Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Шушпанчик от 07 Сентября 2022, 23:55:47
-
https://www.gazeta.ru/social/news/2022/09/07/18509911.shtml
В Госдуме предложили запретить пропаганду идеологии чайлдфри среди детей
В Госдуму внесли законодательную инициативу запрете пропаганды идеологии «чайлдфри» среди детей. Проект федерального закона был опубликован на официальном сайте (https://sozd.duma.gov.ru/bill/192054-8) нижней палаты российского парламента.
Согласно информации в базе объектов законотворчества, инициатива была внесена депутатами Курултая Республики Башкортостан, а также депутатами Госдумы Эльвирой Аиткуловой и Риммой Утяшевой. По мнению авторов законопроекта, идеология, поддерживающая желание не иметь детей, «формируют основу деструктивного социального поведения».
Депутаты считают, что субкультура чайлдфри идет вразрез с традиционными семейными ценностями и государственной политикой России и грозит демографическими проблемами.
«В существующих условиях пропаганда сознательной бездетности, проводимая активистами движения «чайлдфри», ведет к деградации общественных институтов, вымыванию традиционных ценностных ориентиров, формирует обстоятельства для депопуляции населения», — говорится в пояснительной записке.
Ранее стало известно, что в Госдуму планируют внести законопроект (https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/08/16/18343508.shtml) о запрете пропаганды чайлдфри. Инициатива Курултая Башкирии о запрете распространения среди молодежи идеологии чайлдфри (жизни без детей) получила одобрение в Совете законодателей России.
Авторы законопроекта хотят, чтобы в закон о защите детей от вредной информации добавили такие слова (выделены жирным):
К информации, запрещенной для распространения среди детей, относится информация:
...
отрицающая семейные ценности, пропагандирующая нетрадиционные сексуальные отношения, добровольный отказ от рождения детей и идеологию бездетности и формирующая неуважение к родителям и (или) другим членам семьи;
Как сказано в пояснительной записке:
В настоящее время широкое распространение среди российской молодежи получила зарубежная идеология «чайлдфри» («свободный от детей»). Популярность идеологии связана с тем, что ее последователи позиционируют себя сторонниками гедонизма - философского направления, сводящего смысл существования человека к удовлетворению исключительно личностных потребностей. Сторонники идеологии «чайлдфри» распространяют идеи, формирующие основу деструктивного социального поведения, базирующегося на добровольном отказе от рождения детей, что идет вразрез с традиционными семейными ценностями и государственной политикой Российской Федерации. Таким образом, в существующих условиях пропаганда сознательной бездетности, проводимая активистами движения «чайлдфри», ведет к деградации общественных институтов, вымыванию традиционных ценностных ориентиров, формирует обстоятельства для депопуляции населения.
Как и в случае с ЛГБТ, непонятно, что именно будут считать пропагандой? Будет ли закон касаться только тех, кто обзывает детных овуляхами и свиноматками, или вообще всех, кто не страдает от отсутствия детей?
-
инициатива была внесена депутатами Курултая Республики Башкортостан
Чота ржу. Хотя первые годы и с Думы ржал, потом привык.
-
Ну все, не жить мне теперь без детей на глазах у детных...
-
Когда уже запретят идиотов?
-
Ну все, не жить мне теперь без детей на глазах у детных...
А нефиг из склепа вылезать!
Когда уже запретят идиотов?
Кто ж их запретит?
-
А нефиг из склепа вылезать!
А нефиг водить детей в чужие склепы.
-
Повесьте им уже в зале кто-нибудь:
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/6/8/16106867.png)
-
(https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/01/27/0/1517001828155255496.jpg)
-
как хорошо, что я уже не работаю с теми тетками, которых аж корёжило, что я без детей и могу себе позволить после работы развлекаться.
а то чувствую, привлекли бы меня за жизнь в своё удовольствие, ой то есть, за пропаганду чайлдфри.
-
А если пропагандировать не "не заводи детей, живи для себя", а "дети это дорого, очень дорого, подумай, надо оно тебе", это подпадает под статью?
-
Зато пропагандировать телесные наказания и воспитание детей для стакана воды можно.
"Как воспитать личного раба"
-
Жопу пусть себе запретят.
-
"Мама-мама, а почему у тёти Кати и дяди Пети нет малыша?" - "
Потому что они не хотят. Я не могу ответить тебе на этот вопрос."
Мой племянник реально задавал вопросы, а есть ли у того-то и того-то малыш, а почему нет ;D
-
Интересно что запретят следующее ::)
С семейным насилием уже была забавная история (https://www.svoboda.org/a/zakon-o-domashnem-nasilii-zablokirovali-glava-rpts-i-mitropolit-tihon-(shevkunov)/32022361.html).
-
Будет ли закон касаться только тех, кто обзывает детных овуляхами и свиноматками, или вообще всех, кто не страдает от отсутствия детей?
Естественно только первых, но ты ведь причисляешь наверное ко вторым тех, кто настойчиво рассказывает как не страдает, а они ведь на самом деле тоже в первой группе.
-
Больше всего меня удивляет, что эти люди считают чайлдфри и ЛГБТ - субкультурами. Как будто это сознательный выбор.
Нет, в некотором роде может и сознательный. Хотя если в отношении ЧФ я еще могу в это поверить, то в отношении ЛГБТ - ну оооочень сомневаюсь.
Но в целом. Мне кажется, если ты ЧФ - ты ЧФ. Ты не против детного общества, это не манифест какой-то " у всех дети, а я нитакая", просто у тебя нет этих биологически тикающих часиков, и все. А если ты сегодня (в 14 лет) ЧФ, а завтра (в 25) - многодетная мать, это не субкультура, это идиотизм, пропагандируй не пропагандируй, ничего не изменится. Как и в случае с ЛГБТ. Можно на пике подросткового протеста объявить себя принципиально участницей группы ТаТу лесбиянкой, но если биологически ты гетеро, рано или поздно природа возьмет свое. Ну или поимеешь травму, если будешь пересиливать себя и ахаться с девочками, когда хочется мальчика.
В общем, когда до этих дебилов дойдет, что пропаганда на биологические механизмы повлиять не может?
-
В общем, когда до этих дебилов дойдет, что пропаганда на биологические механизмы повлиять не может?
Думаю они прекрасно в курсе - за исключением незначительной доли совсем отбитых шизофреников.
-
Думаю они прекрасно в курсе - за исключением незначительной доли совсем отбитых шизофреников.
Тем не менее, закон о пропаганде ЛГБТ вроде как приняли.
-
Тем не менее, закон о пропаганде ЛГБТ вроде как приняли.
А это поиски внутренних врагов, потому что со внешними мы успешно справляемся.
-
ничего ещё пока не приняли, не пугайте так. иначе фикбук уже был бы недоступен на территории РФ без впн.
-
"Дебилы" ни разу не дебилы и все прекрасно понимают. Целей у таких инициатив обычно несколько: попытка переключить внимание населения с реальных проблем на выдуманные, назначение врага, ответственного за все беды родины-матушки, а еще начало постепенного отъема прав у граждан. Потому что если сказать сразу, мол, поиграли в гражданское общество и хватит, пора по стойлам - могут и не понять. А так, постепенно, начиная с неугодных и "врагов родины", можно закручивать гайки всем. Лягушка, которую медленно варят, ничего и не заметит. Гомофобы и овуляторы напрасно думают, что до них очередь не дойдет.
-
Ну или поимеешь травму, если будешь пересиливать себя и ахаться с девочками, когда хочется мальчика.
Интересно даже, почему ты не считаешь, что от такой травмы не стоит беречь.
-
Интересно даже, почему ты не считаешь, что от такой травмы не стоит беречь.
Поскольку из под твоей майки-алкоголички слишком настырно выглядывает зеленое пузико, я не буду вступать с тобой в серьезную полемику. Лучше я просто дам тебе повод насрать в карму: потому что я людей не люблю. Особенно идиотов ;D
-
А шо, братове-сестрове, вдругорядь никто не объяснил, кака така пропаганда-то вообще? ;D
-
А шо, братове-сестрове, вдругорядь никто не объяснил, кака така пропаганда-то вообще? ;D
Да ты шо, не в курсе? Ляпнешь где-нить, что ты без дитачек и смеешь не рыдать по этому поводу - усе, минус те в карму. А если ишшо и живешь хорошо, путешествуешь там, карьеру делаешь, хобби имеешь и при этом не променяла бы все на дитачек с доплатой - все, злостная пропагандистка, расстрелять!
-
Ну вы как в первый раз. Сейчас примут максимально расплывчатый закон, а на местах уже будет кто выше прыгнет.
-
"Мама-мама, а почему у тёти Кати и дяди Пети нет малыша?" - "Потому что они не хотят. Я не могу ответить тебе на этот вопрос."
Мой племянник реально задавал вопросы, а есть ли у того-то и того-то малыш, а почему нет ;D
Потому что семьи разные. В одной семье много деток, в другой один ребенок, а в третьей вообще никого нет.
Взрослые люди заводят себе столько детей, сколько захотят (или сколько получится).
Это все равно семья, просто другая.
-
Лучшая пропаганда чайлдфри это цены на наборы "Собери ребенка к первому сентября", а уж если просуммировать все затраты на ребенка в год и поделить их на семейный доход, вообще одна сплошная пропаганда получается ::)
-
Лучше я просто дам тебе повод насрать в карму: потому что я людей не люблю.
Ну и люди тебя не любят, это же логично, хоть и не по теме. На самом деле мне было интересно, отдаёшь ли ты отчёт себе, что подобные двойные стандарты ненормальны - здесь травма плохо, здесь хорошо, здесь рыбу заворачивали. И в целом понятно, что отдаёшь, просто защищаешь свои интересы.
-
Гомофобы и овуляторы напрасно думают, что до них очередь не дойдет.
Иметь общество гомофобов и овуляторов - выгодно.
Первые ахаются только с представителями противоположного пола, а это ведет к диткам
Овуляторы этих диток еще и заводят
Желательно еще в боженьку верить, чтоб патриарх кирилл мог из всех веревки вить
-
Да ты шо, не в курсе? Ляпнешь где-нить, что ты без дитачек и смеешь не рыдать по этому поводу - усе, минус те в карму. А если ишшо и живешь хорошо, путешествуешь там, карьеру делаешь, хобби имеешь и при этом не променяла бы все на дитачек с доплатой - все, злостная пропагандистка, расстрелять!
Но я же красивая! >:( ;D
-
Но я же красивая! >:( ;D
Ладно, сжечь. Но потом всё равно расстрелять!
-
Иметь общество гомофобов и овуляторов - выгодно.
Первые ахаются только с представителями противоположного пола, а это ведет к диткам
Овуляторы этих диток еще и заводят
Желательно еще в боженьку верить, чтоб патриарх кирилл мог из всех веревки вить
Гомофобы и овуляторы тоже не дураки скрепы шатать. Пляццтво и разврат всякий еще как практикуют. Так-то и секс до свадьбы - фу, и секс не для диточек - фу, и измены - фу. Брошенные папашами детьми тоже не укладываются в скрепы. Как и разводы, и аборты. Гомофоб-то наахается с противоположным полом, а растить диток не захочет, будет гнать противополжный пол на аборт или бегать от алиментов. И жениться не захочет, а только ахаться. Нафига такой нужен скрепному государству? Овуляторы диток заводят, а потом клянчат у государства материльную помощь, льготы всякие, а это тоже не по-скрепному, жить-то надо в аскезе, как говорил какой-то священник, не помню какой.
-
Ладно, сжечь. Но потом всё равно расстрелять!
Вот так всегда! >:( ;D
-
"Мама-мама, а почему у тёти Кати и дяди Пети нет малыша?" - "Потому что они не хотят. Я не могу ответить тебе на этот вопрос."
Мой племянник реально задавал вопросы, а есть ли у того-то и того-то малыш, а почему нет ;D
Я была таким ребёнком в 3 года. Приставала к бездетной прабабушке с "кого ты родила" и не принимала, что никого. В сказках у всех дети рождались, значит так и должно быть. В итоге взрослые приняли решение, что, пока я не подрасту, прабабушка родила дедушку (своего племянника)
-
Гомофобы и овуляторы тоже не дураки скрепы шатать. Пляццтво и разврат всякий еще как практикуют. Так-то и секс до свадьбы - фу, и секс не для диточек - фу, и измены - фу. Брошенные папашами детьми тоже не укладываются в скрепы. Как и разводы, и аборты. Гомофоб-то наахается с противоположным полом, а растить диток не захочет, будет гнать противополжный пол на аборт или бегать от алиментов. И жениться не захочет, а только ахаться. Нафига такой нужен скрепному государству? Овуляторы диток заводят, а потом клянчат у государства материльную помощь, льготы всякие, а это тоже не по-скрепному, жить-то надо в аскезе, как говорил какой-то священник, не помню какой.
Вы забываете один важный факт - никому нет дела до того, как и в каких условиях будут расти дитки. Главное чтобы выросли и платили налохи
-
Да и налоги не обязательно платить. Есть же Тепляковы, и у них пока детей не отняли
-
а потом клянчат у государства материльную помощь
Зачем у государства, этой помощи у населения вон девать некуда ;D ;D
-
Так-то и секс до свадьбы - фу, и секс не для диточек - фу, и измены - фу. Брошенные папашами детьми тоже не укладываются в скрепы. Как и разводы, и аборты.
Отдельная шутка юмора как со всем этим сочетается классическое "quo licet jovi, non licet bovi" ;D
Король конечно голый, но всё-таки он король)
-
Гомофобы и овуляторы тоже не дураки скрепы шатать.
Ну да, от того что ты в каком-то одном месте перестаёшь быть разрушительным для общества элементом, ты не обязательно перестаёшь и в других. Нет абсолютно чёрного и абсолютно белого, например даже ты можешь например любить котиков, но не рассказывать об этом на форуме.
-
Зато пропагандировать телесные наказания и воспитание детей для стакана воды можно.
"Как воспитать личного раба"
Эм.... с чего бы можно?
Больше всего меня удивляет, что эти люди считают чайлдфри и ЛГБТ - субкультурами. Как будто это сознательный выбор.
Нет, в некотором роде может и сознательный. Хотя если в отношении ЧФ я еще могу в это поверить, то в отношении ЛГБТ - ну оооочень сомневаюсь.
Вопрос кстати интересный
Не я не к поддержке законопроека
НО есть ведь и чалдхейт и агрессивный чалдфри.
И да я лично я не уверена что чайлдфри это именно что биологический механизм и у чайлдфри нет вариантов как у человека который испытывает влечение к своему полу.
Еще раз я не считаю запретительный подход правильным, НО вполне могу себе представить что человека можно убедить заводить (или не заводить ребенка). Как раз это именно то что вполне себе подвержено пропаганде
И да я допускаю что есть чайлдфри "паприроде" (не уверена но пусть), НО это не отменяет того факта что можно убедить человека не заводить детей, даже если он не чайлдфри "паприроде"
-
На своем примере могу сказать, что мое желание завести ребенка сильно подрывают пролайферы ;D Смотрю на них и такая ну нах*р.
-
НО это не отменяет того факта что можно убедить человека не заводить детей, даже если он не чайлдфри "паприроде"
При этом пролайф пропаганда есть а чайлдфри пропаганда .. приведите примеры?)
Предполагаю что необходимости в противостоянии последней фактически нет, равно как и объективно существующего вреда.
Впрочем реально существующий враг только помешает священному джихаду)
-
Кот, имели место группы "против детей", куда выкладывали всякие картинки, типо фото матери с ребёнком и неприятный комментарий (типо "расплодилась, свиноматка"), или видео как чайлдфря гнобит мать с ребёнком, или просто видео, где с ребёнком что-то случилось, и комментарий "так и надо пи#дюку". Ну и вспомните посты в стиле шелковых колгот (или то были чулки?). Общий посыл: без детей ты здоровый и успешный, с детьми - больной, ненормальный лох".
Отдельная тема - сообщества, помогающие "защитить" мужчин от алиментов. Эти ещё существуют вроде.
-
Защита от алиментов - это не против размножения, это против ответственности за размножение. Потому что если бы мужики, бегающие от алиментов, могли бы размножаться свободно и без всякой ответственности, ни один не упустил бы внести свой "ценнейший" вклад в генофонд.
Да и "так и надо псдюку" это не про размножение. Они не против размножения как явления. Полно сообществ "против шмар", "против жирных" и т.п. Дело не в том, кого гнобят, а в том, кого наиболее легкой целью считает гнобитель, от кого точно не прилетит в ответку. Это не идеология, это ссыкливые душонки.
-
Еще раз я не считаю запретительный подход правильным, НО вполне могу себе представить что человека можно убедить заводить (или не заводить ребенка)
Во многом это зависит от условий.
Если в стране все с припиской "детское" "для дейтей" стоит как самолет, с садами плохо, с декретами плохо, с выплатами плохо, гинекология карательная, а устроиться на работу и уйти в декрет - целая проблема, а батя может свалить в туман и не платить\платить 3 копейки и это никак не контролируется, а обществом даже поощряется, а вот мать-алиментщица едва ли не асоциальный элемент, то это как бы не способствует размножению.
По идее можно врать - этих проблем нет, все прекрасно, все будет - на это многие и ведутся.
А по факту об этом сейчас просто начали говорить - ребенок не просто милая кукла, которая агу ага и какает иногда розами. Стали говорить о реальности. А реальность - вполне повод передумать рожать.
Все что сейчас говорят о детях: это отствественный шаг, это очень дорого, это психически и физически сложно, вот список осложнений, а еще ребенок - твоя отствественность, отец "помогает" - хорошо, не помогает - так ты зачем рожала?
Будем считать пропагандой?
-
НО это не отменяет того факта что можно убедить человека не заводить детей, даже если он не чайлдфри "паприроде"
При этом пролайф пропаганда есть а чайлдфри пропаганда .. приведите примеры?)
Предполагаю что необходимости в противостоянии последней фактически нет, равно как и объективно существующего вреда.
Впрочем реально существующий враг только помешает священному джихаду)
Ну как бы есть
"Живи для себя"
Как бы есть аргументы и формулировки от каждой из сторон.
И да есть женское предназначение и есть - перенаселение, жизнь для себя невозможные требования по обеспечению "нормального уровня жизни" ребенка и пр.
Оскорбления а-ля свиномотки, овуляхи, потеря мозгов, весь мозг ушел в плаценту и пр.
-
А аксиологию тоже запрещать будут?
-
Ну как бы есть
"Живи для себя"
Хорошо, большую часть современной психотерапии надо запретить? А то учит, понимаешь, любить себя, ценить и жить не для кого-то другого ;D
И да есть женское предназначение и есть - перенаселение, жизнь для себя невозможные требования по обеспечению "нормального уровня жизни" ребенка и пр.
А что такое женское предназначение и кто его определяет?)
Оскорбления а-ля свиномотки, овуляхи, потеря мозгов, весь мозг ушел в плаценту и пр.
Ну это не пропаганда, скорее можно притянуть к 282 УК РФ.
А пропаганда по Ожегову - "Распространение в обществе каких-л. идей, воззрений, знаний путем постоянного глубокого и детального их разъяснения."
-
Вы забываете один важный факт - никому нет дела до того, как и в каких условиях будут расти дитки. Главное чтобы выросли и платили налохи
Ну если дитки будут расти совсем как трава, то вряд ли с них дождешься налогов, а вот увеличения преступности - вполне. Так что какой-то минимум для обеспечения диток государству выгоден. Разрешать самцам бесконтрольно разбрасывать семя и не нести за это ответственности - явно не выгодно.
Ну как бы есть
Все перечисленное - это не пропаганда чайлдфри.
-
Ну если дитки будут расти совсем как трава, то вряд ли с них дождешься налогов, а вот увеличения преступности - вполне.
И ребенок из хорошей семьи может стать убийцей.
А вот пойти в пятерочку или в грузчики - дешевая рабочая сила.
-
А чего самцы? Он семя вбросили - и хватит, а дальше ответственность на самках. Даже если папаня ребёнка угробит.
-
Ну как бы есть
"Живи для себя"
Если человек все призывы к действию, услышанные или прочитанные где-то, сразу применяет и реализовывает, то как он вообще ещё жив может это с ним что-то не так?
Живи для себя
Купи слона
Е#и гусей
Прыгни с крыши
Купи айфон
Отсоси у бомжа
Свяжи свитер
продолжать можно до бесконечности :D
-
Ну все, не жить мне теперь без детей на глазах у детных...
"А зачем вы привели детных ко мне в жизнь?!" ;D
-
Шамо приполжло.
-
"А зачем вы привели детных ко мне в жизнь?!" ;D
(https://userpic.fishki.net/2019/01/21/613446/d455337a02ed1eee48eecc2f1d15ecf2.jpg)
-
Если человек все призывы к действию, услышанные или прочитанные где-то, сразу применяет и реализовывает, то как он вообще ещё жив может это с ним что-то не так?
Может это с изначальными установками "живи для других" что-то не так? ::)
-
Если человек все призывы к действию, услышанные или прочитанные где-то, сразу применяет и реализовывает, то как он вообще ещё жив может это с ним что-то не так?
А почему именно все? Если он на "погладь котика" не триггерится, а на "убей неверного" триггерится - это значит с ним прям сразу всё-всё окей? Что-то проблемы у вас с логикой.
-
Защита от алиментов - это не против размножения, это против ответственности за размножение. Потому что если бы мужики, бегающие от алиментов, могли бы размножаться свободно и без всякой ответственности, ни один не упустил бы внести свой "ценнейший" вклад в генофонд.
Да и "так и надо псдюку" это не про размножение. Они не против размножения как явления. Полно сообществ "против шмар", "против жирных" и т.п. Дело не в том, кого гнобят, а в том, кого наиболее легкой целью считает гнобитель, от кого точно не прилетит в ответку. Это не идеология, это ссыкливые душонки.
Ну и да и нет. Там именно была идея: "кто с детьми - те говно", то есть не хочешь быть говном- не размножайся.
Понятно, что взрослое население пабликов было теми ещё мудаками. Но подростки проникались, помнится.
-
ло, я помню пару таких пабликов. на заре они были хороши. люди рассказывали как круто они живут без детей, путешествуют, жаловались на родственников, но потом там пошел треш именно с засером каждого, у кого есть ребенок. брр
-
И ребенок из хорошей семьи может стать убийцей.
А вот пойти в пятерочку или в грузчики - дешевая рабочая сила.
У ребенка из хорошей семьи меньше на это шансов.
Боюсь, столько пятерочек и столько вакансий грузчиков не наберется.
-
ло, я помню пару таких пабликов. на заре они были хороши. люди рассказывали как круто они живут без детей, путешествуют, жаловались на родственников, но потом там пошел треш именно с засером каждого, у кого есть ребенок. брр
И такие были. И специализированные, направленные именно на засирание.
И про бабок были два типа: про "как они достали" и "как на просьбу не слушать металл в два ночи я послал соседку на гору кху ям". Иногда один тип превращается а другой
-
При этом пролайф пропаганда есть а чайлдфри пропаганда .. приведите примеры?)
Как я понимаю, вот такая выставка (https://rossaprimavera.ru/news/a5035500), демонстрирующая "усталость от материнства" (источник информации такой себе, прямо скажем). Другие выставки/перформансы/инсталляции, как столь же неизвестные, как кемеровская, так и столь же громкие, как "Мир тела" и "Джок Стерджес. Без смущения".
Тык (https://vk.com/wall107485374_2243) (Нужно быть зарегестрированным в ВК) тык (https://vk.com/event173723875).
Очень какая-то гуманитарная барышня эта Кондрина... Литконкурсы (https://lubimovka.ru/lyubimovka-god/516-short-list-2018), выставки... "Главное в жизни: Саморазвитие", - ишь ты. Мужа да дитачку бы заводила поскорее, родителей бы не позорила...
Ещё некоторые упоротые (http://rvs.su/novosti/2014/nelyubov-k-detyam-prohodit-k-40-godam) считают (за вычетом теорий заговора), чтоДело в том, что движение childfree оказалось резонансным благодаря популяризации со стороны голливудских звезд. «Материнство никогда не было моей навязчивой идеей. Уж лучше я буду классной тетей для своих племянников», – говорит актриса Рене Зеллвегер. Усугубляет этот тезис Элизабет Каналис, заявляющая, что ее материнский инстинкт вполне удовлетворяют ее собаки. А известная голливудская актриса Камерон Диаз вообще считает, что «на Земле и так уже слишком много людей»
Подобные заявления, как они считают, "пропагандируют чайлдфри-идеологию".
-
То есть как и ожидалось, правда о материнстве и заявления, что без детей тебе норм - это уже пропаганда.
-
Больше всего меня удивляет, что эти люди считают чайлдфри и ЛГБТ - субкультурами. Как будто это сознательный выбор.
В смысле? Чайлдфри - это не выбор? А что? Гендер? Половая ориентация?
Но в целом. Мне кажется, если ты ЧФ - ты ЧФ. Ты не против детного общества, это не манифест какой-то " у всех дети, а я нитакая", просто у тебя нет этих биологически тикающих часиков, и все.
Чайлдфри (англ. childfree — свободный от детей; англ. childless by choice, voluntary childless — добровольно бездетный) — субкультура и идеология[1], характеризующаяся сознательным желанием не иметь детей.
А если ты сегодня (в 14 лет) ЧФ, а завтра (в 25) - многодетная мать, это не субкультура, это идиотизм, пропагандируй не пропагандируй, ничего не изменится.
Идиотизм - это оставаться навеки таким,как в 14.
Как и в случае с ЛГБТ.
Нет тут ничего общего с ЛГБТ.
В общем, когда до этих дебилов дойдет, что пропаганда на биологические механизмы повлиять не может?
,
Чайлдфрми - это идеология, а не биологический механизм, не неси *уйню.
-
Эльф, не идеология, а образ жизни. :)
-
"Дебилы" ни разу не дебилы и все прекрасно понимают. Целей у таких инициатив обычно несколько: попытка переключить внимание населения с реальных проблем на выдуманные, назначение врага, ответственного за все беды родины-матушки, а еще начало постепенного отъема прав у граждан.
С казал человек, для которого реальная проблема - дети, смеющие отличаться в своем поведении от мебели, а главный враг - их матери.
Эльф, не идеология, а образ жизни. :)
Нет. Образ жизни идейного чайлдфри и просто человека без детей может не отличаться вообще ничем.
-
Чайлдфрми - это идеология, а не биологический механизм, не неси *уйню.
Детка моя, когда ты перестанешь думать пеннисом, как в свои 14, а дорастешь до своей сраки лет и начнешь думать мозгом, тогда поговорим.
*долго набирала сообщение с попыткой донести очевидное, потом стерла и решила не метать бисер*
-
*долго набирала сообщение с попыткой донести очевидное, потом стерла и решила не метать бисер*
И кому херня, которую ты несешь, очевидна кроме тебя?
P/S
Нет тут ничего общего с ЛГБТ.
Тут я, пожалуй, неправ: существует и специфическая субкультура ЛГБТ. На этом уровне общее есть.
-
"Дебилы" ни разу не дебилы и все прекрасно понимают. Целей у таких инициатив обычно несколько: попытка переключить внимание населения с реальных проблем на выдуманные, назначение врага, ответственного за все беды родины-матушки, а еще начало постепенного отъема прав у граждан.
С казал человек, для которого реальная проблема - дети, смеющие отличаться в своем поведении от мебели, а главный враг - их матери.
Ты мимо кнопок промахнулся при цитировании? Твой коммент с моим не связан вообще никак. При чем тут какой-то человек, у которого враги матери? Ты с кем разговариваешь-то?
-
Ты мимо кнопок промахнулся при цитировании? Твой коммент с моим не связан вообще никак. При чем тут какой-то человек, у которого враги матери? Ты с кем разговариваешь-то?
Всё нормально, не отвлекайся. Если я процитировал тебя, это не значит, что пост адресован тебе.
-
Чайлдфри - не обязательно идеология. Не для всех. Где один бездетен принципиально и готов это обосновать и на всех распространить, там второй просто не хочет, у него другие приоритеты.
-
Где один бездетен принципиально и готов это обосновать
Идеология - это не обязательно бегать с флагом и вести пропаганду.
-
Идеология - это не обязательно бегать с флагом и вести пропаганду.
Воооот именно :)
Идеология - не обязательно бегать с флагом. Делать и не делать что-то - не обязательно об идеологии, иногда это образ жизни, как тут правильно сказали.
-
В смысле? Чайлдфри - это не выбор? А что? Гендер? Половая ориентация?
Угу, тоже не поняла этот момент. Чайлдфри именно бездетность по выбору.
-
«Материнство никогда не было моей навязчивой идеей. Уж лучше я буду классной тетей для своих племянников», – говорит актриса Рене Зеллвегер. Усугубляет этот тезис Элизабет Каналис, заявляющая, что ее материнский инстинкт вполне удовлетворяют ее собаки. А известная голливудская актриса Камерон Диаз вообще считает, что «на Земле и так уже слишком много людей»
Зачем они сп-здили мои мысли и поделили на трёх разных людей?! ;D
А у Диас ващет есть ребёнок/дети, только не помню, приёмные или свои. Мысли о перенаселении Земли вполне себе могут думать и "детные" люди.
-
Тысяча и одна новая инициатива. Не она первая, не она последняя. Увы.
В общем, когда до этих дебилов дойдет, что пропаганда на биологические механизмы повлиять не может?
Никогда.
И да я допускаю что есть чайлдфри "паприроде" (не уверена но пусть),
Я никогда не горела желанием рожать или иметь детей. Не знаю, "па природе" это или нет ¯\_(ツ)_/¯
Оскорбления а-ля свиномотки, овуляхи, потеря мозгов, весь мозг ушел в плаценту и пр.
Напомнить, что слово "овуль/овуляха" придумали сами помешанные на детях?
добровольно бездетный) — субкультура и идеология[1]
Тем, кто это придумал, хочется оторвать руки.
Образ жизни идейного чайлдфри и просто человека без детей может не отличаться вообще ничем.
Муахахахаха))))
-
как определить "паприродность" чайлдфри? я вот настолько не интересуюсь детьми, что периодически забываю, что такие вещи как цисмужики и дети в принципе существуют. и когда меня спрашивают про взамуж и дитачек, мне требуется усилие, чтоб вспомнить, что это такое и почему это должно ко мне каким-то боком относиться.
кстати, я так до сих пор не могу понять, почему у меня это спрашивают. только на основании наличия у меня вагины? это как-то тупо, ещё бы ванговали профессию человека по цвету глаз.
это уже считается за "паприродность"?
-
как определить "паприродность" чайлдфри? я вот настолько не интересуюсь детьми, что периодически забываю, что такие вещи как цисмужики и дети в принципе существуют. и когда меня спрашивают про взамуж и дитачек, мне требуется усилие, чтоб вспомнить, что это такое и почему это должно ко мне каким-то боком относиться.
Кстати, у меня очень похоже. Когда девочки в 1-2 классе обсуждали сколько у кого будет детей, какого пола, я стояла и тупила. Хоть у меня и была беременная барби и пупсы, я не особо тащилась от игры детных барби. У меня был шлю*ан Кен и гарем из барби, которые то купались, то тусили на пикниках, то шопились, то работали. Беременно-детный сценарий не привлекал никогда. В 19, когда я заканчивала школу, я думала о будущем - что где куда, но как щас помню одну из моих мыслей - так, ну замуж наверное где-то в 22-25 выйду (ха-ха, оказывается, можно вообще не выходить) а с ребенком мол, хз. После 30 как-то надо, надо потянуть, чтоб попозже и придумать, как сделать так, чтобы в 18 он свалил из дома навсегда, тогда мне будет 48 и я еще успею пожить без ребенка...
А в 22 я нашла те самые паблики про чайлдфри и поняла, что можно ВООБЩЕ. НЕ. РОЖАТЬ.
::)
а я ведь не очень-то и хотела.
в 28 часики до сих пор не включились. желание заботиться у меня полностью покрывают животные. которых при этом не не надо водить в школу, собирать желуди, говорить о половом воспитании и терпеть подростковые психи
-
не, я в принципе даже в детстве никогда про детей не думала, если меня спрашивали, я отвечала, что мне неинтересно об этом говорить. ну, потому что реально же неинтересно и скучно.
и как-то никогда у меня в голове не было, что когда-то "придется" родить. я с самого начала даже не задумывалась, что в моем организме есть такая функция. типа, ну роды это для девочек, а я тоже, конечно, девочка, но ко мне это не относится)
никогда не ощущала себя мужиком, не в своём теле и тд, но вот это ощущение, что все, что связано с детьми это никак ко мне относиться не может - было всегда.
-
у меня из-за воспитания была мысль, что "все рожают и ты родишь, куда денешься"
-
у меня из-за воспитания была мысль, что "все рожают и ты родишь, куда денешься"
о, мне в этом плане вообще повезло, родители со мной, как с первым ребёнком, вообще слабо понимали, что делать, поэтому воспитывали меня скорее как пацана, чем как "девочку-девочку", и никогда мне мозг не сношали на тему парней, родов и прочих "тыжебудущаяматьижена".
что хорошо, потому что я сейчас отношусь к детям нейтрально, а от такого прессинга точно стала бы чайлдхейт.
-
Я никогда особо не хотела детей, но периодически об этом задумываюсь. И пока что ответ был "нет". Хоть и были темы тыждевочкабудущаямать, но на такое я всегда клала с пробором.
В общем, я теоретически не против детей, но мне их заранее жалко ;D Во-первых, я о себе не так чтобы хорошо забочусь, куда мне еще и ребенка. Во-вторых - гребанные пролайферы и прочая мразота. Не хочу, чтобы эти говноеды имели влияние на мою жизнь и жизнь моего ребенка. Ну и в-третьих, хз, что я там понавоспитываю.
И это не учитывая моего не так чтобы хорошего здоровья и прочего.
-
А я хотела пару-тройку детей и работать на ферме (не с коровами, боже упаси! Овечки, птицы, кролики...). И находились те, кто высмеивал это, мол надо "хотеть быть самодостаточной, работать в офисе, а дети вообще не обязательная программа". И знаете, я подозреваю, это бесит не меньше, чем приставание с "агдедетка"
-
Чайлдфри - не обязательно идеология.
Когда это не идеология это не зовётся "чайлдфри", свобода от детей. Это просто бездетный. А если человек сам себя позиционирует как чайлдфри это таки идеология.
-
А у Диас ващет есть ребёнок/дети, только не помню, приёмные или свои. Мысли о перенаселении Земли вполне себе могут думать и "детные" люди.
Диас в 44 активно занялась заведением ребёнка и только в 47 после нескольких ЭКО таки родила.
Идеи про перенаселение планеты у неё были в 20-35 лет, потом затихли.
Так что чайлдфри может перестать быть чайлдфри, а вот ребёнок не рассосётся от смены мировоззрения.
Я хочу детей. Прям вот да. Но знаете, в текущей ситуации я больше хочу не заморачиваться с недвижкой. И ещё ходить вот мне нравится, и видеть тоже приятно. С 16 лет в целом наверное хочу размножиться, но сперва институт, потом жопа в жизни, потом травмы, потом кризисы...
Примеры возрастных матерей вдохновляют.
Хотя если не размножусь, катастрофой для меня это не станет. Но, надеюсь, лет 5-7 у меня ещё есть на потупить.
-
Когда это не идеология это не зовётся "чайлдфри", свобода от детей. Это просто бездетный. А если человек сам себя позиционирует как чайлдфри это таки идеология.
А если человек позиционирует себя как бездетного? ::)
-
У человека почти все "паприроде" и одновременно под влиянием социума.
Кому-то нравиться копаться в земле, кому-то нет. При активной пропагандн фермерства количество людей которые выберут для себя этот род занятий (добровольно выберут я не про огород как средство выживания) будет значительно больше. Потому как те кто не имеет стойких убеждений по этому вопросу последуют "путем большинства"
Или можно посмотреть на экологическую повестку, которая волнует кучу людей и большую часть потому что им регулярно и постоянно рассказывают как это важно, потому что от них ждут внимания к этой теме, потому что это "модно, стильно, молодежно"
Есть вещи которые изменить нельзя.
Вот лично я считаю что ориентацию изменить нельзя. Зато можно изменить поведение. Условно во времена когда за гейство сажали или еще хуже мало кто рисковал отклонятся от правильного поведения - жена, дети.
Аналогично если мейнстримом станет идея - только курица может хотеть размножиться. Соответственно если считаем что есть люди которые размножаются просто потому что "так положено", то будут и люди которые не размножаются потому что "не принято и неправильно"
При этом их желания будут погребены под наносным.
Можно привести в пример еще высшее образование. В какой-то момент было стойкое убеждение что нормальный, успешный человек не может не поступить, не может не иметь ВО.
Хотя по факту человек хочет заниматься, а порой и занимается тем для чего ВО никогда не было нужно.
А ну и да позиция государства - пропагандировать можно только-то что считается полезным для государства.
В этой позиции есть своя логика
А ну и да я ее не поддерживаю.
Есть идеи распространение которых допускать нельзя - национализм, экстремизм, призывы к насилию и пр.
А во всех остальных случаях... спорьте. Доказывайте что ваша позиция лучше сильнее, что у вас есть печеньки и у вас интереснее.
Нельзя запрещать говорить просто потому что кому-то не нравится то что говорят.
Когда это не идеология это не зовётся "чайлдфри", свобода от детей. Это просто бездетный. А если человек сам себя позиционирует как чайлдфри это таки идеология.
А если человек позиционирует себя как бездетного? ::)
Вообще если мне неизменяет память чайлдфри это таки именно что идеологически окрашенное слово подчеркивающее сознательный выбор и отсутствие детей как привилегию современного общества.
Не лишенный детей - бездетный
А свободный от детей потому что так хочет.
-
бездетный это тот, кто возможно когда-нибудь заведет детей, но сейчас не время. или физиологически не может иметь детей.
чайлдфри это тот, кто в принципе не хочет заводить детей, но физиологически полностью способен к зачатию и размножению хоть здесь и сейчас
идеологией не считаю, но разница есть.
-
Идеология - это не обязательно бегать с флагом и вести пропаганду.
А что вообще подразумевается под идеологией в данном случае? Грубо говоря, насколько я могу это сформулировать бытовым языком, идеология — это система взглядов, отвечающая на вопросы типа «как надо жить?», «как надо думать?», «как должно быть устроено общество?» и «что хорошо, а что плохо?», не? А в общем случае чайлдфри — это человек, отношение которого к детям сводится к высказыванию типа: «Я детей заводить не хочу и поэтому не буду». То есть ничего про то, как в принципе следует жить и думать, там нет. Если бы там было что-то типа: «Детей не следует заводить никому» или хотя бы: «Детей следует заводить только при определенных условиях», это еще как-то можно было притянуть к идеологии. А так это чисто вкусовщина: кто-то умышленно не заводит себе автомобиль, потому что не хочет; кто-то умышленно не ездит отдыхать, потому что не хочет; кто-то умышленно не заводит детей, потому что не хочет. Одного порядка явления, как по мне.
-
"Дети идеологии чайлдфри", хех
-
А если человек позиционирует себя как бездетного? ::)
Это не чайлдфри, и не пропаганда, это у кого-то язык как помело :)
-
Вообще если мне неизменяет память чайлдфри это таки именно что идеологически окрашенное слово подчеркивающее сознательный выбор и отсутствие детей как привилегию современного общества.
Не лишенный детей - бездетный
А свободный от детей потому что так хочет.
Вообще это только транслит английского слова, которому нет аналога в русском. Никакой идеологии в нем нет, если только кто-то не начнет в него ее вкладывать.
бездетный это тот, кто возможно когда-нибудь заведет детей, но сейчас не время. или физиологически не может иметь детей.
чайлдфри это тот, кто в принципе не хочет заводить детей, но физиологически полностью способен к зачатию и размножению хоть здесь и сейчас
идеологией не считаю, но разница есть.
Ох, сколько я знаю чайлдфри, которые завели детей. ;D С ними что будем делать? Как их надо было называть до того как?
Это не чайлдфри, и не пропаганда, это у кого-то язык как помело :)
Да? Я бы назвала это констатацией факта. Но ты специалист, тебе виднее. ::)
-
Вообще если мне неизменяет память чайлдфри это таки именно что идеологически окрашенное слово подчеркивающее сознательный выбор и отсутствие детей как привилегию современного общества.
Не лишенный детей - бездетный
А свободный от детей потому что так хочет.
Вообще это только транслит английского слова, которому нет аналога в русском. Никакой идеологии в нем нет, если только кто-то не начнет в него ее вкладывать.
А почему нет аналога?
Если это не про сознательный отказ от детей, то чем не аналог бездетный?
Если аналога НЕТ. То значит есть отличие от слова "бездетный"?
И разница такая же как между childfree|childless
-
Вообще прилагательные на "без" немного отдают недостатком чего-то. Те, которые используются для описания человека.
Безногий, безработный, безголовый, безмозглый, безлошадный. Как будто бы чувствуется, что всё это хотелось бы иметь, а нету.
Есть конечно нейтральные или положительные - безупречный, безаварийный, безлюдный, бездонный. Но это не про человека.
И возможно поэтому "бездетный" звучит грустновато, как будто человек вынужденно без детей, а хотел бы. Ну и ещё потому, что много лет так его употребляли, во времена когда дети были у всех, кроме тех кто не может.
Поэтому конечно нужно второе слово, childless - бездетный, а childfree - что-то ещё.
А у нас вообще есть суффикс или приставка со значением "свободный от"?
-
бесстрашный?
бесценный?
беспроблемный?
Еще раз если нет необходимости отдельно выделить что вот есть просто бездетный, а есть сознательно/добровольно/счастливо бездетный, то нет необходимости в отдельном слове. А если есть то чайлдфри это не про отсутствие детей, а про сознательный выбор не иметь детей.
-
Ещё раз
Два слова нужны для двух случаев - счастливо бездетный и несчастливо/просто бездетный
А если есть то чайлдфри это не про отсутствие детей, а про сознательный выбор не иметь детей.
Так и есть, это выбор
Выбор может измениться, но это всё равно выбор, хотя бы на текущий момент
бесстрашный?
Всё равно немного не то, это черта характера
А если вот у человек нет долгов, нет кредитов, нет судимостей? Есть для этого слова на "без"? Положительные слова были бы, но их нету
-
Да? Я бы назвала это констатацией факта. Но ты специалист, тебе виднее. ::)
Да, констатация факта это правильнее, тут ты права. Но мне показалось, указав именно "позиционирование" ты намекнула на то, как поступаешь сама, а это сильно больше чем констатация, это как-то так:
(https://cs5.pikabu.ru/images/previews_comm/2015-10_4/1445334988166481373.jpg)
Лень менять картинку, но вроде бы понятно.
-
Ну не знаю насчёт России, а вот в Украине уже в следующем десятилетии будет стоять вопрос демографии: или мы вводим жёсткие меры по повышению рождаемости (запрет абортов, ограничение контрацепции, религиозная пропаганда, ограничение доступа к образованию), либо нас обязывает мировое сообщество к приёму 5-10 миллионов беженцев из разных - по большей части радикально исламистских - стран. Для России эта проблема менее актуальна, ибо рождаемость значительно выше, да и кнопкой ядерной всегда можно пригрозить.
-
А почему нет аналога?
Если это не про сознательный отказ от детей, то чем не аналог бездетный?
Если аналога НЕТ. То значит есть отличие от слова "бездетный"?
И разница такая же как между childfree|childless
"Бездетный" не аналог, а перевод другого слова. Что вы и сами написали. :) А аналога слову "childfree" в русском нет. Точнее не было. Теперь есть слово, англицизм, "чайлдфри".
Да, констатация факта это правильнее, тут ты права. Но мне показалось, указав именно "позиционирование" ты намекнула на то, как поступаешь сама, а это сильно больше чем констатация, это как-то так:
(https://cs5.pikabu.ru/images/previews_comm/2015-10_4/1445334988166481373.jpg)
Лень менять картинку, но вроде бы понятно.
Не стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет. ::)
-
А если человек сам себя позиционирует как чайлдфри это таки идеология.
У меня нет детей, я фактически бездетна; при этом я фактически же чайлдфри, потому что детей у меня нет по моему выбору, я предохраняюсь, не стараюсь забеременеть, etc, а не просто так получилось случайно. Как-то так я это понимаю.
Другой вопрос, что детей можно не хотеть идеологически (см. "как можно приводить беззащитного младенца в этот ужасный мир"), а можно просто не хотеть фигуру-карьеру портить. Или с кашками возиться. Например.
-
Другой вопрос, что детей можно не хотеть идеологически (см. "как можно приводить беззащитного младенца в этот ужасный мир"), а можно просто не хотеть фигуру-карьеру портить. Или с кашками возиться. Например.
А в чём вопрос? И то и другое вредит обществу, и то и другое даёт примерно один результат. Например женщина которая не хочет портить фигуру может в результате сделать карьеру, так в чём глубинная разница.
-
Вообще если мне неизменяет память чайлдфри это таки именно что идеологически окрашенное слово подчеркивающее сознательный выбор и отсутствие детей как привилегию современного общества.
Не лишенный детей - бездетный
А свободный от детей потому что так хочет.
Вообще это только транслит английского слова, которому нет аналога в русском. Никакой идеологии в нем нет, если только кто-то не начнет в него ее вкладывать.
А санкюлоты -- это просто транслит с французского, означающий людей, которые ходят без штанов? Странно, что французские аристократы с санкюлотами сражались (в прямом смысле слова, а не перекидываясь какахами на форуме).
А гёзы -- это просто нищие?
Есть люди, которые не хотят и/или не могут иметь детей. Они просто живут и всё. А те, которые начинают всем кричать, что они имеют полное право не иметь детей, что это более современно (прогрессивно etc.) -- это чайлдфри.
Есть люди, которые в сексе предпочитают партнеров своего пола. Они нашли свою любовь и живут. А есть те, кто устраивает шумные кампании, срачи в инете, уличные шествия и т.п. -- это ЛГБТ.
И так далее.
-
А те, кто девушек на улице щиплют?
-
Гео, спасибо, вы подтврдили именно то, что я написала: просто слово, никакой идеологии, пока в него не начнут ее вкладывать. :)
-
Гео, спасибо, вы подтврдили именно то, что я написала: просто слово, никакой идеологии, пока в него не начнут ее вкладывать. :)
Так "драная коза" -- это тоже только словосочетание, никакой "идеологии" не имеющее... но некоторые почему-то обижаются :)
Так и здесь, за соответствующими словами уже стоит определенные смысл (идеология, поведение).
-
Есть люди, которые не хотят и/или не могут иметь детей. Они просто живут и всё. А те, которые начинают всем кричать, что они имеют полное право не иметь детей, что это более современно (прогрессивно etc.) -- это чайлдфри.
Не соглашусь. Люди, которые не имеют детей сознательно, НЕ в силу физической или материальной невозможности - это и есть чайлдфри. Пропагандировать ли свои идеи - другой вопрос.
Гео, спасибо, вы подтврдили именно то, что я написала: просто слово, никакой идеологии, пока в него не начнут ее вкладывать. :)
В словах в принципе не бывает ничего, кроме того, что в них вкладывают, это просто набор звуков.
-
Есть люди, которые не хотят и/или не могут иметь детей. Они просто живут и всё. А те, которые начинают всем кричать, что они имеют полное право не иметь детей, что это более современно (прогрессивно etc.) -- это чайлдфри.
Не соглашусь. Люди, которые не имеют детей сознательно, НЕ в силу физической или материальной невозможности - это и есть чайлдфри. Пропагандировать ли свои идеи - другой вопрос.
Сложный вопрос. Есть вегетарианец, а есть веган.
Как-то так получилось с теми, кто попадается мне, что если человек называет себя "чайлдфри", то обязательно начинает грузить, что дети -- обуза, а жить надо исключительно для себя, что рожать детей -- это средневековье и т.д. и т.п. Те же, кто просто не хочет иметь детей, так и говорят, что не хотят детей, но не называют себя чайлдфри.
-
Сложный вопрос. Есть вегетарианец, а есть веган.
И даже веган может не есть ничего животного и никому об этом не рассказывать, представляете
Не в упоротости отличие. Упоротым может быть кто угодно - и вегетарианец, и веган, и чайлдфри, и детный
-
Сложный вопрос. Есть вегетарианец, а есть веган.
И даже веган может не есть ничего животного и никому об этом не рассказывать, представляете
Не в упоротости отличие. Упоротым может быть кто угодно - и вегетарианец, и веган, и чайлдфри, и детный
Чтобы сократить количество слов при общении, люди придумали термины, когда одним словом обозначается сложное понятие (или какие-то дополнительные нюансы понятия).
Есть люди, которые не употребляют животную пищу.
А есть люди, которые на каждом углу кричат о том, что нельзя употреблять в пищу трупы животных, что это варварство, противно, и что все просто обязаны не оскорблать их взор видом мясной пищи.
Это существенно разные люди. Но чтобы не писать абзац текста каждый раз, когда надо упомянуть представителей этой группы, для них попытались придумать специальный термин. В моём окружении это "веганы". Предложите свой вариант (например, "упоротые вегетарианцы" или лучше "у-веганы", так короче), буду при общении с вами пользоваться им. Мне пофиг :)
-
Есть люди, которые не употребляют животную пищу.
И эти люди называются вегетарианцы.
А есть люди, которые
не носят одежду из кожи и меха, не пользуются косметикой, тестируемой на животных и т.п. Это веганы.
Чтобы сократить количество слов при общении, люди придумали термины, когда одним словом обозначается сложное понятие (или какие-то дополнительные нюансы понятия).
Безусловно.
-
В словах в принципе не бывает ничего, кроме того, что в них вкладывают, это просто набор звуков.
Тогда почему от простого слова «чайлдфри» (или «гей», или «транссексуал») некоторых так распидарашивает? ;D Я, говоря о себе «чайлдфри», констатирую факт. Какой-нибудь идиот припишет мне идеологию. Но идеологией это не будет ни в коей мере. :)
-
Тогда почему от простого слова «чайлдфри» (или «гей», или «транссексуал») некоторых так распидарашивает? ;D
От смысла, который они вкладывают в эти слова.
Я, говоря о себе «чайлдфри», констатирую факт.
Факт приверженности к идеологии чайлдфри. Почему тебя распидорашивает от слова "идеология" - вопрос к тебе.
-
Чтобы сократить количество слов при общении, люди придумали термины, когда одним словом обозначается сложное понятие (или какие-то дополнительные нюансы понятия).
Есть люди, которые не употребляют животную пищу.
А есть люди, которые на каждом углу кричат о том, что нельзя употреблять в пищу трупы животных, что это варварство, противно, и что все просто обязаны не оскорблать их взор видом мясной пищи.
А, так вы просто не знаете, что означают слова.
Вегетарианец не ест мясо, а веган не ест никакие продукты животного происхождения - ни яйца, ни молоко, ну и так далее, опционально ещё всячески стремится исключить эксплуатацию животных из своей жизни, не носит кожу и мех например.
Нет специального термина для веганов, которые на каждом углу кричат о чём-то.
-
И даже веган может не есть ничего животного и никому об этом не рассказывать, представляете
Как человек, который прост не ест мясо, без никакой идеологической подоплеки и пропаганды, имею сказать, что никому не рассказывать это даже сложно, т.к. спрашивают, настаивают, давят на мастерство повара и это все свое домашнее, хотя бы кусочек и дальше не сможешь оторваться. Мне до какого-то времени казалось что чтобы что-то делать надо прилагать определенные усилия, а теперь понимаю, что и не делать что либо это тоже работа.
зы: недавно в магазине канцелярии рассматривала ножницы для левшей (да, есть разница в расположении лезвий и видимости края того что режешь) и юноша консультант удивленно воскликнул "так вы левша?", звучало это как "так вы та самая Дженифер Лопес?" ;D ;D
Все в порядке, все хорошо, мы чуток разные и радует, что в 21 веке мы как никогда стараемся понять друг друга. Веганы, геи, трансгендеры, феминистки, да куда нам деваться с этой планеты, остается только дружить.
-
Есть ножницы для левшей?!
Офигеть, КМП образовательный.
Я не левша, у меня мама левша, а мне, в основном, пофиг, какой рукой что делать, но вот писАть и резать ножницами удобнее правой.Точнее, левой я писать могу только печатными, а чтобы резать, надо как-то хитро вывернуть ножницы. Но ножом при этом я спокойно режу левой, даже чаще, чем правой.
-
От смысла, который они вкладывают в эти слова.
Именно. И это исключительно «их» смысл.
Факт приверженности к идеологии чайлдфри. Почему тебя распидорашивает от слова "идеология" - вопрос к тебе.
Отсутствие детей и болезней, препятствующих их заведению, всего лишь. Почему вам так хочется приписать мне приверженность какой бы то ни было идеологии, другой вопрос. :) Ответ найдете в себе, я уверена.
-
Есть ножницы для левшей?!
Ага! Сама была в акуе, когда нашла целый стенд товаров для левшей! Я привыкла, что этот мир принадлежит правшам. Ножницы, где кромка лезвия закрывает режущий край, эргономическая мышка, которая выворачивает ладонь, рисунок на любимой кружке виден только тебе (хотя это может и к лучшему), а не окружающим, типичное расположение стационарного телефона справа и ты тянешь трубку к левому уху. Все в порядке, это так работает. А потом побывала на книжной ярмарке, где попутно была выставка канцелярских товаров и вот реально чуть не разревелась, когда мне дали поточить карандаш левой точилкой в привычную мне сторону, а не выворачивая руку. Оказывается, мы левши существуем! И миллион мелочей с которыми мы смирились могут быть комфортными и удобными! Есть даже специальные изогнутые ручки и карандаши, чтобы ладонью не затирать только что написанное. На память о выставке у меня остались маленькие стикеры с надписями left и right. Да, левши частенько безнадежно путают лево и право. Весь мир привычно говорит "это справа, поворачивай туда какой рукой ты пишешь". И у нас все путается с самого детства. Я с первых дней интернета запомнила заклинание "слеваклава-справамышь" и туда же "справасток" = справа восток.
-
Насчет мышки мне без разницы, я тупо ее перекладываю под нужную руку, даже не меняю кнопки, а вот насчет рисунка на кружке - вот это боль: моя любимая фирма делает классные кружки, но рисунок только с 1 стороны, так что либо пей, держа в правой руке, либо упс.
-
Не хочу вас расстраивать, дамы, но ножницы для левшей не являются чем-то уникальным уже лет 30 как. Вы просто не искали. Я, кстати, тоже не искала, потому что правша, но такие ножницы были у моей одноклассницы-левши в далекие 90е в богом забытом ПГТ.
А вот про кружки удивительно. Есть разница с какой стороны рисунок? Когда пьешь на него все равно не смотришь... Я пью левой рукой, потому что в правой мышка.
Интересно, а как писали левши, когда в ходу были перьевые ручки и чернила? Все же размазывается...
-
Есть разница с какой стороны рисунок?
это проблемы белых людей, но мне приятно смотреть на рисунок
(https://s.vseceni.ua/i/md/8209/3059585/3059585_00g.jpg)
-
Интересно, а как писали левши, когда в ходу были перьевые ручки и чернила? Все же размазывается...
Думаю их тупо переучивали.
Меня в раннем детстве в садике научили писать строго правой. Всю жизнь я пишу правой, все остальное делаю левой. Иногда пишу левой, получается коряво и рука не успевает за мозгом, но при этом в башку приходят очень дельные мысли. Это мой рабочий лайфхак - что-то не получается пиши заметки левой. Иногда думаю может во мне убили какой-нить гигантский потенциал? Но смотрю на племянников непереученных левшей - не, гения точно не убили, но зато уровень общественного давления взвинтили до небес, будь прокляты все те школы, где я училась!
В школе на меня всегда шипели, когда надо было что-то рисовать или чертить, я левой рукой мешала соседу. В старших классах я поступила в новый лицей, где препод по изо запросто предложил "девочки, поменяйтесь местами, чтобы не толкаться локтями". Итить, ну почему раньше нельзя было? Какого уя я выслушивала "возьми карандаш в правую и не мешай Даше?". Нахрена вообще весь этот культ правшей? Сейчас будучи взрослой я еще больше уею от этого сюра.
Про садик вообще молчу. Воспиталка забирала пластилин, краски, выставляла меня перед всей группой и орала почему я не могу быть, как все. Как все от этого ора офигевали не меньше. На занятиях танцами я путала лево и право и меня вообще выкидывали из номера. Потом дома мама ворчала, мол какого х*я ты такая странная? Конечно не такими словами, но суть та же. Я смотрела на папу левшу, который ругается с мамой и вообще не понимала, что со мной не так!
Вот реально детство лет до 14-15 пропитано "да какого хрена ты не можешь быть как все" и я в компании еще пары-тройки левшей, которые всем мешали. У меня где-то на подкорке прописалось "ты чутка второй сорт, смирись". Отошла только в вузе, где всем было похрен какой рукой и что ты делаешь.
Свекровь после 20-ти лет брака не пускает меня к ножу "да как ты так режешь левой, пальцы себе искалечишь, дай я".
А я по прежнему странная полу-левша, радуюсь за современный мир, где никого не переучивают и это правильно.
И все равно иногда накатывает горечь за отобранные в детстве краски и пластилин. Кажется я могла бы выразить в этом себя, я это чувствую, но будучи взрослой занимаясь этим накатывает детская боль несправедливых наказаний и... и все коту под хвост...
Все просто, не надо переучивать! Пусть все будет так.
-
Думаю их тупо переучивали.
+1
мою маму в школе бескомпромиссно переучивали, так что пишет она исключительно правой рукой, а вот всё прочее делает левой.
-
В Индии подтираются тоже левой.
-
У нас в школе левшей не переучивали и сажали так, чтобы они при письме не мешали соседу... Поэтому для меня ваще дичь все, что вы тут пишете о_о
Где вам попалось столько неумных взрослых, я туда не поеду никогда в жизни.
-
Тушкан, они просто поди постарше тебя. Сейчас уже ко всем ссирым и убогим пытаются найти подход а не всех в строй. Так Спарта и пала...
-
В Китае деток учат есть палочками строго правой рукой, чтоб за столом с кучей народа не было толкотни локтями. В остальном хоть левой хоть правой.
В традиционных китайских внутренних БИ все начинается с правой стороны, что собственно и приучило меня где лево, где право. Хотя тут путаница еще та! В некоторых комплексах мастера говорят, что последовательность не имеет значения и тут же строгие указания, что хоть что делай начинать надо с правой стороны, а чтобы комплекс понять полностью нужно освоить его зеркальное левое отражение так же легко и хорошо, как традиционное правое. Вот так я снова пытаюсь стать правшой )))) Все нормально, это мир правшей и любые отклонения это "стань лучшей версией себя". С таким вариантом взрослого добровольного ломания самого себя я согласна, но переучивание детей... жопа горит и будет гореть!
Недобелка-перетушканчик, это Молдова. Я утром на проходной беру пропуска у охраны, надо поставить галочку в тетради напротив каждого пропуска и расписаться. Галочку ставлю левой, расписываюсь правой. Первой время это вызывало вопросы у охраны, потом привыкли. Я даже галочку не могу нормально поставить правой рукой, я ей только пишу и больше вообще никаких действий. На мелких корпоративных сабантуях мне не доверяют резать торты, т.к. я же себе пальцы порежу так нож держать ))))) Все в порядке, это мир правшей, я устраняюсь, режьте сами, спасибо за беспокойство, хотя оно того не стоило, я отлично орудую кухонным ножом левой рукой.
Не то чтобы это как-то особенно задевало, чем дальше прогресс, тем меньше внимания и это замечательно, я порой надолго забываю о своей леворукости, но ближайшее взаимодействие с праворуким социумом напоминает ))))
На самом деле безумно радует, что нас левшей заметили, перестали переучивать и все реже слышно "ой, ты пишешь левой рукой!". Да, левой. В запаре и беготне я сама того не замечая хватаю ручку левой.
У нас в сбыте работает девочка левша с потрясающе красивым почерком. Она ежедневно слышит десятки комплиментов "так красиво пишете и левой рукой"! А она не умеет иначе.
Кто читал Мьевиля "Город и город", это очень похоже. Мы живем рядом и не замечаем друг друга. Так клево, когда про нас не вспоминают и так же круто, когда в популярном фильме или сериале есть герой левша. Ага! Значит они (голливудские дельцы) про нас помнят! И еще круче, что левши в кино подавляющим большинством это гении!!! Мы не поголовно такие, но если в человека верить он способен на невозможное!
-
Тушкан, они просто поди постарше тебя. Сейчас уже ко всем ссирым и убогим пытаются найти подход а не всех в строй. Так Спарта и пала...
Не буду утверждать на 100%, но насколько я помню, разница в возрасте у нас не то чтоб существенная. И потом, муж мой ровесник, но тоже переученный левша, а двоюродный брат и вовсе младше на 9 лет, и тоже переученный.
Ну и причислять левшей к сирым и убогим - эт ты сильно ухи переел >:(
-
Ну и причислять левшей к сирым и убогим - эт ты сильно ухи переел >:(
Да вы даже не можете общей темы придерживаться - это вообще-то топик про чалдфри. К кому же ещё причислять...
-
Да вы даже не можете общей темы придерживаться - это вообще-то топик про чалдфри. К кому же ещё причислять...
Ты обращаешься ко мне, когда я обсуждаю левшей, да еще и не можешь с первого раза запомнить ник, написанный раз пицот на странице... по ходу тут убогий один, и это ты.
Возможно, конечно, ты обращаешься не ко мне, ведь я не тушкан. Но тушканов тут нет, а разговоры с воображаемыми друзьями... ну тоже не свидетельство силы и здоровья. Ничего, и тебя вылечат, к сирым и убогим щас повышенное внимание, тебе ль не знать.
-
Есть ножницы для левшей?!
Офигеть, КМП образовательный.
Что в этом удивительного?
-
О левшах. У меня есть товарищ, на два года младше (а в академических годах на четыре), которого переучивали. У нас в классе такого не было.
-
когда я пошла в школу на первом развороте прописей была схема для правшей и левшей как располагать тетрадь на парте и как правильно держать ручку. бабушка моей одноклассницы предупредила классную уководительницу что девочка-левша. и для одноклассницы тут же устроили все условия- посадили на первый вариант, не ругали за почерк, не снижали отметки за грязь в тетрадях. моя мама не заметила что я левша поэтому меня учили работать правой. так как я пишу только гелевыми или масляными ручками письмо левой рукой точно не для меня
-
когда я пошла в школу на первом развороте прописей была схема для правшей и левшей как располагать тетрадь на парте и как правильно держать ручку. бабушка моей одноклассницы предупредила классную уководительницу что девочка-левша. и для одноклассницы тут же устроили все условия- посадили на первый вариант, не ругали за почерк, не снижали отметки за грязь в тетрадях. моя мама не заметила что я левша поэтому меня учили работать правой. так как я пишу только гелевыми или масляными ручками письмо левой рукой точно не для меня
Как интересно…
Пишу и гелевыми и перьевыми и знаете левой.
Больше 30 лет уже и полет нормальный
-
Рыжая ведьма, да, у вас, знаете, такая же
нога рука и не болит. ;D
-
да еще и не можешь с первого раза запомнить ник, написанный раз пицот на странице...
Успокойся, я не хочу тебя обидеть. Просто не все вещи считаю достойными запоминания.
-
В словах в принципе не бывает ничего, кроме того, что в них вкладывают, это просто набор звуков.
Тогда почему от простого слова «чайлдфри» (или «гей», или «транссексуал») некоторых так распидарашивает? ;D
Потому что некоторых людей просто в принципе распидорашивает от того, что кто-то живёт "неправильно" (неправильно это в смысле не так как они), даже если эти люди им объективно ничем не мешают и не вредят)
-
Потому что некоторых людей просто в принципе распидорашивает от того, что кто-то живёт "неправильно" (неправильно это в смысле не так как они), даже если эти люди им объективно ничем не мешают и не вредят)
Да если бы. Кот вон уже выдумал, что чайлдфри якобы чем-то вредят обществу. Словно единственная польза для общества заключается исключительно в плодячке, никак иначе пользу приносить нельзя.
-
У нас была девочка левша. Некоторые говорили "да у тебя такой плохой почерк потому, что ты левой рукой пишешь, ты просто пиши правой". Но уже не переучивали.
-
Кот вон уже выдумал, что чайлдфри якобы чем-то вредят обществу.
Было бы круто если бы я первым об этом догадался, но эта тема, если вдруг ты не заметила, именно о том, что способы избежать этого вреда обсуждают в госдуме. То есть даже до госдумы дошло, что чайлдфри вредят обществу.
Словно единственная польза для общества заключается исключительно в плодячке, никак иначе пользу приносить нельзя.
Можно плодиться, размножаться, и приносить пользу обществу другими способами. И естественно, если человек приносит пользу обществу, то как раз его размножение более ценно. В отличие от тех, кто вредит - то есть сами по себе бездетные не проблема, проблема именно в активных чайлдфри.
-
Госдума раз за разом кладет на Конституцию, но это, разумеется, не принесет никакого вреда народу. Зато атеисты, геи, чайлдфри — зло во плоти. ;D
-
У знакомой красивейший обратный почерк, она переворачивает листки под углом. Не левша, и у меня каждый раз дергается глаз, когда я вижу, как она что-то быстрое пишет типа заполнения почтовых извещений, неудобно же, наверное, так лист выворачивать...
Госдума раз за разом кладет на Конституцию, но это, разумеется, не принесет никакого вреда народу. Зато атеисты, геи, чайлдфри — зло во плоти. ;D
В этом и есть наша великая функция - Творить Зло. Так выпьем же.
-
Ну, это уже лениво даже обсуждать, когда подразумевают что одна проблема отменяет другие - это совсем самое-самое дно демагогии.
-
Мышеловка, да, пожалуй, за это стоит выпить. Сесть и посмотреть, как будут реализовывать на практике эту инициативу. ;D
-
Заходят в детское кафе атеист, чайлдфри, гей и либерал...
-
А на кассе спрашивают - тебе как обычно?
Эх, если бы всё было так просто и они всегда вырастали.
-
Я, конечно, понимаю, что зима близко и кот жирок запасает, но может хватит его подкармливать? Пусть нормально за еду работает, а то совсем разленился и годно набросить не может.
-
Я, конечно, понимаю, что зима близко и кот жирок запасает, но может хватит его подкармливать? Пусть нормально за еду работает, а то совсем разленился и годно набросить не может.
А он когда-то мог?
-
Просто нормальные коты от скуки яйца лижут, а толстые уже не дотягиваются. Вот и остается им - форум метить. :)
-
Просто нормальные коты от скуки яйца лижут, а толстые уже не дотягиваются. Вот и остается им - форум метить. :)
Предлагаешь того… дефабержировать?
-
А вместо того чтобы ответить коту, обсирают кота(((
-
А вместо того чтобы ответить коту, обсирают кота(((
Ну так ты и ответь :)
-
Ну так ты и ответь :)
Так я не обсираю кота вместо того чтобы ответить коту.
-
Как будто ему имеет смысл отвечать. Он как нес тупую чушь, так и продолжает.
-
Ну, я ж таки шучу.
Про кота я знаю только то, что он считает нужным показать на форуме. А в реале, может, он бездомных котят через дорогу переводит и отдает старушкам отобранные у пионеров конфеты. Мало ли.
-
Так я не обсираю кота вместо того чтобы ответить коту.
Ну вот, а мог бы показать своим примером, что же можно ответить коту на такие посты, чтобы это не было обсиранием ::)
-
А вместо того чтобы ответить коту, обсирают кота(((
Заметьте, исключительно после того, как Кот вместо ответа скатился в демагогию, превентивно обвинив в ней оппонентов. :)
-
Как будто ему имеет смысл отвечать. Он как нес тупую чушь, так и продолжает.
Так зачем отвечать с переходом на личности?
-
Всё нормально. Они отвечают так, как способны.
-
Тогда почему от простого слова «чайлдфри» (или «гей», или «транссексуал») некоторых так распидарашивает?
Меня, например, "распидарашивает" от дураков и крикунов. Можете трахатьсяс кем хотите и как хотите, можете вместо детей заводить кошек, енотов, лис, шиншил, вомбатов... Только перестаньте кричать на весь мир, что ваши тараканы, на самом деле не тараканы, а самый современный правильный и гуманный образ жизни.
Словно единственная польза для общества заключается исключительно в плодячке, никак иначе пользу приносить нельзя.
Одна из основных задач общества -- поддержание существования данного общества.
Как нетрудно догадаться, общества, в которых победила идеология чайлдфри более не существуют :)
Если вам не хочется заводить детей, не заводите. Но перестаньте другим на мозги капать, что они тоже должны отказаться от детей.
Госдума раз за разом кладет на Конституцию, но это, разумеется, не принесет никакого вреда народу. Зато атеисты, геи, чайлдфри — зло во плоти. ;D
Вот здесь и сказывается, что вы не различаете атеистов, геев, чайлдфри и воинствующих атеистов, лгбт-активистов и чайлдфри-активистов.
-
Можете трахатьсяс кем хотите и как хотите, можете вместо детей
Казалось бы, идеальная позиция, лишь бы все было добровольно и все хорошо кушали.
-
странно как-то ставится вопрос. а зачем приносить какую-то мифическую пользу некому "обществу"? чтобы что?
вот так приносишь пользу "обществу", а потом это "общество" в лице неких представителей решает, что ты проститутка, потому что оделась как-то не так и накидывается на тебя посреди белого дня. ну и нахера нам эти ландыши?
-
Шинджи так и не поняла, что никто ей не ставит ни вопрос, ни задачу, ни требование приносить пользу обществу.
Это она сама зачем-то хочет быть частью общества, зачем-то получать от общества различные плюшки типа общественной поддержки её образа жизни, типа защиты от других асоциальных элементов.
-
Меня, например, "распидарашивает" от дураков и крикунов. Можете трахатьсяс кем хотите и как хотите, можете вместо детей заводить кошек, енотов, лис, шиншил, вомбатов... Только перестаньте кричать на весь мир, что ваши тараканы, на самом деле не тараканы, а самый современный правильный и гуманный образ жизни.
А от тех, кто женшин, одетых не по вашим понятиям, по заднице хлопает, не распидарашивает, нет? ::) Ах да, это же вы и есть! ;D
Одна из основных задач общества -- поддержание существования данного общества.
Как нетрудно догадаться, общества, в которых победила идеология чайлдфри более не существуют :)
Если вам не хочется заводить детей, не заводите. Но перестаньте другим на мозги капать, что они тоже должны отказаться от детей.
Пример общества, где победила «идеология чайлдфри», можете привести? ::)
Если вам так хочется заводить детей, заводите. Но перестаньте другим на мозги капать, что они тоже должны рожать детей. :)
Вот здесь и сказывается, что вы не различаете атеистов, геев, чайлдфри и воинствующих атеистов, лгбт-активистов и чайлдфри-активистов.
Я не отличаю или вы? ::) Коль скоро вы это мне говорите, склоняюсь ко второму варианту.
-
Одна из основных задач общества -- поддержание существования данного общества.
Как нетрудно догадаться, общества, в которых победила идеология чайлдфри более не существуют :)
Если вам не хочется заводить детей, не заводите. Но перестаньте другим на мозги капать, что они тоже должны отказаться от детей.
Я тебя сильно удивлю, но поддержание существования общества заключается не только и не столько в плодячке. Можно рожать хоть пулеметными очередями, но если условия жизни скотские и смертность высокая - то такое общество тоже в скором прекратит существовать ::)
У чайлдфри нет идеологии. Ты, как обычно, не разбираешься в терминах и путаешь чайлдфри с антинаталистами. И чайлдфри существовали всегда, во все времена, просто возможностей контролировать рождение детей было в разы меньше. А так-то наши предки детей "ненавидели" похлеще любых чайлдхейт, ибо последние просто негативно отзываются о детях, а наши предки лишних детей попросту убивали. Зато рожали по десять штук, дооо.
Пока что на мозги капают только с плодячкой. Пропаганды чайлдфри что-то не заметно, ну разве что считать пропагандой само признание того, что без детей можно жить и жить хорошо.
-
Я тебя сильно удивлю, но поддержание существования общества заключается не только и не столько в плодячке. Можно рожать хоть пулеметными очередями, но если условия жизни скотские и смертность высокая - то такое общество тоже в скором прекратит существовать ::)
Сну, ты когда пишешь, хотя бы знания средней школы подгружай. Начала правильно - существование общества заключаетс не в плодячке, но... По-твоему, в Каменном веке курорт был? Медицина, соцпакет, вот это все? Человечество выжило только благодаря тому, что рожало пулеметными очередями. Но сейчас это же самое ведет его к гибели, потому что количество ресурсов конечно.
-
Ты свои знания сначала проверь. В каменном веке пулеметными очередями как раз и не рожали, эта тема началась позднее. И я пишу именно про современное общество, а не про каменный век, если ты не заметила. Прежде, чем поучать, сама научись не задницей читать.
-
Пример общества, где победила «идеология чайлдфри», можете привести? ::)
Так ведь отсутствие такого примера доказывает именно правоту гео, почему же он должен приводить такой пример?
-
Ты свои знания сначала проверь. В каменном веке пулеметными очередями как раз и не рожали, эта тема началась позднее. И я пишу именно про современное общество, а не про каменный век, если ты не заметила. Прежде, чем поучать, сама научись не задницей читать.
Это откуда ж такие глубокие познания насчет Каменного века? Я знаю, источники просить бесполезно, у тебя все источники в твоей шизофрении.
Слова "современное" в твоем посте нет. Поэтому я тебе предлагаю пример общества, где условия были скотские на 146%, смертность на грани фантастики, но плодячка таки вывезла. Однако отсутствие элементарных знаний на уровне 6 класса заставляет тебя спорить.
-
Пропаганды чайлдфри что-то не заметно, ну разве что считать пропагандой само признание того, что без детей можно жить и жить хорошо.
Скорее всего, так и попытаются все представить, когда закон будет принят. Говорить, что живешь хорошо без детей будет пропагандой.
Так ведь отсутствие такого примера доказывает именно правоту гео, почему же он должен приводить такой пример?
Совершенно верно. И в той же мере отсутствие примера доказывает, что никакой "идеологии чайлдфри" не существует. :)
Слова "современное" в твоем посте нет. Поэтому я тебе предлагаю пример общества, где условия были скотские на 146%, смертность на грани фантастики, но плодячка таки вывезла. Однако отсутствие элементарных знаний на уровне 6 класса заставляет тебя спорить.
Советский Союз после Великой Отечественной подойдет, думаю.
-
не ругали за почерк, не снижали отметки за грязь в тетрадях
Надо было сказать, что я левша.
Шучу, в наше время это было почти как лгбт
Пропаганды чайлдфри что-то не заметно, ну разве что считать пропагандой само признание того, что без детей можно жить и жить хорошо.
Так ты же именно это (само признание того, что можно жить и жить хорошо) называешь пропагандой гетеросексуализма.
Совершенно верно. И в той же мере отсутствие примера доказывает, что никакой "идеологии чайлдфри" не существует. :)
???
-
Так ты же именно это (само признание того, что можно жить и жить хорошо) называешь пропагандой гетеросексуализма.
Шта? :o При чем здесь гетеросексуализм? ???
???
Что вам не ясно? :)
-
Так ты же именно это (само признание того, что можно жить и жить хорошо) называешь пропагандой гетеросексуализма.
Шта? :o При чем здесь гетеросексуализм? ???
Снус говорит, что в нашем обществе ведется пропаганлда гетеросексуализма. В чем она заключается, кроме признания того, что с человеком противоположного пола можно жить и жить хорошо?
Что вам не ясно? :)
Каким образом отсутствие общества с победившей идеологией Х доказывает отсутствие идеологии Х?
-
Снус говорит, что в нашем обществе ведется пропаганлда гетеросексуализма. В чем она заключается, кроме признания того, что с человеком противоположного пола можно жить и жить хорошо?
А при чем тут я, если это Сну говорит? :) Мы со Сну, слава богу, не одно лицо.
Каким образом отсутствие общества с победившей идеологией Х доказывает отсутствие идеологии Х?
Хотя бы тем, что о некой идеологии начали говорить только в конце прошлого века. То есть до этого момента идеологии не было точно. Да и сейчас нет. :) Ну, если не считать идеологией личную установку, что без детей жить легче.
-
Снус говорит, что в нашем обществе ведется пропаганлда гетеросексуализма. В чем она заключается, кроме признания того, что с человеком противоположного пола можно жить и жить хорошо?
ну например в кринжатине, когда про совсем маленьких разнополых детей при их любом дружеском взаимодействии начинают говорить "жених и невеста" и всячески активно намекать на их будущие взаимодействия, связанные с сексом.
или когда в принципе не допускают, что у двух разнополых людей может быть что-то, кроме полового влечения друг к другу и в каждом друге у своего ребёнка видят потенциального полового партнёра, опять же с разными намеками и подозрениями.
когда, как тут выше отписывались, с детства внушают, что обязательно должен быть муж и дети,и бедный человек, который на самом деле ничего такого не хочет, судорожно планирует, как ему так устроить, чтоб обязательный муж появился как можно позже и обязательный к рождению ребёнок как-нибудь свалил из хаты навсегда сразу после восемнадцати.
-
Совершенно верно. И в той же мере отсутствие примера доказывает, что никакой "идеологии чайлдфри" не существует. :)
Нет, это софизм уровня "чем больше самоубийц тем меньше самоубийц".
-
Нет, это софизм уровня "чем больше самоубийц тем меньше самоубийц".
Как скажешь, дорогой. :)
-
странно как-то ставится вопрос. а зачем приносить какую-то мифическую пользу некому "обществу"? чтобы что?
вот так приносишь пользу "обществу", а потом это "общество" в лице неких представителей решает, что ты проститутка, потому что оделась как-то не так и накидывается на тебя посреди белого дня. ну и нахера нам эти ландыши?
На эту тему есть жопосжигающий пример в виде истории Тьюринга. Вот уж точно кто принес дофига пользы обществу. И что в итоге? Химическая, лять, кастрация за гомосексуализм! Так что да, на кой надо приносить какую-то пользу, если в итоге тебе испоганят жизнь простопатамушта >:(
-
Советский Союз после Великой Отечественной подойдет, думаю.
У Сну знаний об этом периоде примерно столько же, сколько о Каменном веке.
-
Иногда истории о жизни "любящей жены и матери двух ангелочков" - лучшая пропаганда чайлдфри. ;D
-
На эту тему есть жопосжигающий пример в виде истории Тьюринга. Вот уж точно кто принес дофига пользы обществу. И что в итоге? Химическая, лять, кастрация за гомосексуализм! Так что да, на кой надо приносить какую-то пользу, если в итоге тебе испоганят жизнь простопатамушта >:(
плюсую.
пока что лично я от государства не видела ничего такого, ради чего стоит ему приносить пользу в плане плодячки, даже если бы я хотела заводить детей.
тем более, что все топители за плодячку, стоит копнуть глубже, вовсе не за всеобщую плодячку, а только специальную, породную.
аргументируют это тем, что некая божественная раса словянских тру-орийцев вымрет и заменится азиатами и евреями. так что они должны быть вообще-то благодарны, что я, грязнокровка, не размножаюсь и не порчу священный трусловянский генофондий.
-
Это откуда ж такие глубокие познания насчет Каменного века? Я знаю, источники просить бесполезно, у тебя все источники в твоей шизофрении.
Слова "современное" в твоем посте нет. Поэтому я тебе предлагаю пример общества, где условия были скотские на 146%, смертность на грани фантастики, но плодячка таки вывезла. Однако отсутствие элементарных знаний на уровне 6 класса заставляет тебя спорить.
Загуглишь, не маленькая.
Слово "современное" в моем посте и не требуется, потому что оно вытекает из остального диалога, что очевидно, если потрудиться его прочитать целиком, а не врываться со своими идиотскими поучениями как с поносом, не понимая толком, о чем идет речь.
И ты даже и не в курсе того, что плодячка вывозила далеко не всегда. Многочисленные истребленные и вымершие племена сейчас смотрят на тебя с удивлением. А уж в современном мире плодячка и подавно не вывезет.
Скорее всего, так и попытаются все представить, когда закон будет принят. Говорить, что живешь хорошо без детей будет пропагандой.
Даже не "скорее всего", а так и будет. Потому что иного смысла в этой инициативе нет, ведь никакой реальной пропаганды чайлдфри не существует.
Так ты же именно это (само признание того, что можно жить и жить хорошо) называешь пропагандой гетеросексуализма.
Да-да, когда что-то на 90% заполняет всю мировую литературу, все продукты медиа, пропитывает всю культуру необходимостью гетероотношений, когда с малых лет вдалбливается в головы "и жили они долго и счастливо", а одиночек жалеют, дискриминируют и осуждают - это конечно же лишь "само признание" и более ничего. Ага.
-
Ну как всегда, слилась на источниках. Подтвердить свои слова нечем, потому что ты несешь бред.
Ну и жопочтение - твой собственный грешок. Я в первом же посте написала, что плодячка сейчас - только во вред. Но в историю не лезь, у тебя там дыры размером с космос.
-
они должны быть вообще-то благодарны, что я, грязнокровка, не размножаюсь и не порчу священный трусловянский генофондий.
Так то, что ты лично не размножаешься это может и хорошо, я как представитель шовинистической общественности никоим образом не против, и госдума тоже ничего против не указывает.
Мы с госдумой против пропаганды, а не самих чайлдфри.
Самих чайлдфри достаточно не поддерживать и проблема решится сама. Да собственно вот же:
пока что лично я от государства не видела ничего такого, ради чего стоит ему приносить пользу в плане плодячки
И это говорит о том, что проблема уже решается.
-
Я хочу обратить внимание на такую куйню, что еще и люди с репродуктивными проблемами будут чувствуют себя неполноценными/убогими при такой политике. Хотя казалось бы: руки-ноги на месте, голова работает, что мешает быть полноценным членом общества? Любишь детей: становись педагогом, усыновляй. Но блин тоже будут давить: в результате многие будут делать ЭКО, гормональную терапию и другие дорогие, часто небезопасные для организма вещи. А вот надо ли реально это человеку большой вопрос. Да и дети вряд ли образец здоровья выйдут.
-
Государство всегда боролось с идеей не рожать.
Преследовалась секта скопцов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%86%D1%8B), гнобили и беспоповцев (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), которые отрицали брак и секс, и вообще зачем плодить людей, продлевая агонию человеческую.
Можно почитать у зарубежных авторов про "Эпидемию Безбрачия", когда крепостные крестьянки даже под угрозами побоев и наказаний отказывались выходить замуж.
Плюс арсеньевцы и феодосьевцы, по факту бывшие иноками в миру, живущие крестьянским бытом, но по максимальной аскезе.
И это всё только Россия 16-19 века, а ведь ещё монастыри, институты послушниц и ремесленниц, бродячие ордены, путники странствующие - все эти люди выбирали жизнь без детей.
Часть населения при этом практиковало воздержание и ППА, чтобы ограничить количество детей в семье. Абортные травы многие вымерли, так много их собирали.
Всегда какой-то процент населения не размножался, как и в животных популяциях далеко не все особи оставляют потомство и вообще спариваются.
Проблема провала рождаемости не в том, что кто-то не хочет детей, а в том, что те, кто их хочет и может завести, сознательно ограничениваются 1-2 детьми вместо 4-6, стандартных для старых времен в плане выживших. Потому что стандарты жизни и воспитания современные очень сложно натянуть на многодетную семью. Сейчас те, у кого трое-четверо, воспринимаются как те, у кого раньше было 8-12 детей живых.
-
Алой, ну, слушай, скопцы преследовались все же по религиозным соображениям больше. А беспоповцев вообще особо не трогали и не трогают. Отрицание таинства брака не говорит о том, что они не рожают детей. Да и вообще этак мы договоримся, что чайлдфри это секта. Достаточно того, что нам наличие ажно идеологии пытаются вменить.
-
Те, кого я перечислила, именно отрицали детей.
Скопцы тоже старались прервать свой род.
И да, разборки были в том числе из-за того, что в некоторых сёлах по десять лет ни одного ребёнка не рождалось.
А это убыток и казне, и барину.
-
Самое смешное, что об этом — о том, что скопцы порицали деторождение, которое, по их мнению, вело к обнищанию, мало где пишут. Основная посылка: преследовались по религиозным соображениям. А беспоповцев, насколько я понимаю, слишком много. Основная масса доднесь отлично размножается, учитывая, что в России под две сотни общин.
-
Просто скопцы были в большей мере купеческим движением, и их убыль не была нарушением имущества. А вот безбрачные беспоповцы в основном были крестьяне (крестьянки) не желавшие собой, "слезами и потом матери", плодить слуг крепостному дворянину или государству (среди государевых крепостных это тоже покатилось).
-
Да и вообще этак мы договоримся, что чайлдфри это секта.
Вот хорошо что кто-то решился написать это.
-
Вот хорошо что кто-то решился написать это.
Первую часть ты, как водится, опустил ради собственного удобства. Впрочем, детные это тоже секта, не переживай. Причем радикальная такая, если посмотреть на отдельных представителей типа Теплякова. ;D
-
Часть опущена для того чтоб не было оверквотинга. Вот, видишь, ты уже вошла во вкус и находишь новые секты. Однако нет, детные это не секта, по определению этой самой секты не натягивается. Многодетные - возможно.
-
Ну вообще сверхидеи о наличии тайных сект и невидимой прочим пропаганды отлично описаны в DSM-5)
-
Часть опущена для того чтоб не было оверквотинга. Вот, видишь, ты уже вошла во вкус и находишь новые секты. Однако нет, детные это не секта, по определению этой самой секты не натягивается. Многодетные - возможно.
Да, и правда — опущена смысловая часть предложения. ;D
Ну да, нормальные детные, как и нормальные чайлдфри — нормальные люди. Плохи фанатики. А что что для них предмет фанатизма это дело десятое.
-
Да, и правда — опущена смысловая часть предложения. ;D
Нет, предложение процитировано целиком, с большой буквы до точки.
Ну да, нормальные детные, как и нормальные чайлдфри — нормальные люди.
Нормальность тут ни при чём, выставлять инакомыслящих ненормальными это общая тенденция. Дело в определении секты - это всегда отделившаяся от общего течения ветвь, а детные в районе 1-3 детей это и есть серединка, ствол так сказать.
-
Нет, предложение процитировано целиком, с большой буквы до точки.
Тогда почему комментарий касается только второй части? Повторюсь: смысловая часть предложения опущена. :)
Дело не в количестве детей, а в поведении их родителей. Вот ты вполне тянешь на сектанта, хотя у тебя вроде бы один ребенок. А например наша Яська, у которой трое, — нормальный человек. :)
-
Очевидно, ты не знаешь что такое секта, ну так сходи и почитай. А то получается что пытаешься обидно написать, а получается просто невпопад.
-
ну например в кринжатине, когда про совсем маленьких разнополых детей при их любом дружеском взаимодействии начинают говорить "жених и невеста" и всячески активно намекать на их будущие взаимодействия, связанные с сексом.
или когда в принципе не допускают, что у двух разнополых людей может быть что-то, кроме полового влечения друг к другу и в каждом друге у своего ребёнка видят потенциального полового партнёра, опять же с разными намеками и подозрениями.
И каким концом тут пропаганда? Ты значение слова "пропаганда" точно понимаешь?
-
А в каком месте у чайлдфри пропаганда? ;D
-
А при чем тут я, если это Сну говорит? :) Мы со Сну, слава богу, не одно лицо.
Я отвечал на фразу Сну. При чем тут ты и на*уй влезла - не ипу.
Каким образом отсутствие общества с победившей идеологией Х доказывает отсутствие идеологии Х?
Хотя бы тем, что о некой идеологии начали говорить только в конце прошлого века.
Не вижу связи.
-
Загуглишь, не маленькая.
Сну-снуризм.
-
Очевидно, ты не знаешь что такое секта, ну так сходи и почитай. А то получается что пытаешься обидно написать, а получается просто невпопад.
Да, ты прав, что такое секта, если не считать определения из толкового словаря, я не знаю. Так что тебе тут как специалисту доверяю. :)
Я отвечал на фразу Сну. При чем тут ты и на*уй влезла - не ипу.
Эльф, вы здоровы? Ну, кроме того, что вы на ровном месте оскорбляете матерно? Вы не помните, что писали и кому отвечали? Ну так я процитирую. Вас.
Так ты же именно это (само признание того, что можно жить и жить хорошо) называешь пропагандой гетеросексуализма.
Шта? :o При чем здесь гетеросексуализм? ???
Снус говорит, что в нашем обществе ведется пропаганлда гетеросексуализма. В чем она заключается, кроме признания того, что с человеком противоположного пола можно жить и жить хорошо?
Что вам не ясно? :)
Каким образом отсутствие общества с победившей идеологией Х доказывает отсутствие идеологии Х?
Сами то, что написали и кого цитировали, разберете? По ссылкам пройдетесь?
-
А шо там разбирать
Пропаганды чайлдфри что-то не заметно, ну разве что считать пропагандой само признание того, что без детей можно жить и жить хорошо.
Так ты же именно это (само признание того, что можно жить и жить хорошо) называешь пропагандой гетеросексуализма.
Цитата Сну и конкретно этот ответ ей
-
Мур, ответ сразу после моего комментария. Цитата обезличена, обращения нет. Если Эльф не научился за столько лет на форуме оформлять свои комментарии, это исключительно его половые трудности. Не надо сваливать с больной головы на здоровую.
-
Но ведь комментарий после цитаты Сну.
Нет, я согласна что цитирующие без ссылок должны гореть в аду, потому что непонятно кому ответ и что там ещё в исходном сообщении было, надо листать искать (не всегда поиск по странице что-то даёт, надо листать назад) >:( >:(
Но это третьим лицам может быть сложно понять, кто это сказал, а ты-то сама знаешь, что это не твои слова)
Там по цитатам всё очевидно, кому что адресовано
-
И каким концом тут пропаганда? Ты значение слова "пропаганда" точно понимаешь?
Я-то понимаю. А вот ты явно нет. Если тебя уже в примеры носом натыкали, а ты спрашиваешь, где тут пропаганда.
-
Я Сну не читаю, поэтому не в курсе, что это ее цитата, и какого черта она оказалась в ответе мне, коль скоро комментарий Эльфа идет сразу после моего. Ну, с другой стороны, что еще можно ожидать от хама и хабальника. ;D
Да, я знаю, что это не мои слова, потому и спросила, причем тут что-то там про гетеросексуализм в ответе Эльфа после моего. А Эльф начал нести пургу про Сну. А потом Эльфа вообще понесло.
-
И каким концом тут пропаганда? Ты значение слова "пропаганда" точно понимаешь?
Ну кст маленьким девочкам впаривают гетеро отношения только в путь. Рассказывают как круто, когда находишь своего прынца, вот поженитесь, вот деточки будут, ах вах, это такое счастье, вот вырастешь и выйдешь замуж и родишь от любимого, и поймёшь тогда что только ради этого и стоит жить
Понятно что это всегда можно повесить на конкретных людей - вот дескать именно мама, тётя, бабушка, соседка и воспитательница в детском садике и учительница в школе виноваты, что лили в уши это всё, а так никакой пропаганды нету, нет-нет.
Но реально же явление настолько массовое, что его игнорировать как-то не получается.
И опять же по аналогии. Если детскую сказку в формате "поженились Илья Мурмуромец и Добрыня Никитич и жили долго и счастливо" у нас не разрешат издавать, потому что это будет расценено как пропаганда лгбт, то значит и сказку про Золушку можно расценивать как пропаганду гетеро отношений. Либо уж ни то, ни то не является пропагандой, а является просто историей о том, как что-то случилось.
Т.е. если упоминание гомо отношений просто в формате "некоторые живут вот так" - это пропаганда (а так оно позиционируется у нас в стране), то значит и упоминание чего угодно другого в формате "некоторые живут вот так" - тоже будет пропагандой. Но почему-то одно "пропагандировать" можно, а другое нельзя.
На самом деле, конечно, не "пропагандировать", а просто упоминать. Лгбт и упоминать нельзя, и есть опасения что ЧФ тоже станет нельзя упоминать
Я Сну не читаю, поэтому не в курсе, что это ее цитата, и какого черта она оказалась в ответе мне, коль скоро комментарий Эльфа идет сразу после моего.
Какая разница, после чьего?) Если б там вообще ничьих цитат не было, тогда вроде как комментарий относится к предыдущему (или чуть более раннему, если ещё кто-то успел первым отправить свой).
Но там три цитаты и три ответа трём людям. Я тоже тот коммент Сну не читала, но я ж вижу что не мои слова - значит не мне. И следующая неподписанная цитата - то же самое, не мои слова и нет моего имени - значит не мне
-
(https://cs5.pikabu.ru/images/previews_comm/2015-10_4/1445334988166481373.jpg)
Кстати, прекрасный пример. У нас не говорят "я не ем животное", а говорят "я - веган". И сразу всем все понятно. То же и с "чайлдфри". Некогда на Западе придумали слово, этим словом для удобства все и пользуются.
Люди, которые не имеют детей сознательно, НЕ в силу физической или материальной невозможности - это и есть чайлдфри.
+
Как-то так получилось с теми, кто попадается мне, что если человек называет себя "чайлдфри", то обязательно начинает грузить, что дети -- обуза, а жить надо исключительно для себя, что рожать детей -- это средневековье и т.д. и т.п. Те же, кто просто не хочет иметь детей, так и говорят, что не хотят детей, но не называют себя чайлдфри.
По первой части я - не чф. А по второй - чф ;D
Думаю их тупо переучивали.
Так и есть. Впрочем, тоже не всегда и не везде. Меня переучивали, мужа (с разницей в год) - нет. Один город, но разные районы. Соответственно, он остался полным левшой, я пишу правой (точнее, двумя, т.к. амби. Но все же левой без постоянной тренировки уже получаются каляки, а правая пишет быстро).
-
И каким концом тут пропаганда? Ты значение слова "пропаганда" точно понимаешь?
да, в отличие от тебя, я понимаю значение слов, которые пишу. и не хамлю людям на ровном месте.
-
Ну кст маленьким девочкам впаривают гетеро отношения только в путь. Рассказывают как круто, когда находишь своего прынца, вот поженитесь, вот деточки будут, ах вах, это такое счастье, вот вырастешь и выйдешь замуж и родишь от любимого, и поймёшь тогда что только ради этого и стоит жить
...
И опять же по аналогии. Если детскую сказку в формате "поженились Илья Мурмуромец и Добрыня Никитич и жили долго и счастливо" у нас не разрешат издавать, потому что это будет расценено как пропаганда лгбт, то значит и сказку про Золушку можно расценивать как пропаганду гетеро отношений. Либо уж ни то, ни то не является пропагандой, а является просто историей о том, как что-то случилось.
Т.е. если упоминание гомо отношений просто в формате "некоторые живут вот так" - это пропаганда (а так оно позиционируется у нас в стране), то значит и упоминание чего угодно другого в формате "некоторые живут вот так" - тоже будет пропагандой. Но почему-то одно "пропагандировать" можно, а другое нельзя.
На самом деле, конечно, не "пропагандировать", а просто упоминать. Лгбт и упоминать нельзя, и есть опасения что ЧФ тоже станет нельзя упоминать
"Пропага́нда (лат. propaganda, дословно — «подлежащая распространению», от лат. propago — «распространяю») — распространение взглядов, фактов, аргументов, часто слухов, искаженной информации или заведомо ложных сведений, с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием". (с) Википедия
Из этого следует, что то, что говорят детям - не пропаганда, поскольку, во-первых, делается это не в сторону общества, а в сторону конкретных детей, во-вторых, чаще всего, даже не с целью формирования мнения, поскольку считается раззказчиком единственным возможным вариантом, без иных мнений.
И пропаганды гетеросексуальности в современном обществе в РФ быть не может, потому что большинство и так гетеросексуально, т.е. мнение общества уже сформировано. А пропаганда гомосексуальности может, и в формате "живут вот так" тоже, потому дело не в том, кто как живёт, а есть ли кого убеждать в том, что так жить вах как хорошо/норм/не норм/ой как плохо. Потому выпуск сказки может быть пропагандой, а, например, доказывание родителям, что гей/ЧФ/кто угодно не верблюд и вообще нормальный - нет.
-
мне, кстати, всегда было интересно, почему "пропаганда" работает только в одну сторону. если гетеро посмотрел на гея и стал геем, то пусть посмотрит на гетеро и снова станет гетеро, в чем проблема?
и аналогично, я, например, с детства осознаю себя как би. то есть, уже где-то лет 25 как безжалостно обрабатываюсь лгбт-пропагандой. почему у меня все ещё присутствует влечение к мужикам? почему оно не уходит, и я не олесбияниваюсь? как бы 25 лет достаточно большой срок, должно было подействовать уже, разве нет?
а все те женщины-радфем, которые не хотят отношений с мужчинами, но являются гетеро по ориентации? почему они не могут стать лесбиянками, хотя действительно очень хотят и искренне ненавидят мужчин? тут казалось бы сам лгбт-боженька велел, все условия созданы, но поди ж ты, не могут они с женщинами спать. почему всесильная лгбт пропаганда не работает там, где она сильнее всего нужна?
-
"Пропага́нда (лат. propaganda, дословно — «подлежащая распространению», от лат. propago — «распространяю») — распространение взглядов, фактов, аргументов, часто слухов, искаженной информации или заведомо ложных сведений, с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием". (с) Википедия
Ну все правильно. "Жили они долго и счастливо", "брак и дети обязательно должны быть", "не рожала - не женщина", "не хочешь детей - больная, сумасшедшая", "без мужа нельзя, мужик в доме должен быть", "свадьба - самое важное событие в жизни женщины", "каждая девочка мечтает о принце", "кто тебя такую ленивую/страшную/вредную/жадную/итд замуж возьмет" - все это вписывается в процитированное тобой же определение "распространение .... искаженной информации или заведомо ложных сведений, с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием".
-
мне, кстати, всегда было интересно, почему "пропаганда" работает только в одну сторону. если гетеро посмотрел на гея и стал геем, то пусть посмотрит на гетеро и снова станет гетеро, в чем проблема?
Как вариант, потому что проще убедить, что что-то плохое нормально. Наоборот уже сложнее. Ну, как с алкоголем, заработать алкоголизм проще, чем излечиться. Или с преступлениями, преступником стать проще, чем вылезти с этого дна, убедить себя, что воровать, убивать и т.д. - плохо.
И почему "посмотрел"? Это ж не единоразовое воздействие, + вопрос в качестве каждой пропаганды. Так то и из-за единоразового просмотра условного видео "как хорошо употреблять героин" тоже вряд ли кто-то наркоманом станет (совсем упоротых в расчёт не берём, они всегда будут), но почему-то пропаганду наркотиков запрещают.
почему у меня все ещё присутствует влечение к мужикам?
Потому что пропаганда влияет на поведение, а не на влечение. Антиалкогольная пропаганда тоже не убивает желание выпить, пропаганда ЗОЖ не заставляет любить вкус ПП-еды или хотеть заниматься спортом. И также с гомопропагандой, пропагандируются действия, их нормальность и т.д, а не чувства.
тут казалось бы сам лгбт-боженька велел, все условия созданы, но поди ж ты, не могут они с женщинами спать.
Могут, но не спят.
почему всесильная лгбт пропаганда не работает там, где она сильнее всего нужна?
Вопрос из разряда "почему при пропаганде против курения существуют курильщики". Да потому что не существует пропаганды, работающей на 100%.
____
Как вообще к этому всему тема от ЧФ перешла? Ну хорошо же сидели :(
Ну все правильно. "Жили они долго и счастливо", "брак и дети обязательно должны быть", "не рожала - не женщина", "не хочешь детей - больная, сумасшедшая", "без мужа нельзя, мужик в доме должен быть", "свадьба - самое важное событие в жизни женщины", "каждая девочка мечтает о принце", "кто тебя такую ленивую/страшную/вредную/жадную/итд замуж возьмет" - все это вписывается в процитированное тобой же определение "распространение .... искаженной информации или заведомо ложных сведений, с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием".
Вы - общество в одном лице? Аки христианский бог, едины в 140 миллионах лицах? Если нет, то нет, все слова, что были направлены лично на вас (или лично на кого-то другого) пропагандой не являются. Потому что пропаганда - формирование общественного мнения, а не мнения каждой Снусмумрик, Бан или Даздрапермы.
И, если по каждому пункту отдельно.
"Жили они долго и счастливо" - не пропаганда, поскольку это присказка, она не с целью формирования мнения вставляется. Как и "давным-давно-предавно, в неком царстве-государстве" не пропаганда монархии и раньшебылолучше.
"Не рожала - не женщина", "без мужа нельзя, мужик в доме должен быть", "свадьба - самое важное событие в жизни женщины", "каждая девочка мечтает о принце" - может быть пропагандой, если цель - формирование общественного мнения. Скиньте пример, плакатик например. Ну или, хз, фильм, где вот так показано. Потому что от "частника" "частнику" - это не пропаганда.
"Кто тебя такую ленивую/страшную/вредную/жадную/итд замуж возьмет" - это обращение к конкретному человеку, не пропаганда. К тому же, вообще не понятно, что этим должны пропагандировать. Красоту и трудолюбие? Отсутствие брака с жадными?
-
Да, ты прав, что такое секта, если не считать определения из толкового словаря, я не знаю.
facepalm.jpg
Ты не выделывайся, а на самом деле определение в словаре посмотри. А то совсем глупо выходит.
-
facepalm.jpg
Ты не выделывайся, а на самом деле определение в словаре посмотри. А то совсем глупо выходит.
На тебя не угодишь: не соглашаешься с тобой — плохо. Соглашаешься — снова не слава богу. Сдается, тут дело не во мне. ;D
И да, ты разучился обращаться с императивами. Надеюсь, ты вспомнишь сетевую мудрость "Не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда вам пойти". :)
-
Просто ценность твоего согласия нулевая - что так, что этак. А вот если ты хотя бы в словарь заглянешь, то разговор может начать представлять какой-то интерес.
-
Потому выпуск сказки может быть пропагандой, а, например, доказывание родителям, что гей/ЧФ/кто угодно не верблюд и вообще нормальный - нет.
Так проблема-то в том, что пропагандой может быть признано не только то, что мы с тобой ею считаем.
И если будет закон о запрете пропаганды чф, под него тоже могут закатать не только тех, кто реально занимался пропагандой, но ещё и тех кто просто где-то сказал что не хочет детей
Люди боятся злоупотреблений законом
-
Так проблема-то в том, что пропагандой может быть признано не только то, что мы с тобой ею считаем.
И если будет закон о запрете пропаганды чф, под него тоже могут закатать не только тех, кто реально занимался пропагандой, но ещё и тех кто просто где-то сказал что не хочет детей
Люди боятся злоупотреблений законом
Не, я говорила чисто про определение пропаганды, и о том, почему та или иная вещь (не) подпадает под него.
Так-то я опасения прекрасно понимаю, хотя и не вполне разделяю. У нас и так есть статьи, которыми можно злоупотребить, чтоб наехать на ЧФ. Ну, все те, где упоминается неуважение к обществу и прочие оскорбления чувств. Ничто ведь не мешает решить, что выход на улицу без детей у человека от 16 до 45 лет - "умышленное нарушение общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним" в скрепно-детном обществе. Или что слова "у меня детей нет, я их не хочу и счастлив(а)" не будут "унижением чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной или иной противоречащей общепринятым нормам морали и нравственности форме" (обоснование - рассуждение в стиле "мама, он меня сукой назвал!") :( :( :(
-
Просто ценность твоего согласия нулевая - что так, что этак. А вот если ты хотя бы в словарь заглянешь, то разговор может начать представлять какой-то интерес.
Главное, чтобы ты хорошо учился в это верил. :-*
-
Разумеется.
-
"Не рожала - не женщина", "без мужа нельзя, мужик в доме должен быть", "свадьба - самое важное событие в жизни женщины", "каждая девочка мечтает о принце" - может быть пропагандой, если цель - формирование общественного мнения.
Плакаты тут не нужны, когда это все слышишь с пеленок по сей день. Чем не пропаганда?
Кстати, о плакатах. В ЖК полно плакатов "аборт - это убийство", "не убивай дитятку". Это пролайферская пропаганда, причем, наглая ложь, т.к. на разрешенных сроках аборта ни о каком ребенке речь не идет вообще.
-
Ну кст маленьким девочкам впаривают гетеро отношения только в путь. Рассказывают как круто, когда находишь своего прынца, вот поженитесь, вот деточки будут, ах вах, это такое счастье, вот вырастешь и выйдешь замуж и родишь от любимого, и поймёшь тогда что только ради этого и стоит жить
В семье и окружении?
Походу повезло, ничего подобного не было.
А после "Санта-Барбары" и прочих тогдашних сериалов замуж тем более совсем не тянуло - вот ещё, это ж постоянно новорожденных детей придётся куда-то девать, амнезии симулировать, а в инвалидной коляске долго не усидишь и спалят, что ты ходячая... ;D
-
"Жили они долго и счастливо"
...
это вписывается в процитированное тобой же определение "распространение .... искаженной информации или заведомо ложных сведений, с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием".
Вот это тебя жизнь обидела.
-
мне кажется, что очень скоро общество кардинально поменяется- все, кто раньше заслужено сидели, будут
мядали за отывагу при героическом исполнении великолепнейшего высшего гражданского долга получать, квартиры, машины, пароходы, самолеты, девственниц-восьмиклашек снаружи, а вот те, кто скажет "Зин, ты не обязана рожать детей, ты можешь выбрать карьеру с путешествиями", "Гриша, ты можешь спать с Димой, а не с Машей", /три блюющих смайла/ #¥₩!¥₩ назовут, или насильника при самообороне повредят, тем двадцаточку на урановых рудниках с отъемом имущества
Не было в моем детстве никакой пропаганды чайлдфри, хотя бы один ребенок, но был почти у всех вокруг, часто- двое, реже- трое. Игры в дочки-матери, бейби-боны, сериалы про страстные гетероотношения с беременностями и родами...дети подразумевались сами собой, по умолчанию.
И? Среди моих одноклассников, однокурсников, дачно-дворовых знакомых чайлдфри завались.
Потому что ненужна никакая специальная пропаганда, когда ты успел полюбоваться на маму, работающую на трех работах, чтобы была хоть какая-то еда, когда одежда покупалась на вырост на 10 лет вперед и донашивалась всеми сиблингами, когда огород на даче не блажь, а основной стабильный источник еды, карнавал криминала и прочие прелести.
Качество жизни- лучшая пропаганда.
Даже если ты хочешь детей- ты не хочешь, чтобы твои дети сначала голодали и мерзли, а потом были инкубаторами и пушечным мясом.
Безмозглым хоть из всех чайников чайлдфри пропагандируй- не поможет, они и так будут плодиться, потому что вымрем!!!1!, стакан воды и пособия, думающие люди- хоть обзапрещяйся, будут спрашивать себя "ок, я хочу детей, хочу быть родителем, а хочу ли я приводить детей в это? смогу ли я сделать так, чтобы они жили лучше, чем я?"
Как эта куйня должна работать, кроме пополнения бездонных карманов сидящих у кормушки штрафами за "пропаганду" и налогами на бездетность, я хз.
-
Хахаха
"Уполномоченный по правам детей в Татарстане Ирина Волынец назвала пропагандой чайлдфри призывы брать животных из приютов, пишет 116ru.
Женщина рассказала корреспонденту издания, что возмущена социальной рекламой, пропагандирующей брать животных из приюта. Омбудсмен утверждает, что это подмена понятий и завуалированная пропаганда чайлдфри, ведь заводя животное, молодая пара, например, уже не задумывается о ребенке.
«Вот, представьте, на кого направлена эта реклама? Она направлена на всех абсолютно людей, которые перемещаются по улице. У нас есть более важные проблемы, и я не понимаю, почему время тратится на рекламу того, что нужно взять животных из приюта. Но при этом мы не видим плакатов, где изображена счастливая многодетная семья, где написано, что семья — это лучшее место на свете», — заявила Волынец.
«Вы обращали внимание, как называют сейчас домашних животных? Многие обращаются к ним „мой мальчик“, „моя девочка“, „сыночек“, „доченька“ и так далее. Это разве не подмена понятий? Как собаку можно назвать „сынок“ или „доченька“? Или кошку?», — добавила омбудсмен.
Также женщина рассказала, что ее семья сначала завели детей, а уже потом завели ради них домашних животных."
Сразу скажу - источник не проверяла, сейчас некогда.
-
У тетеньки бред преследования. ;D
-
Кажется когда Казаковцев давал интервью Ленте и сказал что те или иные признаки нарушения психического здоровья имеет треть россиян, он немного приуменьшил)
-
C другой стороны, лучшей — настоящей — пропаганды чайлдфри и не найти после таких фейрверков. ;D
-
Тетенька пропустила рекламу по ТВ, где семья хочет завести второго ребёнка, так как папа не с кем в железную дорогу играть (первая - девочка)?
-
Надо идти дальше: реклама путешествий, концертов, ресторанов - это тоже пропаганда чайлдфри, потому что это призывы тратить деньги на свои удовольствия, а не на "дитачек".
А уж упоминание средств контрацепции..
-
А уж упоминание средств контрацепции..
Не надо. Гондоны в Думе могут обидеться.
-
Надо идти дальше: реклама путешествий, концертов, ресторанов - это тоже пропаганда чайлдфри, потому что это призывы тратить деньги на свои удовольствия, а не на "дитачек".
А уж упоминание средств контрацепции..
А реклама детских товаров, где фактически показывают цены на содержание ребёнка? :o
-
Надо идти дальше: реклама путешествий, концертов, ресторанов - это тоже пропаганда чайлдфри, потому что это призывы тратить деньги на свои удовольствия, а не на "дитачек".
А уж упоминание средств контрацепции..
А реклама детских товаров, где фактически показывают цены на содержание ребёнка? :o
А это уже навязывание западных ценностей. Зачем вам подгузники, если можно обойтись пелёнками?
-
А это уже навязывание западных ценностей. Зачем вам подгузники, если можно обойтись пелёнками?
Не скрепно. Солома на земляной пол и пусть ползает вместе с молодняком.
А по весне компост можно выгрести и на грядки репу удобрять. Кто за зиму выжил, разбежится, а кто нет - заодно два раза не копать.
-
Понятно, рекламу памперсов, игрушек и развивающих занятий тоже запрещаем. И закрываем нахрен все телевидение, так как существенная часть его прибыли - от рекламы. А нам больше нечего рекламировать! ;D
-
Слушайте, а у нас ведь средства контрацепции уже и так запрещено рекламировать, да?
Что-то я не могу припомнить ни одной рекламы
-
Уполномоченный по правам детей в Татарстане Ирина Волынец назвала пропагандой чайлдфри призывы брать животных из приютов, пишет 116ru.
А шла б она.
Кто хочет детей - тот ими обзаведётся, кто не хочет - соотвецно нет, животные ни при чём.
А завтра эта дура призывы к заботе о стариках приравняет к чайлдфри-пропаганде? Ну типа у молодых не будет времени на детей, расрас! ;D
А послезавтра турфирмы запретит, а то объездятся по всему миру и в жопы... нувыпонели не захотят это менять на щастье родительства!
-
Что-то я не могу припомнить ни одной рекламы
Да каждый первый законотворец - кто не реклама контрацепции, тот её живое олицетворение. Резиновое, нумер два.
-
А завтра эта дура призывы к заботе о стариках приравняет к чайлдфри-пропаганде? Ну типа у молодых не будет времени на детей, расрас! ;D
Не, приравняет усыновление из детдомов к пропаганде чф.
Потому что нам нужно что? Поголовье увеличивать.
Детдомовский ребенок уже родился, он есть и посчитан, он ничего не увеличит, если ты его усыновишь.
С ними сложнаа, за то время, которое потратишь на социализацию одного травмированного детдомыша, троих-пятерых своих можна родить.
Некуй усыновлять, своих рожать пздуй >:(
а ведь есть еще злые детдомыши-пропагандоны. эти маленькие злыдни могут несколько семей очифишыть! ты его ангелочком голубоглазым взял, а он почему-то воровать начал, как так-то, галя, возврат! родишь ты после этого своих детей? ой не факт. и так по кругу, по очереди в 4 семьи порядочных негодяй попадет- на своих после этого дай бох одни решатся! один ребенок- столько проблем, ноль налогоплательщиков, запретить мерзавцев!
-
Не, приравняет усыновление из детдомов к пропаганде чф.
Потому что нам нужно что? Поголовье увеличивать.
Я не додумалась. Ты злой гений!)
-
Тетенька пропустила рекламу по ТВ, где семья хочет завести второго ребёнка, так как папа не с кем в железную дорогу играть (первая - девочка)?
Я помню только ролик, где пацану не с кем играть в футбол и он устраивает предкам романтический ужин, переходящий в секас ;D
-
«Вы обращали внимание, как называют сейчас домашних животных? Многие обращаются к ним „мой мальчик“, „моя девочка“, „сыночек“, „доченька“ и так далее. Это разве не подмена понятий? Как собаку можно назвать „сынок“ или „доченька“? Или кошку?», — добавила омбудсмен.
Нормального человека омбудсменом не назовут.
Признавайтесь, окошаченные и особаченные, как часто вы свое зверье называете сынками и доченьками? Я никогда, все больше "морда наглая", "зараза шерстяная" и "ууууйййй, куда с размаху на живот!"
Я помню только ролик, где пацану не с кем играть в футбол и он устраивает предкам романтический ужин, переходящий в секас ;D
*тихо седеет и тянется за тазиком*
-
Называю своих бабками вредными. Это считается?
-
Нет. Надо исключительно сынодочками, иначе не считается. Не может же быть, что зверей заводят из жалости, из любви конкретно к кошкам-крыскам-попугаям, по десятку любых других причин - только замена детей, только хардкор.
-
Нормального человека омбудсменом не назовут.
Признавайтесь, окошаченные и особаченные, как часто вы свое зверье называете сынками и доченьками? Я никогда, все больше "морда наглая", "зараза шерстяная" и "ууууйййй, куда с размаху на живот!"
"СКотина", "котоморда", "наглость шерстяная". Хорьки ласково именовались "хорьня" и "хорепадлы".
-
Не, ну я своих называю мальчиками, девочками, конечно, а еще сладкими пирожочками и булочками. Когда спят зубами к стенке. ;D
-
Нормального человека омбудсменом не назовут.
Признавайтесь, окошаченные и особаченные, как часто вы свое зверье называете сынками и доченьками? Я никогда, все больше "морда наглая", "зараза шерстяная" и "ууууйййй, куда с размаху на живот!"
По имени и производным от него , "рыжая морда", "зайка", "дурында" и пр.
Пара знакомых может в шутку "мамкой" назвать - когда я рассказываю, как она у меня защиты ищет. Но на мой взгляд, это именно про отношение кошки ко мне
-
Не соврать бы, но кошки и правда считают человека таким туповатым родителем - охотиться не умеет, чучело неуклюжее, но еду дает, поглаживание обеспечивает, теплое гнездо устраивает...
-
Это кто из нас чучело неуклюжее, ещё неизвестно! :D :D
-
Ну да, я хоть с дивана не падаю, испугавшись во сне)
-
Ну да, я хоть с дивана не падаю, испугавшись во сне)
А под диваном воете тоскливо?
-
Только рядом. От тоски, что задница под диван не пролезает.
-
Признавайтесь, окошаченные и особаченные, как часто вы свое зверье называете сынками и доченьками? Я никогда
Я тоже не чокнутая и не очеловечиваю питомцев)
Называю обычно производными от кличек или матерных корней)
-
А я раз упала с дивана…
-
Альгун, я вполне себе очеловечиваю, потому что хитрее, умнее и, главное, продуманнее тварей не найти. ;D
А вот сынком на моей памяти кошака называли пару раз. И оба раза это были матери троих детей. ;D
-
А я зову котов "сЫночки-корзиночки" :-\
Потому что лоточек сами не убирают за собой, и миски свои не моют
-
Плакаты тут не нужны, когда это все слышишь с пеленок по сей день. Чем не пропаганда?
Тем, что это не подходит под определение пропаганды. Ваш Кэп.
Определение я скидывала выше. То, что вы слышите каждый день, вы слышите как человек от человека, а цель пропаганды - формирование общественного мнения. Вы не общество. Я тоже не общество. Общество - это большинство. А мнение большинства быть/не быть ЧФ уже сформировано, поскольку большинство рожает.
Кстати, о плакатах. В ЖК полно плакатов "аборт - это убийство", "не убивай дитятку". Это пролайферская пропаганда, причем, наглая ложь, т.к. на разрешенных сроках аборта ни о каком ребенке речь не идет вообще.
Да, но я не про пролайферскую говорила. Пролайферская хз, скорее всего, она пропаганда, т.к., мне кажется, что мнение большинства - аборт не убийство и плод не ребёнок. Но я такой статистики не видела, так что эта бабушка говорит надвое.
Признавайтесь, окошаченные и особаченные, как часто вы свое зверье называете сынками и доченьками? Я никогда, все больше "морда наглая", "зараза шерстяная" и "ууууйййй, куда с размаху на живот!"
Я иногда сестрой зову, если моя кошь какую-нибудь неведомую куйню творит. Ну, потому что я тоже люблю творить неведомую куйню, и не только люблю, но и творю. Я считаю, это у нас семейное! ;D
-
*переводя окуевший взор с 6 fur babies на 3 человечьих детенышей и обратно*
ЧЯДНТ?! :o
-
*переводя окуевший взор с 6 fur babies на 3 человечьих детенышей и обратно*
ЧЯДНТ?! :o
Аааа, а могла бы еще трех детенышей завести вместо животных!1111
-
Столько мяутов разом ни одно человечество не вынесет. Я, можно сказать, в одну каску тут держу небо и спасаю вас всех от апокалипздца, а вы - "пропагааанда"...
-
Столько мяутов разом ни одно человечество не вынесет. Я, можно сказать, в одну каску тут держу небо и спасаю вас всех от апокалипздца, а вы - "пропагааанда"...
Это не мы, это Госдума! Веслом махать в ту сторону!
-
ну тащемта началось, сейчас они всё, что не призывы к плодячке, будут притягивать под пропаганду чайлдфри.
я настолько не люблю детей, что мне и в голову не придёт своих животных называть дочками-сыночками, как тебе такой поворот событий, омбудсменша?
-
А я говорила, что я - мамка этой жопки собачьей пушистой. И да, постоянно, - мой хороший мальчик. Это как бы были с ним разговоры такие, накосячил - айяйай, плохой мальчик, все правильно сделал - мальчик хороший.
Так-то да - и жопс было, называла. Он очень на плохого мальчика обижался, прямо вот печалился, понимал, что накосячил, но он же залюбленный был, не делай что хош, конечно, но оценка его действий ему была нужна, вероятно... А на хорошего мальчика - прямо расцветал.)
сижу плачу, я ему зажилила сырник перед тем, как он умер... блять, если бы он был жив, я бы только и делала, что готовила ему сырники.... боже, почему до сих пор с мая не попускает-то... мой хороший мальчик был... красивый, добрый, лучший в мире собака
-
Также женщина рассказала, что ее семья сначала завели детей, а уже потом завели ради них домашних животных
Заводить плядское слово кого-то ради кого-то плохая идея в принципе. Хоть животных ради детей, хоть детей "чтобыбыло", хоть мужика ради "ачолюдискажут".
Я котэ "сынком" не зову, я говорю "иди к маме на ручки", "мама кушоц даст".
-
нет, роль матери младенца мне настолько не подходит, что кошака сыночком я не зову даже в страшных кошмарах, но у нас в семье в целом никто не зовёт друг друга дочками/сыночками/муженечками, только папа может в шутку сказать "женушка" ;D
-
Я раньше звала кота деверем-сиамским близнецом.
-
Те, кого я перечислила, именно отрицали детей.
Скопцы тоже старались прервать свой род.
И да, разборки были в том числе из-за того, что в некоторых сёлах по десять лет ни одного ребёнка не рождалось.
А это убыток и казне, и барину.
Нет.
Вы неправы относительно беспоповцев
Там разные течения и не все из них отрицают брак и не все исключают жизнь в миру с семьей
И гнобили их наравне с поповцами и вовсе не за отношение к браку
-
Шладка киса, чума и жопь - кошачьи; кобл, соответственно - хороший мальчик. Так я своего единственного ребёнка точно не назвала бы.
Ни рожать, ни брать животных я больше не планирую. Надеюсь, и внучков не будет. Точно не планируется в будущем, а там, как посмотрим. Жизнь в этой стране - лучшая пропаганда чайлдфри.
-
Альгун, я вполне себе очеловечиваю, потому что хитрее, умнее и, главное, продуманнее тварей не найти. ;D
Но ты же всё равно в курсе, что это НЕ "маленький человечек в мехах и с хвостом", правда? Правда?.. ;D
И да, постоянно, - мой хороший мальчик. Это как бы были с ним разговоры такие, накосячил - айяйай, плохой мальчик, все правильно сделал - мальчик хороший.
Ну мальчики-девочки да, это есть. "Наглая же ты девица!" "Да вы охренели, юноша!" и т.п.)
сижу плачу, я ему зажилила сырник перед тем, как он умер... б-ть, если бы он был жив, я бы только и делала, что готовила ему сырники.... боже, почему до сих пор с мая не попускает-то... мой хороший мальчик был... красивый, добрый, лучший в мире собака
Эх. Меня не один год не попускало толком, не так давно только начало. Держись, время хоть и гомеопат, но таки лекарь... А мальчик и правда был прекрасный, и вкусного от тебя получал, я думаю, вдоволь.
Заводить плядское слово кого-то ради кого-то плохая идея в принципе. Хоть животных ради детей, хоть детей "чтобыбыло", хоть мужика ради "ачолюдискажут".
Вот именно. И заводить вместо - такая же ерунда, как заводить ради.
В общем, если по теме, очередная дура спорола очередную хню, ничего нового)
-
Но ты же всё равно в курсе, что это НЕ "маленький человечек в мехах и с хвостом", правда? Правда?.. ;D
Ой, чо, правда штоле? :o ;D
-
Моргни
текстом, ага, если они сейчас это читают! ;D
-
Ну, сейчас я на работе, конечно... ::) ;D
-
Кстати, новость оказалась-таки настоящей: https://www.kommersant.ru/doc/5559404
Татарская омбудсмен действительно ляпнула насчет того, что рекламные предолжения брать животных из приюта это пропаганда идеологии чайлдфри.
-
Да просто должность проклятая)
-
Да, как кто на нее заступает, так дуреет в момент. ;D
-
У меня ребенком называется собака, потому что она самая младшая.
-
Мы кота называем приёмным сыном.
А когда у дочери спрашиваем, хочет ли она брата или сестру, она отвечает НЕЕЕЕЕТ! САБААААКА!
-
Встречала где-то на просторах инстаграма обращение к коту «Ваше сиятельное слоножопие».
-
Не было в моем детстве никакой пропаганды чайлдфри, хотя бы один ребенок, но был почти у всех вокруг, часто- двое, реже- трое.
Зато было репродуктивное насилие и принуждение. От 3 женщин возраста моих родителей слышала, что если бы они жили в современное время, не рожали бы вообще. Но в "те времена" их не спрашивали. Если и не принуждали к сексу без защиты, то сильно морально давили. И без детей женщина считалась ущербной.
Среди моих одноклассников, однокурсников, дачно-дворовых знакомых чайлдфри завались.
Потому что ненужна никакая специальная пропаганда, когда ты успел полюбоваться на маму, работающую на трех работах, чтобы была хоть какая-то еда, когда одежда покупалась на вырост на 10 лет вперед и донашивалась всеми сиблингами, когда огород на даче не блажь, а основной стабильный источник еды, карнавал криминала и прочие прелести.
Я жила в достатке (даже в "голодные 90е" ). Родители работали в т.ч. в свое удовольствие, бабушка смотрела за бытом. Мать даже подчеркивала не раз, что 2 беременности и родов никак отрицательно не сказались на ее здоровье.
Тем не менее, у меня никогда не было желания рожать детей. Меня пытались убедить, что это придет со временем. Не пришло.
Признавайтесь, окошаченные и особаченные, как часто вы свое зверье называете сынками и доченьками?
Нет. И для меня это явление всегда было странным. В т.ч. и "мы-кание" как с детьми (типа "мы покакали", которое я периодически слышала не только в адрес детей, но и в адрес животных).
-
Астрид, я не совсем поняла, с чем вы спорите.
Репродуктивное насилие это очень плохо, но при чем тут оно, если речь о том, что мое окружение, на которое я ссылаюсь, не видело бездетных и не слышало про чф, не подвергалось никакой "западной пропаганде жизни длясибя", и стать чф это совсем никак не помешало.
Ну и да, я, разумеется, ни в коей мере не утверждала, что чф становятся только те, кто видел, как их родители говна пожрали.
Ощущение, что вы решили поделиться просто своим мнением, но зачем-то привязали это именно к моему комменту, абсолютно нелогично вырвав из него куски.
-
У меня иногда впечатление, что при каждом предложении какой-нибудь дебильной инициативы чиновники начинают соревноваться между собой, кто высрет бОльшую дичь на заданную тему.
-
Татарская омбудсмен действительно ляпнула насчет того, что рекламные предолжения брать животных из приюта это пропаганда идеологии чайлдфри.
А мне просто не нравится обилие собаченек в городе, поэтому нафиг такие объявления.
У нас нет никакой культуры содержания крупных животных, увы, за редким исключением.
-
У меня иногда впечатление, что при каждом предложении какой-нибудь дебильной инициативы чиновники начинают соревноваться между собой, кто высрет бОльшую дичь на заданную тему.
Ты никогда в своей жизни не была ближе к истине.
-
А мне просто не нравится обилие собаченек в городе, поэтому нафиг такие объявления.
У нас нет никакой культуры содержания крупных животных, увы, за редким исключением.
Пыщ, ага, все собаки крупные, все приюты раздают только крупных собак. Г — логика.
Впрочем, не нравится может что и кто угодно. Я вот не люблю пидоров, которые сначала заводят животных, а потом выбрасывают их.
-
Ну объявления влияют и на крупных собак, что не так с логикой?
-
Пыщ, то, что ты пишешь так, как будто приюты раздают только крупных и только собак.
-
Собаченьки-то уже есть, от того, что они в приютах или у кого-то на передержках, а не в собственности, их количество не меняется.
-
Я помню только ролик, где пацану не с кем играть в футбол и он устраивает предкам романтический ужин, переходящий в секас ;D
*тихо седеет и тянется за тазиком*
Достаточно симпатичный ролик.
-
Астрид, я не совсем поняла, с чем вы спорите.
Ответить/дополнить - это спор? :o
-
А мне просто не нравится обилие собаченек в городе, поэтому нафиг такие объявления.
Погоди погоди
Приюты призывают брать приютских собак, чтобы приюты могли дальше спасать с улиц собак, потому что обычно они, приюты, забиты под завязку. Они же не для себя собак с улиц собирают, а как бы в надежде что кто-то потом из приюта заберёт собаку домой.
Если не забирать из приютов собак, приюты не смогут взять к себе с улиц тех собак, которые там бегают.
Поэтому если ты хочешь, чтобы бездомных собак было меньше, странно выступать против призывов брать собак из приюта
Или тебе домашние не нравятся? Они хуже бездомных что ли?
-
Но... но... Гена же чётко выразился: содержать крупных собак в его краях нормально не умеют и через то он не в восторге, что их берут и потом неумело, читай угрожающе/опасно для Гены и иже с ним, содержат.
Кстати, существуют же помимо приютов "породные" организации... интересно, до них обмудсвумен* догадается добраться? ;D
*опечаток тут НЕТ
-
Но... но... Гена же чётко выразился: содержать крупных собак в его краях нормально не умеют и через то он не в восторге, что их берут и потом неумело, читай угрожающе/опасно для Гены и иже с ним, содержат.
Стало быть, бродячие собаки его устраивают больше.
-
Я так поняла шо не устраивают никакие, но пускай сам поясняет, мне лень дальше пониматорствовать ;D
-
Но... но... Гена же чётко выразился: содержать крупных собак в его краях нормально не умеют и через то он не в восторге, что их берут и потом неумело, читай угрожающе/опасно для Гены и иже с ним, содержат.
Как можно содержать собаку так, чтобы она была ещё опаснее чем бездомная? Кричать "фас" на каждого прохожего?
Это во-первых.
А во-вторых, как отказ людей от взятия собак из приюта поможет решить проблему плохого содержания?
Кроме приютов есть ещё 100500100500 заводчиков, которые только рады будут, если спрос вырастет. Будет спрос - будет и предложение, новые собаки народятся, а все люди, желающие завести собаку, заведут её.
И если снижение спроса на приютских собак что-то и изменит, то сделает только хуже.
-
Как можно содержать собаку так, чтобы она была ещё опаснее чем бездомная?
"Самовыгул", например. С остальным - к Геннадию)
-
Астрид, я не совсем поняла, с чем вы спорите.
Ответить/дополнить - это спор? :o
Ну в том-то и дело, что на ответ мне было совсем не похоже, что-то свое с рандомно вырванными из контекста моими кусками.
Если это дополнение- ок, извините, неверно считала посыл и интонацию :)
-
"Самовыгул", например. С остальным - к Геннадию)
Ну самовыгул это по сути бродячая собака, которую ты кормишь и даёшь у себя дома посидеть иногда
И лучше бы таких ловили и отдавали в приюты
Для этого приюты должны существовать и иметь свободные места!
-
Усыплять ещё можно
-
Во я с вас охреневаю! Ещё бродячих приплели, их вообще отстреливать надо, а такие собаколюбы ещё их, сцука прикармливают под подъездом, тьфу. Крупным собакам место только на частной территории.
-
Пыщ, вот только тебя не спросили, где крупным собакам место. Если владелец воспитывает и содержит в порядке своего питомца даже в однокомнатной квартире, никого это эмпать не должно. А если не воспитывает и устраивает самовыгул, тут и чихов впору изымать. Дело-то не в животных, а в человеках, которые, увы, много, много хуже. А бродячих собак надо не отстреливать, а стерилизовать, чтобы не размножались. Отстреливать надо тех, кто собак на улицу выгоняет.
-
Лой, ну в твоем-то возрасте пора бы уже знать, что бродячие собаки, когда на людей нападают, не х*й свой присовывают и не матку подставляют, а вполне себе зубами кусаются.
-
Сансет, и потому, что зубами кусают, не размножаются, плодя себе подобных? Интересная концепция стерилизации бродячих животных. :)
-
Их не надо стерилизовать. Кому они нужны потом стерилизованные и не менее кусачие?
Отстрел решает все проблемы, как и написал Пыщ.
-
Вот потому я и говорю про отстрел тех, кто создает этих бродячих животных снова и снова. Стерилизованное животное не размножится, через какое-то время умрет естественной смертью. Но работать это не будет, разумеется, пока не будут выведены из популяции те, кто выбрасывает животных на улицу.
-
Нельзя стерилизовать всех. Собаки тысячелетиями прекрасно размножаются сами, выкинутых и потерявшихся домашних они с удовольствием загонят и скушают.
Мне кажется программа ОСВ, провальная абсолютно во всех странах, где была внедрена, что-то да и должна наконец донести до почитателей, но увы, нет. Иллюзии все еще заполняют собой вакуум черепных коробок.
А выкидывателей конечно нужно наказывать, конские штрафы за это необходимы. как и штрафы за неубранное говнецо питомца, и выход без поводка, и вытье в квартирах, и прочую срань, которую позволяют себе хозяева собак.
-
Скажем так, эта программа работает в маленьких странах типа Латвии. В российских объемах на государственном уровне ее вводить действительно бессмысленно: до бога высоко, до царя далеко. Но ничто не мешает попробовать городским властям и посмотреть на результаты.
А выкидывателей конечно нужно наказывать, конские штрафы за это необходимы. как и штрафы за неубранное говнецо питомца, и выход без поводка, и вытье в квартирах, и прочую срань, которую позволяют себе хозяева собак.
Совершенно согласна.
-
Но ничто не мешает попробовать городским властям и посмотреть на результаты.
Типа все еще не видно?
-
Стерилизованное животное не размножится, через какое-то время умрет естественной смертью.
Проблема только в том, скольких оно покусает, пока будет ждать своей естественной смерти.
Мне самым гуманным кажется метод отлавливать, забирать в приют, размещать информацию на порталах, не забрали за несколько месяцев- усыплять.
Если эта собака уже кого-то кусала, то усыплять сразу.
В приютах до того, как заберут домой, содержать на деньги тех, кто выкидывает животных, водит без поводка и не убирает за ними. Кмк, штраф нужно получать еще и за то, что с собакой не проводили базовое обучение выполнения командам и не социализировали ее.
Мне не кажется это менее гуманным, чем ожидание смерти на улице, когда можно получить мучительную смерть от раскинутой догхантерами отравы, или умереть под колесами машины (иногда нарочно- я видела долбое#ов, которые специально ускорились и вильнули со своей полосы, чтобы сбить собаку), нарваться на живодеров, которым по приколу по собаке хотя бы пульками, но пострелять- и все это голодая и периодически замерзая.
Апд- никогда раньше об этом не задумывалась- штрафы за неубранное говно за собаками у нас есть. А что в этом случае делать незрячим, у которых собака-поводырь?
-
Типа все еще не видно?
Не знаю. У нас хоть кто-то, хоть где-то пытался?
Оскорбинка, так дискуссия продолжилась именно потому, что некое скудоумное лоно считает, что реклама приютов для животных — пропаганда чайлдфри. Кто же будет забирать животных, если запретят не только рекламу, но и сами приюты?
А массу убитых животных мы и так получим очень скоро, если будет введен закон об обязательном чипировании, не переживайте.
-
Пыщ, вот только тебя не спросили, где крупным собакам место. Если владелец воспитывает и содержит в порядке своего питомца даже в однокомнатной квартире, никого это эмпать не должно. А если не воспитывает и устраивает самовыгул, тут и чихов впору изымать. Дело-то не в животных, а в человеках, которые, увы, много, много хуже. А бродячих собак надо не отстреливать, а стерилизовать, чтобы не размножались. Отстреливать надо тех, кто собак на улицу выгоняет.
Ну ты ж разумная женщина, а пишешь такие странные вещи.
Зачем тратить время, силы и средства на никому не нужных животных? Это не спасение популяции каких-то редких животных в их среде обитания из-за вмешательства человека, бродячие собаки - просто лишние.
То, что делают люди внутри своих квартир, конечно, никого епать не должно, но крупные собаки не могут находиться внутри своих квартир постоянно. А вне квартир они срут, кусаются, пугают людей, шумят и бросаются под машины. И нет никаких гарантий, что какая-то супервоспитанная собака ничего подобного не выкинет.
А раз уж отстреливать по твоему мнению надо тех, кто выгоняет их на улицу, тогда отстреливать надо и всех, кто их кормит, но домой не забирает.
-
Ну ты ж разумная женщина, а пишешь такие странные вещи.
Зачем тратить время, силы и средства на никому не нужных животных? Это не спасение популяции каких-то редких животных в их среде обитания из-за вмешательства человека, бродячие собаки - просто лишние.
То, что делают люди внутри своих квартир, конечно, никого епать не должно, но крупные собаки не могут находиться внутри своих квартир постоянно. А вне квартир они срут, кусаются, пугают людей, шумят и бросаются под машины. И нет никаких гарантий, что какая-то супервоспитанная собака ничего подобного не выкинет.
А раз уж отстреливать по твоему мнению надо тех, кто выгоняет их на улицу, тогда отстреливать надо и всех, кто их кормит, но домой не забирает.
Скажи мне, о разумный мужчина, по чьей вине эти собаки стали лишними?
А вне квартир они срут, кусаются, пугают людей, шумят и бросаются под машины. И нет никаких гарантий, что какая-то супервоспитанная собака ничего подобного не выкинет.
А еще вне квартир кирпич на голову может упать. Пора перестать выходить на улицу? ::)
А раз уж отстреливать по твоему мнению надо тех, кто выгоняет их на улицу, тогда отстреливать надо и всех, кто их кормит, но домой не забирает.
Да, безусловно. Или хотя бы за свой счет не стерилизует.
-
Скажи мне, о разумный мужчина, по чьей вине эти собаки стали лишними?
Да!
Кто научил собак трахаться?
-
Вы когда-нибудь видели дикое стадо коров? Выводок бродячих домашних куриц?
Нет такого.
Кошки, собаки и голуби /а ещё гуси там, овцы/ являются аборигенными видами, которые спокойно жили рядом с человеком. Не созданы им. И ощутимая часть современных дичков не выкинута кем-то ныне живущим, а уже в десятых поколениях живет рядом с человеком, но на улице, при необходимости уходя столоваться на свалки, в леса, начиная охотиться и разорять дворы.
Стерелизовать их бессмысленно. Если существо уже отловлено, заяем выпускать? Вы ещё для крыс городских предложите программу отлов-возврат, и для серых голубей.
-
А вне квартир они срут, кусаются, пугают людей, шумят и бросаются под машины. И нет никаких гарантий, что какая-то супервоспитанная собака ничего подобного не выкинет.
Да даже люди на улице срут, дерутся, шумят и пугают других людей
А уж как они бросаются под машины! :D Собакам остаётся только брать пример
И чо теперь, людей тоже на всякий случай убрать из городов?
А детей, которые и шумят, и даже кусаются иногда?
Люди слишком любят своих собак. Любят как членов семьи. Поэтому крокодилов и страусов удастся запретить держать в квартире, а собак - не удастся. Они слишком нужны слишком большому числу людей
Поэтому только контролировать содержание
А вот стерилизацию и выпуск обратно на улицу я не поддерживаю. Именно потому что в промежуток от момента стерилизации до момента, когда собака сдохнет, она может успеть убить кучу народу. Не так важно кто виноват, когда опасность надо устранить срочно. Потом уже думать на сколько там оштрафовать бывшего хозяина и тд
-
Сансет, матушка-природа? ::)
Алой, ты сейчас пытаешься рифмовать ботинок с полуботинком. :) То есть сравнивать домашний скот, птицу, животных-компаньонов и вредителей.
-
Сансет, матушка-природа? ::)
Ну вот по ее вине и появились лишние
-
Бродячие собаки в условиях города - вредители.
Как крысы, только крупнее и пиар получше.
Никто не кричит, что городские крысы все из-за сбежавших и выкинутых домашних, хотя казалось бы.
А с собаками почему-то работает, хотя бродячие собаки от региона к региону такие же одинаковые по фенотипу, как уличные голуби и крысы.
-
Ну вот по ее вине и появились лишние
Люди.
Бродячие собаки в условиях города - вредители.
Как крысы, только крупнее и пиар получше.
Никто не кричит, что городские крысы все из-за сбежавших и выкинутых домашних, хотя казалось бы.
А с собаками почему-то работает, хотя бродячие собаки от региона к региону такие же одинаковые по фенотипу, как уличные голуби и крысы.
Разумеется, не кричат, поскольку декоративные крысы в подвале не выживут, потому никто и не кричит. Ну, если опустить момент, что большинство в принципе не понимает, что крыс можно держать как животных-компаньонов. Так что вполне понятно, почему с крысами не работает. А процент породистых голубей, которых разводят, слишком мал, чтобы влиять на популяцию летающих крыс, даже если оказывается на улице.
-
Скажи мне, о разумный мужчина, по чьей вине эти собаки стали лишними?
Какая разница?
Если кто-то выбросил мусор, нужно человека наказать, но мусор оставить?
А еще вне квартир кирпич на голову может упать. Пора перестать выходить на улицу? ::)
Почему?
Нет бродячим собакам, нет падающим кирпичам. И то и другое создает опасность, где противоречие?
-
Какая разница?
Если кто-то выбросил мусор, нужно человека наказать, но мусор оставить?
Животное это не мусор. Но сдается мне, ты пытаешься меня троллить. :)
Если кто-то выбросил мусор мимо емкости, для этого предназначенной, его нужно наказать по существующей статье. :)
Почему?
Нет бродячим собакам, нет падающим кирпичам. И то и другое создает опасность, где противоречие?
Никакого противоречия: от падающих кирпичей нет защиты. ;D Или это как раз противоречие? ::)
-
Бродячие собаки в условиях города - вредители.
Как крысы, только крупнее и пиар получше.
Никто не кричит, что городские крысы все из-за сбежавших и выкинутых домашних, хотя казалось бы.
Про собак это кричат в контексте того, что если переловить и поубивать всех-всех бродячих собак, то они появятся снова, откуда - оттуда что их люди выбрасывают. Поэтому просто отловить и устранить бродячих собак не поможет, проблема вернётся.
И собаки не ВСЕ из выкинутых, естественно они размножаются. Но множатся они с двух сторон сразу - и плодятся, и выкидываются новые.
-
Приведите пример хоть одной страны, где эта тупая система с отловом и возвратом сработала?
Все страны, которые дошли до состояния "каждая собака за хозяином", шли к этому через многолетние массовые отловы и усыпление/убийство всех невостребованных в приюте спустя определенный срок.
Видео из штатов, где щеночков несут в газовую камеру, как-то завирусилось не с тем посылом.
-
Мне объясняли, что стерилизовать всех уличных собак невозможно. И со временем станет выживать больше потомства тех, кого по каким-то причинам стерилизовать не удалось. Поэтому принцип "стерилизуем, выпустим обратно, эти собаки умрут, не оставив потомства и проблема решится" не работает.
Ну и да, кусают зубами.
-
Животное это не мусор. Но сдается мне, ты пытаешься меня троллить. :)
Если кто-то выбросил мусор мимо емкости, для этого предназначенной, его нужно наказать по существующей статье. :)
Нет, я реально о мусоре.
Смысл в том, что наказание не решает созданную проблему. И ее все равно придется решать.
Никакого противоречия: от падающих кирпичей нет защиты. ;D Или это как раз противоречие? ::)
Ну вообще есть - меня с детства учили под балконами не ходить во избежание случайного падения предметов.
Намеренный же выброс кирпича в окно с усилием - по меньшей мере хулиганство или как там оно по кодексу правильно?
А какая защита от бродячей собаки?
-
Приведите пример хоть одной страны, где эта тупая система с отловом и возвратом сработала?
Это кому?
Я только сказала, почему в вопросе крыс всё не валят на людей, а в вопросе собак - валят. Потому что собак реально массово выкидывают, а крыс нет.
В плане самовоспроизводства они одинаковые, так что можно сказать, с крысами одна проблема, а с собаками сразу две проблемы
Ну вообще есть - меня с детства учили под балконами не ходить во избежание случайного падения предметов.
Намеренный же выброс кирпича в окно с усилием - по меньшей мере хулиганство или как там оно по кодексу правильно?
Под окнами тоже лучше не ходить, я с детства боюсь
Рядом со мной с какого-то высокого этажа упал кочан капусты и разлетелся просто в мокрое место
Иногда больше негде, когда тротуар узкий, приходится и под окнами, и под балконами идти. Но если хоть какая-то возможность есть отойти подальше, я обязательно отойду
-
Вы когда-нибудь видели дикое стадо коров? Выводок бродячих домашних куриц?
Прям бродячих может и нет, но самовыгульных много. Вот например первый попавшийся сюжет из новостей про штрафстоянку для коров
https://youtu.be/S_mz8jTqnNU
На ютубе такого много
-
Самовыгульных - да. Но у них всё равно есть стойло, крыша, еда, доярка.
Куры тоже гуляют сами, но сами не живут.
А собаки живут сами. И им нормально.
-
Нет, я реально о мусоре.
Смысл в том, что наказание не решает созданную проблему. И ее все равно придется решать.
Ну да, штраф в тысячу рублей за вываленный на улице мусор проблему не решит. А вот в тридцать-пятьдесят тысяч уже да. Только вот с животными так не получится, к сожалению. Животных, от которых захотят избавиться, будут убивать. И выбрасывать в мусор, да.
Ну вообще есть - меня с детства учили под балконами не ходить во избежание случайного падения предметов.
Намеренный же выброс кирпича в окно с усилием - по меньшей мере хулиганство или как там оно по кодексу правильно?
А какая защита от бродячей собаки?
Не реагировать на стаю бродячих собак. Меня учили так. И со мной всегда срабатывало почему-то.
-
"Не реагировать на стаю бродячих собак. Меня учили так. И со мной всегда срабатывало почему-то."
Охеренная методика, почти безукоризненная. Но отлов и ликвидация мне нравятся больше.
Интересно, все те люди, разорванные шавками, просто "показывали страх"?
-
Это так глупо, что больше на очень толстый троллинг похоже :-\
-
Оскорбинка, каков вопрос, таков ответ, не так ли? :) Иногда нужно читать и цитируемое, а не только ответ на цитату. ::)
Но отлов и ликвидация мне нравятся больше.
Morbid angel, мне тоже нравятся больше отлов и ликвидация серьезные меры воздействия на тех, кто выгоняет животных из дома.
-
Я не понимаю, о чем дискуссия, можно сколько угодно говорить, что виноваты люди, но людей отстреливать никто не будет. Ну серьезно
-
Я не понимаю, о чем дискуссия, можно сколько угодно говорить, что виноваты люди, но людей отстреливать никто не будет. Ну серьезно
И серьезные меры воздействия применять тоже. В том и беда. И, увы, это очень серьезно.
-
Я не понимаю, о чем дискуссия, можно сколько угодно говорить, что виноваты люди, но людей отстреливать никто не будет. Ну серьезно
Людей и не надо отстреливать, их надо штрафовать, налогооблагать и образовывать насчет питомцевладения. И лишать непроникшихся.
Вы когда-нибудь видели дикое стадо коров? Выводок бродячих домашних куриц?
Одичавшие лошади и утки с гусями сойдут? Индейки - те вообще дикие бывают.
-
Именно что не сойдут, про гусей специально упоминала. Они способны жить в природе сами. Как и утки. В климате, где могут жить дикие лошади, они живут. А вот коров и кур не наблюдается.
И стада хомячков не носятся по улицам.
Собаки живут везде. Просто везде. В любом климате.
Они всеядны, они адаптируются, они не нуждаются в человеке. Они прекрасно самовоспроизводятся.
Вклад выкинутых собак в популяцию дворняг минимальный. Прикорма и обустройства - намного больший.
-
Я не понимаю, о чем дискуссия, можно сколько угодно говорить, что виноваты люди, но людей отстреливать никто не будет.
То есть как это? Сотни лет отстреливают и вдруг?
-
Именно что не сойдут, про гусей специально упоминала. Они способны жить в природе сами. Как и утки. В климате, где могут жить дикие лошади, они живут. А вот коров и кур не наблюдается.
И стада хомячков не носятся по улицам.
А не оттого ли это, что и корова, и курица - твари в хозяйстве ценные, при этом их легко догнать и у них сниженные возможности к побегу? Корова-то электропастуха не перепрыгнет, откликнувшись на зов диких собратьев. И догнать ее верхом как нефиг делать, в отличие от лошади. Хотя "в природе", скажем, у нас, выживет запросто: койот на корову не попрет, крупных хищников мало, растительность есть круглый год.
И про кур: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Feral_chicken
Они-таки реально есть.
-
Ну да, штраф в тысячу рублей за вываленный на улице мусор проблему не решит. А вот в тридцать-пятьдесят тысяч уже да.
Нет, мусор все равно придется убирать, он не исчезнет. Хотя его, вероятно, будет меньше.
Не реагировать на стаю бродячих собак. Меня учили так. И со мной всегда срабатывало почему-то.
Крутой способ решения проблемы - не реагировать ;D Авось пронесет.
-
Не реагировать на стаю бродячих собак. Меня учили так. И со мной всегда срабатывало почему-то.
Ошибка выжившего.
-
Вы когда-нибудь видели дикое стадо коров? Выводок бродячих домашних куриц?
Видела, на фоточках из кавказских республик)
-
Пыщ, если все будут доносить свой мусор до помойки, урны, мусора на улицах вообще не станет.
Ага, всегда проносило. ;D Авось и впредь будет.
-
Пыщ, если все будут доносить свой мусор до помойки, урны, мусора на улицах вообще не станет.
Так а уже выброшенный куда денется? Тот, который прямо сейчас на асфальте уже лежит
-
Пыщ, если все будут доносить свой мусор до помойки, урны, мусора на улицах вообще не станет.
Ага, всегда проносило. ;D Авось и впредь будет.
Ага, если.
А в реальном мире такого никогда не будет. Всегда найдется какой -нибудь мудак/ переполненная мусорка/ветер. Можно с помощью штрафов и пропаганды сократить количество мусора и привить цивилизованное отношение к животным, но дворникам все равно останется работа и полностью собаки с улиц не исчезнут. Бродячих собак, а особенно стай не должно быть вообще.
-
Пыщ, если все будут доносить свой мусор до помойки, урны, мусора на улицах вообще не станет.
Даже если будет такой утопичный и нереальный мир - проблему свалок все равно придется решать. Проблема никуда не денется. Мусор с нами навсегда.
-
Тем временем Мяут с ошалением узнала, что и бродячие коровы тоже есть...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hawaiian_wild_cattle
https://www.sltrib.com/news/environment/2022/06/01/how-few-feral-cows-are/
https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2022/02/08/us/feral-cattle-gila-national-forest.amp.html
-
И их тоже пытаются сокращать ::)
А не стерилизуют и выпускают.
-
Вот с тем, что стерилизация и возвращение в место обитания проблему бродячек решает никак, я и не спорю.
Только с использованной аргументацией. :)
А про коров я реально не знала и до сих пор офигеваю. КМП познавательный. :)
-
Когда у нас работали активисты против ОСВ, это было одним из аргументов. Что реально домашнее в природе уже не выживает и проблема выброшенных никак не пересекается со стаями.
КМП реально образовательный.
-
И очень зря. Когда аргументы легко опровергнуть быстрым гуглингом, весь посыл в итоге не воспринимается как правда, и эффект выходит обратный: сомневающиеся только укрепляются в том, что прав не ты, а оппоненты, КМК.
Не, ну реально инфа так и не укладывается - как, КАК, блть, можно потерять КОРОВУ... :D
-
Как можно потерять столько коров, чтобы они создали стабильно самовоспроизводящуюся популяцию?!
Подозреваю, что лет 15 назад, когда эту хрень только пропихивали и против неё боролись, не было такого массива пользователей гугла.
-
Я сколько коров видела, частенько они были практически на самовыгуле. Т.е. стадо не кучкуется, а расходится по какой-то территории и людей рядом не видно.
-
Всю тему не читала. Например, если у меня ребенок чей-то спросит, почему у меня нет детей, а я скажу, что не хочу их заводить, это будет пропагандой?
-
Вы когда-нибудь видели дикое стадо коров?
Бывал я значит в Индии... ;D
-
Если это дополнение- ок, извините, неверно считала посыл и интонацию :)
Беда текстов в том, что каждый вкладывает свою интонацию :-\
Мне не кажется это менее гуманным, чем ожидание смерти на улице, когда можно получить мучительную смерть от раскинутой догхантерами отравы, или умереть под колесами машины
У нас есть такой приют, 5 дней и усыпляют. Что-то на улицах животных меньше не становится.
-
Беда текстов в том, что каждый вкладывает свою интонацию :-\
Меня прост полгода на форуме не было, все юзвери в голове перепутались, и я забыла, кто хабалка, которая без наездов в принципе не отвечает, кто баба-яга всегда ссыт против ветра, а с кем диалоги вести можно...вот хожу теперь, путаясь и ошибаясь, звиняйте ;D
У нас есть такой приют, 5 дней и усыпляют. Что-то на улицах животных меньше не становится.
Ну, это ж зависит от многих причин, в том числе и от скорости и масштабов отлова.
А 5 дней мне кажется мало, за это время даже не все желающие взять собаку увидят, что вот, появилась такая.
Интересно, а зоошиза не склонна брать таких собак типа себе, и выпускать обратно на улицу, потому что жалкапеселяубиють?
-
Срач про собак не читай, сразу отвечай
Я не понимаю, нахера изобретать велосипед, всю эту шнягу с приютами и отловом уже практикуют в Европе - собак отлавливают, стерилизуют, безнадежно больных и агрессивных усыпляют, остальных пристраивают. Насколько мне известно, в Европе (по крайней мере самых развитых ее странах) проблемы бездомных собак на улицах особо нет.
Но у нас, как известно, особый путь, в итоге имеем что имеем:
- государственные приюты, созданные для отмыва бабла, где либо животные живут в адских условиях, либо их вышвыривают на улицу в лучшем случае стерилизованными, в худшем - просто с биркой на ухе и нетронутым набором органов
- частные приюты и передержки, бОльшая часть которых содержится зоошизой (хотя есть и нормальные), итог примерно тот же самый: животные живут в аду, потому что денег вечно не хватает, тяжело больных не усыпляют, а тянут до последнего, продляя мучения потому что на них лучше собираются деньги, зато требования для желающих взять животное из приюта - как на собеседования к Илону Маску, в итоге проще купить кота или собаку за 200 рублей на Авито, чем у этих прости господи зоозащитников
Вывод - жулики и соевые "гуманисты" способны запороть даже самое благородное дело.
-
Срач про собак не читай, сразу отвечай
Я не понимаю, нахера изобретать велосипед, всю эту шнягу с приютами и отловом уже практикуют в Европе - собак отлавливают, стерилизуют, безнадежно больных и агрессивных усыпляют, остальных пристраивают. Насколько мне известно, в Европе (по крайней мере самых развитых ее странах) проблемы бездомных собак на улицах особо нет.
Не надо ля-ля, в Германии (да и в большинстве) стран ЕС усыпляют собак, для которых не нашли хозяев за определенный срок.
-
Циник, так вроде ваши утверждения не противоречат друг другу.
-
Циник, так вроде ваши утверждения не противоречат друг другу.
Нет
безнадежно больных и агрессивных усыпляют, остальных пристраивают
Тех, кого не успели пристроить тоже усыпляют, даже здоровых и неагрессивных.
-
Срач про собак не читай, сразу отвечай
Я не понимаю, нахера изобретать велосипед, всю эту шнягу с приютами и отловом уже практикуют в Европе - собак отлавливают, стерилизуют, безнадежно больных и агрессивных усыпляют, остальных пристраивают.
За чей счет банкет?
-
Не надо ля-ля, в Германии (да и в большинстве) стран ЕС усыпляют собак, для которых не нашли хозяев за определенный срок.
Да, есть такое, но Германия не единственная страна Европы, я читала, что в некоторых содержат непристроенных.
Я не знаю, какой там срок пристройства, но учитывая, что, вариантов аналогичных "купить на Авито" или "взять у знакомых, у которых Мурка загуляла" там почти нет, то в основном непородистых животные берут из приютов, а значит, шанс пристройства довольно большой, просто потому что больше негде особо - либо из приюта (за деньги чаще всего) либо дорогущие от официальных заводчиков.
За чей счет банкет?
В Европе преимущественно за частных, государство немного спонсирует тоже.
-
За чей счет банкет?
В Европе преимущественно за частных, государство немного спонсирует тоже.
[/quote]
Ну а у нас кто проспонсирует это счастье?
-
Не забывайте, что в комплексе с работой приютов по отлову-усыплению-пристрою нужна законодательная база под "закрепление" собак за конкретным человеком и обеспечивающие ее соблюдение структуры. Обязательная регистрация, дополнительные сборы за содержание нестерилизованных животных, конские штрафы за выброс. Без этих мер никакие приюты не справятся, поток надо перекрывать с обеих сторон одновременно.
-
я читала, что в некоторых содержат непристроенных.
Знаю. Например в Швеции. Только в Швеции до этого массово усыпляли убивали бездомных собак и кошек. А вот когда таких стало очень мало, уже начали содержать.
-
Ну а у нас кто проспонсирует это счастье?
У нас государство уже спонсирует приюты, но да, конечно на частных много бабок не попилишь, поэтому резона им помогать особо нет ::)
И вообще, на самом деле довольно много людей, которые хотели бы помогать и помогают приютам для животных, да, у нас может не настолько платежеспособная аудитория, как в Европе, но тем не менее таких людей достаточно.
я читала, что в некоторых содержат непристроенных.
Знаю. Например в Швеции. Только в Швеции до этого массово усыпляли убивали бездомных собак и кошек. А вот когда таких стало очень мало, уже начали содержать.
Ну ок, только к чему этот аргумент? К тому, что европейская система херовая и наша лучше, потому что ни одно животное не пострадает кроме людей или к чему?
Не забывайте, что в комплексе с работой приютов по отлову-усыплению-пристрою нужна законодательная база под "закрепление" собак за конкретным человеком и обеспечивающие ее соблюдение структуры. Обязательная регистрация, дополнительные сборы за содержание нестерилизованных животных, конские штрафы за выброс. Без этих мер никакие приюты не справятся, поток надо перекрывать с обеих сторон одновременно.
Тут, к сожалению, все упирается в низкие доходы населения, потому что люди иногда на жратву кредиты берут, какое уж тут стерилизовать кошку или собаку, а еще в низкую культуру, потому что часто даже те, у кого есть деньги на это, не понимают, нахера стерилизовать животное, еще деньги на этот тратить, пф, ну и всякие долбойобы с "радостью материнства кошечке" в то же адское пекло.
-
У нас государство уже спонсирует приюты, но да, конечно на частных много бабок не попилишь, поэтому резона им помогать особо нет ::)
И вообще, на самом деле довольно много людей, которые хотели бы помогать и помогают приютам для животных, да, у нас может не настолько платежеспособная аудитория, как в Европе, но тем не менее таких людей достаточно.
Если таких людей достаточно - где европейские приюты для животных? Противоречие вижу я.
-
Я уже кидала доклад про бездомных животных и ЕС.
Если кратко: работает только безвозвратный отлов.
-
Я уже кидала доклад про бездомных животных и ЕС.
Если кратко: работает только безвозвратный отлов.
Который не работает, если на улицу продолжают выбрасывать новых и новых животных.
-
Так и их по итогу отловят. С бывшедомашними это будет даже проще, так как эти животные как правило ориентированы на людей и доверяют им.
К тому же я склонна считать, что именно прям выкидывают животных гораздо реже, чем об этом вопит зоошиза. При том, что даже у меня есть знакомые, которые "выпустили котика в деревне или на другом конце города, потому что плохо себя вёл"
-
Лой, свежевыброшенные гибнут почти сразу. У них нет навыков выживания и страха перед людьми.
-
У нас тут самовыгул цветет периодически. То и дело в пабликах мелькает "Второй день бегает у леса черная собачка, кто потерял? - Ах, оставьте, это хозяйская из -цатого дома, гуляет она так". Многоэтажки, парковки в три ряда, временами травят крыс, что может пойти не так.
Но при этом потерявшихся, убежавших, всяких ниоткуда взявшихся котят и щенят очень оперативно пристраивают и всем миром ищут.
-
Лой, свежевыброшенные гибнут почти сразу. У них нет навыков выживания и страха перед людьми.
Не 100%. А те, кто выдивает, размножаются. Замкнутый круг. Выход из которого только сознательное владение, но это, увы, утопия.
-
Ну ок, только к чему этот аргумент? К тому, что европейская система херовая и наша лучше, потому что ни одно животное не пострадает кроме людей или к чему?
К тому, что перед этапом "каждое найденное животное пристраивается" есть этап "большинство найденных животных усыпляется".
-
Не 100%. А те, кто выдивает, размножаются. Замкнутый круг. Выход из которого только сознательное владение, но это, увы, утопия.
Как и 100% соблюдение ПДД всеми участниками дорожного движения. Сорян за оффтоп.
-
У нас тут самовыгул цветет периодически. То и дело в пабликах мелькает "Второй день бегает у леса черная собачка, кто потерял? - Ах, оставьте, это хозяйская из -цатого дома, гуляет она так". Многоэтажки, парковки в три ряда, временами травят крыс, что может пойти не так.
Но при этом потерявшихся, убежавших, всяких ниоткуда взявшихся котят и щенят очень оперативно пристраивают и всем миром ищут.
У нас питбуль был самовыгульный! Пару раз ее подбирали - хозяева бились в истерике "где собака? Почему забрали? Она гуляла!!!". И через неделю пит опять бегал по району
-
Как и 100% соблюдение ПДД всеми участниками дорожного движения. Сорян за оффтоп.
Да, так бывает, когда очень хочется сказать что-то умное, но получается только как всегда. :)
-
У нас питбуль был самовыгульный!
Им не только собака не нравилась, но и соседи?
-
У нас питбуль был самовыгульный!
Им не только собака не нравилось, но и соседи?
Весь район. А у нас ещё и пересадка с трамвая на троллейбус.
-
https://ufa.rbc.ru/ufa/23/05/2023/646c8d559a79474eac34fc2c
Башкирский законопроект о пропаганде чайлдфри изменят с учетом мнения РПЦ
Авторы инициативы уверены, что запрет на пропаганду бездетности поможет преодолеть демографический кризис
Депутаты Госсобрания — Курултая Башкирии доработают проект поправок в федеральный закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» с учетом мнения патриарха Кирилла. Об этом сообщил председатель регионального парламента Константин Толкачев. Ранее законопроект о запрете пропаганды чайлдфри во второй раз вернули из Госдумы.
«Есть ряд вопросов, которые необходимо снять. Так, например, патриарх Кирилл считает, что в предложенной редакции под запретом может оказаться информация о монашеском образе жизни, исключающем деторождение. Проведем консультации с представителями духовенства, общественными организациями», — сказал Толкачев.
Как сообщал РБК Уфа, на днях профильный комитет Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей во второй раз отклонил проект поправок в федеральное законодательство. Изменениями предлагается запретить публичное распространение информации, пропагандирующей добровольный отказ от рождения детей. Против законопроекта выступила Русская православная церковь. Патриарх Кирилл заявил, что под запрет может попасть монашеский образ жизни, который предполагает соблюдение целибата.
Кроме того, в комитете Госдумы отметили, что термин «пропаганда чайлдфри» сужает ранее закрепленное в законодательстве понятие информации, причиняющей вред здоровью и развитию детей. В связи с этим текст законопроекта было предложено изменить, документ вернули разработчикам.
Между тем авторы инициативы по-прежнему считают, что дополнительные запреты необходимы. По мнению спикера Госсобрания РБ, если россиянам перестать рассказывать об идеологии чайлдфри, люди начнут рожать больше детей и страна преодолеет демографический кризис.
«У демографической ямы далеко идущие экономические последствия, поэтому сохранение традиционной семьи имеет значение не только в нравственном, идеологическом ключе, но и в плане дальнейшего экономического развития страны. Разворот от чуждых нам западных ориентиров к традиционной российской самоидентичности требует от нас настороженности по отношению к информационным угрозам», — заявил Толкачев.
Госсобрание Башкирии с 2022 года пытается добиться запрета на пропаганду чайлдфри. В январе 2023 года был отклонен первый вариант законопроекта. Уже в феврале региональные депутаты направили в нижнюю палату парламента исправленную версию документа, но и он не дошел до первого чтения. Ранее эксперты, опрошенные РБК Уфа, заявляли, что предлагаемые башкирскими депутатами запреты излишни и в случае принятия не принесут положительного результата.
О как! Даже рассказы о монахах могут стать пропагандой чайлдфри. Перестарались депутаты. Интересно, как выкручиваться будут? Добавят уточнение, что от детей можно отказываться только вместе с отказом от секса ради духовного совершенствования?
если россиянам перестать рассказывать об идеологии чайлдфри, люди начнут рожать больше детей и страна преодолеет демографический кризис.
Да-да, именно так это и работает. *табличка*
Кстати, может, объединить тему с этой (https://kmpforum.online/index.php/topic,120184.0.html)?
-
Интересно, а когда будет принят закон, запрещающий пропаганду МД с их в лучшем случае «ни ногой в ЗАГС»? А то как традиционая семья сложится, если мужчины в ЗАГС ни ногой? ;D
-
Интересно, а когда будет принят закон, запрещающий пропаганду МД с их в лучшем случае «ни ногой в ЗАГС»? А то как традиционая семья сложится, если мужчины в ЗАГС ни ногой? ;D
Так ЗАГСам-то чуть больше века. А традиционной семье больше)))
-
Да кто у них постоянно вымирает-то? Где? От детей, мамаш и беременных не продохнуть просто. У каждого первого минимум двое детей. Рожают, как из пулемета, особенно после введения маткапиталов и кучи разных пособий.
-
Интересно, а когда будет принят закон, запрещающий пропаганду МД с их в лучшем случае «ни ногой в ЗАГС»? А то как традиционая семья сложится, если мужчины в ЗАГС ни ногой? ;D
Так главное родить, батя через 1-2 года выйдет за хлебом и растить ребенка будут: мать, работающая на 2-3 работах и бабка.
Мужчина + женщина важны для зачатия раба, а что будет потом... Пфф, родить, не отдать, и славно.
-
Да кто у них постоянно вымирает-то? Где?
Я постоянно задаюсь этим вопросом, глядя на переполненные площадки и в целом изрядные толпы на улицах, а потом вспоминаю, что живу в хорошем городе близко к Москве, и как-то сразу все понятно.
-
Так ЗАГСам-то чуть больше века. А традиционной семье больше)))
Полагаете, те, кто постулирует для себя «ни ногой в ЗАГС», пойдут в церковь-синагогу-мечеть-дацан? ::)
Так главное родить, батя через 1-2 года выйдет за хлебом и растить ребенка будут: мать, работающая на 2-3 работах и бабка.
Мужчина + женщина важны для зачатия раба, а что будет потом... Пфф, родить, не отдать, и славно.
Ага. Впрочем, ЗАО «РПЦ» вполне себе продвигает в массы идею, что лучше родить и отдать, чем сделать аборт.
-
Интересно, а когда будет принят закон, запрещающий пропаганду МД с их в лучшем случае «ни ногой в ЗАГС»? А то как традиционая семья сложится, если мужчины в ЗАГС ни ногой? ;D
Для традиционной семьи ЗАГС не нужен, а во всем остальном МД очень даже разделяет традиционные ценности, так что их никто запрещать не будет. В частности МД не против того, чтобы родители продавали дочерей мужьям в рабство традиционный брак, они одобряют изнасилования и избиения женщин, топят за лишение женщин всех прав, за то, чтобы мужик распоряжался бабой, как имуществом. А все это и есть традиционные ценности, к возвращению которых Россиюшка так стремится. Не зря же талибов привечаем.
Я постоянно задаюсь этим вопросом, глядя на переполненные площадки и в целом изрядные толпы на улицах, а потом вспоминаю, что живу в хорошем городе близко к Москве, и как-то сразу все понятно.
Ну так те, кто рожает по три-пять-десять детей, тоже стремятся жить в хорошем городе. Плохие им не нужны. А я среди кучи разных инициатив как-то не вижу идеи развивать плохие города, чтобы они становились хорошими.
-
Да кто у них постоянно вымирает-то? Где? От детей, мамаш и беременных не продохнуть просто. У каждого первого минимум двое детей. Рожают, как из пулемета, особенно после введения маткапиталов и кучи разных пособий.
Да в принципе. Даже в Китае эта проблема возникла.
Беда в том, что существует социалочка. Нельзя сказать "ипитесь сами как хотите, государство вас жить не просило" - граждане не поймут. Гражданам хочется пенсию и больничные.
А пенсия и больничные, сюрприз, оплачиваются со взносов с работающего населения.
Которого становится все меньше, а пенсионеров - все больше.
Так что путей всего два - стимулировать рождаемость, пока не стало совсем поздно, чтобы подросшие дети начинали работать. Или же сказать - все, баста. Ни пенсий ни больничных не будет, дальше сами как хотите.
-
Плохие им не нужны. А я среди кучи разных инициатив как-то не вижу идеи развивать плохие города, чтобы они становились хорошими.
Да нет, в бзсхднст тоже рожают. Потому что больше там делать особо нечего... Другой вопрос, что именно принципиально бездетных, которые вообще, никогда, ни за что, все-таки мало, большая часть упирается в неподходящие условия. А изменять условия дороже, чем стращать и запрещать, кто бы спорил-то.
-
Нельзя сказать "ипитесь сами как хотите, государство вас жить не просило"
Еще как говорят, не знаю, где ты была последние несколько лет.
Так что путей всего два - стимулировать рождаемость, пока не стало совсем поздно, чтобы подросшие дети начинали работать. Или же сказать - все, баста. Ни пенсий ни больничных не будет, дальше сами как хотите.
Есть еще третий. Но он для понимания такими, как ты, слишком сложный. Без отката в средневековье никто уже не будет рожать по десятку детей, хоть обстимулируйся. А откат означает исчезновение такой ерунды, как права человека, в том числе и права твоих обожаемых святых деточек. Потому что человек либо рожает десять детей, половина из которых дохнет, не достигнув совершеннолетия, а оставшаяся половина батрачит с малых лет и ни о каких правах не заикается, либо никому накуй не уперлись эти десять детей, слишком дорогое удовольствие. Либо третий вариант, самый сложный, трудный и затратный. И адептам плодячки непонятный.
Да нет, в бзсхднст тоже рожают. Потому что больше там делать особо нечего...
Ну тем более непонятно, чего бубнеть о вымирании. Разве что кое-кому очень уж хочется, чтобы население работало за плошку риса и не вякало. А плодячка - самый эффективный способ этого добиться. Чем больше народу - тем богаче богатые и беднее бедные. Это аксиома.
-
Еще как говорят, не знаю, где ты была последние несколько лет.
Получала пособия. На беременность и роды, на декретный отпуск, на ребенка, на больничные по детским заболеваниям.
Есть еще третий. Но он для понимания такими, как ты, слишком сложный....
Либо третий вариант, самый сложный, трудный и затратный. И адептам плодячки непонятный.
Так что за вариант-то? Ты та и не написала.
Десятка детей и не надо. Двух-трех достаточно, а это обычная семья, без скатывания в маргинальщину и плодячку.
-
Ну тем более непонятно, чего бубнеть о вымирании.
Потому что провинциальная плодячка маргиналов (я сейчас конкретно о глухих углах и конкретно о маргиналах, а не о шаге в сторону от МКАД) - немного не то, что может пойти на пользу экономике, а благополучные семьи, готовые и развивать, и воспитывать, и вкладываться в образование, рожают с изрядной оглядкой на ситуацию. На то они и благополучные, чтоб риски оценивать.
Вообще мы, те, кому сейчас +- хвост от 30 до 40, чуть ли не первое поколение, осознавшее, что не рожать - можно. Дофига открытие, на самом-то деле, в моем детстве, например, это было по умолчанию - вырастешь, будет муж, будут дети, и у всех девчонок, с которыми я играла, дети таки есть. Мужья, правда, не у всех...
-
Дофига открытие, на самом-то деле, в моем детстве, например, это было по умолчанию - вырастешь, будет муж, будут дети, и у всех девчонок, с которыми я играла, дети таки есть. Мужья, правда, не у всех...
О да. Истинная правда. Я лет до 25 жила именно с такой установкой, а потом началась вольница начала века. Жаль, что она заканчивается. Радует, что я уже в том возрасте, когда вряд ли силой обяжут рожать, да еще и не одного — лишних инвалидов на попеченье ни одному государству не надо.
-
О да. Истинная правда. Я лет до 25 жила именно с такой установкой, а потом началась вольница начала века. Жаль, чтотона заканчивается. Радует, что я уже в том возрасте, когда вряд ли силой обяжут рожать, да еще и не одного — лишних инвалидов на попеченье ни одному государству не надо.
Не устану говорить, что мы страшно везучее поколение. Успели пожить вне рамок - одни закончились, других еще не подвезли.
-
Не устану говорить, что мы страшно везучее поколение. Успели пожить вне рамок - одни закончились, других еще не подвезли.
Ага. Причем в сравнении с Союзом, рамок стало в разы больше. Так что действительно повезло. :D
-
Причем в сравнении с Союзом, рамок стало в разы больше.
Не только больше, еще и мерзее изрядно.
-
Так! Очередь за саванами - в соседнем окне! ;D
-
очередные бессмысленные запреты ради распила бабла. чтобы запрет на чайлдфри начал действовать, надо чтоб появилось, выросло и расплодячилось поколение, которое про чайлдфри не слышало. что в современных условиях в принципе невозможно, но ок, допустим запретили говорить о чайлдфри и все резко перестали.
современные дети лет десяти уже в принципе знают это слово, то есть, уже могут не захотеть детей (ну, опять же, если по мнению депутни все зависит лишь от этого). следовательно, надо чтоб выросли те, кому сейчас меньше десяти лет, расплодились и вот на их детях уже будет видно, подействовал запрет или нет.
одно но. к моменту когда это произойдёт, никто из запрещателей уже чисто физически не сможет увидеть, подействал запрет или нет, потому что будет мёртв.
-
надо чтоб появилось, выросло и расплодячилось поколение
С современным темпом жизни уже про эмо вспоминают только аксакалы, а ведь и двадцати лет не прошло и даже запретов не было.
-
Сравнение некорректное. Нежелание иметь детей это не субкультура, здесь нет определенного стиля, особенностей поведения и т.д. Это просто нежелание иметь детей, по разным причинам. Если человек никогда не слышал ничего про эмо, вряд ли он сам додумается совместить черно-розовый, челку, мысли о суициде и определенную музыку в одно.
Не захотеть рожать или хотя бы просто узнать, что есть такой вариант можно самостоятельно, независимо от "пропаганды". Причем сейчас это происходит гораздо раньше, чем в 20+ лет, как в примерах выше. Это вообще блин невозможно пропагандировать, скорее уж деторождение пропагандируют. Скольких людей чайлдфри заставили не рожать? Да нисколько. А наоборот, сколько пролайферов заставили родить чф? Дохрена
-
Сансет, а смысл объяснять, если надо объяснять?
Двое-трое тоже не нужны, на планете и так перенаселение. Нужно сосредотачиваться на уже живущих взрослых и их качестве жизни, а не на потенциальных детях. Я же говорю - таким, как ты, адептам плодячки, не понять.
Потому что провинциальная плодячка маргиналов (я сейчас конкретно о глухих углах и конкретно о маргиналах, а не о шаге в сторону от МКАД) - немного не то, что может пойти на пользу экономике
Учитывая то, что всякими подачками сейчас стимулируют в первую очередь именно маргиналов, у меня сомнения в этом утверждении. Видимо, какую-то пользу в них все-таки власть имущие видят. Полагаю, понятно, какую. Вон, кинуть всяким сансет пару копеек, так они и счастливы до усрачки и визжат, что нада больше ражать. Профит. Дешевая рабсила на подходе.
Вообще мы, те, кому сейчас +- хвост от 30 до 40, чуть ли не первое поколение, осознавшее, что не рожать - можно. Дофига открытие, на самом-то деле, в моем детстве, например, это было по умолчанию - вырастешь, будет муж, будут дети, и у всех девчонок, с которыми я играла, дети таки есть. Мужья, правда, не у всех...
У меня в окружении было как-то наоборот - муж обязательно будет, а дети не факт. Но я вообще с подростковых лет знала, что скорее всего детей у меня не будет.
С современным темпом жизни уже про эмо вспоминают только аксакалы, а ведь и двадцати лет не прошло и даже запретов не было.
Потому что эмо нынче называют по-другому. Так же и с чайлдфри будет. Слово поменяется, явление останется. Во все времена были добровольно бездетные и до изобретения слова "чайлдфри".
-
Сансет, а смысл объяснять, если надо объяснять?
Двое-трое тоже не нужны, на планете и так перенаселение. Нужно сосредотачиваться на уже живущих взрослых и их качестве жизни, а не на потенциальных детях. Я же говорю - таким, как ты, адептам плодячки, не понять.
Так кто им будет жизнь-то сладкую обеспечивать?
Ты понимаешь, что люди стареют, и без новых людей обеспечивать старость, инфраструктуру, комфорт и минимальную цивилизованность будет некому?
Кто тебя приедет в твоей старости содержать? Индусы? А на кой ты им нужна, собственно?
Это могут сделать только люди, которые сейчас являются детьми. Они вырастут, будут работать, и вот их плоды работы и их присутствие и может обеспечить более-менее комфортную старость для тебя.
Учитывая то, что всякими подачками сейчас стимулируют в первую очередь именно маргиналов, у меня сомнения в этом утверждении. Видимо, какую-то пользу в них все-таки власть имущие видят. Полагаю, понятно, какую. Вон, кинуть всяким сансет пару копеек, так они и счастливы до усрачки и визжат, что нада больше ражать. Профит. Дешевая рабсила на подходе.
Я думаю, что Сансет зарабатывает побольше тебя.
И тратит социалочки на себя меньше Снусмумра, так как здорова телом и головой.
И детей попробует воспитать так, чтобы дети Сансет за свой труд получали не мало.
-
Сравнение некорректное. Нежелание иметь детей это не субкультура
Утверждение некорректное. Чайлдфри это не нежелания иметь детей. Это именно субкультура.
-
Что значит чф это не нежаление иметь детей? А что это еще блин такое? Статья на википедии про чф субкультуру не аргумент, она написана такими же дебилами, как и те, кто предложил этот законопроект.
Чф это осознанное нежелание иметь детей, все
-
Учитывая то, что всякими подачками сейчас стимулируют в первую очередь именно маргиналов, у меня сомнения в этом утверждении. Видимо, какую-то пользу в них все-таки власть имущие видят. Полагаю, понятно, какую. Вон, кинуть всяким сансет пару копеек, так они и счастливы до усрачки и визжат, что нада больше ражать.
Нет, я именно что про маргиналов, которые ни о здоровье ребенка заботиться толком не будут, ни об образовании, ни о воспитании. Сансет точно не растит ребенка по принципу "добавить воды, вот и лишняя тарелка супа, стоматолог - роскошь, книжки - блажь".
Профит. Дешевая рабсила на подходе.
Какая рабсила из хилого ребенка, получившего типа как образование на отвали в хреноватенькой поселковой школе (потому что в школу получше ездить надо, например)? Кирпичи таскать ему тяжело, считать кирпичи сложно... Дворником работать такой скорее всего тоже не пойдет, ему "таджики уберут".
Все еще удивляюсь утверждениям "чф - это субкультура". Почему, потому что люди говорят не "у меня нет детей", а "я чф"? Ну так по факту если ты не бесплоден, предохраняешься, в отношениях, просто не хочешь детей - ты фактически чф и есть, даже если флагом не размахивать и футболки с надписью "дети фуфуфу!" не носить. А почему ты не хочешь и что тебя останавливает - вопрос уже третий.
-
Дешевая рабсила в своей стране не нужна.
Там, где есть много дешевой рабсилы, эта рабсила горбатится на другие страны.
А в своей стране нужен крепкий средний класс, тогда жить гораздо приятней.
Чот миллиардеры в Африке не особо жить хотят, и в Индии тож. Всем подавай что поприличнеее и пообеспеченней - Европку, Северную Омерику, РФ, Турякию на крайний случай. Сингапуры да Китаи.
Поэтому нет - плодячку маргиналов ради деешевой рабсилы никто спонсировать не будет
Основные плюшки как раз задуманы так, чтобы дети вырастали в нормальных условиях, получали образование. И при этом их родители не выпадали из рабочего прлцесса на долгие годы.
-
одно но. к моменту когда это произойдёт, никто из запрещателей уже чисто физически не сможет увидеть, подействал запрет или нет, потому что будет мёртв.
Ну, по-хорошему, законы и должны разрабатываться с учётом долгосрочной перспективы, а не так, что раз вотпрямщас результата нет, то и нафиг не надо.
Другой вопрос, что разработали х*йню. Как обычно.
Так кто им будет жизнь-то сладкую обеспечивать?
Ты понимаешь, что люди стареют, и без новых людей обеспечивать старость, инфраструктуру, комфорт и минимальную цивилизованность будет некому?
Кто тебя приедет в твоей старости содержать? Индусы? А на кой ты им нужна, собственно?
Во-первых, нахрена нужны индусы, если достаточно пенсионной системы, в которой пенсия копится с налогов человека этому же человеку, а не левой бабке отдаётся? Во-вторых, куча природных богатств есть, и их можно пускать на качество жизни людей, а не на золотые унитазы чиновников. В-третьих, людям, которые не тратят время на детей, и самим себе проще старость обеспечить, и вкладывать они в социалку могут больше (т.к. без декретов, увольнений ради воспитания и т.д), а услугами многими (всё детское, от площадок до школ и врачей) они не пользуются, так что ещё вопрос, кто кого обеспечивает.
Дешевая рабсила в своей стране не нужна.
А кто сказал, что для тех, кто принимает законы о пложении дешёвой рабсилы, эта страна "своя'?
-
Во-первых, нахрена нужны индусы, если достаточно пенсионной системы, в которой пенсия копится с налогов человека этому же человеку, а не левой бабке отдаётся?
Инфляция, тебя не существует!
Во-вторых, куча природных богатств есть, и их можно пускать на качество жизни людей, а не на золотые унитазы чиновников.
Ага, они сами себя из земли достанут, сами себя реализуют, сами в инфраструктуру превратятся, пока старички чилить будут, доживая людской век на опустевшей планете
-
если достаточно пенсионной системы, в которой пенсия копится с налогов человека этому же человеку, а не левой бабке отдаётся
Интересно, а есть ли страны, в которых успешно функционирует такая система? Звучит неплохо, но тогда ее не будут получать те, кто не работал или те, кто работал в черную/серую. Ну то есть это все конечно хорошо, как стимуляция работать вообще или работать в белую, но что тогда делать с теми, кто уже на пенсии, не бросать же всех помирать без денег.
Умные люди, поясните, в вопросах экономики не очень разбираюсь
-
Инфляция, тебя не существует!
Существует
Но ничто не мешает государству пускать деньги в оборот так, чтоб она покрывалась.
Ага, они сами себя из земли достанут, сами себя реализуют, сами в инфраструктуру превратятся, пока старички чилить будут, доживая людской век на опустевшей планете
Ну, да, ну да, ведь рожать не будет вообще никто, вот ни единая живая душа! Причём вообще на всей Земле, потому нанять за денежку тоже некого будет.
Интересно, а есть ли страны, в которых успешно но что тогда делать с теми, кто уже на пенсии, не бросать же всех помирать без денег.
Разовую акцию и из бюджета оплатить можно. Только к этому подготовиться надо.
-
Такая система возможна, если пенсионеров мало, а работающего населения много. Сейчас все страны, выплачивающие пенсии, испытывают с этим проблемы. Даже США, хоть и в меньшей степени, чем мы. Нас 90-е подкосили очень сильно.
У нас людей мало и половина пенсий доплачивается из нефтегаза. Работающие сегодня люди не могут обеспечить сегодняшних же пенсионеров.
И Сну топит за то, чтобы эта ситуация усугублялась. Очень умно, дальновидно и прогрессивно.
Государство имеено что работает на длинную дистанцию, закладывая уже сегодня фундамент под наши пенсии.
Все финансирование дошкольного, школьного, среднего и высшего образования, детсктй досуг, инфраструктура, декреты и декретные выплаты, маткапитал, омс - все это финансируется для того, чтобы люди сегодня рожали и воспитывали детей.
Да, не все идеально. Да, можно было бы лучше. Но и то, что есть сейчас - это уже большой вклад в будущее
И в будущую пенсию Сну, хоть она и злобная жадная дурочка.
Существует
Но ничто не мешает государству пускать деньги в оборот так, чтоб она покрывалась.
Так и тебе никто не мешает откладывать и пускать деньги в оборот.
Инвестируй, епта
Ну, да, ну да, ведь рожать не будет вообще никто, вот ни единая живая душа! Причём вообще на всей Земле, потому нанять за денежку тоже некого будет.
Я теья еще раз спрошу, на кой черт будущему расплодившемуся индусу обеспечивать комфортную старость белой пенсионерке?
Ты сдохнешь от голода, а он разработает недра и себе все разработанное заберет
-
Сансет, в старости я сама себя буду содержать, как и все мое поколение, скорее всего. А ты, прежде чем орать про мою старость, сначала посчитай, сколько ты сама чужим трудом пользуешься и получаешь пособия с чужих денег. И про маткапиталы, платящиеся из ПФР, то есть с отчислений работающих людей, не забудь. Твоих детей взрослые работающие люди содержат здесь и сейчас. Так что по сути они будут возвращать должок, "содержа меня в старости" (лол). Поскольку бездетные люди работают, платят повышенные налоги и ставки по ипотеке за себя и за плодящуюся Машу, не получая при этом взамен никаких льгот и пособий. Поэтому вопрос стоит не так, что твои дети будут содержать в старости мерзких чифрих, а так, что твои дети будут отрабатывать долг мерзким чифрихам.
И Сну топит за то, чтобы эта ситуация усугублялась. Очень умно, дальновидно и прогрессивно.
Ты не вдупляешь вообще, за что я топлю, тебе умишка не хватает понять суть моих слов, так что не приписывай мне свой горячечный бред. Ты даже не понимаешь, что ситуация пока что усугубляется из-за перенаселения, и что пенсионеры страдают не из-за недостатка работающих, а из-за херового управления, нестабильной экономки и повальной коррупции. Если каждая женщина нарожает десяток детей, из страны деньги перестанут вывозить и разворовывать миллиардами? Башку-то хоть включай иногда.
Higanbana, не трать время, ей бесполезно что-то объяснять. Есть такие люди, которые застряли где-то в 12 веке, у них залог светлого будущего - это побольше плодиться. Нет смысла им что-то говорить про прогресс, техническую революцию, стабильную экономику, развитие медицины, дабы люди дольше оставались здоровыми и трудоспособными, про work-life balance. Все равно что аборигену устройство АЭС объяснять.
Ну, да, ну да, ведь рожать не будет вообще никто, вот ни единая живая душа! Причём вообще на всей Земле, потому нанять за денежку тоже некого будет.
Концепция ответственного родительства ей тоже не знакома. У нее либо все плодятся, как тараканы, либо вообще никто не рожает. Третьего не дано.
Нет, я именно что про маргиналов, которые ни о здоровье ребенка заботиться толком не будут, ни об образовании, ни о воспитании.
Такие тоже полезны в определенном смысле. Просто полезны они не рядовым гражданам.
Какая рабсила из хилого ребенка, получившего типа как образование на отвали в хреноватенькой поселковой школе (потому что в школу получше ездить надо, например)? Кирпичи таскать ему тяжело, считать кирпичи сложно... Дворником работать такой скорее всего тоже не пойдет, ему "таджики уберут".
Почему обязательно хилого? Вот именно, что вырастет тупой и управляемый скот, который будет батрачить за копейки и делать то, что ему скажут сверху. А не будет - так на то есть репрессивные меры. Либо подастся в криминал, ну так это тоже проблемы не господ.
Все еще удивляюсь утверждениям "чф - это субкультура".
Удобнее стигматизировать что-то, если обозвать это субкультурой.
-
Ты такая дурочка, Сну.
Даже читать не умеешь.
Про десяток пишешь ты, я же писала про двух-трех детей на семью
Это оптимальный вариант для населения.
Ну да ладно, содержи моих деток дальше, работающая ты наша. Я только за.
Работай больше! :-*
-
Сансет, в старости я сама себя буду содержать, как и все мое поколение, скорее всего.
Сама себя будешь оперировать, сама себя будешь от преступников защищать, сама себе будешь асфальт класть, поддерживать работу водопровода, электросетей, мобильной связи, интернета, сама будешь производить себе продукты питания и шить одежду.
Никто не нужен 8) Сам себе я сопродюсер, сам себе дублер, сам разобьюсь я
-
Что значит чф это не нежаление иметь детей? А что это еще блин такое?
Субкультура с помощью которой те, кто хотят оправдать своё нежелание иметь детей, могут объединиться с такими же как они. Там и свои термины (чайлдфри, чайлдхейт), и своё поведение.
А те, кто не желает иметь детей и не имеет - называются просто бездетными.
Ну так по факту если ты не бесплоден, предохраняешься, в отношениях, просто не хочешь детей - ты фактически чф и есть
По факту нет. Вот начинаешь транслировать свои воззрения пошире, начинаешь их оправдывать - тогда да, чайлдфри.
-
По факту нет. Вот начинаешь транслировать свои воззрения пошире, начинаешь их оправдывать - тогда да, чайлдфри.
В смысле оправдывать, в смысле транслировать? Бегать по улицам с транспарантом "не хочу мерзких личинок"? Или приводить десяток аргументов в пользу отсутствия детей? Или что?
-
Бездетные это слишком широкий термин. Под него попадают не только те, кто не хочет, а также те, кто хочет, но в силу различный причин пока не имеет, в том числе бесплодные.
Не хотеть детей это не субкультура и даже не движение, как можно сравнивать их с эмо, готами и прочими ванильками я не понимаю.
И почему мы должны что-то оправдывать, и тем более почему для этого нужно объединяться в какие-то группы? Я ни в каких пабликах не состою, с «единомышленниками» не общаюсь, в объединении не нуждаюсь и ничего не пропагандирую. Это мне пропагандируют: «untory, а ты сколько хочешь детей? Как нисколько? Кошмар, мерссссская чф! Срочно рожать». Это я утрирую, конечно, просто накипело
-
Сансет, в старости я сама себя буду содержать, как и все мое поколение, скорее всего
Сну думает, что накопив денежки на счету она обеспечивает себя в нетрудоспособном возрасте. Понять, что деньги это лишь эквивалент некоторого процента работы трудоспособного населения слишком сложное для неё дело.
Типа, некому раскладывать товары на полки? Никогда же такого в жизни сну не было.
Бегать по улицам с транспарантом "не хочу мерзких личинок"?
Если транспарант не очень большой, и несётся спокойным шагом - ничего не меняется. Нет определённой скорости передвижения с которой ты становишься последователем данной субкультуры. Нести своё мнение в массы человек может великим множеством способов, важен сам факт.
-
А хотеть детей это субкультура? А может быть не хотеть замуж/жениться это тоже субкультура? Или наоборот неистово хотеть замуж?
Почему какое-то желание человека это абсолютно нормально, а ему противоположное сразу же субкультура?
-
Пойти понести что ль свою бездетность в массы? ^-^
-
Если транспарант не очень большой, и несётся спокойным шагом - ничего не меняется. Нет определённой скорости передвижения с которой ты становишься последователем данной субкультуры. Нести своё мнение в массы человек может великим множеством способов, важен сам факт.
Хорошо. Если я отвечаю на вопрос, неважно, чей, врача на приеме, чиновника в конторе, тети Хтони на посиделках, что у меня детей нет, я уже транслирую? Или трансляция начинается с того момента, где я отвечаю "просто не хочу" вместо того, чтобы замяться, смутиться и заэкать?
-
Мне кажется, есть два разных способа восприятия слова "childfree". Если понимать это как "свободный от детей" по аналогии со "smoke free zone", то получается что дети это как будто что-то плохое, ты не просто не хочешь, а ограждаешься от них. Если же это понимать как просто "бездетный", то тут никакого другого посыла нет, никакой субкультуры.
Только "бездетный" - это "childless", а не "childfree", а это не синонимы. Поэтому ЧФ это всё-таки не совсем бездетный. Но что каждый конкретный человек, называющий себя ЧФ, вкладывает в это слово, никогда не угадаешь
Это как с либералами. Кто такой либерал - человек, который считает права человека высшей ценностью, или митингующий навальнист? А и так, и так может оказаться. Если какие-то придурки называют себя каким-то словом, это не значит что теперь это слово принадлежит только им
-
А хотеть детей это субкультура?
Нет, это культура без "суб". Как и любой поддерживаемый большинством порядок.
Или трансляция начинается с того момента, где я отвечаю "просто не хочу" вместо того, чтобы замяться, смутиться и заэкать?
Ну ты же сама понимаешь, что это уже опасно близко к.
-
Потому что все сразу такие "А чо, так можно было?" и тоже решат не хотеть детей? Ну и бред.
-
А хотеть детей это субкультура?
Конечно!
Я вот субкультура овулях.
Сну не будет врать.
Типа, некому раскладывать товары на полки? Никогда же такого в жизни сну не было.
Людишки из перенаселенных стран приедут разложить товары лично для Сну
-
Ну ты же сама понимаешь, что это уже опасно близко к.
Котик, я уже за вашу поджелудочную переживаю. Нельзя же столько жира потреблять и производить)
-
Нельзя же столько жира потреблять и производить)
А я серьёзно. Понятно, что за такую пропаганду тебя никто пока не притянет к ответственности, но это уже она.
-
Ну и бред...
-
А я серьёзно.
Соболезную тогда.
-
Интересно, когда я отказываюсь есть рыбу из-за того, что не хочу, это тоже пропаганда?
-
Интересно, когда я отказываюсь есть рыбу из-за того, что не хочу, это тоже пропаганда?
Если не только рыбу, а любые продукты животного происхождения, то тоже запросто в пропагандирующих веганов запишут)
А вообще, я чота не понял, когда перестало быть модным быть не таким как все? >:(
-
В смысле перестало? Это по-прежнему модно. Потому власти и пытаются противодействовать.
-
По-моему, сейчас, чтобы быть "не как все", нужно как раз рожать детей вместо карьеры в ойти ;D
-
Сама себя будешь оперировать, сама себя будешь от преступников защищать, сама себе будешь асфальт класть, поддерживать работу водопровода, электросетей, мобильной связи, интернета, сама будешь производить себе продукты питания и шить одежду.
Никто не нужен 8) Сам себе я сопродюсер, сам себе дублер, сам разобьюсь я
Половина из этих видов деятельности будет автоматизирована к моей старости. А на вторую половину работников нарожают, потому что в мире всегда будут люди, желающие родить. Что бы там ни визжала Сансет, я нигде не пишу про отказ от деторождения вообще для всех поголовно. Так что к чему тут твое неумное ерничанье, я тоже не понимаю. Зато если у меня не будет денег на оплату всех этих замечательных услуг, то чужие дети, независимо от их количества, мне не помогут.
Сну думает, что накопив денежки на счету она обеспечивает себя в нетрудоспособном возрасте.
А ну-ка дай цитату, где я пишу, что я так думаю?
Типа, некому раскладывать товары на полки? Никогда же такого в жизни сну не было.
Типа про автоматизацию труда кот никогда не слышал. Подобные наиболее низкоквалифицированные работы и будут в первую очередь автоматизированы. Так что не переживай, товары по полкам будут разложены. А вот куда денутся все те бездумно нарожденные детки, лишившиеся работы, это вопрос. Хороших и даже просто приличных мест-то на всех не хватит.
Если транспарант не очень большой, и несётся спокойным шагом - ничего не меняется. Нет определённой скорости передвижения с которой ты становишься последователем данной субкультуры. Нести своё мнение в массы человек может великим множеством способов, важен сам факт.
Ну как обычно, если ты говоришь о бездетности нейтрально или положительно - ты пропагандируешь, ага. А если поливать чайлдфри помоями - то не транспарант ни разу и не несение мнения в массы. Ну-ну.
Почему какое-то желание человека это абсолютно нормально, а ему противоположное сразу же субкультура?
Потому что одно власть имущим выгодно, а второе нет.
Если понимать это как "свободный от детей" по аналогии со "smoke free zone", то получается что дети это как будто что-то плохое, ты не просто не хочешь, а ограждаешься от них.
Как будто бы это что-то плохое - считать детей чем-то плохим и ограждаться от них >:D Но вообще нет, так не получается. Если ты не хочешь чего-то лично для себя - это не означает, что ты считаешь это плохим. Я собаку не хочу, например, при этом ничего плохого в собаках не вижу.
Просто с детьми есть один нюанс, дети реально доставляют кучу проблем и дискомфорта, это объективный факт. Поэтому не любить их - скорее норма, чем нет.
-
Так и тебе никто не мешает откладывать и пускать деньги в оборот.
Инвестируй, епта
Так я и не говорила, что что-то мешает мне инвестировать. Я говорила, что государство может платить пенсии и не пиная для этого ныне работающих.
Я теья еще раз спрошу, на кой черт будущему расплодившемуся индусу обеспечивать комфортную старость белой пенсионерке?
За деньги. Я ж про наём рабочих говрию, а не про перевозку их всей семьёй сюда на ПМЖ.
Ты сдохнешь от голода, а он разработает недра и себе все разработанное заберет
Для этого нужны репрессивные меры в адрес таких забиральщиков. Можно подумать, от того, что то же самое делают русские, а не индусы, мне легче.
-
Я говорила, что государство может платить пенсии и не пиная для этого ныне работающих.
Хорошо, предположим государство идеально сохраняет деньги. Кто будет производить продукты и услуги, на которые ты будешь тратить деньги?
-
Так я и не говорила, что что-то мешает мне инвестировать. Я говорила, что государство может платить пенсии и не пиная для этого ныне работающих.
Не может.
Это может делать только государство с очень маленьким населением и очень большим доходом. Остальные не могут.
Или ты думаешь, тому же Макрону прикольно было пол Парижа погромить, но все равно провести пенсионную реформу?
За деньги. Я ж про наём рабочих говрию, а не про перевозку их всей семьёй сюда на ПМЖ.
Это должно быть очень много денег и очень хорошая охрана тех самых денег. Потому что зачем обхаживать старую бабку за 100 баксов в неделю, если можно ее прирезать и забрать все ее денежки разом?
Для этого нужны репрессивные меры в адрес таких забиральщиков. Можно подумать, от того, что то же самое делают русские, а не индусы, мне легче.
Так кто репрессии устраивать-то будет?
Стадо бабок и дедок?
-
А ну-ка дай цитату, где я пишу, что я так думаю?
Вот же, эта цитата и есть доказательство, иначе бы ты возразила :)
Подобные наиболее низкоквалифицированные работы и будут в первую очередь автоматизированы.
А вот хрен там. Автоматизированные склады и магазины-склады очень давно придуманы, да вот только посадить человека за эти дела всё ещё выгоднее. Искусственный интеллект того и гляди оставит без работы средней руки художников, стоковых фотографов, технических писателей, без пяти минут убрал бухгалтеров и прочих ведущих рутинный учёт. А вот курьеры и складские работники ещё нескоро будут заменены :)
Ну как обычно, если ты говоришь о бездетности нейтрально или положительно - ты пропагандируешь, ага. А если поливать чайлдфри помоями - то не транспарант ни разу и не несение мнения в массы.
Ну как бы да, как и при любом столкновении общественно полезной и маргинальной пропаганды.
-
Если ты не хочешь чего-то лично для себя - это не означает, что ты считаешь это плохим.
Так я и пишу про два варианта восприятия. И да, есть люди, которые не просто не хотят детей, а относят себя к группе людей-чайлдфри, считают себя её членами или что-то такое. И хер пойми, что человек имеет в виду, когда говорит что чайлдфри. Возможно он нормальный и просто не хочет детей, но есть шанс что и нет
Я собаку не хочу, например, при этом ничего плохого в собаках не вижу.
Я тоже собаку не хочу. И детей не хочу. Но по какой-то причине есть понятие чайлдфри, но нет понятия догфри. И по той же самой причине чайлдфри - это не всегда просто люди которые не хотят детей
-
Нет, потому что никто не заставляет тебя завести собаку. «Часики тикают, скорей иди за щеночком», «Дочь, ну когда уже щенята», «Завели кобеля, теперь идите за сукой», «Тебе уже 25 и все еще нет щенят? Старособачная!», «Нет денег? Все равно заводи, дал бог щеночка, даст на него и мясочка»
-
Как это?
А сколько вокруг постов о пристройстве шань всех цветов, возрастов и размеров?
И непременно "возьмите ребенка (шаню то есть), ее так обидели люди, но взгляд у нее добрый и грустный".
И сколько ни бань такие посты, они лезут в соцсетях, на пикабухе, устраиваются дни шань в парках и развешиваются слезливые картиночки по столбам "помоги приюту"
-
Нет, потому что никто не заставляет тебя завести собаку. «Часики тикают, скорей иди за щеночком», «Дочь, ну когда уже щенята», «Завели кобеля, теперь идите за сукой», «Тебе уже 25 и все еще нет щенят? Старособачная!», «Нет денег? Все равно заводи, дал бог щеночка, даст на него и мясочка»
И вполне ожидаемо, что в ответ на это развилась субкультура формата «нам это всё не надо, мы не такие»
Это не значит, что все люди, которые не хотят детей, причисляют себя к какому-то сообществу, но сообщество существует
-
Хорошо, предположим государство идеально сохраняет деньги. Кто будет производить продукты и услуги, на которые ты будешь тратить деньги?
1. Те, кто всё равно родился. В ноль рождаемость не сотрёшь.
2. Наёмные рабочие из других стран
3. Машины - автоматизация наше всё
Не может.
Это может делать только государство с очень маленьким населением и очень большим доходом. Остальные не могут.
Так из-за старения и умирания население и сократится. РФ и так претендент на самые большие доходы - море территорий, океаны ископаемых, люди трудолюбивые, можно было бы высокотехнологичные производства запилить, но кому это надо...
Это должно быть очень много денег и очень хорошая охрана тех самых денег. Потому что зачем обхаживать старую бабку за 100 баксов в неделю, если можно ее прирезать и забрать все ее денежки разом?
А что тогда мешает сейчас прирезать бабушку и забрать её деньги у государства?
Так кто репрессии устраивать-то будет?
Стадо бабок и дедок?
Те, кто всё-таки родится.
-
Так из-за старения и умирания население и сократится. РФ и так претендент на самые большие доходы - море территорий, океаны ископаемых, люди трудолюбивые, можно было бы высокотехнологичные производства запилить, но кому это надо...
АЭС, космическая отрасль, металлургия, газо-и нефтедобыча и другие высокотехнологичные производства дружно пошли на*ер.
Я даже не знаю, плакать мне или смеяться над таким представлением о мире.
Огромные территории с труднодобываемыми ископаемыми, по большкй частью лежащие в зоне вечной мерзлоты.
Ща как горстка сократившегося населения кааак выскочет, кааак выпрыгнет кааак освоит все разом, и зацветет город-сад на Воркутинской широте. И роботы, роботы кругом.
Они ж на высокотехнологичных производствах произведены, хуль им кимберлитовую трубку не раскопать-то, а?
А потом скважины как пойдут рыть, да как начнут нефть качать, и сразу в звонкую монету перечеканивать. А пенсы знай себе на Черноморском безлюдном побережье посиживают и коктейли на выбор тянут. И тоже роботы, роботы кругом.
Это ж так работает.
-
Будьте добры, процитируйте, где именно я говорила, что это работает именно так?
-
Ну перечитай свое сообщение предыдущее, там все.
Население еще сократится - и ископаемых в стране хватит всем на безбедную старость.
Збсь, это ж так работает.
И технологичных производств у нас нет, потому что никому не нужны.
Тоже в сообщении выше
-
Ну перечитай свое сообщение предыдущее, там все.
Перечитала и даже поиском по тексту воспользовалась, и вот дела! Даже слова "море" нет.
Население еще сократится - и ископаемых в стране хватит всем на безбедную старость.
Непраильна ты, дядя Фёдор, сокращение населения видишь. Надо сначала к нему максимально готовится с помощью НТР и эконом. реформ, а уже потом не париться и не выдумывать ни к чему хорошему не ведущие меры по стимуляции пложения, так вкуснее будет.
Собственно, о чём я и упоминала в комменте про разовую пенсию при переходе из одной пенс. системы в другую.
И технологичных производств у нас нет, потому что никому не нужны.
О, да, ведь я никогда не была замечена в использовании ни сарказма, ни в иронии, ни любых иносказательных выражений. Вообще, вот исключительно напрямую всё говорю, как бревном по лбу! Ой...
-
По-моему, сейчас, чтобы быть "не как все", нужно как раз рожать детей вместо карьеры в ойти ;D
Это точно! В моём окружении на желающих размножиться смотрят странно и сочувственно, а нам даже не по двадцать уже.
-
Да-да, именно так это и работает. *табличка*
Так и запишем - пропаганды не существует.
-
О, да, ведь я никогда не была замечена в использовании ни сарказма, ни в иронии, ни любых иносказательных выражений. Вообще, вот исключительно напрямую всё говорю, как бревном по лбу! Ой...
Не поверишь, но я в душе не знаю, кто ты такая и в чем зачемена.
-
Но по какой-то причине есть понятие чайлдфри, но нет понятия догфри.
Интересно, кстати, почему) Я вот собаку не хочу и очень даже вижу в собаках плохое (выгуливать их надо в любую погоду, грязные лапы мыть, прививки всякие, дрессировка,а если цапнет кого случайно?). И не понимаю, зачем люди их заводят. В принципе, я наверное догфри.
Насчёт пропаганды - ну не то чтобы она прям яростная. У меня куча знакомых 30+ без детей, честно говоря, больше, чем детных.
-
Как это?
А сколько вокруг постов о пристройстве шань всех цветов, возрастов и размеров?
И непременно "возьмите ребенка (шаню то есть), ее так обидели люди, но взгляд у нее добрый и грустный".
И сколько ни бань такие посты, они лезут в соцсетях, на пикабухе, устраиваются дни шань в парках и развешиваются слезливые картиночки по столбам "помоги приюту"
Не знаю, мне не попадаются такие посты, про собачьи дни в парках впервые слышу, а объявления на столбах не читаю. Но в любом случае все это делают левые люди и не так уж и активно, раз многие с этим вообще не сталкиваются. А вот с детьми сталкиваются все. И давят с деторождением мамы, бабушки, прочие родственники, знакомые разных мастей.
И даже в молодом возрасте, вот что для меня шок. Мне всего 22, как и большинству моих знакомых, примерно четверть бывших одноклассников уже завели детей, некоторые и не одного, и мне что детные, что бездетные знакомые говорят, что надо срочно рожать, не рожала не женщина, в чем смысл жизни без детей и стакан кто подаст, ты еще маленькая, потом передумаешь (это я слышу последние 10 лет). Ладно бы это были бабки, другое поколение все-таки, но нет…
-
Не поверишь, но я в душе не знаю, кто ты такая и в чем зачемена.
И комменты предыдущие, тебе же адресованные, не читала, видно, потому что в них ровно это и было. И с ходу предполагаешь, что конткретно в том не сарказм, хотя ртом спросить никто не мешает. Забавная ты.
-
Я тут выступлю из соседней маленькой, но гордой и независимой республики. Здесь никто не запрещает идеологию чайлдфри и при этом я ни одной чайлдфри не знаю, а тех, кто ограничился одним ребенком, можно пересчитать по пальцам одной руки.
Рецепт от нашего государства - оплачиваемый до двух лет декрет, ясли с года в достаточном количестве и всякие мелочи типа дополнительного оплачиваемого выходного раз в месяц каждому родителю и выплаты, которые на моих троих, к примеру (Сну, не читай) составляют больше 400 евро.
И дружественная в целом к детям среда. Редко где не будет детского уголка хотя бы в виде столика с карандашами и раскрасками, в любом учреждении, от миграционной службы или банка до дорожной инспекции, про кафе вообще молчу.
А, ну и ипотеку мы брали под 1.5 процента, счас правда, дороже.
-
Я поняла.
У нас условия не сильно хуже.
У нас среда содержит сильно много Сну.
-
Так в чем дело, в том, что здесь за норму принимается человек, работник, имеющий детей, и поэтому нет никакого "за вас отрабатывать", "на наши налоги", "лучше бездетного взять". Их очень мало, бездетных, экономика в целом выстроена, чтобы вытягивать силами взрослых людей с детьми
У нас среда содержит сильно много Сну.
И при этом Сну считают, что именно их нужно принимать за точку отсчёта
-
Так в чем дело, в том, что здесь за норму принимается человек, работник, имеющий детей, и поэтому нет никакого "за вас отрабатывать", "на наши налоги", "лучше бездетного взять". Их очень мало, бездетных, экономика в целом выстроена, чтобы вытягивать силами взрослых людей с детьми
Целая страна здорового общества овулях
С ума сойти!
И при этом Сну считают, что именно их нужно принимать за точку отсчёта
вот это мне совершенно не понятно. Почему именно Сну - идеальный член общества?
(она же ходит в отпуск и на больничные, фу такой быть)
-
Так в чем дело, в том, что здесь за норму принимается человек, работник, имеющий детей, и поэтому нет никакого "за вас отрабатывать", "на наши налоги"
Так "на наши налоги" не из-за не принимания детных за норму государством, а, скорее, наоборот. Если для детных не повышены налоги, то выходит, что налоги бездетных всё равно идут в том числе на детские сады, детских врачей и эти уголки в банках, которыми они, априори, не пользуются.
И да, это наверняка капля в море на фоне количества налогов, которые выдают детные как масса. Но это не капля для одного человека. Во всяком случае, я бы хотела получить свою каплю назад :)
Их очень мало, бездетных, экономика в целом выстроена, чтобы вытягивать силами взрослых людей с детьми
А это как? Мне понятно, как экономика может взрослыми людьми жить - они создают товары, оказывают услуги и являются потребителями. А дети тут как задействованы? Большая часть денег в производстве детских товаров и оказании услуг, связанных с детьми?
-
Так "на наши налоги" не из-за не принимания детных за норму государством, а, скорее, наоборот. Если для детных не повышены налоги, то выходит, что налоги бездетных всё равно идут в том числе на детские сады, детских врачей и эти уголки в банках, которыми они, априори, не пользуются.
И да, это наверняка капля в море на фоне количества налогов, которые выдают детные как масса. Но это не капля для одного человека. Во всяком случае, я бы хотела получить свою каплю назад :)
А это как? Мне понятно, как экономика может взрослыми людьми жить - они создают товары, оказывают услуги и являются потребителями. А дети тут как задействованы? Большая часть денег в производстве детских товаров и оказании услуг, связанных с детьми?
Ааа, это снова фирменный сарказм от Higanbana
-
Надеюсь, что это сарказм, потому что как-то странно объяснять очевидное, что речь идёт не о взрослых людях в вакууме, а о людях, которые, там, едят, спят, пользуются транспортом, медициной и воспитывают детей.
-
Надеюсь, что это сарказм, потому что как-то странно объяснять очевидное, что речь идёт не о взрослых людях в вакууме, а о людях, которые, там, едят, спят, пользуются транспортом, медициной и воспитывают детей.
Я подумала, что был указан значимый для экономики признак. Мол, экономика именно на детных держится, например, потому что основной оборот в товарах для детей идёт, не будет детей - не вытянут. А вы, видимо, имели в виду, что экономика держится на большинстве. Ну ок.
-
Хигабана, ну да, я имею в виду, что те люди, которые делают экономику как работники, являются при этом родителями несовершеннолетних детей, и экономика государства в целом это учитывает.
Вот такие инструменты поддержки рождаемости я считаю эффективными, а запрет пропаганды чайлдфри - нет.
. Во всяком случае, я бы хотела получить свою каплю назад :)
Слушай, с моей зарплаты в медицинскую кассу ежемесячно откусывают 170 евро, а с зарплаты мужа - более 200. А чо так, мои дети болеют трижды в год на троих, а на мои кровные, выходят, лечат чьих-то престарелых родителей или онкобольных, может, мне тоже надо этим фактом возмутиться и требовать мои копейки назад?
-
Amphibia, мне кажется, дело не только в этом, в чем ещё- не знаю) Но в Финляндии те же темы, только оплачиваемый отпуск короче (до года, потом выплаты падают, но до года они составляют процентов 70 зарплаты). Дешевый детсад с года, очень дружественная к детям среда, ребенка постоянно осыпают комплиментами, с коляской помогают, полно всяких групп поддержки, лифты и детские стульчики везде где можно. Но у большинства максимум один ребёнок, ну иногда два, думаю, и бездетных немало (без особой идеологии за этим, правда). В Литве не так?
-
Хигабана, ну да, я имею в виду, что те люди, которые делают экономику как работники, являются при этом родителями несовершеннолетних детей, и экономика государства в целом это учитывает.
Вот такие инструменты поддержки рождаемости я считаю эффективными, а запрет пропаганды чайлдфри - нет.
Ну, с этим-то я точно согласна :)
Слушай, с моей зарплаты в медицинскую кассу ежемесячно откусывают 170 евро, а с зарплаты мужа - более 200. А чо так, мои дети болеют трижды в год на троих, а на мои кровные, выходят, лечат чьих-то престарелых родителей или онкобольных, может, мне тоже надо этим фактом возмутиться и требовать мои копейки назад?
Я не знаю, сколько у вас стоит медицина, потому хз, какова разница выходит. Но разве я говорила, что вам надо что-то требовать? Вы можете, если хотите.
-
Ох уж эта наивная уверенность в том, что достаточно лишь наплодить побольше детей и наступит светлое будущее. Даже не знаю, то ли умиляться такой наивности, то ли фейспалмить.
Вот же, эта цитата и есть доказательство, иначе бы ты возразила :)
Нет, это не доказательство. Ты нормальный вообще? Зачем я буду возражать тому, чего не говорила? Так что давай-ка ты сначала приведешь мне цитату, где я такое говорю. Ну или придется признать, что ты просто переврал мои слова.
А вот хрен там.
А вот не хрен. Автоматизация даже в России идет полным ходом, даже до наших жадных бизнесменов доходит, что выгоднее платить одному работнику, обслуживающему машину, чем десятку, которым подавай больничные, отпуска, декреты, плати за них отчисления.
Ну как бы да, как и при любом столкновении общественно полезной и маргинальной пропаганды.
Плодячка не является общественно полезной, а чайлдфри не является маргинальной. Строго наоборот, вообще-то, разве что мы хотим скатиться на уровень нищих стран Африки.
И да, есть люди, которые не просто не хотят детей, а относят себя к группе людей-чайлдфри, считают себя её членами или что-то такое.
Просто не хотеть детей и значит быть чайлдфри. То, что ты этого не понимаешь, это твои проблемы. К чайлдфри это не имеет ни малейшего отношения.
Но по какой-то причине есть понятие чайлдфри, но нет понятия догфри.
Потому что иметь собаку не считается чем-то обязательным и необходимым, власть имущие не требуют заводить как можно больше собак, культура не называет людей без собак биомусором и пустоцветами, в обществе нет привилегий для людей, имеющих собак. Если ты не хочешь собаку, тебе никто не будет выносить мозг, оскорблять тебя, унижать, приписывать тебе какую-то пропаганду и считать тебя недочеловеком и неправильной женщиной. Тебе никто не будет твердить про часики, наследников и стакан воды, если у тебя нет собаки.
Это не значит, что все люди, которые не хотят детей, причисляют себя к какому-то сообществу, но сообщество существует
По такой логике сообщество хотящих детей тоже существует. Кто сказал, что хотеть детей это норма? На протяжении почти всей истории дети рождались не потому, что родители их хотели, а потому, что не было контрацепции, нужны были рабочие руки или наследники. Ни о каком желании никогда не шло речи, только необходимость. В наше время дети не необходимость - батрачить бесплатно их не заставишь, у нас же гуманизм и права детей, наследовать у 99% людей нечего, а контрацепция позволяет контролировать вопросы размножения.
АЭС, космическая отрасль, металлургия, газо-и нефтедобыча и другие высокотехнологичные производства дружно пошли на*ер.
Для их обслуживания нужно гораздо меньше людей, чем ты и тебе подобные адепты плодячки считаете. Эти отрасли автоматизируются в первую очередь, между прочим. Но у тебя в башке, конечно, еще 12 век и печи топят дровами, для рубки которых требуется миллион детей. Что такое прогресс, ты не понимаешь.
Я поняла.
У нас условия не сильно хуже.
У нас среда содержит сильно много Сну.
Лучше сильно много меня, тогда хоть есть надежда на светлое будущее, где люди живут в достатке, чем сильно много Сансет, которые жаждут плодиться как тараканы, жить в нищете с кучей детей, и отрицают прогресс. Но к сожалению пока у нас сильно много Сансет. И поэтому мы сейчас имеем финансирование плодячки маргиналов и повышение пенсионного возраста. Но Сансет считает, что это хорошо и так и должно быть.
И при этом Сну считают, что именно их нужно принимать за точку отсчёта
А кого еще? Нищебродов, которые плодятся в бетон, ничего не имея? Ну можешь их принимать за точку отсчета, мне-то какая разница, это не мои дети будут пахать за миску супа.
(она же ходит в отпуск и на больничные, фу такой быть)
Когда-нибудь тупицы поймут разницу между хотелками и необходимостью. Когда-нибудь. Но не сегодня.
Когда-нибудь тупицы поймут, что болеть - не личный выбор, а рожать - личный выбор. Когда-нибудь. Но не сегодня.
Когда-нибудь тупицы поймут, что отдых для работающего человека - это необходимость, чтобы он мог и дальше продуктивно работать. Когда-нибудь. Но не сегодня.
-
А я просто хочу в светлое будущее всеобщей автоматизации. А то боюсь на своем веку не застану.
-
Сну, а есть страна, которая по-твоему делает всё правильно в смысле регулирования численности населения?
-
А вот не хрен. Автоматизация даже в России идет полным ходом, даже до наших жадных бизнесменов доходит, что выгоднее платить одному работнику, обслуживающему машину, чем десятку, которым подавай больничные, отпуска, декреты, плати за них отчисления.
Расскажи же мне про автоматизацию, ну. Вот эти вот чудестные роьоьы, которые должны заменить собой людей на производстве - их же кто-то должен обслуживать?
Как ты лумаешь, сколько лет специальности "Автоматизация процессов и производств"? Что люди изучают на ней и станут ли они невостребованными?
Плодячка не является общественно полезной, а чайлдфри не является маргинальной. Строго наоборот, вообще-то, разве что мы хотим скатиться на уровень нищих стран Африки.
Нищие страны Африки нищие отнюдь не потому, что у них рождается много детей.
По такой логике сообщество хотящих детей тоже существует. Кто сказал, что хотеть детей это норма? На протяжении почти всей истории
Эволюция тоже пошла нахер.
Вся эволюция в принципе завязана на получении потомства, но тут внезапно она больше не нужна и не имеет значения, и детей никто не хочет.
Для их обслуживания нужно гораздо меньше людей, чем ты и тебе подобные адепты плодячки считаете. Эти отрасли автоматизируются в первую очередь, между прочим. Но у тебя в башке, конечно, еще 12 век и печи топят дровами, для рубки которых требуется миллион детей. Что такое прогресс, ты не понимаешь.
Я, на минуточку, получала вышку по специальности "Автоматизация процессов и производств на тепловых и атомных станциях". И даже успела поработать (лет так десяточек), занимаясь модернизацией и автоматизацией производства, собственно.
А ты?
Лучше сильно много меня, тогда хоть есть надежда на светлое будущее, где люди живут в достатке, чем сильно много Сансет, которые жаждут плодиться как тараканы, жить в нищете с кучей детей, и отрицают прогресс. Но к сожалению пока у нас сильно много Сансет. И поэтому мы сейчас имеем финансирование плодячки маргиналов и повышение пенсионного возраста. Но Сансет считает, что это хорошо и так и должно быть.
Жги, не останавливайся.
Когда-нибудь тупицы поймут разницу между хотелками и необходимостью. Когда-нибудь. Но не сегодня.
Когда-нибудь тупицы поймут, что болеть - не личный выбор, а рожать - личный выбор. Когда-нибудь. Но не сегодня.
Когда-нибудь тупицы поймут, что отдых для работающего человека - это необходимость, чтобы он мог и дальше продуктивно работать. Когда-нибудь. Но не сегодня.
Когда-нибудь ты мне объяснишь, с чего ты взяла, что работающий человек имеет право на оплачиваемый больничный и отпуск, а на оплачиваемый декрет - нет.
И то и другое прописано в законах нашей страны, и то и другое относится к социальной помощи населению.
Есть множество стран, где твои больничные, отпуска и декреты - исключительно за твой счет. Чот там нет никаких "необходимостей для работающего человека".
Единственная необходимость работающего человека - это работать
-
Я не могу постичь логику Сну по приведенным тобой цитатам
хоть из игнора вытаскивайно верно ли то, что квалифицированным кадрам размножаться негоже, поскольку их выпадение из рабочего процесса бьёт по экономике? А маргиналам типа Сансет тем паче? Но вопрос, а кто же в итоге обеспечит вожделенную автоматизацию?
Арктик, сложно сказать. Возможно, вопрос традиций, Литва исторически была аграрной страной плюс очень явный комплекс "Нас мало!!!" В большинстве семей двое детей, довольно много с тремя, с одним редко. Но многодетных 4+ опять же, тоже не знаю
-
Когда-нибудь тупицы поймут, что болеть - не личный выбор, а рожать - личный выбор. Когда-нибудь. Но не сегодня.
Когда-нибудь тупицы поймут, что отдых для работающего человека - это необходимость, чтобы он мог и дальше продуктивно работать. Когда-нибудь. Но не сегодня.
Так болеть и отдыхать никто не запрещает. Отдохнула и работай продуктивно.
Вопрос в том, должны ли тебе за время болезни и за время отпуска платить деньги. За что это тебе деньги, ты же не работала в это время. Отдохнуть — необходимость, а получать за это деньги — вовсе не необходимость, так же как и рожать ребёнка не необходимость
-
Я никак не пойму, где все эти люди, которые называю женщин, не имеющих детей, пустоцветами? Ни разу такого не слышала. Кажется, в какой-то книге про дореволюционную Россию встречала слово "пустобрюшка", но это было сроди диагнозу "бесплодие". А вовсе не оскорбление.
Думаю, когда Снусмумрик перестанет наезжать на женщин, у которых есть дети, обзывая их безумными овуляхами, в ответ перестанет от них слышать, что она биомусор. Как в мультфильме про Крошку Енота: если ты улыбнёшься тому, кто смотрит на тебя из пруда, то и он тебе улыбнется.
-
Я вот тыщу раз обозвана маргиналкой и овуляхой, но ни разу не назвала Сну биомусором. Наоборот, я очень ей рада и благодарна. Ведь благодаря таким, как она, мои детки обеспечены пособиями по самую маковку.
(еще бы отпуска ей отменить, тогда бы и на мороженое деткам хватило!)
-
Я вот тыщу раз обозвана маргиналкой и овуляхой, но ни разу не назвала Сну биомусором. Наоборот, я очень ей рада и благодарна. Ведь благодаря таким, как она, мои детки обеспечены пособиями по самую маковку.
(еще бы отпуска ей отменить, тогда бы и на мороженое деткам хватило!)
Сансет, вы вообще очень выдержанная женщина, не все такие.
-
Это потому что я каждой копеечке рада!
-
Кажется, в какой-то книге про дореволюционную Россию встречала слово "пустобрюшка", но это было сроди диагнозу "бесплодие".
Это и здесь было, от тети Сэм вроде :D
Но вообще я в реале тоже негатива не слышала. Сейчас скорее если очень рано родишь, странно.
-
Это и здесь было, от тети Сэм вроде :D
От Зимозис было. В той версии, где она якобы работала врачом в центре репродуктологии.
Хотя, может, и тетя Сэм использовала.
-
Все они чайлдфри, не так ли?)ф
-
Я никак не пойму, где все эти люди, которые называю женщин, не имеющих детей, пустоцветами? Ни разу такого не слышала.
О, мне бывший коллега говорил. Утверждал, что мне нужно выйти замуж, без разницы за кого. На вопрос, а на хрена мне такое счастье, потому что с подходом "без разницы за кого" почти наверняка будут скандалы, измены и пр., он сказал, чтл все так живут. Ну и обязательно родить ребёнка, потому что мой папа наверняка хочет внуков. И вообще, не родившая женщина - пустоцвет и живёт зря. В дополнение к портрету - этот товарищ ушёл от первой жены, потому что она родила девочку, а не мальчика.
-
Половина из этих видов деятельности будет автоматизирована к моей старости. А на вторую половину работников нарожают, потому что в мире всегда будут люди, желающие родить.
Есть такая профессия, которую заменить роботами тяжело и очень сложно - проститутка. И ежели из-за сократившейся численности молодого населения предложение на этом рынке сократится, цены на услуги эскортниц взлетят, и будет очень плохо.
-
Ну почему же, секс-роботы вполне существуют. Опять-таки, руки мужчинам никто не отрезает.
-
О, мне бывший коллега говорил. Утверждал, что мне нужно выйти замуж, без разницы за кого. На вопрос, а на хрена мне такое счастье, потому что с подходом "без разницы за кого" почти наверняка будут скандалы, измены и пр., он сказал, чтл все так живут. Ну и обязательно родить ребёнка, потому что мой папа наверняка хочет внуков. И вообще, не родившая женщина - пустоцвет и живёт зря. В дополнение к портрету - этот товарищ ушёл от первой жены, потому что она родила девочку, а не мальчика.
Этому коллеге неплохо быть жбан полечить. Похоже, у него проблемы.
-
Я вот тыщу раз обозвана маргиналкой и овуляхой, но ни разу не назвала Сну биомусором. Наоборот, я очень ей рада и благодарна. Ведь благодаря таким, как она, мои детки обеспечены пособиями по самую маковку.
(еще бы отпуска ей отменить, тогда бы и на мороженое деткам хватило!)
Меня бесит, что я сейчас не живу в России... А то б Сну и меня и моих деточек кормила(, прям шанс упускаю
-
Как в мультфильме про Крошку Енота: если ты улыбнёшься тому, кто смотрит на тебя из пруда, то и он тебе улыбнется.
Папа с сыном пошли однажды на гору, и сын, ударившись о камень, крикнул:
— ААААААА.
И с удивлением слышит:
— ААААААА.
Мальчик спросил:
— Кто ты?
А ему в ответ:
— Кто ты?
Разозлившись от такого ответа, мальчик кричит:
— Ты п*дор!
А ему в ответ:
— Ты п*дор!
Мальчик спрашивает у отца:
— Что происходит?
Отец улыбнулся и говорит:
— Слушай меня внимательно.
Отец кричит горе:
— Я тебя уважаю!
Ему в ответ:
— Я тебя уважаю!
— Ты лучший.
Ему отвечают:
— Ты лучший.
— Видишь, сынок? Я лучший, и меня уважают. А ты п*дор.
-
Папа с сыном пошли однажды на гору, и сын, ударившись о камень, крикнул:
— ААААААА.
И с удивлением слышит:
— ААААААА.
Мальчик спросил:
— Кто ты?
А ему в ответ:
— Кто ты?
Разозлившись от такого ответа, мальчик кричит:
— Ты п*дор!
А ему в ответ:
— Ты п*дор!
Мальчик спрашивает у отца:
— Что происходит?
Отец улыбнулся и говорит:
— Слушай меня внимательно.
Отец кричит горе:
— Я тебя уважаю!
Ему в ответ:
— Я тебя уважаю!
— Ты лучший.
Ему отвечают:
— Ты лучший.
— Видишь, сынок? Я лучший, и меня уважают. А ты п*дор.
)))
-
Меня бесит, что я сейчас не живу в России... А то б Сну и меня и моих деточек кормила(, прям шанс упускаю
Она кормит Киркорова и его деточек.
-
Ну а мне то что с этого?..
-
По мнению спикера Госсобрания РБ, если россиянам перестать рассказывать об идеологии чайлдфри, люди начнут рожать больше детей и страна преодолеет демографический кризис.
Жизнь одинокой женщины с двумя детьми на 30к зарплаты(ужкудавзяли, чтобы без проблем давали больничные и было удобно из садика забирать) и 3 тыщи алиментов(никому не охота поездки бывшей с е#арями на Мальдивы спонсировать), с необходимостью на эти деньги снимать квартиру или выплачивать ипотеку под 20%годовых, без возможности нормального темпа карьерного роста, без права на усталость, болезни и выгорания, с постоянным осуждением "рсп, довела мужика, неча было пузом в ЗАГС давить, а чем думала, когда рожала, хули ты в магазин с ребенком припёрлась, овуляха", - противозачатное зрелище похлеще любой пропаганды чф.
Так что, ящитаю, нужно ещё гетто для матерей-одиночек организовать, и ссылать туда детных женщин в случае развода, если они не программистки успешные какие.
А то лица у них что-то не всегда улыбчивые, то есть могут и намекнуть, что материнство- не всегда щастьерадость 25/8/367, а нам тут такого тлетворного западного настроения не надо!
-
Ну а мне то что с этого?..
А порадоваться за Короля? >:(
-
Не, я злобная и завистливая баба, радоваться чужим успехам не буду.
-
Ну почему же, секс-роботы вполне существуют. Опять-таки, руки мужчинам никто не отрезает.
У тебя, насколько мне известно, имеется полный комплект рук. Это же тебе не мешает посещать столовые, рестораны или кафе.
3 тыщи алиментов
Минимальная зарплата в РФ - 16242 р. Меньше 4060 р. никак не получится получать.
-
У тебя, насколько мне известно, имеется полный комплект рук. Это же тебе не мешает посещать столовые, рестораны или кафе.
И? Не будет кафе и ресторанов - буду готовить только сама, а не ныть, что мне повара не выдали.
-
с необходимостью на эти деньги снимать квартиру или выплачивать ипотеку под 20%годовых, без возможности нормального темпа карьерного роста, без права на усталость, болезни и выгорания, с постоянным осуждением "рсп, довела мужика, неча было пузом в ЗАГС давить, а чем думала, когда рожала, хули ты в магазин с ребенком припёрлась, овуляха"
Женщины, как правило, сами все это выбирают. Я часто в теленовостях слышу, что мужикам приходится красть собственных детей у БЖ, потому что мать ребенка намерена его воспитывать сама.
-
Не нагружай, пожалуйста, так сразу мою печень :-*
-
прям шанс упускаю
И я... родить, что ли?.. ;D
-
Я тут выступлю из соседней маленькой, но гордой и независимой республики. Здесь никто не запрещает идеологию чайлдфри и при этом я ни одной чайлдфри не знаю, а тех, кто ограничился одним ребенком, можно пересчитать по пальцам одной руки.
Рецепт от нашего государства -
Ислам!
Или это другая гордая-независимая республика?
-
И я... родить, что ли?.. ;D
Давай, пока Сну жива и относительно здорова! Не упусти момент!
-
Черт, с такими перспективами даже мне захотелось родить. ;D Ведь все сразу же приложится от Сну, да? ::)
-
Я б конечно бездумно плодилась на твоём месте и паразитировала б на Сну!
-
Я б конечно бездумно плодилась на твоём месте и паразитировала б на Сну!
В очередь!
На Сну паразитирую я. А Боливар не выдержит двоих
-
Я всегда знала, что ты жадная, но чтоб настолько не подозревала... А ещё это был мой хитрый овуляший план поднять рождаемость на форуме за счёт Сну! А ты пришла и все испортила. >:(
-
Остается открытым вопрос, на чьей шее сидит Циник ;D
На твои деньги кормят меня, бугога!
-
Так я же пенсионер, я на всех шеях работающих сижу!
-
Так я же пенсионер, я на всех шеях работающих сижу!
А плодящиеся дети Циника? >:(
-
А плодящиеся дети Циника? >:(
Да, мои котики тоже сидят на ваших шеях!
-
В очередь!
На Сну паразитирую я. А Боливар не выдержит двоих
Этот выдержит. ;D
-
Этот выдержит. ;D
Так вас уже семеро. Плюс Циник и четверо циничных детей.
-
Ну, значит, Боливару придется больше работать. Чтобы могли комфортно на нем паразитировать. Я вот думаю, двойню сома рожать или тройню? ;D
-
Ну, значит, Боливару придется больше работать. Чтобы могли комфортно на нем паразитировать. Я вот думаю, двойню сома рожать или тройню? ;D
А рептилоиды разве на такие мелочи размениваются? Я думала, сотню яиц отложила, а дальше сколько вылупится ::)
-
На Сну паразитирую я.
Ты своё получила - двигайся, все урвать хотят!
-
Ты своё получила - двигайся, все урвать хотят!
Сначала предъяви деточек!
-
А рептилоиды разве на такие мелочи размениваются? Я думала, сотню яиц отложила, а дальше сколько вылупится ::)
Вот какого овоща ты палишь контору, а? >:( ;D
-
Сначала предъяви деточек!
Они ещё даже не на стадии заготовок, но Сну уже по факту должна! ;D
-
Сотня - уже метание икры получается.
Пяток яиц - оптимально с тз получения плюшек от государства. А если правильно настроить мультиварку/йогуртницу, можно этот процесс недорого автоматизировать. Потом уже и инкубатор можно за гос деньги приобрести. Или даже сразу субсидию получить
-
Возьму в аренду самочку рептилоида для разведения.
-
Слыш, да! >:( ;D
-
Почему я представила, как все эти процессы размножения происходят на/в трупе несчастной форумчанки?...
-
Почему я представила, как все эти процессы размножения происходят на/в трупе несчастной форумчанки?...
Хотите выдвинуть свою кандидатуру за процент от зарплаты Сну?)
Слыш, да! >:( ;D
Мне «да» или Morbid angel? ;D
-
(https://ibb.co/THQbRHz)(https://i.ibb.co/30xMW0t/Screenshot-2023-05-29-16-31-16-580-org-telegram-messenger-2.jpg) (https://ibb.co/THQbRHz)
Как-то так...
-
А какая часть - Сну?
-
Каждый решает для себя сам!
-
Сну не видно под паразитирующими овуляшками.
-
Мне чот даже обидно, что я не могу попаразитировать на Сну :(
-
Мне чот даже обидно, что я не могу попаразитировать на Сну :(
Вообще, мне кажется, должны быть способы. Я например все же оформлю за счёт Сну мат.капитал как доеду в следующий раз.
-
Я никак не пойму, где все эти люди, которые называю женщин, не имеющих детей, пустоцветами? Ни разу такого не слышала. Кажется, в какой-то книге про дореволюционную Россию встречала слово "пустобрюшка", но это было сроди диагнозу "бесплодие". А вовсе не оскорбление.
Про пустоцветов видела только в соцсетях от мимокрокодилов.
В жизни не раз слышала о "надо рожать", "надо хотя бы одного", "пожалеешь", "ненормальная", "бесплодная, но скрываешь".
Кстати, понятие догсфри и кэтсфри уже не раз вспывало в сети и разговорах. Пока что больше в шутку, но все же. Лет 5 пройдет и эти понятия закрепятся в сознаниях людей, как и чайлдфри)))
О, мне бывший коллега говорил. Утверждал, что мне нужно выйти замуж, без разницы за кого. На вопрос, а на хрена мне такое счастье, потому что с подходом "без разницы за кого" почти наверняка будут скандалы, измены и пр., он сказал, чтл все так живут. Ну и обязательно родить ребёнка, потому что мой папа наверняка хочет внуков. И вообще, не родившая женщина - пустоцвет и живёт зря. В дополнение к портрету - этот товарищ ушёл от первой жены, потому что она родила девочку, а не мальчика.
Я уже не раз упоминала знакомую, мать которой ей имела мозг регулярно по этому поводу и последние годы прям так говорила, что та ущербная и пусть пойдет залетит и родит хотя бы от бомжа.
-
https://rtvi.com/news/v-gosdume-nachali-rabotu-nad-proektom-o-zaprete-propagandy-chajldfri/
Межфракционная группа Госдумы по защите традиционных ценностей готовит законопроект о запрете пропаганды чайлдфри в информационном пространстве. Депутат Ирина Филатова в разговоре с РИА Новости подчеркнула, что ограничения не затронут личные убеждения граждан.
«Речь идет исключительно о деструктивной пропаганде в информационном пространстве», — пояснила она.
По словам парламентария, инициативу поддержали несколько федеральных ведомств и Общественная палата (ОП). В частности, писатель и автор книги «Дети интернета» Андрей Афанасьев, выступая с докладом в ОП, заявил, что «сейчас некоторые виды чайлдфри уже стало сложно отличить на самом деле от сообществ сатанистов, потому что они от простого нежелания иметь детей начали приходить вот к такому контенту». Кроме того, он выразил мнение, что «чайлдфри — полностью западная идеологическая франшиза, которая воспроизводится в каждой стране».
На то, что термин «чайлдфри» появился не в России, обратили внимание и в Совете по правам человека (СПЧ). Там уверены, что «идеологическая пропаганда» чайлдфри на протяжении нескольких лет исходит от авторов этого термина, в связи с чем он стал «модным».
«А к чему это приводит? Это может привести только в демографическую яму и в итоге к исчезновению целой нации», — заявила заместитель председателя СПЧ Ирина Киркора.
Среди прочего, она указала, что «понятие «чайлдфри» не соотносится с теми базовыми нравственно-духовными ценностями и категориями, установленными в указе» президентом России.
«Но нам недостаточно идти запретом. Ведь запрет не создаст условия и желания рожать детей у всех поколений. И сейчас наша главная задача сделать привлекательным статус многодетной семьи», — добавила Киркора.
В начале декабря депутат Госдумы Виталий Милонов предложил признать движение чайлдфри экстремистским, потому что оно «пропагандирует отказ от детей». При этом он подчеркнул, что люди, которые по каким-то причинам отказываются от рождения детей, экстремистами признаваться не должны.
«Это противоестественная совершенно позиция потенциальных гомосексуалистов, либералов и веганов. Поэтому движение чайлдфри должно быть вымарано из нашего общества», — заявил Милонов. Депутат также добавил, что раньше люди принимали решение не иметь детей «без всякого движения».
В феврале 2023 года в Госдуму внесли законопроект о запрете пропаганды среди детей идеи чайлдфри. В пояснительной записке говорилось, что «зарубежная идеология “чайлдфри”», последователи которой «позиционируют себя сторонниками гедонизма», в последнее время получила широкое распространение среди молодежи.
Кроме того, авторы инициативы отмечали, что «сторонники идеологии “чайлдфри” распространяют идеи, формирующие основу деструктивного социального поведения, базирующегося на добровольном отказе от рождения детей, что идет вразрез с традиционными семейными ценностями и государственной политикой Российской Федерации».
Да-да, к исчезновению нации ведут не постоянные кризисы, не отсутствие стабильности и уверенности в завтрашнем дне, не То-что-нельзя-называть, а именно мизерный процент чайлдфри.
Щас бы о недопустимости гедонизма слушать от людей, которые скупают люксовые тачки и часы ценой в годовой бюджет небольшого города. Плохая молодежь слишком привыкла к гедонизму, а должна усвоить, что это привилегия элиты, холопам же надлежит пахать и плодиться.
О том, что никакого "движения чайлдфри" не существует, говорить бесполезно, придумали соломенное чучело для отвлечения внимания и показательно с ним борются. Что, тема запрета абортов так быстро себя исчерпала?
Вопрос, нафига им нужно столько многодетных семей, риторический.
Депутат Ирина Филатова в разговоре с РИА Новости подчеркнула, что ограничения не затронут личные убеждения граждан.
Да-да, конечно, охотно верю.
-
Конечно не затронут, но эти личные убеждения можно будет высказывать только у себя на кухне и желательно шепотом. А так свобода слова во все поля.
О, только заметила, там и об веганов ущемились ;D Хотя они как раз духовно-нравственные донельзя, считай целый год постную еду потребляют.
-
Только сегодня видела страдашки в ключе "работать некому, вот бы квалифицированных пенсионеров привлечь да баб из декретов повынимать" (серфила вообще другие новости из другой страны, фиг найду теперь, наверное). А если у каждой бабы да по пятеро детей,
как завещало наше за что столь необходимых для демографии - они же работать не будут примерно никогда, и правильно сделают, тут спать бы каждый день успевать, экономику схлопнуть не боятся, запрещатели мамкины?
-
Конечно не затронут, но эти личные убеждения можно будет высказывать только у себя на кухне и желательно шепотом. А так свобода слова во все поля.
Ну дык, свобода слова у нас для кого надо. Вот заявлять публично, что 20% россиян, не поддерживающих политику президента, надо уничтожить - это свобода слова и личное мнение. А сказать, что детей не хочешь и не страдаешь от этого - это пропаганда и экстремизм, не перепутайте.
А если у каждой бабы да по пятеро детей, как завещало наше за что столь необходимых для демографии - они же работать не будут примерно никогда
Ну как это не будут? Будут, все в соответствии со скрепами и традициями, как наши прабабки - ребенка привязала к ножке стола, оставила младенца на трехлетних старших, и пошла батрачить. Щас, работать они не будут, чай не барыни >:(
-
Ну как это не будут? Будут, все в соответствии со скрепами и традициями, как наши прабабки - ребенка привязала к ножке стола, оставила младенца на трехлетних старших, и пошла батрачить. Щас, работать они не будут, чай не барыни >:(
Желательно, чтоб батрачила эта замороченная многодетная где-нибудь на атомной станции и по затупу протерла пульт не той тряпочкой, гулять так гулять. Все же довольно мало в мире профессий, где нельзя необратимо накосячить - не угробить кого, так на деньги попасть.
-
В частности, писатель и автор книги «Дети интернета» Андрей Афанасьев, выступая с докладом в ОП, заявил, что «сейчас некоторые виды чайлдфри уже стало сложно отличить на самом деле от сообществ сатанистов, потому что они от простого нежелания иметь детей начали приходить вот к такому контенту
Сейчас некоторые виды писателей уже стало сложно отличить от сторчавшихся наркоманов. :-\
А, нет, то не сейчас, это всегда так было. ;D
Только раньше наркоманы были ****иновыми, а эти, нынешние, вообще солевые ::vomit
Ведь запрет не создаст условия и желания рожать детей у всех поколений. И сейчас наша главная задача сделать привлекательным статус многодетной семьи
Ок, женщина из Москвы хочет быть многодетной матерью, хочет 4 детей.
Открывает ЦИАН, чтобы присмотреть семейную квартирку, ну так, не шикуя, по 2 детей в комнате. Хмммм, 300+к за квадратный метр. Привлекательно, привлекательно.
-
Писатель познакомился с чайлдхейт?
-
Писатель познакомился с чайлдхейт?
Наоборот и близко не знаком. Писатель про заек (кстати, не удивлюсь если он про зайколужайки задвигает) нихрена не знает про обсуждаемую тему, но что-то вякнуть надо, а то деняк больше не дадут. Какие сатанисты вообще? Он из какого года выполз?
-
Наоборот и близко не знаком. Писатель про заек (кстати, не удивлюсь если он про зайколужайки задвигает) нихрена не знает про обсуждаемую тему, но что-то вякнуть надо, а то деняк больше не дадут. Какие сатанисты вообще? Он из какого года выполз?
Недавно одна говноблогер в нельзяграм задвигала про сатанизм в школах Европы. Видимо они вместе где-то что-то слышали
-
Какой красочный образ вселенского зла у Милонова: "гомосексуалисты, либералы и веганы". Интересно, это всё у него как-то взаимосвязано или нужное подчеркнуть?
-
Подозреваю, что "гомосексуалисты, либералы и веганы" - один человек, который
Милонову отказал чем-то болезного обидел.
-
Хе, отдельная комната детям. Губу закатайте. Втирал же кто-то из государственных деятелей про многопоколенную семью в одной квартире - вот вам и рецепт счастья. Наши предки в избе на 20 квадратов десятерых рожали, еще и со скотиной и курами жили, а вы тут зажрались, отдельные комнаты вам подавай! Вы кто, дворяне али бояре? Избаловался народишко, совсем от рук отбился, привык к хорошему >:(
-
Подозреваю, что "гомосексуалисты, либералы и веганы" - один человек, который Милонову отказал чем-то болезного обидел.
Не перезвонил?
-
Да-да, к исчезновению нации ведут не постоянные кризисы, не отсутствие стабильности и уверенности в завтрашнем дне, не То-что-нельзя-называть, а именно мизерный процент чайлдфри.
А можно хоть один пример нации, которая исчезла из-за кризисов, отсутствия стабильности и уверенности в завтрашнем дне?
Не, нацию, исчезнувшую из-за чайлдфри, я тоже не назову.
Подозреваю, что "гомосексуалисты, либералы и веганы" - один человек, который Милонову отказал чем-то болезного обидел.
В какой-то французской комедии про времена Первой мировой был эпизод, как в грязном окопе ефрейтора Адольфа чморит командир-еврей.
О том, что никакого "движения чайлдфри" не существует, говорить бесполезно
После "движения ЛГБТ" уже и не смешно.
В частности, писатель и автор книги «Дети интернета» Андрей Афанасьев, выступая с докладом в ОП, заявил, что «сейчас некоторые виды чайлдфри уже стало сложно отличить на самом деле от сообществ сатанистов, потому что они от простого нежелания иметь детей начали приходить вот к такому контенту
*ушел искать книшку*
P/S Не нашел. Зато нашел отрицательную (!) рецензию на портале Русская народная линия. Если уж на такой помойке ругают...
-
Ну к чести сказать в Японии и Корее очень плохо с рождаемостью. В Японии это просто безумно дорого и для женщины невыгодно - зп всегда ниже, заметно ниже, после декрета шансы вернуться на работу плохие, мужья дома не бывают. А Корея больше в сторону капитализма ушла+ тоже дорого.
В итоге в Японии тотальное старение нации, а у верхушки сидят одни старики, которые принимают решения выгодные для стариков. При этом они как бы пытаются увеличить рождаемость, привлечь иностранцев, но сделать роды бесплатными - ненене. Защитить женщину до и после декрета финансово и с гарантями на будущее - ненене. Все дорого, дети супер дорого, это болото, но рожайте плиз. Думаю через 50-70 на ту же Японию будет очень забавно посмотреть.
-
В Японии еще и очень не хотят принимать иностранцев, так что миграция им тоже не выход.
-
Сейчас вроде как начали агитировать и упрощать миграционный процесс, но кто ж в здравом уме поедет в страну, где люди буквально умирают от переутомления на работе или уходят умирать в лес от того же переутомления и буллинга на работе?
Если уж собрался иммигрировать, тем более в страну, в которую не попасть по щелчку пальцев и надо учить достаточно сложный язык, проще выбрать скандинавские страны и не иметь хотя бы рабские часы работы. :)
-
Ну к чести сказать в Японии и Корее очень плохо с рождаемостью. В Японии это просто безумно дорого и для женщины невыгодно - зп всегда ниже, заметно ниже, после декрета шансы вернуться на работу плохие, мужья дома не бывают.
Все проще: в Японии много женщин, которых в России называют принцеждалками. Чтобы добиться внимания принцеждалки, надо самому стать принцем. Поэтому мужчины берут сверхурочные часы, потом работают в выходные, а затем еще и работают в отпуска. После чего видят, что принцем стать так и не получилось, а свободного времени на отношения уже нет.
Кроме того, в стране восходящего солнца пустил корни радикальный феминизм, мерзкая западная идеология, ничего общего не имеющая с равноправием полов. Радфем объявил мужчин людьми второго сорта, которых нужно линчевать за косой взгляд или прикосновения ниже пояса, а уж оговорить мужчину для фемки вообще дело чести. Поэтому японским парням проще подрочить на хентай, чем искать приключенияотношения на свою жопу.
Резюмируя вышесказанное, для увеличения рождаемости нашим законодателям надо запрещать принцеждальство и радфем, а не аборты и чайлдфри. Сколько их, девушек чайлдфри, - одна, может быть две на тысячу человек? А во френдзоне был или находится каждый третий, если не каждый второй мужчина традиционной ориентации.
-
для увеличения рождаемости нашим законодателям надо запрещать принцеждальство
Ух ты!
А как? ::)
Типа, не было отношений н месяцев- вот тебе разнарядка на Петю, извольте отношаться? Или ввести статью, как была в свое время за тунеядство, и сделать за н месяцев холостой жизни штраф, за год- срок? ;D
Сколько их, девушек чайлдфри, - одна, может быть две на тысячу человек? А во френдзоне был или находится каждый третий, если не каждый второй мужчина традиционной ориентации
Какая интересная всё-таки штука это, "круг общения" и "выборка" ;D
Вокруг меня примерно каждая третья женщина чф, а вот мужиков во френдзоне сколько, один на десяток? ::)
-
Все проще: в Японии много женщин, которых в России называют принцеждалками. Чтобы добиться внимания принцеждалки, надо самому стать принцем. Поэтому мужчины берут сверхурочные часы, потом работают в выходные, а затем еще и работают в отпуска. После чего видят, что принцем стать так и не получилось, а свободного времени на отношения уже нет.
Кроме того, в стране восходящего солнца пустил корни радикальный феминизм, мерзкая западная идеология, ничего общего не имеющая с равноправием полов. Радфем объявил мужчин людьми второго сорта, которых нужно линчевать за косой взгляд или прикосновения ниже пояса, а уж оговорить мужчину для фемки вообще дело чести. Поэтому японским парням проще подрочить на хентай, чем искать приключенияотношения на свою жопу.
Резюмируя вышесказанное, для увеличения рождаемости нашим законодателям надо запрещать принцеждальство и радфем, а не аборты и чайлдфри. Сколько их, девушек чайлдфри, - одна, может быть две на тысячу человек? А во френдзоне был или находится каждый третий, если не каждый второй мужчина традиционной ориентации.
Пекторин, ты Японию только на картинках видел? :o Какие принцеждалки и радфем, лол. Там на традиционализм дрочат, а потом на хентай.
-
Все проще: в Японии много женщин, которых в России называют принцеждалками.
Внезапно, это как раз следствие того, о чём сказала Softy. В условиях дороговизны жизни в целом и деторождения в частности, а также традиционного отказа женщины от карьеры после рождения детей, совершенно естественно, что отношаться будут с самыми-самыми. А как ещё? Жить на бобах мамэ до конца дней своих?
Ну, кончено, "культ вины" и "успешности" также влияют, и много чего ещё, но не о том речь.
Поэтому мужчины берут сверхурочные часы, потом работают в выходные, а затем еще и работают в отпуска.
Нет. Мужчины батрачат, как проклятые, из-за культа работы, который появился в результате милитаристкой пропаганды, случившейся ещё в тридцатых. Переборщили товарищи с Хагакурэ, народ стал слишком активно пытаться умереть за сёгуна.
Плюс, опять же, в Японии культ вины. Ушёл раньше с работы - затрудняешь коллег, вини себя, тварь, заболел - затрудняешь коллег, умер - затрудняешь коллег...
а уж оговорить мужчину для фемки вообще дело чести.
Вот только в Японии культ вины и общество стыда ×3. На обращение в полицию по поводу сексуального насилия смотрят косо, потому что "сама виновата, нефиг было..." + "нехорошая, людей затрудняешь". В результате 30% жертв в полицию не идут. Так что кому в Японии привольнее, 'радфемкам' или насильникам - большой вопрос.
Поэтому японским парням проще подрочить на хентай, чем искать приключенияотношения на свою жопу.
В Японии всем проще подрочить на хентай.
Да и не в Японии тоже.
3D-тян и куны не нужны >:D
-
для увеличения рождаемости нашим законодателям надо запрещать принцеждальство
Он мужик-то неплохой, только ссытся, пи**ит и глухой.
Понимаю.
Я согласна с Higanbana, если уж и класть свою жизнь, свою карьеру и свое будущее и благосостояние на рождение и выращивание детей, буквально: твой доход, твое жилье, твоя еда, твое лечение и твоего ребенка будет зависеть вот от этого конкретного мужика. У тебя не будет карьеры, у тебя буквально не будет работы на ближайшие 4-5 лет, ты будешь в полном содержании и распоряжении этого мужика. И твое здоровье\комфорт\психическое состояние зависит от этого конкретного мужика и только от него. Будешь ты жрать голый рис, будут ли у тебя деньги на прокладки, будешь ли носить обноски и будут ли у тебя деньги на медицинскую помощь или зуб себе будешь вырывать клещами? Будет ли тебя этот конкретный мужик лупить до синяков за недосоленный суп или таки он будет его есть и не вые?.. А если суп невкусный, то просто скажет - не вкусно,может по-другому?..
Да лучше ждать принца или не выходить замуж вообще, чем соглашаться на то, что тебе будет нечего жрать, лечиться и тебя будут лупить! Не забываем про культуру стыда. Развод - стыдно.
-
Ух ты, в патриархальной Японии женщины ждут от мужчин, что те будут выполнять свои патриархальные обязанности, а именно - содержать семью. Вот это неожиданность! Пектоша, так принцеждальство - это и есть та самая традиционная традиция и скрепная скрепа, на которую так дрочат наши законодатели. Мужик отвечает за семью и обеспечивает ее. Это нынешние мамо-папины корзиночки мнят, что патриархат - это где у них только права, а у бабы только обязанности. На деле все немного не так. И хрен в патриархате нормальный отец отдаст дочь за нищеброда, мечтающего о покорной и работящей супермодели. Такое могло быть в случае, если хотели наказать дочь за какие-либо проступки и неподчинение, но это не было нормой. Так что да, принцев ждать - это то самое антифеминистичное, на что ты так дрочишь.
Не, если это запретить, то конечно рождаемость повысится, Только качество этих детей будет ниже среднего. Нищие, рожденные от нищих, необразованные, нежеланные, ненужные ни отцу, ни матери. Уверен, что хотел бы жить среди таких детей, когда они вырастут?
-
Ух ты, в патриархальной Японии женщины ждут от мужчин, что те будут выполнять свои патриархальные обязанности, а именно - содержать семью. Вот это неожиданность! Пектоша, так принцеждальство - это и есть та самая традиционная традиция и скрепная скрепа, на которую так дрочат наши законодатели. Мужик отвечает за семью и обеспечивает ее.
Да. Но в патриархате принц один, а большинство - обычные мужики.
-
Да. Но в патриархате принц один, а большинство - обычные мужики.
Ну так стоимость жизни выросла, как и понятие о её нормальном уровне. На плошку риса заработает любой, но че-то желающих попасть к такому "обычному мужику" в зависимость немного.
-
Ну так в этом и проблема нашего общества?
-
В Японии еще и очень не хотят принимать иностранцев, так что миграция им тоже не выход.
Не хотят принимать не квалифицированных иностранцев, поправочка. И миграционная политика требовательна к приезжим.
-
Да. Но в патриархате принц один, а большинство - обычные мужики.
Есть Вася - он закладывает за воротник каждый второй день недели, иногда пропускает работу, работает охранником, дома смотрит тупые сериалы и ничего не делает. Денег приносит мало.
Есть Петя - он агрессивен и за невкусный борщ наденет его жене на голову и поколотит. Работает на стройке за средние деньги, но жене дает минимум.
Есть Коля - обычный офисный работник с обычной зарплатой, деньги несет в семью, не привередлив, по дому особо ничего не делает, но при этом не качает права и не распускает кулаки.
Все это - обычные мужики. Быть алкашом, домашним тираном и домашним хлебушком - это все обычное. Вопрос в том, нужны ли первые два, если можно поискать подольше и найти средненького Колю, который хотя бы будет тебя, домохозяйку, содержать и не лупить?
-
Перечисляются три мужика, очевидно, что средний из них то ли Петя, то ли Вася, а Коля лучший из возможных описанных выборов.
можно поискать подольше и найти средненького Колю
Поискать-то можно, и найти среднего... Васю? А Коля уже будет к тому времени женат. Ведь он у тебя не средний.
-
Поискать-то можно, и найти среднего... Васю? А Коля уже будет к тому времени женат. Ведь он у тебя не средний.
А зачем выходить за Васю? Или Коля или подобный Коле, раз уж выбираем из средних, но никак не Вася, просто потому, что с Колей можно +\- жить, может не идеально, не как в сказке, но жить, а с Васей можно жить только в аду.
У этих мужиков у всех нет высшего образования, они все работают за средние\маленькие деньги, но распоряжаются ими иначе. Это личностные качества. И все не помогают по дому.
-
Ещё раз для пропустивших школу, повторяю. Из этих троих Коля не средний, а стало быть его разберут первым, так что стратегия выбора и ожидания не сработает.
-
Это для тебя он не средний. Если брать сухие факты: зарплата, образование, быт - они все средние. Просто один с вредным привычками, второй жмот и тиран, а Коля просто хлеб. Хлебность - тоже недостаток.
Абьюзер не говорит с порога, что он абьюзер и будет п**ить тебя до кровавых соплей за неправильный взгляд.
Вася просто будет иногда пить в твоей компании. Возможно даже с тобой. Петя будет говорить что-то в духе "ты у меня такая глупенькая, это делается не так" "несмышленая моя", а Коля будет просто пассивным. Ну может цветочки подарит, шоколадку, все такое.
А потом, когда тебя прикормят\уведут в загс\заделают тебе ребенка\ты попадешь в их зависимость и они поймут, что ты никуда не денешься, полезут бесы.
Ну не бывает такого, что женщину избили на первом свидании, сровняли с грязью, а она выходит за него замуж и рожает детей! Или мужик на первом свидании напился до кровавых соплей и пошел перебил морды всем официантам. Не бывает! Точнее как - бывает, но от таких обычно бегут сразу.
А по изначальным факторам - зарплата, образование, лапчатость (мы же ищем патриархального мужчину!) они +\- равны.
-
Это для тебя он не средний.
Попытка перейти на личности конечно могла бы сработать, но ты подумай, если мы начнём сравнивать мою личность и кхм... В общем, не стоит.
Я попытался объяснить, был не понят, повторил - снова мимо мозга, значит и достаточно.
-
Мания величия в самом соку, понимаю понимаю
-
Сейчас вроде как начали агитировать и упрощать миграционный процесс, но кто ж в здравом уме поедет в страну, где люди буквально умирают от переутомления на работе или уходят умирать в лес от того же переутомления и буллинга на работе?
Мигранты в РФ регулярно погибают на работе, попадают в рабство, исчезают бесследно, остаются без оплаты, отработав полгода и больше, живут в нечеловеческих условиях, вынуждены работать без выходных месяцами - кто ж в здравом уме поедет в эту страну. А еще слышал, что в Эмиратах, например, условия такие, по сравнению с которыми РФ - оздоровительный лагерь, однако тоже едут.
-
Хз. У меня все уехавшие в Эмираты довольны (3 челика друг с другом не знакомы).
-
Так мы говорим о принцеждалках, или среднеждалках?
-
Хз. У меня все уехавшие в Эмираты довольны (3 челика друг с другом не знакомы).
Можно найти трех довольных, уехавших куда угодно.
-
Так мы говорим о принцеждалках, или среднеждалках?
Так для кого-то женщина, ждущая ОБЫЧНОГО МУЖИКА, который уважает, не абьюзит, не бьет, не запойный, не гуляет, несет деньги в семью = принцеждалка вонючая
А кого надо ждать тогда, если требования: не пи**ить и мыться = принцеждалка?
-
Так мы говорим о принцеждалках, или среднеждалках?
Ну 2 нам нормальные, 1 бо-бо на бошку.
Можно найти трех довольных, уехавших куда угодно.
Одно дело 3 довольных, другое 100%
-
Типа, говоришь, вот не хочу быть с Васей - он своей прошлой девушке изменял и постоянно шутит про ключик и замочек, я боюсь, что он будет изменять - ТЫ ШО ПРИНЦЕЖДАЛКА?
Вот не хочу быть с Петей - он вещи по всей хате разбрасывает, говорит женщина должна, голова болеть не имеет права, гыгы, все делает пылесос, че ты там устаешь - ТЫ ШО ПРИНЦЕЖДАЛКА?
Не хочу быть с Женей - он открыто меня оскорбляет при друзьях, кричит, заводится с пол оборота, я его боюсь - ТЫ ШО ПРИНЦЕЖДАЛКА?
Не хочу быть с Лешей - он лезет ко мне в кошелек и называет прокладки и стиральный порошок транжирством, считает что 100 рублей в день - максимальные траты, а еще до метро можно минут 40 пешком сходить, какой автобус? ТЫ ШО ПРИНЦЕЖДАЛКА?
Не хочу быть с Иннокентием - от него открыто воняет, у него гнилые зубы, с ним противно ложиться в кровать, он воняет потом, я его не хочу. ТЫ ШО ПРИНЦЕЖДАЛКА?
И так про все. Есть недостаток у мужика, который в целом не смертельный, ни один из этих мужиков в принципе женщину не убьет и не выгонет в тапках на мороз, но один будет изменять, другой поколачивать, третий финансово абьюзить, четвертый свалит на тебя всю работу и будет винить и стыдить, а пятый просто мерзкий. При этом с ними всеми теоритически можно создать семью, родить детей, взять ипотеку и дружно выращивать нового налогоплательщика. Будет ли женщина в этих отношениях счастлива? Да нет. Но если сказать, что не хочешь быть с условным Иннокентием, потому что он воняет, то обычно скажут - да просто научи его мыться, пффф, тоже мне недостаток, ты что, принца ждешь? Он обычный нормальный мужик, а ты носом крутишь! И так про каждого. Вася = самец, альфач, он мужчина, это паприроде, Женя = это мужчина, он альфа, надо быть мудрее, Леша = так он заботится о твоем финансовом благополучии, радоваться надо! А Петя = настоящий мужчина, ценитель традиционных ценностей, ты женщина, знай свое место!
-
Вопрос в том, нужны ли первые два, если можно поискать подольше и найти средненького Колю, который хотя бы будет тебя, домохозяйку, содержать и не лупить?
А нужен ли этот Коля?
Не качает права и не распускает кулаки, средненькая зарплата - является ли он привлекательным, может ли содержать домохозяйку (детей?)?
-
А нужен ли этот Коля?
Не качает права и не распускает кулаки, средненькая зарплата - является ли он привлекательным, может ли содержать домохозяйку?
Это я изначально прицепилась к ообщению Пекторина относительно "бери что дают, надо искоренить принцеждальство и рожать"
Если не принцеждалить, то выбирать надо хотя бы того, кто не пи**ит. Но при этом даже изъявление желания жить и рожать от мужика который не пи**ит, может быть истрактовано как принцеждальство, тк "просто не делай так, чтоб тебя хотелось от**ить и все будет хорошо" :)
Ведь если искать мужика с высокой зарплатой - это принцеждалить.
А цель одна - расплодиться как можно скорее и ни в коем случае не перебирать мужиками. Выбрать кандидата, который хотя бы тебя не убьет - уже лучше, чем первого встречного коня-производителя ;D
-
Да все просто. Если кто-то задвигает про принцеждальство - нафиг с пляжа. Это такая вавка в голове сама по себе, что может поконкурировать с другими весьма неприятными аспектами.
-
Ага.
А на самом деле все просто - с мужиком должно быть комфортнее, чем без.
Если с ним хуже, чем без, то зачем он вообще нужен?
-
Ну вот что ты скрепы шатаешь? ;D А диточек как плодить и воспитывать без мужика-то?
-
Ээээ все всегда будут искать и выбирать чо получше. И спутника жизни, и работу, и сапоги так выбирают. Это очень альтернативно — думать что кто-то специально будет себе выбирать какое-то говно, чтобы говну не было одиноко от того, что его никто не выбирает)
Такие несчастные конечно тоже встречаются, но слава богу редко, обычно люди хоть чуточку о себе заботятся
Чо ваще плохого в принцеждальстве? Плохой партнер — хуже чем никакого
-
Ха. Плохой-хороший у всех разные)
Кому плохой, а кому мечта-мужик, и наоборот.
-
Ну так в этом и проблема нашего общества?
В чем? В том, что бабы не хотят попадать в зависимость за плошку риса?
Ещё раз для пропустивших школу, повторяю. Из этих троих Коля не средний, а стало быть его разберут первым, так что стратегия выбора и ожидания не сработает.
То есть ты признаешь, что отечественные мужики настолько куйовые, что такое чмо, как Коля, - это выше среднего?
Чо ваще плохого в принцеждальстве? Плохой партнер — хуже чем никакого
То, что по мнению осуждающих женщина не имеет права выбирать. Ты вот сапоги выбираешь, а прикинь, они тебя тоже будут выбирать. Ты офигеешь? Офигеешь. Сапоги, вещь, которая предназначена для того, чтоб на ногах их носить, - и вдруг покупателями перебирает! Так же и с женщинами, женщина - это вещь, предназначенная для обслуживания мужчины. Мужчина выбирает, женщина подчиняется. А то развели тут, сапоги хозяина выбирают!
-
В том, что бабы не хотят попадать в зависимость за плошку риса?
Вот смотри как Китай вырос и поднялся. Это из-за того, что сиюминутную выгоду этих самых баб вовремя прижали - и лучше стало всем, и им в том числе. Такова жизнь, что сами они не могут что-то сделать, им надо управление.
То есть ты признаешь, что отечественные мужики настолько куйовые, что такое чмо, как Коля, - это выше среднего?
В картине которую описывает софти очевидно, да. Ну вот нет у неё более принцевых принцев.
-
сиюминутную выгоду этих самых баб вовремя прижали - и лучше стало всем, и им в том числе.
Китайские бабы щас как раз оказались при выгоде (правда, сомнительной) - на каждую куча женихов вследствие политики "Одна семья - один ребёнок".
-
Так а я о чём.
-
Нищие, рожденные от нищих, необразованные, нежеланные, ненужные ни отцу, ни матери.
Как это связано? Нищие не могут хотеть иметь детей?
Так для кого-то женщина, ждущая ОБЫЧНОГО МУЖИКА, который уважает, не абьюзит, не бьет, не запойный, не гуляет, несет деньги в семью = принцеждалка вонючая
А кого надо ждать тогда, если требования: не пи**ить и мыться = принцеждалка?
Если мы говорим о пгт, в котором живет Шинджи, то мужик, обладающий всеми перечисленными качествами - принц. Таких там немного. Если в среднем по России - обычный нормальный мужик, можно сказать среднестатистический.
То есть ты признаешь, что отечественные мужики настолько куйовые, что такое чмо, как Коля, - это выше среднего?
Отечественный мужик, который зарабатывает больше, чем этот Коля, скорее всего, сам будет выбирать. И не спутницу жизни, а девушку на час. Ты же не будешь спорить, что батрачить на хотелки одной бабы всю жизнь - это вряд ли мечта обеспеченных людей?
Китайские бабы щас как раз оказались при выгоде (правда, сомнительной) - на каждую куча женихов вследствие политики "Одна семья - один ребёнок".
С Индией не путай.
-
Если мы говорим о пгт, в котором живет Шинджи, то мужик, обладающий всеми перечисленными качествами - принц. Таких там немного. Если в среднем по России - обычный нормальный мужик, можно сказать среднестатистический.
А зачем выходить за того кто пьет, бьет, жизни не дает?
Зачем добровольно и сознательно ухудшать себе жизнь?
А женщины которые хотят родить любой ценой, найдут мужика с +\- ок здоровьем и да, будут и побои терпеть, и абьюз. Лишь бы родить. А адекватным я такого не советую.
-
не гуляет
Что за дурацкое требование "не гуляет"? Ты хотела сказать "не изменяет" или дружеские посиделки с пивом тоже считаются?
Будет мужик изменять или нет - в первую очередь зависит от самой женщины. Мужское либидо не безгранично - нельзя кончить больше раз в день, чем предусмотрено природой для конкретного мужика. Поэтому если женщина удовлетворила мужчину на сегодня - он не сможет изменить в принципе, даже если есть твердое намерение это сделать и есть с кем. И наоборот, если давать раз в месяц, может изменить даже семьянин, ставящий супружескую верность во главу угла.
А зачем выходить за того кто пьет, бьет, жизни не дает?
Потому что если давать раз в месяц, можно рассчитывать только на тех, кто пьет и бьет.
-
Что за дурацкое требование "не гуляет"? Ты хотела сказать "не изменяет" или дружеские посиделки с пивом тоже считаются?
Не прикидывайся глюпеньким, ты прекрасно понимаешь, что речь об изменах.
Будет мужик изменять или нет - в первую очередь зависит от самой женщины.
Майли Сайрус такая, буквально звезда голливуда. Богатая, знаменитая, сексуальная: простите, Пекторин прав, это я виновата, борщ не доварила ::poo
Мужское либидо не безгранично - нельзя кончить больше раз в день, чем предусмотрено природой для конкретного мужика. Поэтому если женщина удовлетворила мужчину на сегодня - он не сможет изменить в принципе, даже если есть твердое намерение это сделать и есть с кем. И наоборот, если давать раз в месяц, может изменить даже семьянин, ставящий супружескую верность во главу угла.
Блин, ты на таком классном приколе, что я не знаю. Про мужчин с высокой половой конституцией слышал? Утром женщину могут трахнуть, на работе секретаршу, а дома снова жену ;D
А могут и вовсе отказаться от секса с женой, например из-за беременности\постарела\хочется новых ощущений. ;D Вот что делать с естественным старением или желанием мужика разнообразия?
Ну и секс через нежелание - прекрасен!
Отсюда назревает вопрос - а зачем мне брак, что бы заниматься сексом через силу, лишь бы мужик не ушел? Секс без желания = изнасилование, как бы. Изнасилование, Пектош.
Потому что если давать раз в месяц, можно рассчитывать только на тех, кто пьет и бьет.
Еще скажи, что мужик в Турции, который жене голову отрезал за то, что в месячные отказала ему в сексе - прав.
Как там в этих мерзотных комментариях писали? "дура и есть. отсосала бы, жива бы сейчас была" Да? :))
Ну и приравние мужчин к животным, которым нужен только секс, секс и секс... Опять же, зачем нужна спермотоксикозная псина? ;D
-
А ручки у мужика тоже работают раз в месяц? ::)
Будет мужик изменять или нет - в первую очередь зависит от самой женщины.
Не подсыпает ему в еду бром - сама виновата?
-
Секс без желания = изнасилование, как бы. Изнасилование, Пектош.
Нет, тебя обманули радфемки. Изнасилование - это секс без согласия. В УК другое определение, но в целом оно означает "секс без согласия", а не "секс без желания".
А ручки у мужика тоже работают раз в месяц? ::)
А зачем мужику брак, если ему достаточно ручной стимуляции?
-
А ручки у мужика тоже работают раз в месяц?
Я вообще таких мужиков боюсь.
**ари-террористы, ей богу ;D
Не, у меня низкая половая конституция в принципе, но я искренне не понимаю, как отношения, семья и вся жизнь может держаться на том, что мужик 3 минуты поелозит членом в вагине.
Не, хороший секс это хорошо и приятно, я не спорю. И с сексом лучше, чем без него, но для меня секс это как торт. Типа о, есть наполеон по акции, я возьму. Нет наполеона по акции - ну и не надо ;D Тоесть наполеон я бы в принципе втоптала, если он лежит в холодильнике, но при этом если наполеона в холодильнике не будет, и в магазине раскупят - я не умру и не перестану жить в этом проклятом городе, где быстро раскупают наполеон ;D
А еще если есть наполеон каждый день, два раза в день, по большому такому куску, особенно если ты этот наполеон не хочешь и не особо-то любишь и вообще торты ешь только на праздники, то при одном упоминании о наполеоне уже через месяц ты будешь блевать дальше, чем видишь.
Так и с сексом, Пектош.
Был у меня в йуности такой **арь-террорист, буквально каждый день и не по разу хотел ;D Я, молодая и активная, которой в принципе был интересен и нравился секс помню от него стала потом в ванной закрываться и умолять просто подрочить, только чтоб не трахал. ;D И полгода потом еще после расставания отходила от такого секс-террора. Думала все, на всю жизнь разлюблю ;D Не, веру в секс восстановили, но теперь без личного желания писюн я могу только отрэзать. Чтоб не мешался.
Нет, тебя обманули радфемки. Изнасилование - это секс без согласия. В УК другое определение, но в целом оно означает "секс без согласия", а не "секс без желания".
А как соглашаются на секс без желания?
Выше я привела занятный пример о сексе без желания. Т.е. согласие я на него давала, но с каждым разом становилось все хуже и хуже.
Кстати рекомендую прям с сегодня, каждый день, минимум год, начинать жрать по здоровенному куску наполеона каждый день без выходных и праздников.
И через полгода отписаться, что же ты думаешь о наполеоне и свои ощущения.
-
Был у меня в йуности такой **арь-террорист, буквально каждый день и не по разу хотел ;D
Нет, это не я был. ;D
Я, молодая и активная, которой в принципе был интересен и нравился секс помню от него стала потом в ванной закрываться и умолять просто подрочить, только чтоб не трахал
Многие женщины (https://kmpforum.online/index.php/topic,93375.0.html)считают дрочку изменой. (http://kmpforum.online/index.php/topic,90178.0.html)
А что мешало самой подрочить ему?
-
А зачем выходить за того кто пьет, бьет, жизни не дает?
Потому что если давать раз в месяц, можно рассчитывать только на тех, кто пьет и бьет.
Но это все равно не ответ на вопрос, зачем за такого замуж. Допустим, приличных мужиков конкретной женщине не полагается, она очень не очень - так с кошкой поживет. Почти для всех людей, вещей и явлений придуманы суррогаты, дженерики и китайские аналоги по скидочным ценам (да, проститутки - тоже об этом).
-
Китайские проститутки по скидке? Мадам знает толк!
-
Китайские проститутки по скидке? Мадам знает толк!
Мадам не так давно подхалтурила для одного медицинского сайта, им срочно понадобилось вычитать контент, алиэкспресс впечатлился вебинаром по акушерству и гинекологии и такого мне понапоказывал...
Спойлер Один только силиконовый разрез промежности чего стоил, про всякие, гм, запчасти просто стеснительно молчу.
-
Ээээ все всегда будут искать и выбирать чо получше. И спутника жизни, и работу, и сапоги так выбирают. Это очень альтернативно — думать что кто-то специально будет себе выбирать какое-то говно, чтобы говну не было одиноко от того, что его никто не выбирает)
Но при этом всем форумом дружно осуждают тех, кто не хочет устраиваться на работу-говно, если нет нормальной.
Ха. Плохой-хороший у всех разные)
Кому плохой, а кому мечта-мужик, и наоборот.
Как говорит моя жена, "А для кого-то, может, были бы мы самые лучшие" ;D
Секс без желания = изнасилование, как бы. Изнасилование, Пектош.
Нет, тебя обманули радфемки. Изнасилование - это секс без согласия.
+1.
Вот смотри как Китай вырос и поднялся.
Как? Главный предмет китайского экспорта - китайцы. От хорошей жизни тикАют, не иначе. От того, что поднялись китайские олигархи, рядовому китайцу что хорошего?
-
Нет, это не я был.
Но говоришь так же! ;D
+1.
И тебе рекомендую начать каждый день поглощать по тарелочке еды, которую ты как бы ешь, но без особого удовольствия. Вот не любишь гречку - каждый день тарелочку будь добр наверни. Каждый. День.
То же самое и секс без желания.
Разок гречки навернуть можно. Недельку до зарплаты. Но каждый божий день жрать гречку просто потому что - это ад.
-
Будет мужик изменять или нет - в первую очередь зависит от самой женщины. Мужское либидо не безгранично - нельзя кончить больше раз в день, чем предусмотрено природой для конкретного мужика. Поэтому если женщина удовлетворила мужчину на сегодня - он не сможет изменить в принципе, даже если есть твердое намерение это сделать и есть с кем.
А как женщина может удовлетворить мужика без его желания?
-
Но при этом всем форумом дружно осуждают тех, кто не хочет устраиваться на работу-говно, если нет нормальной.
Что ж вы так передергиваете, оторвется )))
Работа, если нет накоплений, необходимость. Секс - нет. От голода помереть можно, от отсутствия секса - нет. Дружно осуждают тех, кто ждет работку получше, сидя на чужой шее
-
Но при этом всем форумом дружно осуждают тех, кто не хочет устраиваться на работу-говно, если нет нормальной.
Без работы нет денег без денег нет кушац, нет мыться, нет хата, нет жить.
А при отсутствии мужика хоть оргазмы появляются. ;D
-
Забавно как софти успела переобуться после того как сама двигала аналогию с едой.
-
Чел серьезно сравнил секс и работу?
Без секса жить можно. Абсолютно нормально.
Без работы жить нельзя, потому что тогда не будет что есть, где жить и на что жить.
Чел сравнил 3ех минутное удовольствие и занятие, которое буквально приносит тебе деньги на жизнь?
Че, между сексом и работой выберешь секс и уволишься, так что ли? ;D
-
Вот-вот, почему-то ты не предъявила всё это вон тому посту:
Вот не любишь гречку - каждый день тарелочку будь добр наверни. Каждый. День.
То же самое и секс без желания.
-
Нафига вообще это странные сравнения? :o
-
Мне оно кажется вполне наглядным.
Если человек не хочет заниматься сексом, но делает это через силу, потому что "мужу надо", то секс со временем станет ему противен.
А поганую работу можно сменить, как только найдешь вариант получше. И просто заплатить за коммуналку и еду.
-
Нафига вообще это странные сравнения? :o
Внутри головы того кто их делает они могут выглядеть не странными, а даже наглядными.
-
Но при этом всем форумом дружно осуждают тех, кто не хочет устраиваться на работу-говно, если нет нормальной.
Осуждают тех, кто живет за чужой счет, когда второго человека это не устраивает. И именно за это.
Если у человека пассивный доход, которого ему хватает на жизнь, и он ни из кого деньги не тянет, но и на работу не устраивается, никто его осуждать не будет.
Ну и да, работа — это необходимость. Для душевного равновесия естественно плохая работа хуже чем никакой, но увы, деньги откуда-то брать надо. А если они есть, то есть есть возможность жить и не работать, так не работай, статьи за это нет.
С отношениями такой проблемы нет. Нет нормального кандидата - живешь один.
Если человек, на найдя себе партнера, начнет например насиловать женщин, потому что ему очень нужен секс, то его естественно тоже осудят. И даже посадят
Так что если продолжать аналогию, то получается так: можешь перебирать хоть до второго пришествия и так ничего и не выбрать (работу, женщину, сапоги), это не запрещено и не осуждается. Только последующие за этим проблемы надо решать за свой счёт, а не за чужой без спроса
-
Чел серьезно сравнил секс и работу?
Чел сравнил отношения и работу.
Чел серьезно сравнил секс и работу?
Без секса жить можно. Абсолютно нормально.
Без работы жить нельзя, потому что тогда не будет что есть, где жить и на что жить.
Чел сравнил 3ех минутное удовольствие и занятие, которое буквально приносит тебе деньги на жизнь?
Ну так тем более к выбору работы надо подходить серьезнее, не?
Че, между сексом и работой выберешь секс и уволишься, так что ли? ;D
???
-
Ну так тем более к выбору работы надо подходить серьезнее, не?
Так изначальная мысль была о том, что принцеждальство зло
Вот только жить можно одному, а сидеть на чьей то шее, особенно если шея недовольна - не ок. Вон пост соседний с офигевшей тещей. Ну тупо клещ - сидит и все.
-
Так изначальная мысль была о том, что принцеждальство зло
А потом мы выяснили, что принцеждальство - понятие растяжимое)))
-
Так у каждой свой потолок, свои требования. Естественно растяжимое. Но для быдла в растянутых трениках требование к мужику "не бухать, не бить, мыться" это уже "принцеждалка вонючая" и "бери что дают"
-
Я пропустил, а почему мы ориентируемся на мнение быдла?
-
А Толстый Кот у нас давно интеллегенция? Или Пекторин?
-
Ну, я не знаю точную профессию Пекторина, а что касается меня, то я интеллигент по определению, т.к. занимаюсь умственным трудом.
-
А Толстый Кот у нас давно интеллегенция? Или Пекторин?
А на основании чего ты считаешь их быдлом?
Ты видела растянутые треники Толстокота? Нюхала немытого Пекторина и получила за это в глаз?
-
Но вне работы-то все равно сквозит кое чем другим.
А на основании чего ты считаешь их быдлом?
Ты видела растянутые треники Толстокота? Нюхала немытого Пекторина и получила за это в глаз?
О, пришествие третьего всадника апокалипсиса
-
А как соглашаются на секс без желания?
Также, как соглашаются на любые другие вещи, которые не хочется делать.
Выше я привела занятный пример о сексе без желания. Т.е. согласие я на него давала, но с каждым разом становилось все хуже и хуже.
Так вы говорите о постоянном делании того, чего не хочется. Как это связано с фразой "секс без желания = изнасилование"? Или имелся в виду именно секс без желания много раз? Но даже если и так, таким образом вообще все неприятные действия на длинной дистанции можно назвать изнасилованием, в том числе и поедание наполеона.
-
О, пришествие третьего всадника апокалипсиса
Ты путаешь!
Я не быдло, я овуляха.
Кроме того, у меня нет ни треников, ни алкоголизма, ни битой бабы. И я люблю мыться
-
А Толстый Кот у нас давно интеллегенция? Или Пекторин?
Оч удобно. А может ты сама быдло?
-
Не, ну если тут производят в быдло путём растягивания треников, то у меня есть не только треники, но также растянутый тяжелоатлетический пояс, перчатки для штанги которые того и гляди протрутся до дырок и конечно же снарядные перчатки уже потихоньку трескаются. А вот треники новые, да-с... Специально большого размера брал, шаровары этакие.
-
Мне кажется все гораздо проще. В быдло записывают всех, кто обижал умницу Софти)
-
Ааа, ну тогда проще чем переопределять кучу народу, заключить что быдлом у нас сама софти и на том закрыть вопрос.
-
Ну, я не знаю точную профессию Пекторина, а что касается меня, то я интеллигент по определению, т.к. занимаюсь умственным трудом.
И чо? Шляхта? Нет? Тогда быдло и нииипет ;D
-
Ааа, ну тогда проще чем переопределять кучу народу, заключить что быдлом у нас сама софти и на том закрыть вопрос.
Я за.
Она еще и мультики наши не любит!
Нет ей оправдания)
-
Резюмируя вышесказанное, для увеличения рождаемости нашим законодателям надо запрещать принцеждальство и радфем, а не аборты и чайлдфри. Сколько их, девушек чайлдфри, - одна, может быть две на тысячу человек? А во френдзоне был или находится каждый третий, если не каждый второй мужчина традиционной ориентации.
А с мужской переборчивостью что будем делать - запретим нестояк? Что значит страшная - привязал карандаши и вперед?
От принцеждальства хуже всего самим принцеждалкам - тяжко жить в мире, где все мужики негодящиеся. Кроме того, если заявляешь вселенной "либо соответствующий куче требований, либо никакого", она услужливо подкидывает "никакого". Но мужчина, обвиняющий в принцеждальстве девушку, за которой он пытается ухаживать - это еще больший тлен чем принцеждальство.
-
Пекторин, а давай выбирать тебе жену по 44-фз. Отказаться нельзя, все по-честному.
Докажешь делом, что ты не принцеждун?
-
Пекторин, а давай выбирать тебе жену по 44-фз. Отказаться нельзя, все по-честному.
Докажешь делом, что ты не принцеждун?
*несёт ведро попкорна* отличная идея ;D
-
А с мужской переборчивостью что будем делать - запретим нестояк? Что значит страшная - привязал карандаши и вперед?
(не)стояк не так сильно связан с внешностью партнерши. А с переборчивостью не связан вообще.
-
И чо? Шляхта? Нет? Тогда быдло и нииипет ;D
Так упразднена шляхта вместе с соответствующими государствами. Так что метод не рабочий.
-
Мужское либидо не безгранично - нельзя кончить больше раз в день, чем предусмотрено природой для конкретного мужика.
Вот щас те, кто и жену трахает, и на работе коллегу в тот же день - сильно удивятся))))
Поэтому если женщина удовлетворила мужчину на сегодня - он не сможет изменить в принципе
А, ну конечно, женщина же - это робот. Она не может болеть, не может быть беременна или после родов, когда нельзя заниматься сексом, обязана трахаться в месячные, даже если загибается от боли?
Кто бы сомневался, что Пекторин такое скажет.
Блин, ты на таком классном приколе, что я не знаю. Про мужчин с высокой половой конституцией слышал? Утром женщину могут трахнуть, на работе секретаршу, а дома снова жену ;D
Походу, не слышал. В танке живет.
А что мешало самой подрочить ему?
Не раз от бабников и изменщиков слышала "дрочка-нещщитово". Не важно, собственноручно или руками партнерши. Поэтому ходят налево.
-
Вот щас те, кто и жену трахает, и на работе коллегу в тот же день - сильно удивятся))))
Когда ты научишься читать комментарии? Он не написал там ни про два раза, ни даже про четыре.
Ты вообще что-то там своё толкаешь, якобы в ответ, но на деле не связанное ни с цитируемым, ни даже само с собой.
-
Походу, не слышал. В танке живет.
Я и есть этот человек.
Ух ты!
А как? ::)
Очевидно, ввести административную статью. Согласись, систематический отказ на свидании мужчинам на уголовку как-то не тянет.
Но если глубже копнуть, окажется что вводить-то ничего не надо. В этом году уже возбудили несколько уголовных дел за "возбудим, но не дадим", простите за каламбур.
-
Я и есть этот человек.
Очевидно, ввести административную статью. Согласись, систематический отказ мужчинам на уголовку как-то не тянет.
Так, стоп, если вопрос в рождаемости (вы писали, мол, «для увеличения рождаемости нашим законодателям надо запрещать принцеждальство»), о каком систематическом отказе речь? Об отказе раз в год? ::) Для зачатия одного раза достаточнно, особенно если «прынц» без дисфункции половой. ;D
Но глубже копнуть, окажется что вводить-то ничего не надо. В этом году уже возбудили несколько уголовных дел за "возбудим, но не дадим", простите за каламбур.
Ссылки будут? ::)
-
Очень ещё интересует процесс фиксации отказа. Как это будет оформляться? Двое понятых?
-
https://78.ru/news/2023-06-06/delo-peterburgskih-konsumatorov-peredali-v-sud (https://78.ru/news/2023-06-06/delo-peterburgskih-konsumatorov-peredali-v-sud)
Дело петербургских мошенников, которые обманывали мужчин в барах на Рубинштейна, передали в суд. Прокуратура утвердила обвинительное заключение в отношении десяти участников преступного сообщества, сообщили в telegram-канале надзорного ведомства.
По версии следствия, все участники действовали в условиях конспирации. Фигуранты находили на сайтах знакомств обеспеченных мужчин и приглашали их в заведения, где консуматорши заказывали алкоголь и еду по многократно завышенным ценам. Затем девушки внезапно покидали ухажёров, а сотрудники и официанты вынуждали тех оплачивать счета. При этом для презентабельности девушки подъезжали к ресторанам на элитных автомобилях, а во время свиданий изображали неподдельный интерес в общении с «возлюбленными».
В региональном СК уточнили, что организаторами преступной группы являются Пётр Шалин и Денис Вишневский. Уголовное дело в отношении Шалина и Вишневского, находящихся в розыске, выделено в отдельное производство, им заочно предъявлены обвинения.
Ранее 78.ru писал, что суд продлил арест Николаю Абросимову, Дмитрию Куценко и Анне Мясниковой, подозреваемым в мошенничествах в барах на Рубинштейна.
На самом деле этот на%бизнес сложнее, чем описано. Девушки сами не ищут клиентов на СЗ, они лишь работают за столом. Предприимчивые владельцы ресторанов нанимают интернет-дельцов, которые в свою очередь ищут студентов и прочих нищебродов (обоих полов) на ворк (это поиск и развод лохов).
Само объявление о наборе "воркеров" выглядит так:
(https://kmpforum.online/index.php?action=dlattach;topic=129341.0;attach=76658;image)
Его пихают в разные каналы, например про нейросети.
Мошенники называют свою жертву "стол", а девушку, с которой "стол" будет проводить время - "промо". "Манагеры" устанавливают вертикаль власти среди "операторов", по подобию в тоталитарных сектах. Например, "воркеры" обязаны поставить любую реакцию под каждым сообщением старшего в общем чате.
Задача операторов - искать лохов в соцсетях, приложениях и СЗ. На аву ставят фото девушки, похожей по описанию на промо. Чтобы выглядеть при общении правдоподобно, мошенники покупают паки голосовых сообщений. Цель "воркера" - чтобы лох пришел на встречу по указанному адресу.
(https://kmpforum.online/index.php?action=dlattach;topic=129341.0;attach=76660;image)
Операторам разрешено приводить лохов только определенных наций:
МЫ НЕ ВОДИМ‼️: афроамериканцев, чеченцев, ингушей, адыгейцев, грузинов, дагестанцев, карачаево-черкесов, адыгейцев, ногайцев, кабардинцев, балканцев, гагаузов, аварцев, даргинцев, лезгинов, агулов, лакцев, кумыков, табасаранцев, рутульцев, аккинцев и так далее (короче кавказ под запретом)
РАЗРЕШЕНО ВОДИТЬ‼️: таджики, узбеки, казахи, киргизы, турки, туркмены, арабы, азербайджанцы и так далее, главное чтобы был приезжий и работал
Как только стол припарковался, оператор просит его отправить кружок, затем пересылает этот кружок промо, чтобы она соориентировалась на парковке у ресторана. В ресторане промо сама заказывает себе еду и напитки, которые к концу встречи оказываются в 10 раз дороже, чем в меню. Если клиент не захочет платить за девушку, кассир вызывает вышибал к главному входу.
-
То есть мошенничество обыкновенное, к принцеждальству или преступлениям на сексуальной почве отношения не имеющее. Угу.
-
Да что ж такое, в какую тему ни зайду, везде ожирелые раскормленные ленивые тролли, еле шАвелятся, заразы, ложноножками своими вяло телепают >:(
-
Патамушта мы слишком добрые и кормим их до отвала. Вот телепаются болезныя. ;D
-
МЫ НЕ ВОДИМ‼️: афроамериканцев
Я понимаю - толерантность, блм и вот это вот, но всё равно бомбит. Нафига обитателя лумумбария называть афроАМЕРИКАНЦЕМ, если он самый что ни на есть афроафриканец?
чеченцев, ингушей, адыгейцев, грузинов, дагестанцев, карачаево-черкесов, адыгейцев, ногайцев, кабардинцев, балканцев, гагаузов, аварцев, даргинцев, лезгинов, агулов, лакцев, кумыков, табасаранцев, рутульцев, аккинцев и так далее (короче кавказ под запретом)
РАЗРЕШЕНО ВОДИТЬ‼️: таджики, узбеки, казахи, киргизы, турки, туркмены, арабы, азербайджанцы и так далее, главное чтобы был приезжий и работал
А почему чеченов-ингушей нельзя, а азербайданцев можно? В чем логика? Они разве не с Кавказа?
"Манагеры" устанавливают вертикаль власти среди "операторов", по подобию в тоталитарных сектах. Например, "воркеры" обязаны поставить любую реакцию под каждым сообщением старшего в общем чате.
Эмммм... При чем тут секта?
Как только стол припарковался, оператор просит его отправить кружок, затем пересылает этот кружок промо, чтобы она соориентировалась на парковке у ресторана.
Нужна пояснительная бригада.
-
Нафига обитателя лумумбария называть афроАМЕРИКАНЦЕМ, если он самый что ни на есть афроафриканец?
Так может именно как раз американцев водить не положено, а простых африканцев, что египтян, что нигерийцев - пожалуйста? :)
В чем логика? Они разве не с Кавказа?
В первом списке еще и совсем не кавказские народы указаны.
-
Мужское либидо не безгранично - нельзя кончить больше раз в день, чем предусмотрено природой для конкретного мужика.
Вот щас те, кто и жену трахает, и на работе коллегу в тот же день - сильно удивятся))))
Ну камон, там же не написано сколько конкретно раз, там написано что у всех своё количество раз
Но с другой стороны, если мужику надо три раза в день, как жена может его за утро удовлетворить? Ему как бы на работу надо уходить, да и ей тоже.
С третьей стороны, чтобы с несколькими бабами потрахаться, кончать с каждой совершенно не обязательно
-
Нужна пояснительная бригада.
Это скорее всего про видосики в телеграме, их называют "кружки", потому что они, внезапно, в форме круга отображаются. Клиент записывает свою харю на видео, отправляет в телегу, и это видео переправляют работнице, чтоб она его опознала. Такое:
(https://trashexpert.ru/wp-content/uploads/2023/03/photo_2023-03-05_12-22-10-1.jpg)
-
А почему чеченов-ингушей нельзя, а азербайданцев можно? В чем логика? Они разве не с Кавказа?
Мне страннее, что грузины под запретом, а азербайджанцы нет.
С чеченцами и дагестанцами-то понятно - они потом "одни придут с братской помощью".
-
Мне страннее, что грузины под запретом, а азербайджанцы нет.
А мне страннее, что про армян и молдаван ничего не сказано, а гагаузы есть.
А почему чеченов-ингушей нельзя, а азербайданцев можно? В чем логика? Они разве не с Кавказа?
Перед Кадыровым, если что, придется извиниться, а перед Алиевым нет.
-
Перед Кадыровым, если что, придется извиниться, а перед Алиевым нет.
А за афроамериканцев перед кем придется? Перед Флойдом или сразу перед черным властелином?
-
Тут более подробно расписано:
https://telegra.ph/Obyazatelnaya-infa-dlya-vorka-02-01 (https://telegra.ph/Obyazatelnaya-infa-dlya-vorka-02-01)
-
Лавплэнет, лав. Ру, табор, ридл и прочие сайты-индивидуально/Как запасной вариант выручает
Табор - это сайт знакомств? И кто-то им пользуется? Что же может пойти не так... ;D