Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Недобелка-перетушканчик от 08 Сентября 2022, 15:22:52
-
Гуляли с мужем и сыном. Окликает меня бабушка на инвалидном кресле. Нехотя подхожу. Сначала не поняла, что она хочет, думала, бред несёт. А потом: "Надо мной опекуны издеваются, в могилу сводят, я ветеран войны, они хотят квартиру мою трёхкомнатную и дачу забрать, а я пожить ещё хочу, помогите!" Адекватная! Рядом женщина с мужчиной — её опекуны: "Не слушайте, она сумасшедшая". А мы как отошли, сразу в полицию позвонили. Очень переживаю, что ей не помогут. Надо было остаться и с ней дождаться полиции...
https://ideer.ru/p/175702
А вы бы заволновались? Я вот за себя, честно говоря, не знаю. Если бабушка чистенькая, без следов побоев на видимых местах, списала бы скорее на деменцию. Опять же если в инвалидном кресле, значит, с ней гуляют, потому что сам инвалид в 99% случаев не может покинуть дом. Если бы хотели свести в могилу, вряд ли бы стали заботиться о наличии свежего воздуха и новых впечатлений.
К сожалению, вот такая параноидная форма встречается очень часто, что не кормят, бьют, хотят квартиру забрать. Даже если на самом деле все не так.
-
Так хотят свести в могилу, что аж за пределы квартиры вывозят. Ну-ну. Опекунов жалко, им помимо дементной старухи еще и с такими доброхотами разбираться.
-
Угу, не кормят, пенсию отбирают, в окно чужие люди лезут... Почти слово в слово.
А если еще про былые времена спросить, так еще и расскажет все внятно, подробно, красочно. Только не вспомнит, что на завтрак ела и где живет сейчас. Адекватная, ха.
-
Ага-ага. А про мужика в шляпе, который ей приходит ночью не рассказывала? Или как не кормят, хотя на кофте еще крошки от еды видно? ::)
-
Спросите бабушку:1) сегоднюшнюю дату (числа в течение недели допустимо путать, но не месяц и год)
2) сколько бабушке лет (ответ "35" уже должен насторожить :D)
3) на какой улице и в каком городе она сейчас находится
Если бабусень со всеми вопросами успешно справится, звонок в полицию, от бабушки/дедушки не отходить.
-
Спросите бабушку:1) сегоднюшнюю дату (числа в течение недели допустимо путать, но не месяц и год)
2) сколько бабушке лет (ответ "35" уже должен насторожить :D)
3) на какой улице и в каком городе она сейчас находится
Если бабусень со всеми вопросами успешно справится, звонок в полицию, от бабушки/дедушки не отходить.
Моя прабабушка легко называла адрес и пр, но в жарком июле 2006 у неё был октябрь 1997. И её не смутили стоящие рядом достаточно взрослые правнуки 1989, 1991 и 1993 г.р. Она нас отлично узнавала.
Скорая, бл#ть, не поверила, что она обосранная на полу в сарае (летняя кухня) валяется и утверждает, что она тут спит, не потому что мы её выгнали. А психиатр за несколько вопросов диагноз поставила.
-
Типичная деменция.
-
Еще могут еду отравлять.
-
Ещё часто насилуют
-
Рассказывали мне про одну бабку, которая могла съесть 6 котлет из сковородки ( 1)съела одну, 2)забыла что съела, 3)съела ещё одну, 4)забыла...), а потом животом мучаться. А другая бабка из окна записочки выкидывала, что её в заточении держат. Прохожие их находили и в полицию звонили, но участковый, о деменции бабки был осведомлён, чпосле каждого вызова приходил (не мог не прийти), штамповал протокол, и уходил, устало вздыхая на пару с родичами бабки.
Сейчас в подъезде живёт одна с деменцией, вполне тихая, но постоянно жалуется, что она голодная, хотя ей её внучка приносит еду.
-
Ещё часто насилуют
Лично Брежнев)))
-
Я очень хорошо знаю, как устаешь от родственников в деменции, но всё же немало бабушек действительно мучимы бывают, ну бывают же. Так что двоякая ситуация. Я бы тоже, наверное, вызвала полицию, я в последнее время нервная. Особенно, если те родственники так и сказали - сумасшедшая, а не что-то вроде - простите, у нашей бабушки проблемы со здоровьем, старость, деменция уже, а сумасшедшей прям назвали в разговоре с посторонним человеком в присутствии самой бабушки.
Вот да, сначала спросить бабулю про дату-адрес - это хорошая идея. Моя не только путала, как кого зовут (но с посторонними ж не проверишь), но и не знала число и не помнила место проживания. Кстати, именно потому, что моя могла просто убежать погулять, в ее кармане всегда лежала записка с ФИО, адресом и контактными телефонами.
Кста-2, с интересом когда-то читала Записки психиатра Малявина. Узнала оттуда, насколько изобретательны могут быть психи.
-
А вы бы заволновались? Я вот за себя, честно говоря, не знаю. Если бабушка чистенькая, без следов побоев на видимых местах, списала бы скорее на деменцию.
Моя бабушка жаловалась, что ее морят голодом. Благо, нам, а не соседям или родне. И плакала периодически из-за этого.
Голод, по ее мнению, был в том, что ей запрещали есть тазиками соленые огурцы, селедку и шкварки.
Тот факт, что у нее почки были в шаге от диализа и поддерживались каким-то очень дорогим препаратом, доставаемым через знакомых из Франции (потому что у нас его не продавали), и соответственно, врачами было строго-настрого запрещена подобная пища и ее кормили "условным ПП", она не учитывала вообще. Не дают любимую селедочку? Значит, морят голодом.
Спросите бабушку:1) сегоднюшнюю дату (числа в течение недели допустимо путать, но не месяц и год)
2) сколько бабушке лет (ответ "35" уже должен насторожить :D)
3) на какой улице и в каком городе она сейчас находится
Моя на все это прекрасно ответила бы.
-
Особенно, если те родственники так и сказали - сумасшедшая, а не что-то вроде - простите, у нашей бабушки проблемы со здоровьем, старость, деменция уже, а сумасшедшей прям назвали в разговоре с посторонним человеком в присутствии самой бабушки.
Так мы это знаем из пересказа автора. Родственники могли именно первый вариант озвучить, а автор для краткости донесла аудитории второй.
Деменция, увы, не дает скилл изобретательности. Но Малявина я тоже люблю, буквально на днях перечитывала ::)
-
Рассказывали мне про одну бабку, которая могла съесть 6 котлет из сковородки ( 1)съела одну, 2)забыла что съела, 3)съела ещё одну, 4)забыла...), а потом животом мучаться. А другая бабка из окна записочки выкидывала, что её в заточении держат. Прохожие их находили и в полицию звонили, но участковый, о деменции бабки был осведомлён, чпосле каждого вызова приходил (не мог не прийти), штамповал протокол, и уходил, устало вздыхая на пару с родичами бабки.
Сейчас в подъезде живёт одна с деменцией, вполне тихая, но постоянно жалуется, что она голодная, хотя ей её внучка приносит еду.
Ну так мозг - это не только речь и соображалка. Моя мама тоже последний год не знала, сытая она или голодная - могла с утра поесть и к вечеру не проголодаться (ладно хоть ела, когда перед ней тарелку ставили), а могла съесть две-три тарелки подряд.
-
А вот интересно *подняло голову давно забытое ВО* а вместе с памятью чувство насыщения тоже отваливается? То есть вот он не помнит, что поел, но голод-то он чувствовать не должен же? Или как это работает?
У моей дементной бабушки проблем с "морят голодом" не было, поэтому в натуре я такого не видела, но много слышала.
-
У нас были качельки.
Сначала голодная, разогреваешь - есть не хочет, или хочет, но не ест, или съедает две ложки и типа всё, через полчаса повторить.
Как с младенцем.
-
А вот интересно *подняло голову давно забытое ВО* а вместе с памятью чувство насыщения тоже отваливается? То есть вот он не помнит, что поел, но голод-то он чувствовать не должен же? Или как это работает?
У моей дементной бабушки проблем с "морят голодом" не было, поэтому в натуре я такого не видела, но много слышала.
Я не знаю, может у деменциальных другие механизмы, но иногда организм просто отключает чувство голода. У меня так было при смене климата и в состоянии дедлайна. Не голодна - не ем, логично же. На третий день без еды, но будучи абсолютно не голодной, я поняла наконец, что меня подсознательно смущает, и пошла есть просто потому, что людям надо есть.
Морят голодом... Моя бабуля была в другой стадии - отравить хотите. У нас бубны были с едой и с таблетками. Как ее мы довели до врача, чтобы прописали те таблетки - это вообще хоррор стори. Причем, чтоб было интереснее, каждый раз "отравитель" был разным. Не угадаешь, сегодня - это я, мама, дед или почтальон. То есть рандом - съест или надо кому-то заново готовить или, в лучшем случае, просто сделать вид, что это блюдо совсем другое и готовлено не Отравителем.
Отдельный ужас, когда такие люди отрицают всех и пытаются приготовить себе сами. Бабушка подруги сварила суп с гвоздями. Бабушка второй - открыла газовые конфорки, забыла, что хотела готовить, и ушла гулять.
-
Насчёт чувства голода. Бывает, с возрастом ухудшается усваивание веществ из еды, и тогда даже если желудок полный, именно на уровне мозга организм считает, что голодает.
А протеиновый коктейль или витаминки ещё убеди выпить.
-
Страх №1 - вот такая старость :'( Когда тело еще в порядке, а мозги уже всё, ку-ку.
-
Если бабушка чистенькая, без следов побоев на видимых местах, списала бы скорее на деменцию.
Уродственники могут бить исключительно по интимным местам. Либо применять носок с песком - от него не остается следов.
-
Страх №1 - вот такая старость :'( Когда тело еще в порядке, а мозги уже всё, ку-ку.
Страшно мне не то, что я стану ку-ку, это же я не осознаю тогда уже, страшно, что со мной будут мучиться близкие, а я не хочу, чтобы они мучились. :'(
-
Уродственники могут бить исключительно по интимным местам. Либо применять носок с песком - от него не остается следов.
Меньше читай мужских детективов. Или разок попробуй йопнуть себе носком с песком по нежным местам, тогда перестанешь в сказки верить.
-
у моей двоюродной бабушки в голове в последние годы жизни произошел откат во времена молодости. свою дочь она принимала за мать. двоих внуков- за старших братьев. внучку за подругу из школы. страшно конечно это было. в её голове все происходило в начале пятидесятых. братья каждый вечер проходили с учёбы, мама возвращалась с работы, одноклассница приносила домашнее задание и рассказывала как дела в школе.
-
Рассказывали мне про одну бабку, которая могла съесть 6 котлет из сковородки ( 1)съела одну, 2)забыла что съела, 3)съела ещё одну, 4)забыла...), а потом животом мучаться. А другая бабка из окна записочки выкидывала, что её в заточении держат. Прохожие их находили и в полицию звонили, но участковый, о деменции бабки был осведомлён, чпосле каждого вызова приходил (не мог не прийти), штамповал протокол, и уходил, устало вздыхая на пару с родичами бабки.
Сейчас в подъезде живёт одна с деменцией, вполне тихая, но постоянно жалуется, что она голодная, хотя ей её внучка приносит еду.
У подружки так бабушку переклинило! Не кормят и все! Дадут кашу - "мало", дадут пирожок - "мало", дадут творог, и говорят - "все, иди, отдыхай" - "вы мне кашу не давали!".
Сестра бабкина приходила её кормить и просила "хоть корочку хлеба ей давать". Хотя бабка лежала чистая, толстая, ну неужели не ясно, что кормят и заботятся?
у моей двоюродной бабушки в голове в последние годы жизни произошел откат во времена молодости. свою дочь она принимала за мать. двоих внуков- за старших братьев. внучку за подругу из школы. страшно конечно это было. в её голове все происходило в начале пятидесятых. братья каждый вечер проходили с учёбы, мама возвращалась с работы, одноклассница приносила домашнее задание и рассказывала как дела в школе.
Зацепило, пол дня в голове эта история.
Если вдуматься - она жила счастливо. Она снова была маленькой, ждала маму и братьев, к ней (видимо больной) прибежала подружка... Очень "милая" и "добрая" деменция.
Её никто не травил, не бил, не мобильный голодом...
А что она дома делала, когда дочь на работе была?
Моя сколькитоюродная бабушка вернулась в молодость, где у неё ещё было два сына (младший погиб в 14, точнее его могли спасти, но врач профукал момент. И последние часы и он и мать знали, что все). И всегда в её воспоминаниях одному из сыновей было 14. То 10 и 14, то 14 и 18.
Видимо, вернулась в момент, когда жизнь разделились на "до" и "после"
-
Ещё часто насилуют
Лично Брежнев)))
Да! Сам Брежнев! У меня где-то лежит копия письма в пф от дементной бабки. Там она и в ВОВ медсестрой работала, Сталин награду вручал, Брежнев ее изнасиловал, когда она в колледже училась. Было что-то еще про Берия. Бабка 38-39 г.р. была.
-
Да! Сам Брежнев! У меня где-то лежит копия письма в пф от дементной бабки. Там она и в ВОВ медсестрой работала, Сталин награду вручал, Брежнев ее изнасиловал, когда она в колледже училась. Было что-то еще про Берия. Бабка 38-39 г.р. была.
Ну логично, что в кино видела. Странно что Брежнев изнасиловал, точно не Берия?
-
Надо у мамы уточнить. В письме они оба были. Один изнасиловал, другой стипендию назначил. А почему именно Берия то?
-
Надо у мамы уточнить. В письме они оба были. Один изнасиловал, другой стипендию назначил. А почему именно Берия то?
В кино это частая тема. "Киномеханик Сталина" как пример (хотя там уговорил, ладно), потом какой-то сериал был, где он девочку Ёлку (Елену) украл,
-
Про Берию ходили слухи, что ему постоянно молоденьких девочек поставляли для утех. Не знаю, были ли какие-то доказательства, поэтому говорю только о слухах.
-
Судя по тому, сколько он волочил на себе и по собственному опыту общения с высокопоставленными управленцами - там бы поспать успеть, какие уж утехи...
-
Ох деменция, моя бабка тоже вопила в окно что её заперли и не кормят и издеваются, да запирали, потому что уйдёт и не вернётся уже. Кормили полезной едой а не жирным жареным плавающем в масле как она любила. ну а издевались все, и люди ходили да. Жутко было когда она ночью начала на два разных голоса разговаривать сама с собой. Крипотень.
-
Про Берию (https://www.google.com/amp/s/m.gazeta.ru/amp/science/2019/08/12_a_12572749.shtml)
-
Мне кажется, в "Московской саге" такой эпизод был, в книге, хотя, возможно, я путаю с чем-то.
-
Мне кажется, в "Московской саге" такой эпизод был, в книге, хотя, возможно, я путаю с чем-то.
Кажется, Ёлка о которой я писала выше, оттуда!
-
Про Берию (https://www.google.com/amp/s/m.gazeta.ru/amp/science/2019/08/12_a_12572749.shtml)
У меня не открывается
-
Мне кажется, в "Московской саге" такой эпизод был, в книге, хотя, возможно, я путаю с чем-то.
Ага! И в книге Вайнера про карателя тоже было, "Евангелие от палача" и предыдущей из серии.
-
Да, там был Берия! А Брежнев стипендию вручал. Андропов тоже упоминался. Короче, почти усю верхушку собрала. по 80е треш был. Потом повествование обрывается. Видимо где-то в этом промежутке и застряла.
Надеюсь меня пристрелят, если я в деменцию скачусь.
-
У нас тоже была соседка старенькая. Я часто с бабушкой ходила в гости к ней и ее дочке в детстве, поэтому хорошо знала их. И как-то с универа возвращалась, а она на балконе кричит, зовет прохожих. Меня не узнала, пожаловалась, что ее закрыли и чуть ли не пытают. Я потом ходила ее дочь предупреждать, что такое днем происходит. Потому что это я знаю, что живет она там и никто ее против воли не держит, сама не выживет просто. А случайно проходящий человек - нет :-\
-
У нас соседка позавчера потерялась. А вчера заперлась на навесной замок (изнутри) и требовала по двору поискать ключ. Что ключ дома - не доходило
-
У нас соседку по подъезду уже весь район знает.
То полиция домой приведет, то сердобольные прохожие.
Самое главное, детям насрать, а в психиатричку без их согласия никто её забрать не сможет до тех пор, пока она не начнёт предоставлять реальную угрозу. Орать матом в окно не считается.
-
У нас соседку по подъезду уже весь район знает.
То полиция домой приведет, то сердобольные прохожие.
Самое главное, детям насрать, а в психиатричку без их согласия никто её забрать не сможет до тех пор, пока она не начнёт предоставлять реальную угрозу. Орать матом в окно не считается.
Я бы тоже не дал упечь родителей в психиатричку на основании того, что они орут в окно матом.
-
С согласия детей тоже не положить. Матерный ор не угрожает жизни.
-
Блин. Матерный ор это как один из пунктов.
Она не помнит кто она, где она, кого как зовут, уходит из дома и теряется, дверь в квартиру оставляет нараспашку и пошла куда глаза глядят. А с согласия детей можно признать её недееспособной и положить куда хошь. Там она хоть вкусных таблеток попьет и может чуть успокоится.
Так тебе, Эльф, я полагаю, на родителей не посрать, и ты хотя бы будешь следить, чтоб они не потерялись, через полгорода не учесали и подъезд каждую неделю не заливали, а не свалишь это на соседей. Накуя тебе-то психиатричка.
-
А в этом «куда хочешь» ее возьмут без показаний?) неа. С большой натяжкой могут еще на 2 недели положить на профилактику и усе. И то, если уломаешь психиатра. Дементные бабуськи нахрен никому не сдались .
-
А в этом «куда хочешь» ее возьмут без показаний?) неа. С большой натяжкой могут еще на 2 недели положить на профилактику и усе. И то, если уломаешь психиатра. Дементные бабуськи нахрен никому не сдались .
Да понятно, что не навсегда с полным пансионом, ну.
Так у скорой, которая к ней каждый день катается, воз и маленькая тележка показаний.
Но опять же всё упирается в детей, которые соседей по телефону шлют нахрен, и все свои номера телефонов, которые раньше у неё в открытом доступе на зеркале в прихожей висели, поубирали.
-
Есть и навсегда с полным пансионом, только не дешево. Есть забесплатно для родственников - пансионат забирает себе оговоренную часть пенсии и содержит пациента до его смерти. Только в таких условия сомнительны.
Нормальные пансионаты постоянного пребывания есть, только вот почему их искать нужно едва ли не ищейками и почему у них нет рекламы - не понятно.
Орущие из окон бабушки если бы ограничивались только ором. Они ж и газ включенным оставляют, и тараканники разводят. А крулосуточного присмотра за ними почти никогда нет, родне нужно работать.
-
Я имею в виду, что при наличии родственников соседи точно никого с полным пансионом пристроить не могут, у них права такого нет. Да даже без родственников, это уже соцзащита, наверное, должна решать.
-
Ценник у пансионата такой, что обычной бабке, проработавшей 50 лет на заводе, и не светит.
-
Я имею в виду, что при наличии родственников соседи точно никого с полным пансионом пристроить не могут, у них права такого нет. Да даже без родственников, это уже соцзащита, наверное, должна решать.
Ювеналку бы для стариков. Чтобы если родня бросила или издевается, или родни нет, могли подключаться службы.
Соцзащита - это больше про конкретную бытовую помощь.
Ценник у пансионата такой, что обычной бабке, проработавшей 50 лет на заводе, и не светит.
Если бабка одинока, и у нее есть квартира - то в счет квартиры можно. Если есть родня, то это заботы родни.
А если и одинока и нет ничего, то такие люди и так и так попадают в соц приюты
-
Это да. И четко прописать, какой нужен присмотр, какая периодичность, потребность в той же сиделке от соцзащиты.
Потому что приезжают дети, продукты привозят, а толку?
Её нужно по два раза на день навещать минимум, дверь запирать, чтоб не терялась, газ-воду отключать при уходе. Ладно сейчас она поблизости бродит, её участковому приводят ближе к ночи, а участковый домой. Матом орёт - фиг с ней.
Я явную деменцию в семье увидела прямо по краешку, всё быстро кончилось, но мне хватило, чтобы пересраться, насколько сильно может поменяться человек, который ещё вчера был в здравом уме.
-
И как ты себе это представляешь с тз закона? Имущество законсервируют до ее смерти. И если в установленный законом срок не найдется наследников, вот уже тогда имущество отойдет государству.
Ну если ты не черный риелтор и не боишься срока.
-
У нас соседку по подъезду уже весь район знает.
То полиция домой приведет, то сердобольные прохожие.
Самое главное, детям насрать, а в психиатричку без их согласия никто её забрать не сможет до тех пор, пока она не начнёт предоставлять реальную угрозу. Орать матом в окно не считается.
А при чем здесь согласие детей? Если она еще не признана недееспособной, то забрать ее могут только с ее согласия.
-
А инициировать признание недееспособной соседи особо не могут. В Белгороде мужика одного год не могли признать. Родне пох, а соседей не слышали. А он был реально опасен
-
И как ты себе это представляешь с тз закона?
Так же, как это реализовано в других странах. Договоры ренты не сегодня придуманы.
Наследники лесом пусть идут. Как бабку дементную бросать, так нет наследников, а как квартиру делить - так сразу вот они
-
Человек с деменцией не может заключать сделки ввиду своего состояния. Упс.
-
И определять место своего проживания не может, и обслуживать себя не может, и давать согласие на медобслуживание не может, упс.
Комиссии на этот случай есть, прикинь.
-
Котора может признать недееспособность. Но все равно не сможет распоряжаться имуществом на свое усмотрение. Отправить бабуську на лечение - могут, сдать квартиру - не могут. Обналичить ее счет не могут. Пустить имущество с торгов - тоже не могут.
В твой башке, как всегда, люди-кони перемешались.
-
У меня она хотя бы есть, башка.
У тебя дуршлачок с вермишелькой.
Обналичивать счета - могут. Есть существующая схема по оплате пансионата из пенсии человека. Можно дополнить законодательную базу и прописать схему по уходу на недвигу. Той же бабусе, которая себя обслуживать не может, а родные не хотят - лучше без квартиры, но в тепле и с уходом.
-
Счета =\= пенсия.
Твои мечты о мире =\= реальное положение вещей.
Договоры о ренте есть, но с дееспособными. И то это довольно спорный раздел, с кучей подводных камней, черных риелторов и ушлой родни.
В моем дуршлаге хотя бы вермишелька, а у тебя башка совсем-совсем пустая.
-
Счета =\= пенсия.
Ну да, пенсия не деньги же.
Или счета не деньги?
А зарплата - она деньги? Или она счета?
К счетам тоже доступ есть.
Мы все это проходили, когда недееспособному деду через соцзащиту открывали доступ к его СЧЕТАМ С НАКОПЛЕННОЙ ПЕНСИЕЙ.
А может там и не только пенсия была, на тех счетах, кто знает.
Да, все траты целевые. Мы писали отчеты за потраченные С ЕГО СЧЕТОВ С ПЕНСИЕЙ деньги, но тем не менее доступ к ним нам открыли.
Если роль опекуна берет на себя организация, процедура та же.
-
Твой дед был одиноким, никому не нужным пенсионером, о котором вспомнили после похорон?
Или таки были родственники, которых назначили опекунами? И которые стали распоряжаться за него.
Таки есть разница между опекун государство и опекун частное лицо.
-
Никакой разницы нет.
Множество одиноких стариков могли бы получать помощь и уход, если бы эта система была введена и отлажена.
-
Про Берию (https://www.google.com/amp/s/m.gazeta.ru/amp/science/2019/08/12_a_12572749.shtml)
У меня не открывается
https://www.gazeta.ru/science/2019/08/12_a_12572749.shtml
-
У бывшего дедушка всегда был "со странностями" поэтому деменцию у него заметили не сразу. Типа ну всегда же был чудаком. Сначала он просто уходил и не говорил куда, потом вернуться не мог. Потом уже уходил и бесцельно бродил пытаясь вспомнить зачем он вышел из дома. А потом им "повезло" и он сломал шейку бедра. С момента как с по лежачим деградировал очень быстро и ментально и физически, буквально за два месяца сгорел. Под конец уже никого не узнавал, орал дурниной, то не ел то кричал что голодом морят. Жуть
-
Эт еще повезло. Сестра деда так 4 года родню «развлекала» с переломом шейки и в деменции.