечно, именно так выглядят мыслепреступления
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Снусмумрик от 30 Августа 2022, 18:59:33
Сеу, ну ты же тут одобряешь и чуть ли не пропагандируешь умышленное причинение тяжкого вреда здоровью.
Ничего подобного, попробуй прочитать мои комменты не жопой. Наказание преступника - это не умышленное причинение вреда, это наказание. Справедливое и заслуженное.

Цитировать
Тебе надо разжевывать, что причинять тяжкий вред здоровью нехорошо, предупреждать о последствиях таких незаконных действий.
Воровать тоже нехорошо. И?

Цитировать
Есть что возразить?
Есть, но какой в этом смысл? Мы на разных языках говорим. Я считаю, что преступник должен быть наказан и что права законопослушных граждан должны быть выше прав преступников, а ты считаешь, что вокруг преступников надо плясать на задних лапках и что если ты пострадал от действий преступника - то ты сам виноват, недостаточно хорошо плясал. Такое отношение, как у тебя, ведет к тому, что преступники борзеют и чувствуют свою безнаказанность. В чем им еще и очень помогает наше ущербное законодательство.
Опять даже, по всем перечисленным тобой пунктам - виноват будет преступник и идиотское законодательство, не обеспечивающее законопослушным гражданам должной защиты, а не гражданин, который задолбался терпеть произвол ворья и беззубость законов. Если бы наше законодательство было направлено на защиту прав порядочных граждан, никакой необходимости в самосуде не было бы.

Лео, да кому ты рассказываешь, она же считает что в цивилизованном обществе должны камнями забивать
А врать не хорошо, тебя этому не учили?

Ну то есть смерть за кражу еды - это нормальное наказание. И можно потом жить спокойно, зная что ты отправил на тот свет плохого человека. Так?
А передергивать - дурной тон. Тут выше уже говорили о том, что воришка с йогуртов может переключиться на деньги и телефоны коллег, почему-то ты и с тобой согласные это игнорируете. А это куда более вероятное развитие событий, чем то, что автор решит вдруг с нифига отравить воду в общем кулере.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 30 Августа 2022, 19:10:31
А зачем же ты передергиваешь? Речь-то шла об отмене ответственности пострадавшего от преступления против собственности в случаях "совершавшая преступление особь пострадала из-за неправомерного и целенаправленного нахождения где-то/употребления чего-то". А не про "во всех проявлениях".
Я не передёргиваю - я против самосуда во всех его проявлениях, в том числе и твоей хитровыпендренной формулировки. И не потому что мне жалко преступников. Потому что от нахождения где-то/употребления чего-то может постардать особь не от того что она делала неправомерно и целенаправлено, а из-за случайного стечения обстоятельств. И потому что это даёт простор для совершения преступлений, которые можно маскировать под неправомерным и целенаправленным совешением жертвой действий.

Общественная опасность такой нормы таки выше, чем от воровства.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 19:23:24
Расскажи, какие такие случайные обстоятельства могут, например, привести бомжа на чужую дачу и заставить его спереть все, что видит, и вылакать содержимое пузыря из-под водки, в котором, скажем, на самом деле держали отраву для крыс?
Или заставить чужую жрачку выпрыгнуть из холодильника прямо в рот невинному мимокрокодилу?

И об общественной безопасности: переносить на пострадавшего ответственность за чужую нечистость на руку и несовершенство законодательства, не дающего пострадавшему ни защиты от вранья, ни легальных вариантов эффективной самозащиты -  это ж виктимблейминг чистой воды и развязывание рук преступникам, и не только ворью - безнаказанность разнуздывает и стимулирует наращивать обороты беспредела. Это ли не более опасно для общества?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 19:28:50
А врать не хорошо, тебя этому не учили?

Я уже приводила цитаты. Да и ты прекрасно помнишь, что говорила это.
Заметь, я не говорю что ты призывала забивать камнями ни в чем не повинных ангелов. Ты призывала битами и камнями наказывать людей, пропагандирующих насилие над женщинами, и их клиентов.
И ты сказала, что в цивилизованном обществе должно быть вот так, см.выше. Но это дичь пещерная, в цивилизованном обществе никого и ни за что не должны забивать камнями и битами. Даже за пропаганду насилия или за само насилие. И от твоих представлений о цивилизованном обществе волосы шевелятся на жопе, слава богу что наше общество не такое.

А передергивать - дурной тон. Тут выше уже говорили о том, что воришка с йогуртов может переключиться на деньги и телефоны коллег, почему-то ты и с тобой согласные это игнорируете.

Почему игнорирую? Давай обсудим.
Переключится он на телефоны - и что? Его тогда можно будет отравить? Нет. Тогда можно и нужно будет написать заявление в полицию. На этом у простого гражданина полномочия всё.

Или заставить чужую жрачку выпрыгнуть из холодильника прямо в рот невинному мимокрокодилу?

Например! Офис захватили в заложники террористы, а один человек успел запереться в офисной кухне и сидит там. И вот они все сидят несколько дней и этот несчастный доедает последнее что было в холодильнике, чужое, но что поделать, не умирать же с голоду рядом с едой, до которой хозяину еды всё равно не добраться.

Расскажи, какие такие случайные обстоятельства могут, например, привести бомжа на чужую дачу и заставить его спереть все, что видит, и вылакать содержимое пузыря из-под водки, в котором, скажем, на самом деле держали отраву для крыс?

Да почему бомжа. Умер хозяин дачи, кто-то дачу унаследовал, пришёл туда - и выпил водку со стола, помянул так сказать.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Loy Yver от 30 Августа 2022, 19:30:05
Лео, но ведь если бы воришка не воровал, этого ничего не было бы. :)
Как минимум, смотри третий пункт - злоупотребления, инсценировки, подставы. Потом второй - вероятность ошибки, в результате которой вред будет причинен посторонним людям.

С другой стороны, действия направлены не на сохранение своего имущества, а на причинение вреда другому человеку. А это преступление.

Лео, но ведь если бы воришка не воровал, не было бы поводов для злоупотребления, инсценировки, подставы. Как и вероятности ошибки не было бы.

Кто сказал, что направлены на причинение вреда, а не на сохранение своего имущества? Ты?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 19:31:48
Мур, ну что за отписка? Где в этой истории единороги, например? Не жмоть фантазию. :)

Что до бомжа-наследника, хлещущего неизвестные жидкости - так это ж естественный отбор чистой воды! Кем ты себя возомнила, становясь на пути эволюции?  :o
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 19:34:59
Лео, но ведь если бы воришка не воровал, не было бы поводов для злоупотребления, инсценировки, подставы.

Для подставы и инсценировки не нужно поводов, нужно только желание подставить и инсценировать. Сам у себя воруешь, обставляя всё так, что это тебя обворовал какой-то неприятный тебе Вася. А потом травишь его же, просто потому что он тебе не нравится. Без суда и следствия.
И люди вокруг такие: да, да, молодец, так воришке и надо. А где доказательства, что воровство действительно было и что вор именно Вася? Только слово отравителя у нас есть, больше доказательств нет?

Что мешает при такой системе всевозможным маньякам травить людей, сваливая всё на жертв, якобы они что-то украли?

Это ведь одна из основных проблем самосуда - виновных ищут не компетентные органы, а хрен пойми кто. И можно ли этим вычислителям воров верить или нет, большой вопрос. Могут ошибиться, могут нарочно невиновного наказать. Даже компетентные органы это могут, куда уж там офисным мстителям.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 19:40:51
Инсценировать поедание другим человеком чего-то так, чтобы это что-то реально в него попало? Мур, ты втайне телекинезом владеешь? Или как именно это должно сработать?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 19:45:03
Так можно отравить его еду. А потом подкинуть ему свой наполовину выпитый (на самом деле вылитый) йогурт, на всякий случай отравленный тем же веществом. И под всеобщее одобрение рассказать, как ты героически подсыпал яд в йогурт, а он его украл и отравился.
Кто будет разбираться и делать анализы другой еды? Следователи-то в этой прекрасной схеме офисного виджилантизма не участвуют, все решили что сами могут творить справедливость
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Снусмумрик от 30 Августа 2022, 19:49:14
По такой логике надо запретить столовые приборы - ведь вор может случайно упасть на нож раз двадцать.
Запретить электричество в домах - ведь вор может полезть в розетку и получить удар током.
Мебель тоже запретить - вор может споткнуться, упасть и удариться головой об угол стола или комода.
Короче, надо оставлять только голые стены. Хотя нет, об них тоже можно случайно удариться и получить травму.
Короче, запрещаем нафиг все. Ведь абсолютно обо все вор случайно может покалечиться.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 19:51:36

Короче, запрещаем нафиг все. Ведь абсолютно обо все вор случайно может покалечиться.

Про случайно покалечиться речи нет. А вот специально из мести наносить кому-то травмы - хоть ножом, хоть мебелью - как раз запрещено.

Что до бомжа-наследника, хлещущего неизвестные жидкости - так это ж естественный отбор чистой воды! Кем ты себя возомнила, становясь на пути эволюции?  :o

А если какие-то дети забрались на дачу и решили попробовать водку, пока взрослые не видят? Тоже естественный отбор и пусть дохнут?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: pysh000000 от 30 Августа 2022, 19:57:35
А если какие-то дети забрались на дачу и решили попробовать водку, пока взрослые не видят? Тоже естественный отбор и пусть дохнут?
Дом - это вообще частная территория.
Водка с крысиным ядом в общем офисном холодильнике выглядит куда более пугающе.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 20:01:40
Ну вроде как поэтому офис решили пока оставить в покое, всё-таки общественное место, и вспомнили эту историю когда на даче за яд в водке то ли осудили, то ли чо, но разбирались как-то громко тогда
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Pectorin от 30 Августа 2022, 20:24:38
Отравителю нужно сходить в публичный дом и в библиотеку. В публичный дом - чтобы не быть настолько злым от недотраха. А в библиотеку - чтобы почитать классическую литературу.

Ни Шерлок Холмс, ни Пуаро не подмешивали преступнику пурген в йогурт, чтобы поймать его. И даже камеры не применяли. Насколько я помню, Холмс даже интернетом не пользовался, чтобы не атрофировался мозг. Вместо этого они использовали дедуктивный метод.

Все, что нужно автору - взять бумажку и записывать, кто из коллег присутствует в отделе, а кто нет. А еще нужно отмечать, пропадали продукты или нет. Рано или поздно вор уйдет в отпуск или на больничный, или просто не доедет из-за заносов, и тем самым выдаст себя.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Я-не-Я от 30 Августа 2022, 20:43:55
Ни Шерлок Холмс, ни Пуаро не подмешивали преступнику пурген в йогурт, чтобы поймать его.
Я бы прочла!
Вот, кстати, посоветуй Холмс Баскервиллю подмешивать Степлтону пурген каждый раз, когда в гости идет, то у того бы и не было возможности за собачкой бежать в болота.))
UPD: да и собственно, никаких вешек не понадобилось бы, чтобы найти тот островок на болотах.)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 30 Августа 2022, 20:53:07
Так можно отравить его еду. А потом подкинуть ему свой наполовину выпитый (на самом деле вылитый) йогурт, на всякий случай отравленный тем же веществом. И под всеобщее одобрение рассказать, как ты героически подсыпал яд в йогурт, а он его украл и отравился.
Кто будет разбираться и делать анализы другой еды? Следователи-то в этой прекрасной схеме офисного виджилантизма не участвуют, все решили что сами могут творить справедливость
Вот нафига все эти нелепые телодвижения, если можно просто отравить молча и не попасться? :)

Цитировать
А если какие-то дети забрались на дачу и решили попробовать водку, пока взрослые не видят? Тоже естественный отбор и пусть дохнут?
И еще родителей/опекунов посадить, потому что какого хрена их подопечные без присмотра лезут в чужие дома и пьют водку (еще и тоже чужую).
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Пластмассовый мир от 30 Августа 2022, 22:18:51
А вот интересно, что можно сделать с таким офисным воришкой, даже если его вычислишь? В полицию заявление на кражу йогурта не примут. Пристыдить его перед коллективом? Так ему на это, скорее всего, наплевать будет. Как промышлял чужим хавчиком, так и будет промышлять. Перестать брать с собой еду на работу? Так не воришка от этого страдать будет.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vedzma от 30 Августа 2022, 22:24:21
Так в то и дело. Мою еду от воришки закон не защищает. Зато и мне защищать не позволяет.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Пластмассовый мир от 30 Августа 2022, 22:32:30
Тупик получается. И безысходность. Зеркально ответить, сожрав его еду, если он ее не носит, не выйдет. А морду набить - слишком суровое наказание и самосуд, он же никого не бил. Может, кто подскажет выход?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 30 Августа 2022, 22:35:49
Инсценировать поедание другим человеком чего-то так, чтобы это что-то реально в него попало? Мур, ты втайне телекинезом владеешь? Или как именно это должно сработать?
Нет, инсценировать, что другой человек что-то украл.
Вот не нравится Васе сосед по даче. Договаривается этот Вася, чтоб сосед ему помог забор справить, обещает пузырь за работу. Вручает пузырь за работу. У пузырь с сюрпризом.... Сосед успешно помирает, Вася заявляет Следователю-Мяуту, что сосед спер у него бутылку, которую приметил когда забор правил... Ну Следователь-Мяут такая ну все окей, раз сосед бутылку спёр значит все ок, дело закрыто.

И еще родителей/опекунов посадить, потому что какого хрена их подопечные без присмотра лезут в чужие дома и пьют водку (еще и тоже чужую).
Ага, только сын хозяев дачи тайком от от предков устроил на даче алко-пати, в ходе которой случайно выпили и бутылку с сюрпризом. То есть все находились на даче законно, близкий родственник владельца дачи и лица, им приглашённые.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 30 Августа 2022, 23:19:01
Вот нафига все эти нелепые телодвижения, если можно просто отравить молча и не попасться? :)

Потому что тогда будет расследование, будут искать кто покупал яд, кто мог подсыпать, кто имел мотивы и так далее. Потому что на ровном месте люди не падают отравленными всё-таки. Нужно какое-то объяснение, что произошло и почему надо расслабиться и жить дальше спокойно.
Если люди считают, что воров можно травить, то такая история вполне прокатит, люди порадуются что избавились от вора и никто ничего расследовать не будет.

И еще родителей/опекунов посадить, потому что какого хрена их подопечные без присмотра лезут в чужие дома и пьют водку (еще и тоже чужую).

Посадить-то посадить. А детей не жалко?

В полицию заявление на кражу йогурта не примут.

А кто-то пробовал писать?

Такого человека можно вычислить, после этого подключить начальство, чтобы повлияло. Следить за слаженной работой коллектива - задача начальства. Я не спец в трудовом законодательстве, но должна быть возможность уволить человека за различные виды хулиганства на рабочем месте. Я думаю что-то такое есть, иначе как избавляться от работников, которые воруют из офиса вещи, ссут в кактусы или подбрасывают кнопки на стулья коллегам, например.
Но скорее всего беседы будет достаточно. Если человека осуждает весь офис и начальство грозит увольнением, а он всё равно ворует обеды, его точно надо увольнять, потому что он тяжёлый психопат
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 31 Августа 2022, 00:05:10
Вручает пузырь за работу.

Ты опять передернул.
Не "вручает". Сосед его должен именно украсть сам.

Цитировать
Сосед успешно помирает, Вася заявляет Следователю-Мяуту, что сосед спер у него бутылку, которую приметил когда забор правил... Ну Следователь-Мяут такая ну все окей, раз сосед бутылку спёр значит все ок, дело закрыто.
А вот хренушки. Следователь-Мяут в этом месте начинает искать подтверждения факту кражи, и в итоге Вася уезжает на гособеспечение, потому что найденное опровергает васину версию.  :P

Цитировать
Ага, только сын хозяев дачи тайком от от предков устроил на даче алко-пати, в ходе которой случайно выпили и бутылку с сюрпризом. То есть все находились на даче законно, близкий родственник владельца дачи и лица, им приглашённые.
Ииии... мы возвращаемся к естественному отбору. :)

Посадить-то посадить. А детей не жалко?

Нет, выдуманных детей, да еще таких странных, не жалко совсем. :)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Августа 2022, 01:47:55
Ты опять передернул.
Не "вручает". Сосед его должен именно украсть сам.
В смысле должен? Вася хочет извести соседа и не сесть после этого. Для этого сосед должен выпить пузырь с сюрпизом. Или ты думаешь, что сюрприз в пузыре волшебным образом работает только в украденной бутылке, а если пузырь с сюрпризом вручили, сюрприз станет совершенно безвреден.


А вот хренушки. Следователь-Мяут в этом месте начинает искать подтверждения факту кражи, и в итоге Вася уезжает на гособеспечение, потому что найденное опровергает васину версию.  :P
Э... Найденное... что??? Вася говорит, что бутылка его и сосед её спер. Сосед говорит... а сосед ничего не говорит, сосед помер. Что ты собираешься найти? Следы соседа у Васи? Они будут, он же забор править помогал. Что ты будешь искать, что докажет, что сосед бутылку водки не украл????

Ииии... мы возвращаемся к естественному отбору. :)
А в чем естественный отбор? В том что подросткам нельзя участвовать в алкопати? Нельзя конечно. Но я участвовал с четырнадцати лет... в том что нельзя пить водку из бутылки с этикеткой "водка", потому что там можкт быть отрава?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 31 Августа 2022, 02:46:54
Ты с 14 гонял по чужим дачам и хлебал там все найденное, что льется?

Тогда мы точно не договоримся.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Августа 2022, 06:43:27
Ты с 14 гонял по чужим дачам и хлебал там все найденное, что льется?

Тогда мы точно не договоримся.
Почему ты так уверена, что если в бутылку с этикткой "водка" насыпать отраву, то её сможет выпить только исключительно воришка и никто другой? Почему ты так самонадеянно веришь, что несчастные случаи исключены? Или несчастный случай для тебя - естественный отбор ))))))

А дачи, разумеется, были чужими. Дачи друзей-ровесников, причём о происходящей на даче тусовке родители приглашающей стороны знали не всегда....
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Nicole White от 31 Августа 2022, 06:51:16
А в чем естественный отбор? В том что подросткам нельзя участвовать в алкопати? Нельзя конечно. Но я участвовал с четырнадцати лет... в том что нельзя пить водку из бутылки с этикеткой "водка", потому что там можкт быть отрава?

Не знаю, как сейчас, а в моем отрочестве для алкопати покупался самый дешевый алкоголь самиздат в каких-нить гаражах. И одному богу было известно, чего намешали в этот самогон. Да, естественный отбор. Большинству однако везло и бухнуть и не устроить поножовщину.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Августа 2022, 07:09:28
Николь, мы тут про вероятность несчастного случая в помещении, где есть бутылка с намешанной отравой.... такая бутылка ттаки опасней паленой контрабанды...
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Крокозябра от 31 Августа 2022, 11:53:01
Мне кажется вы куда-то далеко в фантазии и условности ушли.

И не учитываете разницу в ЯДОВИТОМ веществе (которое может попасть в пищевые продукты только с умыслом или преступной халатностью) и веществе, которое случайно вызвало АЛЛЕРГИЮ.

Раз вам проще с примерами - если вы оставили на даче крабовый салат, вор его украл и помер потому, что у него неожиданно аллергия на рыбу - это несчастный случай.

Если вы налили в бутылку водки крысиный яд - вор выпил и умер, то вы преступник. И, если без лукавства, наливая яд в водку у вас и было намерение убить человека.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Августа 2022, 12:05:43
Мне кажется вы куда-то далеко в фантазии и условности ушли.

И не учитываете разницу в ЯДОВИТОМ веществе (которое может попасть в пищевые продукты только с умыслом или преступной халатностью) и веществе, которое случайно вызвало АЛЛЕРГИЮ.

Раз вам проще с примерами - если вы оставили на даче крабовый салат, вор его украл и помер потому, что у него неожиданно аллергия на рыбу - это несчастный случай.

Если вы налили в бутылку водки крысиный яд - вор выпил и умер, то вы преступник. И, если без лукавства, наливая яд в водку у вас и было намерение убить человека.
Почему, мы вполне согласно обсуждаем теоретические основы правомерности и моральности борьбы с воровством методом причинения преступникам вреда здоровью и жизни при совершении преступления. Я считаю это недопустимым и общественно опасным, Сну и Мяут одобряют и желают сделать это легитимной практикой.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 31 Августа 2022, 13:48:35
Если вы налили в бутылку водки крысиный яд - вор выпил и умер, то вы преступник. И, если без лукавства, наливая яд в водку у вас и было намерение убить человека.

А вот не выпил бы - не умер бы! Мыслепреступление! Мало ли какие намерения, моя водка, я право имею!
И прочие убедительные аргументы :D
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Снусмумрик от 31 Августа 2022, 15:42:34
Потому что это так и есть. Мой дом, моя водка, я наливаю в нее, что хочу. Не хочешь отравиться - не залезай без спроса в мой дом, не воруй мои вещи. Все правильно. Причинение вреда преступнику было бы, если бы я, поймав его на воровстве, насильно залила ему в глотку отравленную водку. А так - он сам залез и сам выпил. Сам виноват. Это никоим образом не делает хозяина водки преступником.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 31 Августа 2022, 15:44:38
Мне такая кровожадность не близка
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Крокозябра от 31 Августа 2022, 16:00:16
моя водка, я право имею!

Цитировать
Мой дом, моя водка, я наливаю в нее, что хочу

вообще-то нет,
даже без намерения кого-то убить  существуют правила хранения ядовитых веществ. И они действуют даже в личной квартире с личным ядом.

Выдержка из правил:
На каждую упаковку, содержащую ядовитые средства, должны наклеиваться этикетки:
• с обозначением наименования ядовитого средства;
• с изображением перекрещенных костей и черепа с надписями: «Яд» и «Обращаться с осторожностью».
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Allian от 31 Августа 2022, 16:21:18
вообще-то нет,
даже без намерения кого-то убить  существуют правила хранения ядовитых веществ. И они действуют даже в личной квартире с личным ядом.

Выдержка из правил:
На каждую упаковку, содержащую ядовитые средства, должны наклеиваться этикетки:
• с обозначением наименования ядовитого средства;
• с изображением перекрещенных костей и черепа с надписями: «Яд» и «Обращаться с осторожностью».


Они вроде как ведут речь не о том, какие правила действуют сейчас, например, на территории РФ, а какие правила были бы справедливы.

Но если уж занудничать, из каких правил эта выдержка? Ссылочка на консультант или хотя бы номер приказа. Мне кажется, такие правила все же направлены на какой-то круг учреждений - больницы там, аптеки, химзаводы, а не то чтобы вообще на территории РФ. В личной квартире, возможно, вообще нельзя хранить яды, а не то, что храните, только бумажку не забудьте приклеить.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: pysh000000 от 31 Августа 2022, 16:31:40
Ну есть например четкие правила хранения оружия у себя дома - в специальном ящике под замком.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Morbid angel от 31 Августа 2022, 16:35:09
Потому что это так и есть. Мой дом, моя водка, я наливаю в нее, что хочу. Не хочешь отравиться - не залезай без спроса в мой дом, не воруй мои вещи. Все правильно. Причинение вреда преступнику было бы, если бы я, поймав его на воровстве, насильно залила ему в глотку отравленную водку. А так - он сам залез и сам выпил. Сам виноват. Это никоим образом не делает хозяина водки преступником.
Так а что будем делать с несчастными случаями? Коллега переутал ваш йогурт и такой же свой. На дачу приехал зять полить ваши помидоры, пока вы в больнице и выпил воды из бутылки, где вы яд держали
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 31 Августа 2022, 16:38:26
Но если уж занудничать, из каких правил эта выдержка?

Это кажись из правил для учебных заведений

Но теперь вот что получается: для хранения ядов в офисах наверняка тоже есть правила. Так что собственный йогурт с ядом в общем холодильнике точно никак не прокатит, если ходят посторонние - надо подписывать, предупреждать.

А вот про хранение ядов дома - интересно... Есть ли вообще правила такие.
Я когда яд от каких-то блох хранила, подписала и даже череп с костями нарисовала!) На всякий случай, вдруг вор залезет и решит бытовой химии в ванной попить вдруг потом сама забуду что это)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Allian от 31 Августа 2022, 16:48:14
Ну есть например четкие правила хранения оружия у себя дома - в специальном ящике под замком.

Аналогия хромает. На оружие есть лицензия, специальные магазины оружия. На яды видел такое?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 31 Августа 2022, 18:33:37
Ты с 14 гонял по чужим дачам и хлебал там все найденное, что льется?

Тогда мы точно не договоримся.
Почему ты так уверена, что если в бутылку с этикткой "водка" насыпать отраву, то её сможет выпить только исключительно воришка и никто другой? Почему ты так самонадеянно веришь, что несчастные случаи исключены? Или несчастный случай для тебя - естественный отбор ))))))
Потому что те, у кого есть право находиться в моих помещениях, такое не потребляют. А те, у кого его нет, в оные могут проникнуть исключительно целенаправленно; нет таких 'несчастных случаев', чтоб телепортироваться в запертый объект и пойти его обыскивать и потреблять найденное.

Цитировать
Я считаю это недопустимым и общественно опасным, Сну и Мяут одобряют и желают сделать это легитимной практикой.
Не пзди.
Мяут топит за то, чтоб в ситуациях, когда государство законодательно проепывается со своей обязанностью обеспечить защиту гражданину и его имуществу от посягательств, оно не имеет права наказывать его за самозащиту оных .

О том, что при этом не нужно расследовать обстоятельства и подтверждать, что это была именно самозащита, Мяут не говорит. Более того, прямо говорит об обратном:
Цитировать
начинает искать подтверждения факту кражи, и в итоге Вася уезжает на гособеспечение, потому что найденное опровергает васину версию.  :P
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Снусмумрик от 31 Августа 2022, 18:41:10
Мне такая кровожадность не близка
В каком месте ты увидела кровожадность? Я не топлю за то, чтобы всех воров травить ядовитой водкой, но я считаю, что должно быть так, что если человек решает совершить противоправный поступок - он должен быть готов к тому, что это будет стоить ему здоровья.

вообще-то нет,
даже без намерения кого-то убить  существуют правила хранения ядовитых веществ. И они действуют даже в личной квартире с личным ядом.
Как уже выяснили, нет таких правил для личной квартиры.

Так а что будем делать с несчастными случаями? Коллега переутал ваш йогурт и такой же свой. На дачу приехал зять полить ваши помидоры, пока вы в больнице и выпил воды из бутылки, где вы яд держали
С какими несчастными случаями? Воровство чужих йогуртов это постоянная практика, что ли? А зятя я, если что, предупрежу. Что за аналогии дурацкие, ей-богу.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 31 Августа 2022, 20:15:27

Потому что те, у кого есть право находиться в моих помещениях, такое не потребляют. А те, у кого его нет, в оные могут проникнуть исключительно целенаправленно; нет таких 'несчастных случаев', чтоб телепортироваться в запертый объект и пойти его обыскивать и потреблять найденное.

О том, что при этом не нужно расследовать обстоятельства и подтверждать, что это была именно самозащита, Мяут не говорит. Более того, прямо говорит об обратном:
По второй части - это голая теория. Вор значит выпьет, а не вор значит не выпьет. Ктовыпьет, тот и вор. Прям силлогизм. И тут же про какое-то расследование. Ну вот на каких критериях ты предлагаешь расследовать, действительно сосед выпитую бутылку с отравой украл или же Вася только говорит так, а сосед опрергнуть его слова уже не может....

По первой части - нуну, твой оптимизм меня радует. Реальность жизни подростков отличается именно нарушением запретов родителей )))
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Я-не-Я от 31 Августа 2022, 20:18:55
насильно залила ему в глотку отравленную водку.
Петь на мотив "Купила мама Леше отличные калоши" ::)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Крокозябра от 31 Августа 2022, 22:26:31
Как уже выяснили, нет таких правил для личной квартиры.

Раз в квартире вообще нельзя хранить яды - значит хозяин квартиры уже преступник.

ПС. Да, я привела выдержку из правил хранения в мед.учреждениях и лабораториях.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Elf78 от 31 Августа 2022, 22:50:19

Сх*яли? Это касается только меня и врача.
Так следаку и скажешь  ;D

Цитировать
Умышленное действие это если я человека буду насильно шприцом колоть и под дулом пистолета заставлять таблетки пить.
Нет, это работает не так.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 31 Августа 2022, 23:17:42
Мяут топит за то, чтоб в ситуациях, когда государство законодательно проепывается со своей обязанностью обеспечить защиту гражданину и его имуществу от посягательств, оно не имеет права наказывать его за самозащиту оных .

Каким образом оно проепалось? Отказали в принятии заявления, отказали в возбуждении дела? Закрыли дело за отсутствием состава преступления? Сказали "ну мы даже не знаем, как нам этого злодея найти и обезвредить, мы сдаёмся"?

Так-то и после кражи со взломом можно сказать, что государство не справилось с обязанностью обеспечить мою защиту, поэтому я сама убью воров.
Но государство - это не надзиратель, который должен 24/7 следить за нашими вещами! Чтобы государство что-то там обеспечило, нужно отправить ему соответствующее обращение. Иначе откуда оно узнает, что что-то украли?

В каком месте ты увидела кровожадность? Я не топлю за то, чтобы всех воров травить ядовитой водкой, но я считаю, что должно быть так, что если человек решает совершить противоправный поступок - он должен быть готов к тому, что это будет стоить ему здоровья.

Вот эта твоя любимая тема с причинением вреда здоровью - это она и есть.
Даже преступники сидящие в тюрьме не должны там терять здоровье.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 01 Сентября 2022, 00:46:03
Каким образом оно проепалось? Отказали в принятии заявления, отказали в возбуждении дела? Закрыли дело за отсутствием состава преступления? Сказали "ну мы даже не знаем, как нам этого злодея найти и обезвредить, мы сдаёмся"?

Как вариант.
Когда я еще жила в Новосибе, у нас были подобные проблемы. Несколько раз взламывали дачу, переворачивали все, пздили тоже все - инструменты, остатки старых консервов, даже старое тряпье и разномастную еще совковую посуду. Какая-то сука еще и насрала на веранде один раз!
Заставить принять заявление - это были те еще пляски с бубном. Никто, естественно, нихрена искать и делать не стал. Мы сами выяснили, что промышляли там мигранты со стройки соседа (они спертый шмот додумались там и носить). Естественно, понимать русский, поняв, что попались, они резко переставали. Полиции эта инфа была передана, с нулевым результатом. В очередной раз услышав это булкомятие "нуууу, мы выезжааааали, но никого там не застаааали", в итоге плюнули и решили вопрос с соседом, эта шобла исчезла из поселка.
У тетки моей в СНТ в Хакасии те же проблемы были. Тоже в итоге, ничего не добившись от полиции, решали своими силами, скидывались, нанимали казаков.
И это когда реальный материальный ущерб есть.

Ну, а шансы всучить полицаям заяву про спертый йогурт сама прикинь.

И да, я считаю, что в описанных случаях именно государство проиплось с поиском преступников.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Снусмумрик от 01 Сентября 2022, 07:20:07
Когда у нас был сад, у нас его тоже регулярно обносили. Бомжи выламывали замки, ночевали в домах. Результат обращений в полицию был такой же, как у Мяут. И коллективно обращались, и поодиночке - все бестолку.

Вот эта твоя любимая тема с причинением вреда здоровью - это она и есть.
Даже преступники сидящие в тюрьме не должны там терять здоровье.
Это не причинение вреда здоровью, а закономерные последствия преступного деяния. Если человек полез в трансформаторную будку и его там долбануло - это кровожадная будка виновата? Человек, который решил, что чужие права и здоровье ничего не значат, должен получать симметричный ответ. Преступил черту, нарушил принятые в обществе законы - общество тебя не защищает, ты опасный элемент. А не так, как сейчас, когда преступнику на меня, мои права и здоровье плевать, он считает себя вправе мне навредить, а я должна думать, как бы бедосечку не покалечить при попытке защититься.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: CynicalCreature от 01 Сентября 2022, 09:57:24
Я в своем доме имею право хоть какие яды в бутылку из-под водки наливать, хоть какие таблетки в свою еду добавлять, это никого не должно колыхать. И вопросы должны быть не ко мне, чего это я своей едой и своим имуществом распоряжаюсь по-своему, а к тем дегенератам, которые решили, что могут меня обворовать или вломиться ко мне в дом. Залез вор в чужой дом, выпил незамерзайку, думая, что это водка, траванулся и сдох? Ну отлично, благодарность хозяину, что избавил мир от биомусора.
А острый соус в презерватив наливать можно? ::)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 01 Сентября 2022, 10:04:01
Если человеку причинён вред, то государство в лице органов следствия и дознания будет устанавливать, кто виноват в произошедшем. Если источник опасности находился в установленном законом состоянии, обеспечивающим безопасность окружающих, то виноватым в произошедшем назначат пострадавшего. А если источник опасности будет находится в состоянии, не обеспечивающим безопасность, то виновным определят дицо, ответственное за этот источник.

Так если установят, что трансформаторная будка была заперта и на ней было написано ольшими буквами "НЕ ВЛЕЗАЙ УБЪЕТ" - то виноват будет пострадавший. А если установят, что бубка не была заперта, или табличка отвалилась - то будут судить сотрудника электрических сетей, ответственного за эту будку.

Сну и Мяут демонстрируют, что нанесённые им травмы затмили разум. Они жаждут отмщения и им совершенно пофиг, сколько народу при этом пострадает.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: CynicalCreature от 01 Сентября 2022, 10:12:56
Заметь, я не говорю что ты призывала забивать камнями ни в чем не повинных ангелов. Ты призывала битами и камнями наказывать людей, пропагандирующих насилие над женщинами, и их клиентов.
Ээээ пиццерия пропагандировала насилие?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Allian от 01 Сентября 2022, 11:35:57
Раз в квартире вообще нельзя хранить яды - значит хозяин квартиры уже преступник.

ПС. Да, я привела выдержку из правил хранения в мед.учреждениях и лабораториях.

Опять ты в сторону уводишь. Я не говорил, что в квартире нельзя хранить яды. Я говорил, что, возможно и нельзя, а вот правил хранения точно нет.

Если ты хочешь раскручивать механизм дальше, то тут два момента. Во-первых, что считать ядом. Как говорили древние, все и яд, и лекарство. Спиртом, например, можно отравится до смерти, но хранить его можно. Да даже поваренной солью можно отравиться. Поэтому, ядом в контексте законов и прочих наказаний от власти считается не то, чем можно отравиться, а вещество, входящее в список ядов. Во-вторых, с учетом уточнения про яды, запрещено хранить яды с целью сбыта. Просто хранение, на мой неопытный взгляд, какая-то серая зона. То есть если у тебя стоит на полке яд, то теоретически ничего страшного. Практически думаю, тебя спросят, где купил, чтобы хотя бы их посадить. Да и в зависимости от количества, следствию может показаться странным, если у тебя, допустим, цистерна метанола, а ты утверждаешь, что это для личных нужд. А решать, если что, будет суд.

Но это не единственный такой закон, когда какое-то действие, в общем-то, не запрещено, но если что-то случится - будешь виноват.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 01 Сентября 2022, 13:21:34
Так если установят, что трансформаторная будка была заперта и на ней было написано ольшими буквами "НЕ ВЛЕЗАЙ УБЪЕТ" - то виноват будет пострадавший. А если установят, что бубка не была заперта, или табличка отвалилась - то будут судить сотрудника электрических сетей, ответственного за эту будку.

Воооот
И если нет таблички, вопросы будут к тем, кто ответственен за её наличие. Хотя можно ж было всё повесить на человека, который в непонятное здание без приглашения полез, чо двери открывает, может вор вообще, так ему и надо!)

он считает себя вправе мне навредить, а я должна думать, как бы бедосечку не покалечить при попытке защититься.

Да не должна конечно
Но если не свою жизнь, а йогурт защищаешь, нанося вред здоровью вора, то ты ничем его не лучше

Как вариант.

Но в той истории даже не пытались заявить. А я думаю, что если несколько человек заявляют о чьём-то хулиганстве, и вор и так известен и его даже искать не надо, то есть все шансы что и заявление примут, и с ситуацией помогут.

Ну или если совсем никак, то тогда надо как с трансформаторной будкой - повесить на холодильник объявление, мол, любая еда может быть отравлена, ешьте только свою, чужая еда может и будет использована против вас. С каждого взять подпись, что ознакомился. Тогда уже вор будет принимать, так сказать, информированное решение, рисковать или не рисковать.
Не факт, что по закону при этом удастся отмазаться, но если речь не про законы, а про справедливость, то вот это мне видится более справедливым и правильным.
Потому что вред здоровью за мелкую кражу - это слишком. И для меня жизнь вора, который украл у меня же йогурт, стоит выше, чем мой йогурт.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Крокозябра от 01 Сентября 2022, 14:08:42
Опять ты в сторону уводишь. Я не говорил, что в квартире нельзя хранить яды. Я говорил, что, возможно и нельзя, а вот правил хранения точно нет.

Правил хранения опиума и героина в квартире тоже нет.  ::)

1) Существуют более чем подробные классификации химических веществ по классу токсичности  (законы и постановления гуглятся, их много для разных целей. За основу можно взять ст. 234 Уголовного кодекса Российской Федерации)

2) Если речь идет именно о том, что принято называть "ядами" (1-2 класс опасности: мышьяк, цианиды, производные тяжелых металлов и др.) то правил хранения в квартире нет, просто потому что их приобретение и хранение само по себе незаконно. Кроме как в спец.местах, для этих мест правила прописаны)

Фактически статьи будут подбираться в зависимости от многих факторов и того,  почему о яде узнали правоохранительные органы - может ст. 30 УК Подготовка к преступлению, может см. 234. Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта, или ст. 248 Нарушение правил безопасности ..., а может вообще выйдет 105 ст - Убийство.

Те, кто рассуждают про то, что дома яды "имеют право" хоть в сахарнице хранить - вы пробовали купить что-то из ядов? Как вы себе приобретение представляете?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 01 Сентября 2022, 14:13:55
Так ведь любой спрей от тараканов тоже опасен для здоровья, нет?
Вопрос в том, можно ли такие разрешённые вещества хранить так, что можно спутать со съедобным
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Крокозябра от 01 Сентября 2022, 14:22:37
Так ведь любой спрей от тараканов тоже опасен для здоровья, нет?

Спреем от тараканов убить можно только намеренно - если бить флаконом человека до смерти. Но в отравлении тебя и не обвинят.  ::)

Случайно вора бытовыми химикатами вы не отравите. Тот же крысиный яд - чтобы отравить человека ему нужно без закуски! скормить брикет яда размером с пачку сливочного масла, желательно с противорвотным.

Вопрос в том, можно ли такие разрешённые вещества хранить так, что можно спутать со съедобным

Да нет, мне кажется вопрос в том, что некоторые форумчане недовольны, что намеренное причинение вреда жизни/здоровью вору закон считает преступлением.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 01 Сентября 2022, 15:11:10
Да нет, мне кажется вопрос в том, что некоторые форумчане недовольны, что намеренное причинение вреда жизни/здоровью вору закон считает преступлением.

Это тоже

Но всё-таки интересно, можно ли бытовой яд хранить без подписей, что это яд. Даже если человек не умер от этого яда, просто пострадал, всё равно же вред здоровью
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Allian от 01 Сентября 2022, 15:12:55
Правил хранения опиума и героина в квартире тоже нет.  ::)

Еще и к наркотикам отойдем?  ;D Их как раз хранить незаконно, тут никаких парадоксов нет - хранить незаконно, правил хранения нет.

Цитировать
1) Существуют более чем подробные классификации химических веществ по классу токсичности  (законы и постановления гуглятся, их много для разных целей. За основу можно взять ст. 234 Уголовного кодекса Российской Федерации)

Не понял, в чем опровержение мною сказанного? Да, списки от законодателей, и нет, не химические классы токсичности (хотя, естественно законодатели на их основе свои списки готовят).

Цитировать
2) Если речь идет именно о том, что принято называть "ядами" (1-2 класс опасности: мышьяк, цианиды, производные тяжелых металлов и др.) то правил хранения в квартире нет, просто потому что их приобретение и хранение само по себе незаконно. Кроме как в спец.местах, для этих мест правила прописаны)

Фактически статьи будут подбираться в зависимости от многих факторов и того,  почему о яде узнали правоохранительные органы - может ст. 30 УК Подготовка к преступлению, может см. 234. Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта, или ст. 248 Нарушение правил безопасности ..., а может вообще выйдет 105 ст - Убийство.

И про это уже говорил - что считать ядом. Таблетки, которые в истории, вряд ли из мышьяка, цианидов и др состояли. А мы вроде как обсуждаем, можно ли их было хранить в своем йогурте.

Яды, которые есть в соответствующих списках, в том то и дело, что где статьи за приобретение и хранение?

ст. 234 ключевое "в целях сбыта". Если цели сбыта не было, прямого запрещение хранить нет.
ст. 248 - "если это повлекло причинение вреда здоровью". Про простое хранение тоже нет. И да, еще одно уточнение слова яд для юристов. Эта статья про другие яды, нежели 234.
ст. 105 понятное дело, работать не будет, пока яд просто хранится.
ст. 30 - теоретически, нужно доказать, что была подготовка, а не просто хранится яд.  ;D

Цитировать
Те, кто рассуждают про то, что дома яды "имеют право" хоть в сахарнице хранить - вы пробовали купить что-то из ядов? Как вы себе приобретение представляете?

Опять вернемся к тому, что называть ядом? Вот таблетки, которые в истории, думаешь, героиня на черном рынке купила? Или просто в аптеку зашла?
У меня тоже таблетки дома есть, и ими думаю, вполне можно отравится, если не по инструкции пить.

А яды, которые яды с точки зрения законодательства - не пробовал и не собираюсь. Приобрести, наверное, не просто, потому как продажа, в отличие от покупки и хранения - вполне себе преступление.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Крокозябра от 01 Сентября 2022, 15:49:22
Опять вернемся к тому, что называть ядом? Вот таблетки, которые в истории, думаешь, героиня на черном рынке купила? Или просто в аптеку зашла?

по истории у человека аллергическая реакция. С чего вы взяли что аллергия на таблетки, а не на ароматизатор или орехи в йогурте?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Allian от 01 Сентября 2022, 16:11:59
по истории у человека аллергическая реакция. С чего вы взяли что аллергия на таблетки, а не на ароматизатор или орехи в йогурте?

Мы же обсуждаем, можно ли свои таблетки хранить в своем йогурте, или необходимо вешать табличку "внимание-внимание, в моем йогурте мои таблетки".

Предположение обосновывается тем, что раньше йогурт уже пропадал, и ничего ни с кем не было, а как подмешали таблетки - сразу произошло. Хотя безусловно строго вывести причинно-следственную связь нельзя. Может, она ради таблеток купила новый, ранее не пробованный йогурт, может, технология приготовления известного йогурта изменилась и теперь включает аллерген. Возможно даже, что работа кишмя кишит пожирателями чужого йогурта и в этот раз ее йогурт схватил подверженный аллергией пожиратель.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: pysh000000 от 01 Сентября 2022, 16:25:37
Мне интересно ещё как именно у них принято хранить продукты, ну вот прям из подписанного завязанного пакета тырят или как? Если йогурт просто так стоит непонятно чей, то блин как обозначена собственность? Если холодильником пользуется больше 3-4 человек, то это вообще абсурдное хранение, а если их так мало, то нет ничего проще как поставить вопрос о пропавших йогуртах на повестку дня.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Meowth от 01 Сентября 2022, 16:51:53
Сну и Мяут демонстрируют, что нанесённые им травмы затмили разум. Они жаждут отмщения и им совершенно пофиг, сколько народу при этом пострадает.
Вот они, последствия детского пьянства. Восприятие печатного текста у тебя, Лео, ни к черту. :)
Цитировать
А я думаю, что если несколько человек заявляют о чьём-то хулиганстве, и вор и так известен и его даже искать не надо, то есть все шансы что и заявление примут, и с ситуацией помогут.
Знаешь, я тебе просто желаю, чтоб у тебя никогда не было поводов проверять, как именно и насколько "эффективно" работает доблестная российская пилиция. Тебе очень не понравится обнаруженное.

Цитировать
Ну или если совсем никак, то тогда надо как с трансформаторной будкой - повесить на холодильник объявление, мол, любая еда может быть отравлена, ешьте только свою, чужая еда может и будет использована против вас. С каждого взять подпись, что ознакомился. Тогда уже вор будет принимать, так сказать, информированное решение, рисковать или не рисковать.

Тоже неплохой вариант, согласна. :)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 01 Сентября 2022, 17:09:56
Сталкивалась однажды, ну точнее знаю все подробности - украли пустую сумку, которую забыли в коляске, которую оставили в общем коридоре. По камерам быстро нашли и вора, и место куда он сумку выбросил, не найдя в ней ценностей, сумку нашли
Как бы понятно что по камерам, а они щас повсюду, можно взять да и посмотреть. Не так чтобы много работы, наверное. Но никто не послал, не отказался принимать заявление, не откладывал работу на следующее десятилетие и так далее

Тут ещё на форуме кто-то из Москвы вроде рассказывал, что телефон украли и потом через полицию нашли

Ещё когда-то давно вызывала на шум соседей ночью, соседей угомонили как-то, я не знаю что там было, но стало тихо

А отрицательного опыта общения с полицией не было. Другое дело гаи...
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Баба-дура от 01 Сентября 2022, 19:39:49
Ну, в истории с водкой и ворами, насколько я знаю, хозяина дачи судили же не за подмешанный в водку яд как таковой, а за то, что он открыто заявил, что да, именно с целью чтобы нашли и выпили, и подмешал, собственно.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Zdesь был Leo от 01 Сентября 2022, 21:47:23
Ну, в истории с водкой и ворами, насколько я знаю, хозяина дачи судили же не за подмешанный в водку яд как таковой, а за то, что он открыто заявил, что да, именно с целью чтобы нашли и выпили, и подмешал, собственно.
Разумеется. Потому что тут доказан прямой умысел на причинение вреда здоровью. А если б не трындел, то возможно умысел бы не доказали, и тогда была бы другая статья, убийство или причинение вреда здоровью по неосторожности.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Пакетик от 02 Сентября 2022, 11:48:28
Был период, когда у меня бабушка хранили уксус в бутылке из-под водки.
Я сейчас чистый спирт в бутылочке от Evian храню.

Вот так наткешься на загребушшего гостя без обоняния и все, преступник  :'(
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Крокозябра от 02 Сентября 2022, 13:20:04
Был период, когда у меня бабушка хранили уксус в бутылке из-под водки.
Я сейчас чистый спирт в бутылочке от Evian храню.

Вот так наткешься на загребушшего гостя без обоняния и все, преступник  :'(

самое смешное, что с большей вероятностью сама забудешь или перепутаешь  ;D
Во всяком случае я минералку с самогоном путала уже.  ;D
Но никто не пострадал.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Пакетик от 02 Сентября 2022, 14:28:37
Не знаю, не было за несколько лет еще ни разу  ;D
В конце концов под спирт специально маленький Эвиан покупала, чтобы в маленькой бутылочке хранить и большая с ним в шкафу стояла - из маленькой прижигать им что-то как-то удобнее.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Morbid angel от 02 Сентября 2022, 14:28:57
Да сколько трагичных историй, когда человек выпивал уксусную эссенцию.  Хотя и воняет она сильно. У меня на такой бутылочке дополнительно еще написано "яд".
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Пакетик от 02 Сентября 2022, 14:33:05
Самое смешное, что роскомнадзорнутся, нажравшись уксусной эссенции, мой дядя пытался дома у другой бабушки  ;D
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Nicole White от 02 Сентября 2022, 14:38:51
Хм, у меня на веранде смесь от помидорной моли хранится в стекляшке от пива. Если какой негодяй надумает хлебнуть, то у него куча проблем, например со зрением. Жижа выглядит так, как будто туда насрали, наблевали и для общей эстетики покрошили петрушку. А дома в стекляшке от сока медицинский спирт. В другой стекляшке от сока дезинфектант для рук. Это выпить будет сложно, т.к. воняет, как 10 больниц и химзаводов.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Баба-дура от 02 Сентября 2022, 20:49:25
У меня есть жидкости, не предназначенные для питья, при этом хранящиеся в бутылках из-под воды, но я не храню их там же, где и бутылки с водой, поэтому выпить их "случайно перепутав" невозможно. Либо намеренно, либо... Ну, люди ищущие питьевую воду там, где её не может быть, у меня в гостях без опекуна или тьютора не бывают, так что и это "либо" исключено.
И вообще, мне странно, что у других оказывается, подобные жидкости стоят там, где возможно перепутать бутылки 0_о
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Nicole White от 02 Сентября 2022, 22:08:46
И вообще, мне странно, что у других оказывается, подобные жидкости стоят там, где возможно перепутать бутылки 0_о

Тут в дело вступает закон Мерфи - если неприятность может случится, то она случится. То что невозможно перепутать даже в солевом бреду окажется перепутанным.
Ну и сила привычки. Просто знаешь, где годами стоит средство для чистки труб и офигеваешь от того, что гостю хватило мозгов залезть под мойку, выколупать оттуда злополучного Крота с столетней этикеткой и радостно спросить "А это сироп для кофе, да?" (утрирую). То что привычно в своем доме напрочь выносит мозг посторонним.
А уж дом на земле так вообще кладезь удобрений и химии против паразитов. Там в принципе не надо ничего пить и есть из сараев и временянок, но тем не менее находятся непуганные городские гости "А это водичка да?" Пффф, ну что за вопрос, я всегда храню питьевую воду на верстаке под навесом в пыльной помятой пластиковой бутылке! Кстати самой интересно что там за снадобье, но пить это точно не стоит.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Крокозябра от 02 Сентября 2022, 23:32:01
в стекляшке от сока медицинский спирт

не немного стыдно - у меня даже в банке с надписью "сахар" - сахар, а с надписью  "кофе" - кофе! И соль в солянке, а перец в перечнице.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Kraagesh от 08 Сентября 2022, 22:07:20
Ыэх. Если уж хочется вредно пошутить, то лучше не надо.
Если уж очень хочется и есть на это повод, с таблетками связываться можно только тем кто вот абсолютно точно знает все их возможные побочки и эффект.

Намешивать вообще что попало - пи$#ец.

Я однажды сам пошутил но сравнительно безобидно - ~150мг ниацина, вызывает на полчаса покраснения и зуд.
И в таких дозировках никак не может быть опасным, даже при повышенной чувствительности к нему.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Geo от 10 Сентября 2022, 17:24:35
Даже преступники сидящие в тюрьме не должны там терять здоровье.
Э-э-э... То есть если преступник набросился на охранника, чтобы завладеть оружием, то причинять вред его здоровью нельзя?
Нафиг тогда эти внутренние войска. В армии проще: если ты часовой, то в случае нападения на пост можешь применять оружие на поражение без предупреждения. И плевать, если чье-то здоровье пострадает. И плевать, что нет таблички "не влезай, убьёт".

* * *
А вообще современная "гуманная" правоохранительная система какая-то странная. Она направлена на то, чтобы наказать человека, совершившего преступление. Но вот мне как обывателю на это насрать. Я хочу, чтобы система меня защищала от преступлений. Но вот не защищает. И мне самому защищаться запрещает.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Pectorin от 10 Сентября 2022, 17:31:56
В армии проще: если ты часовой, то в случае нападения на пост можешь применять оружие на поражение без предупреждения. И плевать, если чье-то здоровье пострадает.
Вранье. По уставу, караульный должен предупредить о применении оружия, потом выстрелить в воздух, а потом на поражение.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Каталина от 10 Сентября 2022, 17:34:31
Думаю, девушки бы тоже хотели, чтобы государство их защитило от Гео. Но он до сих пор на свободе.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 10 Сентября 2022, 18:07:17
Вранье. По уставу, караульный должен предупредить о применении оружия, потом выстрелить в воздух, а потом на поражение.

Обложили бедного Гео, нигде нельзя калечить людей ни с того ни с сего
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Geo от 10 Сентября 2022, 18:13:51
В армии проще: если ты часовой, то в случае нападения на пост можешь применять оружие на поражение без предупреждения. И плевать, если чье-то здоровье пострадает.
Вранье. По уставу, караульный должен предупредить о применении оружия, потом выстрелить в воздух, а потом на поражение.
Кхм...
"Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект, а также в случае непосредственной угрозы нападения (физического воздействия), когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия не должно причинить вред охраняемому объекту и третьим лицам"

(Устав гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации, гл.5, ст.210 (https://sudact.ru/law/ukaz-prezidenta-rf-ot-10112007-n-1495/ustav-garnizonnoi-i-karaulnoi-sluzhb/chast-vtoraia_1/glava-5_2/osobye-obiazannosti-nachalnika-karaula-pri_1/chasovoi/))

Я в карауле был всего два раза, но гоняли нас при подготовке ой-ой как. Так что кое-что запомнил на всю оставшуюся жизнь.

Думаю, девушки бы тоже хотели, чтобы государство их защитило от Гео. Но он до сих пор на свободе.
От действий именно Гео ни одна девушка не пострадала.

Ну и ещё... есть правила безопасности.
Государство может не успеть отключить электричество, когда какой-то дятел сунет пальцы в розетку, поэтому говорит "не суйте пальцы в розетку".
Государство может не успеть отогнать акул от пловца с разодранной ногой, поэтому говорит "Если у вас кровотечение, не лезьте в воду, где плавают акулы".
Государство может не успеть всех озабоченных от обнаженной симпатяшки, поэтому говорит "Не лезьте голышом туда, где много озабоченных мужиков, особенно если их культурные нормы отличаются от ваших".
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 10 Сентября 2022, 18:21:27
Ну и ещё... есть правила безопасности.
Государство может не успеть отключить электричество, когда какой-то дятел сунет пальцы в розетку, поэтому говорит "не суйте пальцы в розетку".
Государство может не успеть отогнать акул от пловца с разодранной ногой, поэтому говорит "Если у вас кровотечение, не лезьте в воду, где плавают акулы".
Государство может не успеть всех озабоченных от обнаженной симпатяшки, поэтому говорит "Не лезьте голышом туда, где много озабоченных мужиков, особенно если их культурные нормы отличаются от ваших".

ЭТО ГДЕ?

Об акулах, заплывших на оборудованные пляжи где разрешено купаться, предупреждают. И специальные люди следят, что там на этих пляжах делается в воде. А в остальных местах купаться просто запрещено, сожрала акула - сам виноват.
В розетке ток, это понятно.
А что это за места такие, где много озабоченных мужиков? Они как-то отмечены, табличка висит? Как понять, какие у них культурные нормы?

И самое интересное: почему это правило не распространяется на Гео, который желает защищаться от грабителей?
Логично было бы продолжить так: "Не строй свой дом там, где орудует много воров". И проблема воров решена!
Или всё-таки не особо этот совет помогает?

Как женщине защищаться от озабоченных мужиков - так сама должна избегать мест их скопления. А как Гео защищаться от преступлений понадобилось - так сразу ему нужно законом разрешить защищаться всеми способами. А в чём проблема, родной? Ты просто не ходи туда, где много преступников, и защищаться не придётся.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Каталина от 10 Сентября 2022, 18:22:07
Забавно, что Гео ставит себя в один ряд с током и акулой.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 10 Сентября 2022, 18:26:08
Ну ваще эти мужики, которые женщин до глаз закутывают, они ж и не отрицают того, что не могут себя контролировать. Кусок женского тела увидел и всё, мысли греховные в голову полезли, а противостоять им сложно, плоть слаба, дух слаб, нужно устранять соблазны, прятать их в закрытую одежду, а ещё лучше вообще из домов не выпускать.

Как можно плять человеку разумному жить, смирившись с тем что он безвольная амёба недотраханная, я никогда не пойму
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Котозмей от 10 Сентября 2022, 18:35:03
Я не топлю за то, чтобы всех воров травить ядовитой водкой, но я считаю, что должно быть так, что если человек решает совершить противоправный поступок - он должен быть готов к тому, что это будет стоить ему здоровья.
История про рэпера, налившего острый соус в презерватив:
Мужик не просто переживал за свой биологический материал, он намеренно хотел навредить своим потенциальным хитрожопым партнершам. Правильно выше заметили - налить в презик можно было что угодно, а еще можно просто узлом его завязать и выкидывать отдельно от остального мусора. Было бы желание. Но чувак выбрал наиболее травматичный способ. Если его осудят за это - будут правы.
Это почему? Как раз вполне себе одинаковые. Сперма - его собственность, он установил "капкан", который предотвратил кражу его собственности.
Потому что капкан от вора ставят не для того, чтобы вора покалечить, а чтобы предотвратить воровство, причем применяется капкан в тех случаях, когда в стране полиция работает куево и у граждан нет иных способов защищаться. А у чувака этих способов было хоть жопой жуй, но он намеренно выбрал наиболее травматичный, то есть его цель была не сперму свою защитить от кражи, а причинить вред партнерше.

Скажи, пожалуйста, почему рэпера, налившего острый соус в презерватив с расчетом на то, что покалечится партнерша, нарушающая закон (репродуктивное насилие), нужно осудить, а человека, подмешавшего слабительное в йогурт с расчетом на то, что покалечится коллега, нарушающий закон, осуждать не нужно.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Geo от 10 Сентября 2022, 18:52:47
Об акулах, заплывших на оборудованные пляжи где разрешено купаться, предупреждают. И специальные люди следят, что там на этих пляжах делается в воде. А в остальных местах купаться просто запрещено, сожрала акула - сам виноват.
Они как-то отмечены, табличка висит? Как понять, какие у них культурные нормы?
А вы ещё помните, с чего началось то самое отношение к Гео? Или помните только шлепок по попе?

"Турагентства при выезде в арабские и мусульманские страны рекомендуют гражданам моей страны соблюдать там дресс-код (женщинам) и не покидать территорию отеля (например, в Египте)".
То есть или "пляж где акул нет" (на территории отеля ходи как хочется) или надо выполнять определенный правила, чтобы "акулы не порвали" (соблюдай определенный дресс-код).
Никто не будет ради вас разгонять акул, если вам вздумалось в первом попавшемся полезть в воду в обнимку с половиной свежезабитой свиной туши.
Точно так же государство не будет разгонять своих граждан, чтобы вы могли без последствий разгуливать где попало в непотребном (с точки зрения норм, принятых в том обществе) виде.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 10 Сентября 2022, 19:03:15
А вы ещё помните, с чего началось то самое отношение к Гео? Или помните только шлепок по попе?

"Турагентства при выезде в арабские и мусульманские страны рекомендуют гражданам моей страны соблюдать там дресс-код (женщинам) и не покидать территорию отеля (например, в Египте)".

Ну смотрите, тут два варианта. Либо мы считаем жителей Египта не контролирующими себя животными, тогда признаём, что они могут и схватить, и ущипнуть, и что угодно ещё. Либо мы считаем их людьми, тогда такое поведение с их стороны - это их бескультурье.
Даже если ты привык, что вокруг люди одеты определённым образом, это не означает, что можно хватать тех, кто одет непривычно. Надо включить тыковку и подумать, может быть это турист, или может быть человеку просто нравится так одеваться, всё это не даёт права его трогать без спроса.

Так кто же вы, Гео, бескультурный человек, который позволяет себе лапать непривычно одетых, или не контролирующее себя животное?

Не покидать территорию отеля в Египте - это вообще бред сумасшедшего. Эта рекомендация была актуальна во время войны в Египте, в остальное время там прекрасно можно гулять, ходить, ездить, а автору той истории что-то нашептали голоса в голове.

Корректно нужно себя вести с представителями других культур. Если в стране запрещено законом что-то, то это другой разговор. А если не запрещено, то местные жители могут сколько угодно осуждать, но трогать нельзя.
Люди этим и отличаются от животных, люди могут себя контролировать. Про табличку это как бы шутка была. Нельзя просто повесить табличку "здесь сидят озабоченные мужики" и после этого делать что вздумается. Если только эти мужики не отсталые и недееспособные, но в таком случае их поведение должен контролировать опекун.

Ну а дальше конечно начался праздник, когда вы описали свой подкат к проститутке. Да, вы говорили, что это типа туристка, которая выглядит так, как у нас здесь одеваются проститутки, а вы бы значится перепутали и всё такое.
Но там ответа на главный вопрос так и не было - почему вы считаете, что можно в качестве приветствия щипать за задницу проститутку, даже если она действительно проститутка? У вас ещё никакие товарно-денежные отношения не начались, она ещё не согласилась предоставить вам свои услуги, с чего вы лапать-то вдруг полезете?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Geo от 12 Сентября 2022, 01:23:08
Ну смотрите, тут два варианта. Либо мы считаем жителей Египта не контролирующими себя животными, тогда признаём, что они могут и схватить, и ущипнуть, и что угодно ещё. Либо мы считаем их людьми, тогда такое поведение с их стороны - это их бескультурье.
Опять пошли по кругу.
Европейцы -- дикие животные, потому что когда мы с подругой прищли голышом на центральную площадь и попытались заняться сексом, появилась полиция, и нас отвезли в участок. А что такого плохого в сексе?!
Пока вы не поймете, что у разных народов могут существенно различаться как моральные нормы, так и реакция на их нарушение, дальнейший разговор смысла не имеет.
За некоторое действие или высказывание в одном обществе только удивленно хмыкнут, а в другом -- убьют.
Если вы не хотите соблюдать рекомендации специалистов по культуре страны, в которую вы приехали, и считаете, что местное государство должно перестроить все общество под удобные вам нормы, то вы ничем не отличаетесь от человека, сующего пальцы в розетку.

Но там ответа на главный вопрос так и не было - почему вы считаете, что можно в качестве приветствия щипать за задницу проститутку, даже если она действительно проститутка? У вас ещё никакие товарно-денежные отношения не начались, она ещё не согласилась предоставить вам свои услуги, с чего вы лапать-то вдруг полезете?
Я уже тогда понял, что у вас какие-то свои представления о проститутках и стиле их работы (не имеющие никакого отношения к действительности), поэтому данную беседу продолжать бессмысленно.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 12 Сентября 2022, 12:06:46
Опять пошли по кругу.
Европейцы -- дикие животные, потому что когда мы с подругой прищли голышом на центральную площадь и попытались заняться сексом, появилась полиция, и нас отвезли в участок. А что такого плохого в сексе?!

И ещё пойдём по пятому, а потом по десятому кругу, если вы не будете читать что вам пишут

Цитировать
Если в стране запрещено законом что-то, то это другой разговор. А если не запрещено, то местные жители могут сколько угодно осуждать, но трогать нельзя.

Если приезжает полиция и увозит в участок, значит что-то незаконное происходит. У полиции есть право увозить в таком случае.
Если же закон не нарушается, ни у каких местных жителей нет права хватать руками туристов.

Цитировать
Я уже тогда понял, что у вас какие-то свои представления о проститутках и стиле их работы (не имеющие никакого отношения к действительности)

Конечно, ведь стиль их работы — это терпеть вот такое отношение, когда за жопу хватают вместо «здравствуйте»
Верю, не буду спорить
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Allian от 12 Сентября 2022, 12:10:36
Если приезжает полиция и увозит в участок, значит что-то незаконное происходит. У полиции есть право увозить в таком случае.
Если же закон не нарушается, ни у каких местных жителей нет права хватать руками туристов.

А в обратную сторону это работает? Что-то вроде, если после хватания туристов не приезжает полиция и не увозит в участок, то все ок?
 ;D

Да и с законами бывают случае, когда закон есть, а приезжие с ним не согласны... как в теме про изнасилованную европейку где-то на Аравийском полуострове.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 12 Сентября 2022, 12:30:03
Не ну если в какой-то стране реально разрешено законом хватать людей за руки просто если захотелось, или вообще с женщиной в открытой одежде можно делать все что угодно, тогда и действовать надо по-другому.
Тут уже и рекомендации будут другие, мол, в такой-то стране не делайте вот это не потому, что «у них другая культура», а потому что «у них другие законы»

Но разве остались такие страны, где законом разрешено забивать камнями итд просто по своему желанию, а не по решению суда?

А зеркально «не приехала полиция -> нет нарушения закона» естественно не работает, нет.
Да и даже приехавшая полиция может сказать, шо извините но нет, нарушений нет и задержать не можем. Но люди имеют право вызывать полицию, вот я о чем. Если вызывали, значит сочли что происходит что-то незаконное, наверное. И не полезли сами, а вызвали полицию, так что никаких претензий к ним не должно быть.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: pysh000000 от 12 Сентября 2022, 12:38:49
Но разве остались такие страны, где законом разрешено забивать камнями итд просто по своему желанию, а не по решению суда?
Ну прямо скажем, чем ниже статус человека, тем больше возможностей представить его смерть как несчастный случай.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 12 Сентября 2022, 12:44:25
И людей, которые так делают, нельзя считать бескультурными или ещё чем похуже?)

Я ж говорю об отношении к людям. Умнички они и всё делают как положено в соответствии с законами их же страны, или же они творят дичь и законы своей же страны нарушают.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: pysh000000 от 12 Сентября 2022, 13:05:37
И людей, которые так делают, нельзя считать бескультурными или ещё чем похуже?)
А это все зависит от культуры.
В некоторых странах, например, кровная месть считается делом благородным.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Allian от 12 Сентября 2022, 13:25:48
Не ну если в какой-то стране реально разрешено законом хватать людей за руки просто если захотелось, или вообще с женщиной в открытой одежде можно делать все что угодно, тогда и действовать надо по-другому.
Тут уже и рекомендации будут другие, мол, в такой-то стране не делайте вот это не потому, что «у них другая культура», а потому что «у них другие законы»

А что значит, законом разрешено хватать людей за руки? Вот, допустим, у нас я могу стоять на тротуаре и читать книгу. Это разрешено законом? Это где-то явно прописано в каком-то законе - статья такая-то, гражданам разрешается стоять на тротуаре и читать книгу? А возвращаясь в какую-то страну - если они хватают людей за руку, ты вызываешь полицию, но она этих людей не арестовывает, разрешено законом хватать людей за руки или нет?

Или, допустим, там таки есть закон, запрещающий хватать людей за руки. Но 90% хватает тех самых женщин за руки, и полиция их не арестовывает. Тогда не нужно давать рекомендации? Ведь не другие законы у них. Молчать об этом? Пусть, мол, на месте узнают обстановку.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 12 Сентября 2022, 14:03:17
Тогда не нужно давать рекомендации? Ведь не другие законы у них. Молчать об этом? Пусть, мол, на месте узнают обстановку.

Ну о том, насколько хорошо или плохо где-то соблюдаются законы, тоже можно информировать, конечно.
Но я не понимаю, зачем оправдывать тех самых людей, которые так себя ведут. Вот так, как Гео это делает: "а чотакова, я б тоже облапал".
Да, грустно если где-то до сих пор это законно, грустно если не соблюдаются законы.
Рекомендация "не ходите туда где много озабоченных мужиков" всё равно крайне невнятная, с законами вот как-то понятнее.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Allian от 12 Сентября 2022, 14:47:18
Но я не понимаю, зачем оправдывать тех самых людей, которые так себя ведут.

Это же, вроде, и называется мультикультурализм - нужно принимать, что у других людей могут быть другие обычаи и все такое.  ;D
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 12 Сентября 2022, 15:17:56
Не все обычаи одинаково полезны!)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Higanbana от 12 Сентября 2022, 17:08:00
Не ну если в какой-то стране реально разрешено законом хватать людей за руки просто если захотелось, или вообще с женщиной в открытой одежде можно делать все что угодно, тогда и действовать надо по-другому.
Тут уже и рекомендации будут другие, мол, в такой-то стране не делайте вот это не потому, что «у них другая культура», а потому что «у них другие законы»
Если в стране нет культуры соблюдения законов, то это тоже проблема культуры.

К тому же, законы и их исполнение являются следствием культуры. В РФ, например, нет закона, запрещающего ходить голышом по городу и заниматься сексом в общественном месте, но за это, таки, впаяют штраф или арестуют.
 Или вот, например, цитата:
"Явное неуважение лица к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним."
 Статью о хулиганство даже менять не надо будет, если выход на площадь голышом и секс на ней станет культурной нормой :)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Geo от 12 Сентября 2022, 19:29:54
Если приезжает полиция и увозит в участок, значит что-то незаконное происходит. У полиции есть право увозить в таком случае.
Если же закон не нарушается, ни у каких местных жителей нет права хватать руками туристов.
Девица вышла голышом на улицу. И что тут началось... Кто-то кричит с надрывом "Дети! Немедленно отвернитесь!!!", рядом женщина руками закрывает глаза рядом стоящему мужчине, чтобы он не смотрел, из собравшейся толпы доносится "Как вам не стыдно?!", "Вы что, совсем совесть потеряли?!", "Шлюха, прикройся!". В общем, сплошные оскорбления. Потом приезжает полиция и просит вс1-таки одеться. А когда девушка отказывается, мотивируя это тем, что ей так больше нравится, её все же увозят в участок и там заставляют напялить на себя одежду. Дикари-с...

Цитировать
Но я не понимаю, зачем оправдывать тех самых людей, которые так себя ведут
Стоит девушка на рынке за прилавком, на прилавке -- ведро помидоров. Спросили "Почем помидоры?", а она считает, что её оскорбили, приняв за базарную торговку. Она, дескать, здесь закатом любуется.
Перед поездкой предупреждали? Предупреждали. Что еще нужно было сказать, чтобы она не одевалась вызывающе? Как донести, что если она оденется как здесь одеваются шлюхи, то отношение к ней будет как к шлюхе? И то отношения с шлюхами здесь строятся несколько по-другому, чем в её представлении (ага! договор, на оказание услуг, 50-процентов предоплата и только после этого доступ к телу в миссионерской позиции :D). Помогло бы это? Вангую, что нифига бы не помогло. Есть люди, которые совершенно не в состоянии воспринимать слова, расходящиеся с их представлениями о мире, а потом они будут жаловаться, что виноват кто угодно, только не они сами.

Блин! Пойдите в Питере на футбольный матч, сядьте на трибуны "Зенита" и крикните "Спартак -- Чемпион!" (эксперимент лучше всё же проводить умозрительно :))
Законом же не запрещено кричать "Спартак -- чемпион", да? Только чем это будет отличаться от того, чтобы сунуть пальцы в розетку?

Цитировать
Вот так, как Гео это делает: "а чотакова, я б тоже облапал"
Отныне все аналогии буду строить не про себя, а про друга Колю. А то некоторые особы слишком возбуждаются и обсуждение вопроса подменяют обсуждением моей персоны.

Цитировать
Не все обычаи одинаково полезны!)
... для представителей чужой культуры.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: CynicalCreature от 12 Сентября 2022, 20:02:21
Если же закон не нарушается, ни у каких местных жителей нет права хватать руками туристов.
Права-то нет. И каждый может подсвечивать себе дорогу Айфоном 16 в Купчино, но есть нюансы...
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 12 Сентября 2022, 21:26:01
Айфоном слава богу можно что угодно подсвечивать, от украденного айфона толку нет никакого, может на запчасти за тыщу рублей возьмут и всё
И это гораздо более хорошее решение проблемы, чем "спрячь все ценности и не вздумай в Купчино телефон доставать". Мне б на месте жителей Купчино было обидно, а если там не дорогу подсветить надо, а карту посмотреть или позвонил кто? Всё равно телефон доставать нельзя? Звучит как бред сумасшедшего

Законом же не запрещено кричать "Спартак -- чемпион", да? Только чем это будет отличаться от того, чтобы сунуть пальцы в розетку?

Тем, что от розетки потом не получишь компенсацию ущерба, а от нанёсших побои людей - получишь
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 12 Сентября 2022, 21:26:43
Если честно, я всё захожу сюда в надежде увидеть ответ Сну на это:

Я не топлю за то, чтобы всех воров травить ядовитой водкой, но я считаю, что должно быть так, что если человек решает совершить противоправный поступок - он должен быть готов к тому, что это будет стоить ему здоровья.
История про рэпера, налившего острый соус в презерватив:
Мужик не просто переживал за свой биологический материал, он намеренно хотел навредить своим потенциальным хитрожопым партнершам. Правильно выше заметили - налить в презик можно было что угодно, а еще можно просто узлом его завязать и выкидывать отдельно от остального мусора. Было бы желание. Но чувак выбрал наиболее травматичный способ. Если его осудят за это - будут правы.
Это почему? Как раз вполне себе одинаковые. Сперма - его собственность, он установил "капкан", который предотвратил кражу его собственности.
Потому что капкан от вора ставят не для того, чтобы вора покалечить, а чтобы предотвратить воровство, причем применяется капкан в тех случаях, когда в стране полиция работает куево и у граждан нет иных способов защищаться. А у чувака этих способов было хоть жопой жуй, но он намеренно выбрал наиболее травматичный, то есть его цель была не сперму свою защитить от кражи, а причинить вред партнерше.

Скажи, пожалуйста, почему рэпера, налившего острый соус в презерватив с расчетом на то, что покалечится партнерша, нарушающая закон (репродуктивное насилие), нужно осудить, а человека, подмешавшего слабительное в йогурт с расчетом на то, что покалечится коллега, нарушающий закон, осуждать не нужно.

А его всё нет :'(
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: CynicalCreature от 12 Сентября 2022, 21:29:45
Айфоном слава богу можно что угодно подсвечивать, от украденного айфона толку нет никакого, может на запчасти за тыщу рублей возьмут и всё
Можно, можно ;D
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Geo от 13 Сентября 2022, 00:59:37
Законом же не запрещено кричать "Спартак -- чемпион", да? Только чем это будет отличаться от того, чтобы сунуть пальцы в розетку?
Тем, что от розетки потом не получишь компенсацию ущерба, а от нанёсших побои людей - получишь
То есть дамочки, которые несмотря на предупреждения туроператоров,  всё равно пытаются в мусульманской стране разгуливать с голой джепой, делают это ради заработка?  :o Не... думаю, они просто самоуверенные и упрямые дуры.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Каталина от 13 Сентября 2022, 01:06:19
Интересно, если Гео на улице ущипнет за зад какой-нибудь дядечка формата 2х2 метра и спросит цену, Гео тоже будет считать, что сам виноват? ::)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 13 Сентября 2022, 01:13:56
Ну тут граждане страны сами выбирают, насколько им нужны туристы. Если сильно нужны, не будут прессовать даже за голые жёпы. Если вообще не нужны, то и требования к поведению будут огого. По моему опыту гораздо больше от этого зависит отношение, чем от мусульманства или не мусульманства. Кому больше надо, тот и входит в положение и терпит неудобства.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Allian от 13 Сентября 2022, 16:47:20
Ну тут граждане страны сами выбирают, насколько им нужны туристы. Если сильно нужны, не будут прессовать даже за голые жёпы. Если вообще не нужны, то и требования к поведению будут огого. По моему опыту гораздо больше от этого зависит отношение, чем от мусульманства или не мусульманства. Кому больше надо, тот и входит в положение и терпит неудобства.

А в обратную сторону это работает? Типа, туристы сами выбирают, насколько им нужны щепки за жопы. Если вообще не нужны, то как минимум одеваются, как максимум в такие страны вообще не ездят. Если поток туристов наблюдается, то больше надо туристам.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 13 Сентября 2022, 17:32:24
Так работают деньги) Туристы = деньги, поэтому они могут быть сильно нужны или не очень.
Кому нужны щипки за жопу - я хз. Но может кто-то и готов их терпеть ради дешёвого отдыха, когда все остальные курорты дороже, не знаю)

В общем оно одновременно для двух сторон работает, кто больше нуждается в другой стороне - тот и подстраивается обычно
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Geo от 13 Сентября 2022, 18:31:06
Интересно, если Гео на улице ущипнет за зад какой-нибудь дядечка формата 2х2 метра и спросит цену, Гео тоже будет считать, что сам виноват? ::)
Уже было. Если мне скажут, что вот в такой-то стране победившего гомосексуализма при разгуливании по улице с голой джепой можно нарваться на щипок за задницу от дядечки, то я там буду гулять в штанах (если нет желания подзаработать, конечно же :D)

Ну тут граждане страны сами выбирают, насколько им нужны туристы. Если сильно нужны, не будут прессовать даже за голые жёпы.
А вам в стране туристы нужны? А насколько нужны? Вы согласились бы ради притока туристов закрывать глаза, например, на то, что туристы будут справлять нужду прямо на тротуаре?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Каталина от 13 Сентября 2022, 18:58:46
А при чем тут шорты? Вдруг в понимании амбала проституты выглядят именно так, как Гео?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Оскорбинка от 13 Сентября 2022, 19:02:59
Судя по интернету, это довольно частая ситуация (кража продуктов у коллег). А кто-то из присутствующих сталкивался? Дичь какая-то
Ладно(нет) кража продуктов.
У нас судочки /какое отвратительное слово/ то воровали, то выбрасывали. Если художественный вкус воришки совпадал с корейским рандомным ланчбоксом с Али, ланчбокс похищался. Или человек просто домой нес все вместе, себе на ужин, я хз.
Если нет- ланчбокс, который никак не перепутаешь с одноразовой посудой, летел в мусорку. Почему? Ну, наверное, неудобно как-то пустую посуду в холодильник ставить, но и мыть не хочетсяа за грязную посуду в раковине жена/мама дома пздит, так что рефлекс- не оставлять...
Стабильно не по разу каждую неделю рассылка на всю компанию вида "ссссука, ну ладно ты котлеты съел, судочки, судочки верни, падла!" :-\
Начальству было покуй, ну, то есть как покуй, оно гневалось, что по таким незначительным поводам, как похищение судочков, им письма на почту падают, отвлекают >:(
но мою еду не крали, потому что хаотичное смешение всех специй из индийского магазина- не для слабых духом, куда там просроченным лекарствам
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Allian от 13 Сентября 2022, 19:23:30
Кому нужны щипки за жопу - я хз. Но может кто-то и готов их терпеть ради дешёвого отдыха, когда все остальные курорты дороже, не знаю)

Вот это логично. Рассказывают тебе, что одевайтесь так, а то будут щипать - говоришь "да нафиг мне в такую страну ехать" и разворачиваешься, а не едешь туда и гуляешь, потому что щипать негуманно и незаконно.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Каталина от 13 Сентября 2022, 23:03:35
Вот это логично. Рассказывают тебе, что одевайтесь так, а то будут щипать - говоришь "да нафиг мне в такую страну ехать" и разворачиваешься, а не едешь туда и гуляешь, потому что щипать негуманно и незаконно.
Но Гео-то не пишет, в какой стране он живет. А если напишет, то что делать девушкам? Эмигрировать, иначе сама виновата? Превентивно заливать всех подходящих мужчин перцем (привет от Сну)?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Geo от 14 Сентября 2022, 01:08:25
А при чем тут шорты? Вдруг в понимании амбала проституты выглядят именно так, как Гео?
Вы читать умеете? Девиц предупреждают, что, одеваясь соответствующим образом, они рискуют,так как откровенные наряды, допустимые в европах, здесь считаются очень неприличными, так что к девице в таком наряде отношение будет соответствующее. И как поступит девица? Применяю ситуацию симметрично к себе. Если бы мне сказали,что я в таком то наряде могу стать объектом приставания двухметрового амбала, я бы в таком наряде точно не пошёл бы.

Но Гео-то не пишет, в какой стране он живет. А если напишет, то что делать девушкам?
А вы тоже примерно в таком прикиде тормозите машины и предлагаете свои услуги?
(https://aburnashov.ru/img/179931.jpg)
Тогда не делайте больше так, и Гео к вам не пристанет.
Не буду утверждать, что вообще никто не пристанет, уроды встречаются везде. Но будет исключена основная масса тех, кому требуются услуги определенного характера.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Higanbana от 14 Сентября 2022, 01:17:59
Есть люди, которые совершенно не в состоянии воспринимать слова, расходящиеся с их представлениями о мире, а потом они будут жаловаться, что виноват кто угодно, только не они сами.

Они и не виноваты, ведь существование преступников - не их вина. Но я частично согласна с вами.
Потому что проблема у девушки, принятой за проститутку, не в том, права она, или нет, проблема в том, что с ней совершили действие, которого она не хотела. И вот хоть сколько она будет права, но жопу не отшлёпнуть назад. Мы, пока что, не в мире розовых пони живём, потому следует заботиться о своей безопасности, ради своего же собственного блага.

 Пешеход всегда прав. Правда не всегда жив. (с) Народная мудрость
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Geo от 14 Сентября 2022, 01:28:42
Они и не виноваты, ведь существование преступников - не их вина.
Ещё раз подчеркну, что я говорю не о приставаниях вообще, а о вполне конкретной ситуации, когда девушку предупреждают, что в этой стране в таком откровенном наряде на людях появляться не стоит, так как тут другие моральные нормы, так что у девушки могут возникнуть проблемы. Она плюёт не предупреждения, огребает проблемы, а потом жалуется.

А если приехать в Мекку, усесться у Каабы и дерябнуть водочки, закусив бутербродом с салом, то вообще убить могут.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 14 Сентября 2022, 01:49:18
А в Мекку и не пустят с такими планами. Придётся очень хорошо шифроваться и специально принять ислам ради этого

Пешеход всегда прав. Правда не всегда жив. (с) Народная мудрость

Такие мудрости это как бы и правда, и в то же время виктимблейминг, который ведёт в противоположную сторону от безопасного мира где пешеход всегда жив

Вот детей в детском саду же не обвиняют в том, что они играли с ножами и порезались, все вопросы будут к тем, кто оставил ножи в доступном для детей месте.
Так должно быть везде, потому что на дорогу может выбежать и ребёнок, например, который задумался и забыл посмотреть налево-направо. Если бы вместо каждого «пешеход, умирая на переходе, помни что был прав» у граждан были бы требования снизить скорость движения в городе, уже бы чего-нибудь добились
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Pectorin от 20 Апреля 2023, 22:44:29
https://nefart.ru/27861 (https://nefart.ru/27861)
Цитировать
Муж трудится в МЧС, работа посуточная, берет с собой завтрак, обед и ужин. И завелась у них на работе «крыса», точнее крыс, в карауле одни мужики. Часто подходит человек к холодильнику, а в его лоточке пусто… Надоело мне терпеть, что мужик мой голодный остается, да и я получается готовлю какому-то чужому дяде. Пошла в аптеку, купила слабительное, накачала им фаршированные перцы. Мужа, конечно, предупредила. Ушел он на работу, вечером звонок, муж в истерике, слышу, и остальным там весело. Короче, выяснили, кто крысятничал, бить не стали, потому как ему от моих перчиков досталось. Сидел на унитазе и причитал — мужики, больше никогда, никогда чужое брать не буду, простите меня. Посчитали, что извинения искренние, простили. Не фарт тому мужику, но думаю навсегда понял — чужое брать не надо)))
https://nefart.ru/26907 (https://nefart.ru/26907)
Цитировать
Весна — пора, когда всё оживает. Возле моего дома (живу в частном) стоит береза, высокая такая, каждый год мы ставим на неё ведерко, сока березовый собирать. Просыпаюсь утром, иду на кухню и наблюдаю следующую картину: наш сосед заходит к Нам во двор, берёт Нашу лестницу, ставит к Нашей берёзе и сливает из нашего ведра Наш сок себе. От такой наглости я просто дар речи потерял. Но так я этого не оставил. Ближе часу, когда наше ведёрко вновь наполнилось соком, я аккуратно влил в него магнезии милилитров так 60 (мать медсестра старшая, дома запасы есть. Хорошо слабит!!) и повесил назад. И вот минут десять назад вновь повторилась утренняя наглость. Приятного сокопития, сосед! Нефарт с таким наглым соседом мне и нефарт ему, что я такой злопамятный.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Higanbana от 21 Апреля 2023, 00:28:25
О, я и не заметила, что мне тут ответили!

Они и не виноваты, ведь существование преступников -
Ещё раз подчеркну, что я говорю не о приставаниях вообще, а о вполне конкретной ситуации, когда девушку предупреждают, что в этой стране в таком откровенном наряде на людях появляться не стоит, так как тут другие моральные нормы
Да, верно. Замените преступников на мудаков, чудовищ, извращенцев...На кого-нибудь.
 Действительно некорректное слово выбрала.

Такие мудрости это как бы и правда, и в то же время виктимблейминг,

Призыв думать о своём благополучии это не виктимблейминг, а совет, призванный спасти жопь, а то и жизнь. Потому что это не про "ты виноват", а про "вот как ты можешь защититься в случае чего/предотвратить случай чего".
 В чём вообще состоит обвинение в такой фразе? Смерть - это не обвинение и не вина. Смерть - это факт.

Цитировать

который ведёт в противоположную сторону от безопасного мира где пешеход всегда жив

 Как техника безопасности может мешать безопасному миру? И как безопасный утопичный мир в светлом будущем поможет тем, кто уже пострадал или пострадает в ближайшем будущем?
 Единственный вариант работы такой логики я могу представить, как-то так: условно, в школах не проводится инструктаж о том, как не устроить пожар, о действиях при пожаре в школе, случается пожар, школа сгорает и, так как никто не знал, что делать, все дкти мертвы. При первом же таком случае, раз уж по условиям нельзя вводить ТБ, государство срочно обеспечивает пожаробезопасность, закупая всё максимально негорючее и анально закручивает гайки в вопросе вещей, которые можно проносить в школу. А потом всё происходит снова, потому что пожарная безопасность не может быть идеальной. Но после десятка вымерших школ, полагаю, можно довести систему до идеала, чтоб в стране если и горели учебные заведения, то раз в сто лет.

 Но это же 3,14здец.

Цитировать

Если бы вместо каждого «пешеход, умирая на переходе, помни что был прав» у граждан были бы требования снизить скорость движения в городе, уже бы чего-нибудь добились
А пока законопроект не введён, пускай дети на переходах умирают, так?
 А потом умирают, потому что сбивают не только милые законопослушные граждане, которые чутка ошиблись или им за рулём поплохело, но и те, кому плевать на правила и на детей.

 Это уже не виктимблейминг, это виктимкиллинг какой-то.

Хотя, на этом можно сойтись! Я готова согласиться с тем, что "всегда прав, не всегда жив" виктимблейминг, если люди, которые предлагают уже сейчас жить так, будто у нас утопия, согласятся, что их позиция - пропаганда суицида  >:D
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Кукушка от 24 Апреля 2023, 02:49:06
Безотносительно всяких слабительных. Ладно, совести у кухонных воришек нет, но неужели брезгливость тоже напрочь отсутствует? Нигде не ёкает, что эти домашние котлетки, возможно, лепили из просроченного фарша немытыми руками на кухне, по которой весь день прыгали сорок кошек?  ???
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 24 Апреля 2023, 12:44:37
Но кто-то ведь это для себя готовил, я бы насчет такого как раз не волновалась. Зато в еде, которую складывают в контейнер дома, наверняка в какой-то момент была облизана ложка, которой накладывали) вот это бы меня смущало точно
Я всегда, когда готовлю гостям, слежу чтобы облизанные пальцы никуда не совать и посуду не лизать тоже. А когда семье, то можно :D
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыжая ведьма от 24 Апреля 2023, 14:33:43
Но кто-то ведь это для себя готовил, я бы насчет такого как раз не волновалась. Зато в еде, которую складывают в контейнер дома, наверняка в какой-то момент была облизана ложка, которой накладывали) вот это бы меня смущало точно
Я всегда, когда готовлю гостям, слежу чтобы облизанные пальцы никуда не совать и посуду не лизать тоже. А когда семье, то можно :D
я полагаю что люди просто не задумываются.
Ну или "не знаю значит не было"
Также как скажем люди покупают пирожки у бабулек на перроне. Ну по факту ты ж не знаешь как она готовит, даже если "как себе" то какой у нее стандарт "как себе"?
Я молчу что и в общепите ты ни хрена не знаешь. Сколько там тараканов марширует, соблюдаются ли все сантребования персоналом или они мясо с салатом на одной доске режут.
и вообще в салат плюют?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Кукушка от 24 Апреля 2023, 16:29:58
я полагаю что люди просто не задумываются.
Ну или "не знаю значит не было"
Также как скажем люди покупают пирожки у бабулек на перроне. Ну по факту ты ж не знаешь как она готовит, даже если "как себе" то какой у нее стандарт "как себе"?
Я молчу что и в общепите ты ни хрена не знаешь. Сколько там тараканов марширует, соблюдаются ли все сантребования персоналом или они мясо с салатом на одной доске режут.
и вообще в салат плюют?
В общепите хотя бы теоретически санитарные проверки проводятся, в отличие от квартир  ;D
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыжая ведьма от 24 Апреля 2023, 16:56:44
В общепите хотя бы теоретически санитарные проверки проводятся, в отличие от квартир  ;D
теоретическая санитарная проверка проводиться как часто? Раз в три года? реже? Мне от этого холодно или жарко?
Облизывать ложку и ею же перемешивать какая санпроверка помешает?
Молчу про плюнуть в салат или не помыть руки.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 24 Апреля 2023, 17:32:40
В общепитах же очень часто всё на виду, можно наблюдать как готовят
В фастфуде просто поодаль от касс готовят и всё видно, в ресторанах за стеклом кухня. Не везде конечно так, но мне нравится такое
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыжая ведьма от 24 Апреля 2023, 18:16:10
В общепитах же очень часто всё на виду, можно наблюдать как готовят
В фастфуде просто поодаль от касс готовят и всё видно, в ресторанах за стеклом кухня. Не везде конечно так, но мне нравится такое
Скорее редко чем часто.
И как это отменяет вопрос? Тыв ешь только там где можешь видеть ВЕСЬ процесс готовки от и до? Или нет? Ну тогда возвращаемся к вопросу откуда ты знаешь что там и как?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Cunt от 24 Апреля 2023, 18:19:50
Довольно часто. И ем я в таких местах часто. Свежие там продукты или испорченные - это обычно понятно и по вкусу, и по последствиям. А за готовкой можно наблюдать, что там никто ничего не роняет на пол и не облизывает)
Никакие пирожки у бабок никогда не куплю
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Kelin от 24 Апреля 2023, 22:06:35
А в Мекку и не пустят с такими планами. Придётся очень хорошо шифроваться и специально принять ислам ради этого

Вот детей в детском саду же не обвиняют в том, что они играли с ножами и порезались, все вопросы будут к тем, кто оставил ножи в доступном для детей месте.
Так должно быть везде, потому что на дорогу может выбежать и ребёнок, например, который задумался и забыл посмотреть налево-направо. Если бы вместо каждого «пешеход, умирая на переходе, помни что был прав» у граждан были бы требования снизить скорость движения в городе, уже бы чего-нибудь добились

Вы не поверите, обсуждала сериал, где по сюжету в замке из спальни сбежал сначала принц лет 11, потом сбежало четверо детей 8-9 лет.
Короче, эти четверо напали на старшего принца и в результате драки младший пацан ему вырезал глаз ножом, так как испугался, что старший ударит камнем его брата.

Вердикт зрителей? 8-летнего ребенка надо было лишить всех привилегий, отправить в местную колонию для преступников, либо в монастырь, либо тоже ему глаз вырезать. Многие всерьез так считают.

А то, что всех должны были охранять рыцари, как-то во внимание не принимается.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Рыба Осетр от 07 Мая 2023, 10:02:40
Цитировать
Весна — пора, когда всё оживает. Возле моего дома (живу в частном) стоит береза, высокая такая, каждый год мы ставим на неё ведерко, сока березовый собирать. Просыпаюсь утром, иду на кухню и наблюдаю следующую картину: наш сосед заходит к Нам во двор, берёт Нашу лестницу, ставит к Нашей берёзе и сливает из нашего ведра Наш сок себе. От такой наглости я просто дар речи потерял. Но так я этого не оставил. Ближе часу, когда наше ведёрко вновь наполнилось соком, я аккуратно влил в него магнезии милилитров так 60 (мать медсестра старшая, дома запасы есть. Хорошо слабит!!) и повесил назад. И вот минут десять назад вновь повторилась утренняя наглость. Приятного сокопития, сосед! Нефарт с таким наглым соседом мне и нефарт ему, что я такой злопамятный
у магнезии очень горький вкус
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Pectorin от 04 Июля 2023, 20:30:55
https://nefart.ru/64287 (https://nefart.ru/64287)

Цитировать
Вспомнилась история, которая произошла много лет назад в школе. В 8 классе отмечали последний звонок и начало летних каникул. Отмечали в школе и по-детски (пирожные, конфеты, лимонад). Один шутник подсыпал в стакан девочке несколько таблеток слабительного. Поскольку девочка эта мне нравилась, а придурок бесил, то я подменил его стакан на тот, в который он подсыпал слабительное. Не знаю, что с ним было, но вскоре он убежал домой. Нефарт, хотя так ему и надо))
Откуда он узнал, что это слабительное, а не пестицид какой-нибудь?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Оскорбинка от 05 Июля 2023, 05:07:57
Цитировать
Муж трудится в МЧС, работа посуточная, берет с собой завтрак, обед и ужин. И завелась у них на работе «крыса», точнее крыс, в карауле одни мужики. Часто подходит человек к холодильнику, а в его лоточке пусто… Надоело мне терпеть, что мужик мой голодный остается, да и я получается готовлю какому-то чужому дяде. Пошла в аптеку, купила слабительное, накачала им фаршированные перцы. Мужа, конечно, предупредила.
И муж-мчсник не объяснил жене, что в случае чего они будут сидеть за крысу как за человека?
И мчсника на дежурстве устроило, что у него от одного до нескольких(крыса ведь может быть не одна) коллег внезапно слягут и не смогут продолжать дежурство?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vaisman от 05 Июля 2023, 08:27:40
Последняя девушка сама что ли призналась в том, что сделала?
А вообще збс, конечно, логика. На вора, значит, не заведут дело, а на девушку, которая в свой(!) йогурт что-то подмешала заведут? Не, я понимаю, что своровать йогурт это, возможно, не уголовка, но вот добавлять таблетки в собственную еду - тем более не уголовка же...
На ее месте я бы, кстати, то же самое сделала бы, но ограничилась бы слабительным.
Кража йогурта - мелкое хищение, административка. Подсыпать в общедоступную жратву таблеток, от которых человек отъехал в больничку - умышленное причинение вреда здоровью. Уголовка, даже если вред легкий.

Так что если вдруг отравление таблетками и последующие приключения будут квалифицированы как этот самый легкий вред, отравитель может неслабо удивиться. Однако вероятность достичь такого эффекта просто слабительным невелика.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2023, 08:39:19
От просто слабительного, мне кажется, и в больницу не отъезжают.
"Общедоступная жратва" - это лоток с ярлыком "Вася Пупкин"?))) Она же не в столовскую еду подсыпала что-то. В теории она могла в этот свой лоток положить курицу в ореховом соусе, а у воришки могла бы оказаться аллергия на орехи. Тоже что ли уголовка? Он ведь в больницу уехал.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vaisman от 05 Июля 2023, 08:42:03
От просто слабительного, мне кажется, и в больницу не отъезжают.
"Общедоступная жратва" - это лоток с ярлыком "Вася Пупкин"?))) Она же не в столовскую еду подсыпала что-то. В теории она могла в этот свой лоток положить курицу в ореховом соусе, а у воришки могла бы оказаться аллергия на орехи. Тоже что ли уголовка? Он ведь в больницу уехал.
Курица с орехами - это еда, она приготовлена чтобы ее ели и умысла на причинение вреда нету. Курица с таблетками приготовлена, чтобы от нее обосрались и всячески иначе страдали. Есть умысел причинить вред тому, кто пожует эту курицу. Ну или пусть "автор блюда" докажет, что всегда ест курицу с пургеном и получает от этого неземное удовольствие, а о том что другие от пургена срутся, не знал.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2023, 08:44:37
Автор курицы с пургеном вполне может страдать запорами и намеренно добавлять таблетки в еду себе.
Ну, а ещё курица может быть банально несвежей.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vaisman от 05 Июля 2023, 08:54:15
Ну вот автору курицы с пургеном тут вот придется доказывать, что он не имел умысла никого травить, и что табличка "курица оснащена пургеном" на упаковке была. А вот несвежая курица - это идеальное преступление - очень сложно доказать, что чел подложил несвежую курицу специально, чтобы кто-то обосрался. Но тут тоже есть свои нюансы - можно опять таки не рассчитать.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2023, 09:02:28
Ну и можно не признаваться, что в курице Пурген был.
Мол "ничего не знаю, ничего не сыпала, может специи были плохие, может мясо несвежее, может Вася вообще шаурмой отравился, а не курицей, и зачем он вообще мою курицу трогал".
Поэтому-то, имхо, не стоит ничего серьезнее слабительного сыпать. Потому что всякие сердечные лекарства могут "вылезли" в анализах. А вот отравление где угодно и как угодно можно подцепить. Банально грязными руками что-то взять и съесть - уже можно отравиться, если желудок слабый.
Ну, и грех на душу брать не стоит - от сердечных лекарств можно отъехать, а от поноса нет, ну разве что там реально конская доза была.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: ло от 05 Июля 2023, 09:20:58
Если уж совсем заморочиться- можно вспомнить детективы и сделать вид, что травили хозяйку курицы.
Но не нужно.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vaisman от 05 Июля 2023, 09:31:16
Ну и можно не признаваться, что в курице Пурген был.
Мол "ничего не знаю, ничего не сыпала, может специи были плохие, может мясо несвежее, может Вася вообще шаурмой отравился, а не курицей, и зачем он вообще мою курицу трогал".
Поэтому-то, имхо, не стоит ничего серьезнее слабительного сыпать. Потому что всякие сердечные лекарства могут "вылезли" в анализах. А вот отравление где угодно и как угодно можно подцепить. Банально грязными руками что-то взять и съесть - уже можно отравиться, если желудок слабый.
Ну, и грех на душу брать не стоит - от сердечных лекарств можно отъехать, а от поноса нет, ну разве что там реально конская доза была.
Начнем с того что и от поноса можно отъехать при неудачном раскладе, про "не признаваться" - тут все зависит от степени озлобления и упорства противника. В общем не стоит НИЧЕГО сыпать. Если уж хочется ославить вора - сделай ловушку с красящей бомбой.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2023, 13:18:41
Красящая бомба может в лицо бахнуть, в глаз попасть, напугать до инфаркта... Тоже такое себе. Как по мне, опаснее поноса.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Каталина от 05 Июля 2023, 13:22:10
Если уж совсем заморочиться- можно вспомнить детективы и сделать вид, что травили хозяйку курицы.
Но не нужно.
Я читала книгу смотрела сериал, где еду отравили два человека независимо друг от друга ::)
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Vaisman от 05 Июля 2023, 13:26:32
Красящая бомба может в лицо бахнуть, в глаз попасть, напугать до инфаркта поноса... Тоже такое себе. Как по мне, опаснее поноса.
Я исправил чуточку. На самом деле конечно правильнее всего ставить видеокамеру и потом отсматривать, кто чье взял.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Pectorin от 05 Июля 2023, 18:53:52
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_135861/#dst100012 (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_135861/#dst100012)

Цитировать
17. Разъяснить, что правила о необходимой обороне распространяются на случаи применения не запрещенных законом автоматически срабатывающих или автономно действующих средств или приспособлений для защиты охраняемых уголовным законом интересов от общественно опасных посягательств. Если в указанных случаях причиненный посягавшему лицу вред явно не соответствовал характеру и опасности посягательства, содеянное следует оценивать как превышение пределов необходимой обороны. При срабатывании (приведении в действие) таких средств или приспособлений в условиях отсутствия общественно опасного посягательства содеянное подлежит квалификации на общих основаниях.
Пурген или отрава в йогурте вполне подпадает под этот пункт.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Allian от 06 Июля 2023, 11:23:46
Пурген или отрава в йогурте вполне подпадает под этот пункт.
А как доказать прокурору, что именно подозреваемый положил и именно с целью нанести вред? Кроме признания?
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Котозмей от 01 Августа 2023, 08:08:34
https://pikabu.ru/story/mest_pokhititelyu_edyi_iz_obshchego_kholodilnika_edva_ne_zakonchilas_priezdom_politsii_10516515

Цитировать
Пользователь Reddit рассказал о том, как его попытка отомстить похитителю еды из общего холодильника едва не закончилась приездом полиции. Мужчина добавил в свой бутерброд соус на основе перца чили Каролина Рипер, который считается одним из острейших в мире, чтобы выяснить, кто крал его обеды.

Парень работал с друзьями в мастерской, изготавливающей ножи. В одном здании с ними было еще несколько небольших предприятий. Все сотрудники пользовались одним общим холодильником, и на протяжении года у героя истории не возникало никаких проблем с едой.

«Однако в какой-то момент неизвестный воришка начал красть мои бутерброды, съедая аккурат по половине от каждого, оставляя следы от укусов, как бы насмехаясь надо мной. Поначалу я решил, что это был единичный случай. Но когда это повторилось, я был полон решимости действовать. Я приготовил бутерброды с чрезвычайно острым соусом Каролина Рипер (по чайной ложке в каждом) и оставил записку, в которой предупредил о последствиях кражи чужой еды», — написал автор поста.

Вернувшись с обеда, парень обнаружил, что на работе «воцарились паника и хаос», а громкий детский плач, раздававшийся в здании, разбавляли женские крики и причитания. Выяснилось, что воришкой был девятилетний сын уборщицы, которого она привела на работу, чтобы не оставлять дома в одиночестве.

«Он завел привычку воровать из холодильника, отказываясь от здоровых обедов, которые готовила его мать. Ребенок плакал и страдал от сильной остроты соуса. Я тут же объяснил, что произошло, и уборщица, поначалу успокоенная моими словами, внезапно пришла в ярость и обвинила меня в попытке навредить ее ребенку. Она даже пригрозила, что вызовет наряд полиции», — рассказал пользователь Reddit.

Из комментариев:
Цитировать
ТС выложила статью не полностью.
"После того, как об инциденте узнал владелец помещения, он дал мастерской месяц на переезд, что усугубило финансовые трудности предприятия. Кроме того, автор поста рассорился с друзьями и коллегами, которые также остались недовольны его тактикой решения проблемы. Впрочем, сам ребенок остался в порядке, никакого вреда его здоровью острый соус не нанес."
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 01 Августа 2023, 08:23:05
Какой бред, это же просто соус, а не отрава, автор полное право имел его добавить в свой бутерброд, многие люди любят острое и делают острые бутерброды :-\ Предупреждение он опять же написал.

P.S. П*здюк по заслугам получил.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: 1313 от 01 Августа 2023, 10:07:45
Так тут суть в умысле. Если б он написал в записке "бутерброд с таким-то соусом, ппц острым", ничего б ему не было. Он же там что-то про наказание за воровство написал, вот и огреб.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Morbid angel от 01 Августа 2023, 10:14:34
Вот все эти истории как под копирку заканчиваются плохо из-за того, что мститель сам рассказывает о том, что это была наживка, вместо того чтобы хлопать глазами и удивляться, ну как же так вышло, я же все сделал, чтобы никто не ел мою еду
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Вера_в_чудо от 01 Августа 2023, 17:52:53
Вот все эти истории как под копирку заканчиваются плохо из-за того, что мститель сам рассказывает о том, что это была наживка, вместо того чтобы хлопать глазами и удивляться, ну как же так вышло, я же все сделал, чтобы никто не ел мою еду
+1

В случае с соусом, кстати, полицию реально можно было вызвать. Хотя нет, полицию не надо, лучше опеку. Чтоб они разбирались, какого хрена ребенок в 9 лет на работе у матери, а не в школе, какого хрена ворует еду, может его дома не кормят, или не воспитывают, херовая мать.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Pectorin от 20 Августа 2023, 19:24:12
https://nefart.ru/19318 (https://nefart.ru/19318)
Цитировать
Уже после школы это было. Мы постояно собирались с корешами по субботам на дискотеку. Моя заботливая мама всегда перед уходом заставляла меня выпить чай (якобы, чтобы водка на юный организм слабее действовала). Нефарт в том, что в чай (как я однажды случайно подслушал) она капала гутталакс, а он начинал действовать всегда на пол пути к цели. Все бухают алкоголь для поднятья настроения, а я уже где-нибудь по дороге сошел с маршрута. Вот такая материнская любовь!!! Нефарт!)
Не верю. Слабительное в чае не может подействовать так быстро, это же не микроклизма.
Название: Re: #5216 + #8595 + #10555 + #23984 - Подмешали слабительного ради шутки
Отправлено: Red_Fox от 20 Августа 2023, 21:55:41
Вот все эти истории как под копирку заканчиваются плохо из-за того, что мститель сам рассказывает о том, что это была наживка, вместо того чтобы хлопать глазами и удивляться, ну как же так вышло, я же все сделал, чтобы никто не ел мою еду

Я б и глазами не хлопала - да, люблю остренькое. Видимо, в этот раз соус какой-то другой попался, не буду такой больше брать. А кстати, зачем ваш ребенок вообще полез в мою еду? Вы его не кормите?