Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Алим от 18 Сентября 2022, 13:10:22
-
История (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/muzh-gonit-iz-kvartiry-stavshego-sovershennoletnim-syna-zheny-on-menya-ne-uvazhaet-znachit-zhit-zdes-ne-budet)
— …И вот в эту субботу муж выпил и снова прикопался к старшему сыну со своими нотациями! – рассказывает сорокавосьмилетняя Валерия. – Ну, знаешь этот бред нетрезвого человека… «Почему ты меня не уважаешь?» Ну, Ванюшка ему откровенно и сказал, почему. За то, что пьет, за то, что врет, за то, что от детей требует того, чего сам не делает… Надо сказать, сын всегда молчал, а тут его прямо прорвало! Мужу, конечно же, это не понравилось, и он предложил Ваньке в таком случае съехать из дома.
— Понятно…
— Ну, я подумала, что наутро Андрей, муж, проспится, протрезвеет, и все это мы как-нибудь спустим на тормозах, не первый раз такое, но… не тут-то было! Утром Андрей заявил сыну – собирай, мол, вещи, десять дней тебе на то, чтобы найти жилье, и к двадцатому чтобы тебя здесь не было!.. Представляешь? Приехали! Парень поступил на дневное, на первый курс, только-только учиться начал. Куда он пойдет? В общаге мест нет, все уже распределено и занято. Бросит институт? Вагоны будет грузить ночами? Но муж стоит на своем: он меня не уважает и, значит, жить здесь не будет! А куда ребенок пойдет, его это не волнует…
Восемнадцатилетний первокурсник Иван — сын Валерии от первого брака, и ее мужу Андрею он не родной ребенок. Но другого отца юноша и не знает: Андрей стал жить с его матерью, когда мальчику не было и двух лет. О том, что Андрей не родной, юноша узнал недавно, до этого был уверен, что все трое детей в их семье – и он, и две младшие сестры – от одного папы.
Оказалось, это не так, и для Ивана многое встало на свои места.
Отчим его не обижал, но был довольно строгим и жестким родителем: спорт в обязательном порядке, причем, тот, который выбрал Андрей, закаливание, зарядка, обязанности по дому. Учеба требовалась только отличная, четверки приравнивались к неудачам. Отчим пасынка не бил, но спуску не давал, буквально за каждую провинность наказывал стоянием в углу, причем, часами. К дочерям относился явно по-другому, гораздо мягче и снисходительней. Но они девочки и значительно младше, поэтому, вообще-то, это было объяснимо.
К тому же ведь было и хорошее. Родной отец годами не платил алиментов, а отчим вкладывал в Ивана деньги щедрой рукой. И зубы ему лечил в платных стоматологиях, и гаджеты покупал, и подарки к праздникам делал отличные, и в поездки возил по мере возможностей, вместе со всеми. В старших классах школы Андрей ни слова не говоря оплачивал репетиторов и курсы для поступления, благодаря чему Иван хорошо сдал ЕГЭ и поступил на бюджет в тот вуз, который хотел. Правда, Андрей не раз подчеркивал: учиться Иван будет только там, куда пройдет на бюджет. Платить за образование отчим принципиально не собирался ни копейки. И не потому, что жалко денег, а потому, что искренне уверен: платное образование – не в коня корм.
А по поводу денег же Андрей никогда не жадничал. Семья его не нуждалась, и, более того, жила на широкую ногу. Валерия всю жизнь во втором браке не работает, сидит дома с детьми, несмотря на то, что и самая младшая дочь уже в пятом классе, а убирать квартиру и гладить два раза в неделю приходит специально нанятая женщина. Живет семья в четырехкомнатной квартире Андрея, в которой, кстати, у Ивана всегда была своя отдельная комната, ездят на хорошей машине, раньше несколько раз в год в обязательном порядке путешествовали, каждое лето отдыхали на море.
Сейчас ездят гораздо меньше, вроде бы как из-за ковида и обстановки в мире, тем не менее это не совсем так. Просто в последние два-три годя у Андрея началось что-то типа кризиса среднего возраста. Апатия, усталость, какая-то непонятная хандра, а сейчас еще присоединились и регулярные выпивки несколько раз в неделю, на выходных так просто постоянно. И многочасовые занудные нотации после возлияний – о том, как надо и как не надо жить. Как правило, с нотациями отчим лезет к пасынку: дочерей в такие моменты жена держит от него подальше, да и сама начеку. А вот Иван то и дело попадает под раздачу. Лера, конечно, старается как-то сгладить углы, но в этот раз вот не получилось. Нашла коса на камень.
Формально восемнадцать лет Ивану исполнилось в апреле, он уже взрослый совершеннолетний человек, и отчим ему ничего больше не должен. Но проблема в том, что фактически студенту дневного вуза, тем более первокурснику, совсем без помощи родителей не выжить. Подработка не спасет, ибо таких подработок, которые могут позволить содержать себя и платить за жилье, очень немного и они не для всех. Это уже работа полноценная получается. А как же тогда учеба?
— И мужа тоже жалко, он старается зарабатывать для нас, несмотря ни на что, чтобы мы не нуждались! – вздыхает Валерия. – Сейчас это все непросто. Сын где-то правильные вещи ему говорит, но обидные. Кто из нас идеален-то? У всех свои недостатки, у Андрея еще не самые страшные…
А может, муж Валерии прав? Не уважаешь человека – нечего жить в его квартире, собирайся, уходи и живи сам. Либо, если уходить некуда, сиди и молча слушай нотации…
Своих денег у Валерии почти нет, она не работает, сыну помочь не может.
Как быть в такой ситуации? Как бы вы поступили?
Как нам поступок отчима?
-
Поступок от,има - говно. Есть другие варианты?
-
Поступок от,има - говно. Есть другие варианты?
Мать тоже говно.
Как пример:
Как правило, с нотациями отчим лезет к пасынку: дочерей в такие моменты жена держит от него подальше, да и сама начеку. А вот Иван то и дело попадает под раздачу.
Т.е сын пусть слушает, мы с девочками не при делах.
-
Мать может наконец оторвать ленивую сраку от дивана, пойти работать и начать помогать сыну, на которого она во имя пресвятых дорохобохатых штанов в доме куй все его детства клала.
Ща у алкашни ее окончательно кукуха заспиртуется, несчастного парня в доступе не будет, чтобы на него вые#ываться, он и на дочерей перейдет, и что тогда эта клуша будет делать на улице, без квартиры, с 15+летним перерывом на работе и с двумя школьницами на руках?
-
Скормит дочерей по очереди.
Сперва старую, потом младшую.
А там либо осёл сдохнет, либо падишах умрет.
-
спорт в обязательном порядке, причем, тот, который выбрал Андрей, закаливание, зарядка, обязанности по дому
Выбор спорта должен быть по желанию ребенка, а так в этом всем ничего плохого, наоборот, это правильно.
А в остальном, ну ничего нового, мужик показывает, кто в доме хозяин. На данный момент от него все зависят, а любая власть, как известно, развращает. Вот он и счел, что маловато к нему, кормильцу-содержальцу, уважения в семье проявляют. Коллег или начальство строить не так-то просто, да и небезопасно, а зависимых членов семьи - чоб и нет. И Валентина зря думает, что ее и дочерей это в будущем не коснется. Пока пасынок в зоне доступа есть - он это все выслушивал. Если сейчас он уйдет - выслушивать будет Валентина. И не факт, что только выслушивать, вслед за словами обычно распускание рук идет. Бабе бы на работу выходить, но вряд ли она этого хочет и вряд ли мужик ей это позволит.
-
Я вижу тут главную мразь - Валентину, котрая ради того, чтоб не отрывать жопу, позволила витирать ноги о своего ребёнка.
Ненавижу подобных существ, перекидывающих ответственность за своего ребенка на другого человека из-за эгоизма и лени. А потом стоит такая невинная в стороне, глазами хлопает в духе "а что я могу?". На работу пойди, ребёнка своего защити от часовых стояний в углу, овца.
Андрей - тоже мразота конченая. Не любишь ребёнка - не живи с его матерью.
Ивана искренне жаль. Херово осознавать, что родные родители положили на тебя куй, а чужой мужик этим воспользовался.
-
Мать может наконец оторвать ленивую сраку от дивана, пойти работать и начать помогать сыну, на которого она во имя пресвятых дорохобохатых штанов в доме куй все его детства клала.
Ща у алкашни ее окончательно кукуха заспиртуется, несчастного парня в доступе не будет, чтобы на него вые#ываться, он и на дочерей перейдет, и что тогда эта клуша будет делать на улице, без квартиры, с 15+летним перерывом на работе и с двумя школьницами на руках?
Чо эт на улице? Там же она будет, в тепле и комфорте кудахтать, что айяйяй как девочкам достаётся. Удобненько очень
-
Формально восемнадцать лет Ивану исполнилось в апреле, он уже взрослый совершеннолетний человек, и отчим ему ничего больше не должен. Но проблема в том, что фактически студенту дневного вуза, тем более первокурснику, совсем без помощи родителей не выжить.
В таком случае, студенту Ивану стоило думать, кому и что ты говоришь.
-
^ Ну вот такое мнение я и ждала.)
-
^ Ну вот такое мнение я и ждала.)
Мнение ожидаемо, а вот авторство- нет :'(
-
спорт в обязательном порядке, причем, тот, который выбрал Андрей, закаливание, зарядка, обязанности по дому
Выбор спорта должен быть по желанию ребенка, а так в этом всем ничего плохого, наоборот, это правильно.
Правильно, когда батя с утра встает и делает зарядку, а ребенок встает рядом - так ребенки устроены. Или не встает, штош, так тоже бывает, я чота не слышал, чтобы кто-то умер без зарядки. Аналогично с домашними обязанностями: батя моет свою тарелку, ребенок рядом - свою, батя пидорит свое пространство, ребенок - своё. А сидеть с дивана раздавать тз и цу - это нифига не правильно. И что-то мне подсказывает, что в семействе практиковался второй вариант.
^ Ну вот такое мнение я и ждала.)
Мнение ожидаемо, а вот авторство- нет :'(
А кто-то не согласен с этим мнением? Если ты в хате находишься по милости хозяев - фильтруй базар или будь готов свалить, не?
-
Ну ваще-то тут все хороши, в том числе нищЯсный сиротка, который по морям за деньги отчима ездит, репетиторов посещает, а язык в жопу засунуть не умеет. Не уважает - добро пожаловать на вольные хлеба, когда добьется того же, чего достиг отчим, может высказывать.
Мамаша и отчим тоже такое себе. От осинки не родятся апельсинки, сынок весь в них.
-
Ну ваще-то тут все хороши, в том числе нищЯсный сиротка, который по морям за деньги отчима ездит, репетиторов посещает, а язык в жопу засунуть не умеет.
Ну справедливости ради, эти пьяные разговоры выматывают шопипец. Было время, завидовал знакомой, у которой папахен - тихий алконафт, придрейфовал домой и в люлю.
-
И что-то мне подсказывает, что в семействе практиковался второй вариант.
В истории прямо написано, что "от детей требует того, чего сам не делает".
Мне тут отец явно не нравится, то что он тратил деньги на пасынка его не оправдывает: он тратил на то, что считал нужным сам, а не то, что важно для ребенка. Да, это ребенок и не всегда стоит потакать желаниям, но как минимум учитывать. Хоть в выборе той же спортивной секции.
Мать, хз. Но мне лично не понятно как ей самой не противно так жить, но это чисто имхо мое.
А вот парня в том, что надо думать кому и что говоришь не стоит обвинять, судя по всему он явно знал это и сдерживался, а тут прорвало.
-
Присоединяюсь к мнению, что главный мудак тут мать, а не отчим, от которого, не считая пистюлей, парень ве-таки получил немало хорошего. А она только под тумаки сына подставляла.
-
Ну ваще-то тут все хороши, в том числе нищЯсный сиротка, который по морям за деньги отчима ездит, репетиторов посещает
А ему кто-то давал выбор, остаться дома вместо моря с всратым мужиком и мелкими сестрами?
Про репетиторов вообще прекрасно- мудак требует оценки не ниже 5, потому что 4- это провал, а ребенку репетиторов в укор потом ставят. :-\
Если б ему не нужно было задрачивать всю школьную программу по каждому предмету до безупречности, глядишь, свои ресурсы бы на егэ без дополнительных вливаний перераспределил.
-
На работу пойди, ребёнка своего защити от часовых стояний в углу, овца.
Безотносительно поведения мужика, а если наказание заслуженное? Защищать и приучать ребенка к мысли, что можно творить все, что вздумается, и ничего за это не будет?
В таком случае, студенту Ивану стоило думать, кому и что ты говоришь.
Еще у одного нереализованная властишка пляшет.
Правильно, когда батя с утра встает и делает зарядку, а ребенок встает рядом - так ребенки устроены. Или не встает, штош, так тоже бывает, я чота не слышал, чтобы кто-то умер без зарядки. Аналогично с домашними обязанностями: батя моет свою тарелку, ребенок рядом - свою, батя пидорит свое пространство, ребенок - своё. А сидеть с дивана раздавать тз и цу - это нифига не правильно. И что-то мне подсказывает, что в семействе практиковался второй вариант.
Правильно - это в принципе приучать ребенка к зарядке и бытовым обязанностям. Умереть не умрет, зато в будущем избежит многих проблем, например, с лишним весом.
А кто-то не согласен с этим мнением? Если ты в хате находишься по милости хозяев - фильтруй базар или будь готов свалить, не?
Ребенок находится в хате по милости родителей, так и запишем, угу.
-
Или возненавидит спорт ::)
Так, стоп. Сну пропагандирует физические нагрузки, да ещё и в качестве профилактики лишнего веса? Ущипните меня.
-
На работу пойди, ребёнка своего защити от часовых стояний в углу, овца.
Безотносительно поведения мужика, а если наказание заслуженное? Защищать и приучать ребенка к мысли, что можно творить все, что вздумается, и ничего за это не будет?
Стоять в углу в принципе куевое бессмысленное наказание, а уж стоять в углу часами, а в тексте- множественное число, это уже больше на пытку смахивает, и никакой пользы, кроме почесывание чсв наказывающего, не приносит.
-
Правильно - это в принципе приучать ребенка к зарядке и бытовым обязанностям.
Единственный действенный способ к чему-то приучить ребенка - личный пример. И этот способ ни разу не абсолютный.
Умереть не умрет, зато в будущем избежит многих проблем, например, с лишним весом.
Вообще не факт, но предположим. Вот не хочет деть делать зарядку - твои предложения?
Ребенок находится в хате по милости родителей, так и запишем, угу.
Каких нахер родителей? Хозяин квартиры этому ребенку не родитель, ты жопой читаешь или как?
На работу пойди, ребёнка своего защити от часовых стояний в углу, овца.
Безотносительно поведения мужика, а если наказание заслуженное?
Еще у одного нереализованная властишка пляшет.
М?
-
Безотносительно поведения мужика, а если наказание заслуженное? Защищать и приучать ребенка к мысли, что можно творить все, что вздумается, и ничего за это не будет?
Во-первых, наказывать должна мать, ибо она несёт ответственность за своего ребёнка. А лучше не наказывать, а воспитывать.
Во-вторых, многих ли перевоспитало стояние в углу часами?
-
Или возненавидит спорт ::)
Так, стоп. Сну пропагандирует физические нагрузки, да ещё и в качестве профилактики лишнего веса? Ущипните меня.
Или возненавидит, не исключено.
А что тебя удивляет? Конечно, к спорту надо приучать с детства, когда на это есть время и силы, и это благоприятно скажется в будущем. Куда лучше, чем сидеть на жопе до 30 лет, а потом разжиреть, когда метаболизм замедлится, и придется ломать себя через колено, ибо привычки к спорту нет, зато есть привычка жрать и нихера не делать. Все мои знакомые, которых родители дрючили спортом в детстве, сейчас имеют идеальные фигуры и никаких проблем с весом, хотя спортом уже много лет не занимаются и в еде себя не ограничивают. Но заложенное родителями дает о себе знать.
Стоять в углу в принципе куевое бессмысленное наказание, а уж стоять в углу часами, а в тексте- множественное число, это уже больше на пытку смахивает, и никакой пользы, кроме почесывание чсв наказывающего, не приносит.
Ну так пусть мать тогда придумает замену этому наказанию, а не тупо защищает корзиночку, формируя у того ощущение безнаказанности.
Единственный действенный способ к чему-то приучить ребенка - личный пример.
Не единственный. Ребенок как-то умудряется выучить азбуку и таблицу умножения несмотря на то, что его родители не подают ему в этом личный пример.
Вообще не факт, но предположим. Вот не хочет деть делать зарядку - твои предложения?
Показать ему жирных и сказать, что станет в будущем таким же.
Каких нахер родителей? Хозяин квартиры этому ребенку не родитель, ты жопой читаешь или как?
Жопой читаешь ты. Слово "пасынок" ты пропустил? Если мужик не хочет принимать ребенка - то нафиг он вообще с этой женщиной связался. А если связался, то будь любезен терпеть и ее ребенка.
М?
Что "м"?
-
Сну и фэтфобия? Я точно на тот форум зашла? :o
-
^ Ну вот такое мнение я и ждала.)
Мнение ожидаемо, а вот авторство- нет :'(
Вас удивило мнение "если ты живешь в чужом доме, не хами хозяевам"? Почему?
Насчет "чужого", упреждая комментарии: я исхожу из мысли, что раз Валентин может выгнать Валентиненка из квартиры, значит, права на проживания у Валентиненка там птичьи.
-
Котозмей, позиция «в моем доме ворочу любую huyню», которую, видимо, годами претворял в жизнь Валентин, тоже так себе. Нашел подсилу — ребенка. Мужик, чо. Впрочем, позволяющая глумиться над сыном пьяному мужику Валентина тоже не вызывает симпатий. И хуже всего то, что она отдала сына на откуп, лишь бы муж ее дочерей не замал. Но, если сын уйдет из дома, она, не задумываясь, как выше верно сказала Джулия, скормит мужу и дочерей. Лишь бы ее жопка в тепле оставалась. А муж съест.
-
Тема спорта не раскрыта. Мальчик хотел заниматься верховой ездой, а его отправили на бокс, или же из предпочтений была только дотка, а отец принудил посещать бассейн?
Касаемо "пыток" в виде стояния в углу тоже не всё так однозначно. Многих мальчиков наказывать необходимо, чтобы они умели отвечать за свои слова и поступки, иначе вырастают конченными мудаками, а иногда и в тюрьму попадают.
Репетиторы, поездки и стоматология, вопреки углам и выселениям, всё же свидетельствуют в пользу отца, как ни крути.
-
ну да, собственно, кто может вырасти у конченного мудака.
-
Котозмей, позиция «в моем доме ворочу любую huyню», которую, видимо, годами претворял в жизнь Валентин, тоже так себе. Нашел подсилу — ребенка. Мужик, чо. Впрочем, позволяющая глумиться над сыном пьяному мужику Валентина тоже не вызывает симпатий. И хуже всего то, что она отдала сына на откуп, лишь бы муж ее дочерей не замал. Но, если сын уйдет из дома, она, не задумываясь, как выше верно сказала Джулия, скормит мужу и дочерей. Лишь бы ее жопка в тепле оставалась. А муж съест.
Где ж я с чем-либо из сказанного спорю. Мною сказано лишь то, что сказано - в чужом доме не хами хозяевам. Ни Валентин, ни Валентина в свой адрес оценочных суждений от меня не получали, и я нигде не говорю, что мужик красавец.
-
Какая ж ипаная безысходность жить с детства в чужом доме по чужому выбору и не сметь рта открыть :-\
-
Какая ж ипаная безысходность жить с детства в чужом доме по чужому выбору и не сметь рта открыть :-\
Плюсую. Бедный Иван, он там на положении дрессированной собаки.
-
Где ж я с чем-либо из сказанного спорю. Мною сказано лишь то, что сказано - в чужом доме не хами хозяевам. Ни Валентин, ни Валентина в свой адрес оценочных суждений от меня не получали, и я нигде не говорю, что мужик красавец.
В том и беда, что ты видишь хозяев, а не родителей.
-
В том и беда, что ты видишь хозяев, а не родителей.
Мое видение мне кажется более объективным, потому как Валентин-старший ведет себя именно как хозяин, а не как отец.
-
Как мудак он себя ведет, а не как хозяин и тем более, да, не как отец.
-
Одно другому не мешает. Он свое общение с пасынком сейчас строит, исходя из позиции "хозяин квартиры". Поэтому не вижу смысла видеть в нем родителя, и, как следствие, мне непонятно, в чем "беда" подобного моего взгляда.
-
Для стороннего наблюдателя, рассуждающего, мол, чужую беду руками разведу, никакой беды действительно.
-
Если он не родитель - непонятно, какого рожна он командовал чужим ребенком с двухлетнего возраста, указывая ему, каким спортом заниматься, как учиться и сколько стоять в углу. Денежные вложения этого права тоже не дают. Разве что "хозяин" в смысле "рабовладелец", а не всего лишь хозяин жилья с резонными требованиями к арендаторам.
Чот мне тоже захотелось мамаше голову откусить. А папаша и без головы проживет, ему не поможет.
-
Для стороннего наблюдателя, рассуждающего, мол, чужую беду руками разведу, никакой беды действительно.
Разумеется. Тут все - сторонние наблюдатели, в любой теме готовые радикально решить ту или иную проблему :)
-
Единственный действенный способ к чему-то приучить ребенка - личный пример.
Не единственный. Ребенок как-то умудряется выучить азбуку и таблицу умножения несмотря на то, что его родители не подают ему в этом личный пример.
"Приучить" все-таки не то же самое, что "научить". Можно научить ребенка читать, просто заучив с ним азбуку, но приучить ребенка к чтению, если в семье не читают, вряд ли получится.
Показать ему жирных и сказать, что станет в будущем таким же.
Это так с детьми не работает обычно. У детей короткий горизонт планирования.
Жопой читаешь ты. Слово "пасынок" ты пропустил?
И что меняет это слово?
Если мужик не хочет принимать ребенка - то нафиг он вообще с этой женщиной связался. А если связался, то будь любезен терпеть и ее ребенка.
В каком законе так прописано? А ни в каком. Пацан дядьке никто и правов на жилплощадь не имеет. А значит обитает там из милости.
ну да, собственно, кто может вырасти у конченного мудака.
Кто угодно. Вот вообще кто угодно.
-
В каком законе так прописано? А ни в каком. Пацан дядьке никто и правов на жилплощадь не имеет. А значит обитает там из милости.
Справедливости ради, по закону он и родного сына мог бы выгнать.
-
Справедливости ради, по закону он и родного сына мог бы выгнать.
Значит, с родным батькой тоже надо фильтровать базар. Печаль.
-
А мне вот интересно, в чём выражалось "неуважение" пасынком отчима.
-
Недостаточно почтительно молчал, а потом и вовсе посмел сказать пьяному мудаку, что он пьяный мудак.
-
По идее если сына выпишут из квартиры, он может претендовать на общежитие, так что на жилье зарабатывать прям щас не надо
Но на пропитание и прочие нужды все равно придется(
-
По идее если сына выпишут из квартиры, он может претендовать на общежитие, так что на жилье зарабатывать прям щас не надо
Почему? "Прям щас" как раз нужно, потому что даже если он сможет претендовать на общежитие, все места там уже давно распределены:
В общаге мест нет, все уже распределено и занято.
В моём универе, например, все вопросы с заселением решались перед началом учебного года, так что парню скорее всего ещё минимум год развлекаться с жильём самостоятельно.
-
На море его возили ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ. Вместе, блть... Одолжение сделали. Удивлена, что этот мальчик раньше молчал.
-
Не уважаешь человека – нечего жить в его квартире, собирайся, уходи и живи сам. Либо, если уходить некуда, сиди и молча слушай нотации…
ну никуя себе! это с 18 лет работает или с рождения?
Удобно заводить детей как безропотный слив негатива. И чтоб слив еще благодарным был, а то видишь ли пьяные нотации без должного уважения выслушивает.
Оба родители мудаки, старшего прям жалко.
Безотносительно поведения мужика, а если наказание заслуженное? Защищать и приучать ребенка к мысли, что можно творить все, что вздумается, и ничего за это не будет?
а можно поподробней о заслуженном наказании?
Что такого и почему может сделать ребенок? Лично я не видела ни разу таких действий - видела родителей, которые не в настроении и наказывают за то, что обычно можно и делают сами. Видела куй положенный на воспитание и объяснение. Видела попытки привлечь внимание родителя и получить любовь. Ну и случаи, когда ребенку (или родителю) нужно лечение, а не наказания.
-
Обсуждать, что судьба к старшему несправедлива, и поэтому он имел право, не имеет смысла. Да, несправедлива. Но эти условия не изменишь. Мамку с отчимом назад не засунешь.
Имел ли пасынок право огрызаться? Я считаю, что нет. Потому что а) он не мог не понимать, что его демарш не останется без ответа, а значит, сознательно пошел на ухудшение условий своего существования; б) отчим мудак и алкаш, но пасынок живет на его деньги. И да, отчим не обязан возить его по морям и оплачивать репетиторов, даже если требует отличной учебы. И сам он еще ровным счетом ничего не достиг, так что иметь уважение к заслугам отчима все же стоило бы.
Ну и плюсом: даже животные понимают, что не надо кусать руку, которая кормит.
Вообще сынок мне в истории тоже не нравится. Но с таким воспитанием вряд ли можно было ожидать чего-то иного.
-
На море его возили ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ. Вместе, блть... Одолжение сделали. Удивлена, что этот мальчик раньше молчал.
Меня тоже возили на море ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ, и я своего малого на море возил ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ. А как надо?
Имел ли пасынок право огрызаться? Я считаю, что нет.
Не, ну право-то он имел.
Не уважаешь человека – нечего жить в его квартире, собирайся, уходи и живи сам. Либо, если уходить некуда, сиди и молча слушай нотации…
ну никуя себе! это с 18 лет работает или с рождения?
Про нотации - в общем-то с рождения.
Оба родители мудаки, старшего прям жалко.
Мудаки, но отчим в своем праве.
-
На море его возили ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ. Вместе, блть... Одолжение сделали. Удивлена, что этот мальчик раньше молчал.
Меня тоже возили на море ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ, и я своего малого на море возил ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ. А как надо?
Так и надо. Формулировка просто дурацкая. Типа не все вместе ездили, а вот есть отдельные все, и он - вместе со всеми.
Но в истории мне больше всего не нравится мать. Потому что сколько там лет сидеть на жопе ровно и вдруг начать бегать по потолку "как жы так" надо быть исключительного ума гражданочкой.
-
Так и надо. Формулировка просто дурацкая. Типа не все вместе ездили, а вот есть отдельные все, и он - вместе со всеми.
Ну так для мужика и есть отдельные все - его жена и родные дети, и отдельный пи*дюк, который ему в общем-то нах не всрался, и которого он терпит вместе со всеми.
Но в истории мне больше всего не нравится мать. Потому что сколько там лет сидеть на жопе ровно и вдруг начать бегать по потолку "как жы так" надо быть исключительного ума гражданочкой.
Можно пованговать, что во всей красе мужик раскрылся когда баба была окончательно повязана двумя общими детьми и рыпаться ей стало совсем недальновидно.
-
Про то, что мужик ей запрещал на работу устраиваться, нигде не написано.
А по факту ну вот случись что с мужиком - и сын так же останется с голой жопой.
-
Про то, что мужик ей запрещал на работу устраиваться, нигде не написано.
Ну устроилась бы - чо дальше?
-
Во-первых, наказывать должна мать, ибо она несёт ответственность за своего ребёнка. А лучше не наказывать, а воспитывать.
Во-вторых, многих ли перевоспитало стояние в углу часами?
Я любила в углу стоять. Во-первых, от меня отыпались, никто не всказывает и не визжит. Во-вторых, во время стояния тебе не нужно ничего делать, ни про дому, ни уроки. В-третьих, тебя ничто не отвлекает и видишь только угол, и вот тогда можно вдоволь намечтаться, как станешь великим ученым, или разведчицей, или суперврачом. Или суперконструктором, который изобретет суперщит от любых вооружений (тогда было время холодной войны и это было актуально: все обсуждали: "У них трайдент, у нас СС2, мы круче, эхх... только войны не хочется".)И мечтать тебе в углу никто не мешает, мечтай хоть час. Или играй сам с собой мысленно в шахматы. Или придумывай фасон платья на бал, на который меня пригласит какой-нибудь поклонник, конечно, влюбленный в меня по уши:) А потом окажется настоящим принцем.
Такшта, какое там наказание...
-
Что такого и почему может сделать ребенок? Лично я не видела ни разу таких действий - видела родителей, которые не в настроении и наказывают за то, что обычно можно и делают сами. Видела куй положенный на воспитание и объяснение. Видела попытки привлечь внимание родителя и получить любовь. Ну и случаи, когда ребенку (или родителю) нужно лечение, а не наказания.
Из того, что приходит в голову:
1. Воровство.
2. Хамство учителям.
3. Постоянные драки с одноклассниками.
4. Сталкерство.
5. Порча чужого имущества.
Во всех перечисленных ситуациях следует в жопу целовать, или "нужно просто договариваться"? А если "переговоры" не действуют и раз за разом договорённости нарушаются?
-
1. Воровство.
Почему? Не хватает карманных, попал в плохую компанию, в которой покупает расположение, покупает безопасность? Поговорить, найти причину, устранить, сходить вдвоем к психологу, показать ценность денег и способ добыть из законным путем.
2. Хамство учителю
Почему? Опять-таки авторитет среди одноклассников? Или учитель гнобит и это была защита? Разобрать, рассказать о необходимости фильтровать базар и л том, что говняные люди встречаются и иногда от них не уйти, надо приспособиться.
3. Драки.
Из-за чего? Буллинг? Самозащита? Или ребенок сам инициатор? Разобраться, потом решать, наказывать или нет.
4. Сталкерство.
От стояния в углу не прекратится.
5. Порча чужого имущества.
Случайно или намеренно? Как исправить?
Если намеренно, что привело к этому?
Наказание возможно, но после выявления причин. И не стояние в углу.
-
Про то, что мужик ей запрещал на работу устраиваться, нигде не написано.
Ну устроилась бы - чо дальше?
Могла бы сейчас снять сыну комнату и не бегать, как курица с отрубленной головой.
-
Jylia, часто дети просто "проверяют длину поводка" (определение не мое, бомбить не надо) - прощупывают, что они могут учудить, не словив последствий.
-
Jylia, часто дети просто "проверяют длину поводка" (определение не мое, бомбить не надо) - прощупывают, что они могут учудить, не словив последствий.
узнают границы дозволенного. А как иначе узнать что можно и нельзя? Или дети с автоматической прошивкой из знаний социальных норм, административного и уголовного кодекса рождаются?
1. Воровство.
2. Хамство учителям.
3. Постоянные драки с одноклассниками.
4. Сталкерство.
5. Порча чужого имущества.
Я могу ошибаться, но "стоять в углу" как наказание применяется лет до 10-11. Дальше уже лишение карманных и смартфона актуальней. А до 10 лет все перечисленное просто так не появится.
-
Сын жены, сын жены... Своих-то гонят на пинках с формулировками типа "не нравится/не слушаешься/выросло не такое, как я хотел(а) - пшло из моего дома нах". Разве что чисто юридически чуть сложнее будет, и то не факт, не все готовы цепляться зубами и жить "по прописке".
Интересно, а маме самой спокойно жить не в своем жилье, без работы и с детьми? Стальная женщина, ябнесмог.
-
Мне непонятно, раз мальчик только недавно узнал, что отец ему не родной, он, наверное, усыновлён?
-
узнают границы дозволенного. А как иначе узнать что можно и нельзя?
Ну вот узнал - получил наказание
Я могу ошибаться, но "стоять в углу" как наказание применяется лет до 10-11.
По моему вообще до школы.
А до 10 лет все перечисленное просто так не появится.
В мире вообще ничего просто так не появляется. И что?
Интересно, а маме самой спокойно жить не в своем жилье, без работы и с детьми? Стальная женщина, ябнесмог.
С тремя детьми без своего жилья и с работой не сильно спокойнее будет.
-
С тремя детьми без своего жилья и с работой не сильно спокойнее будет.
Это даааа. Очень оптимистично настроенная женщина.
-
Это даааа. Очень оптимистично настроенная женщина.
А какие у нее варианты? Дети обратно не запихиваются
-
Дай подумать, не рожать с места в карьер, хотя бы не троих?)
-
Дай подумать, не рожать с места в карьер, хотя бы не троих?)
Ну вот она родила не троих, а одного, автор ребенка растворился в закат. Появился этот, взял с ребенком, захотел родного (из истории видно, что чужой его не устраивает). Какие варианты? Гордо уйти в закат и мыкаться разведенкой с прицепом (уж простите за МГ/Дшный жаргон) дальше, бросив комфортную жизнь? Не у всех яйца из титана. Третьего можно было не рожать, да, но и с двумя детьми на руках не сахар. И наконец, можно пованговать, что не роди она второго, мужик точно так же включил бы "ты меня не уважаешь" - видно же, что он там всех строит.
-
Можно. А еще можно пованговать, что "ты меня не уважаешь" включится независимо от количества детей, уйти в закат в одно лицо все-таки проще.
Ну вот она родила не троих, а одного, автор ребенка растворился в закат. Появился этот, взял с ребенком, захотел родного (из истории видно, что чужой его не устраивает). Какие варианты?
Родить мужику родного ребенка, если ему так надо и ей не тошно от самой мысли, дорастить до сада и выходить на работу, чтобы в случае чего было на что снять хотя бы комнату и купить хотя бы макарон. А не сидеть дома до сорока, извините, восьми, когда уже не возьмут особо никуда, ни на хорошую работу, ни в новый замуж (как-то в тексте не увидела, что дама ценный специалист или хотя бы собой сногсшибательно хороша).
Не у всех яйца из титана.
У нее как раз-таки титан. Говорю же, я бы испугалась так жить, например - а вдруг развод, а вдруг выгонит...
-
В мире вообще ничего просто так не появляется. И что?
Имеется в виду, что тогда уже причины другие, и обычно они заключаются в родителях
Если подросток в переходном возрасте начал огрызаться и воровать, проблема ещё может быть в нём, а если первоклассник - то проблема в семье и лечить/наказывать надо родителей
-
Можно. А еще можно пованговать, что "ты меня не уважаешь" включится независимо от количества детей, уйти в закат в одно лицо все-таки проще.
Она уже не в одно лицо..
Родить мужику родного ребенка, если ему так надо и ей не тошно от самой мысли, дорастить до сада и выходить на работу, чтобы в случае чего было на что снять хотя бы комнату и купить хотя бы макарон.
Купить макарон и снять комнату можно, работая в любой пятерочке. А идти туда, пока жизнь не прижала - ну нахер.
А не сидеть дома до сорока, извините, восьми, когда уже не возьмут особо никуда, ни на хорошую работу, ни в новый замуж
На хорошую работу не по возрасту берут, а как тут верно отмечено:
как-то в тексте не увидела, что дама ценный специалист
Если подросток в переходном возрасте начал огрызаться и воровать, проблема ещё может быть в нём, а если первоклассник - то проблема в семье и лечить/наказывать надо родителей
Можно на примере? Как первоклассник перестанет, например, воровать, если наказывать родителей? Я механику не представляю.
-
Купить макарон и снять комнату можно, работая в любой пятерочке. А идти туда, пока жизнь не прижала - ну нахер.
Чтоб не прижало, как раз и стоило спокойно найти работу получше. Мы, конечно, не узнаем, но хорошие шансы на пятерочку и тому подобные вакансии сейчас у ее сына, и не факт, что он вывезет и вылезет без потерь.
-
Можно на примере? Как первоклассник перестанет, например, воровать, если наказывать родителей? Я механику не представляю.
Если мелкий ребёнок творит дичь, то он либо болен, либо ему калечат психику дома.
Если болен - понятно, его лечить.
Если не болен, то наказывать родителей. Родителей лишить прав, ребёнка нормальным опекунам, восстанавливать ребёнку ментальное здоровье, ребёнок перестаёт воровать. Вот примерно такая механика.
-
Или ребенок хочет ручку "как у Васи". При этом у него самого пучок ручек, но нужна именно "васина".
Или ребенок хочет чипсов, а ему нельзя. И он ворует чипсы.
Что опекуны в таком случае исправят?
-
Я помню что на любой аргумент у тебя найдётся контрпример из твоего детства
Но я не говорила, что родители всегда виноваты, посмотри внимательнее, там ещё один вариант есть
-
Я помню что на любой аргумент у тебя найдётся контрпример из твоего детства
Но я не говорила, что родители всегда виноваты, посмотри внимательнее, там ещё один вариант есть
Если желание иметь определенную вещь или есть чипсы - это болезнь, то я не представляю, как жить эту жизнь.
Схожу завтра в продуктовый, поболею)
-
Если мелкий ребёнок творит дичь, то он либо болен, либо ему калечат психику дома.
Сколь категоричное, столь же и необоснованное утверждение.
Если не болен, то наказывать родителей. Родителей лишить прав
Ни один самый жестокий режим не додумался наказывать родителей отъемом детей. По крайней мере официально. И хз, для кого это большее наказание.
ребёнка нормальным опекунам, восстанавливать ребёнку ментальное здоровье, ребёнок перестаёт воровать. Вот примерно такая механика.
Ребенок списдил сникерс - забрать его из семьи. О*уеть.
-
Или ребенок хочет ручку "как у Васи". При этом у него самого пучок ручек, но нужна именно "васина".
Или ребенок хочет чипсов, а ему нельзя. И он ворует чипсы.
Что опекуны в таком случае исправят?
Если ребенок единственный выход из ситуации "хочу как у Васи" видит в "украсть у Васи" – явный родительский проеп.
Потому что в нормальном состоянии ребенок откроет рот и скажет родителям, что хочет "как у Васи".
А если знает, что не купят, высмеют желание, то ищет альтернативные варианты.
У меня была подружка в школе, вроде нормальная семья, но Тамагочи она купила себе скрытно от родителей, у другой одноклассницы, месяц откладывая деньги с обеда. И сам Тамагочи родителя не показала.
Как вы думаете, это произошло потому что семья ее поддерживала?
Мой одногруппник в ссузе купил магнитолу в машину, а родителям соврал, что на день рождения подарили. От хороших отношений?
-
Jylia, а вот тут не всё так однозначно. Я не говорю, что надо красть, но всё же, хочет ребенок ручку как у Васи, говорит ротом родителям, те отмахиваются. Далее что? Ок, карманные деньги. А если их не дают? В мое время в младших классах за обеды родители сами платили сразу за месяц или бутеры делали. Ладно, ребенок умный, допустим, не совсем первоклашка, может как-то подработать. А если родители против и вообще после школы чтоб был дома через 5 минут после звонка?
Так-то пройоп родителей в том, что не пояснили ребенку с детства, что воровать нельзя, даже если очень хочется, то все равно нельзя.
Про магнитолу и ложь... Не совсем тот пример. Мои родственники не всегда понимали, зачем я купила то-то и то-то за бешеную цену по их пониманию. Подарили, точка. Зачем мне слушать причитания, что я транжира и вообще такое г-но за амбарами бесплатно валяется? Я так бабушке с дедушкой не озвучивала много чего из купленного. Отношения были замечательными, но вот зачем? Я себе представляю, как бы дед подпрыгнул, если бы узнал, за сколько я купила щенка, бо любой же щенок на улице бесплатно бегает, порода там какая-то, подумаешь.)
-
Или ребенок хочет ручку "как у Васи". При этом у него самого пучок ручек, но нужна именно "васина".
Если молвить ртом родителям не имеет смысла, то ручку "как у Васи" можно попробовать обменять, или выиграть, и потребовать платой за какую-либо услугу. Варианты конечно так себе, но и не воровать.
-
О, я очень хотела ручку как у Васи. Прям до сих пор помню эту ручку - обычная, но мне таких не покупали, потому что они чуть дороже. А он мерзкий такой пацан, вечно до девочек дойопывается, а сейчас сидит еще, хнычет над чем-то, а у него такая ручка красивая, как можно плакать, когда у тебя такая ручка.
Ну и чо? И ничо. Сидела, бесилась на Васю, стырить ручку и в мыслях не было.
-
Jylia много букав
Все ваши рассуждения только подтверждают мои слова.
Родительский проеп во все поля, отсутствие доверия.
Что там было с магнитолой и почему я не хочу подробно расписывать, там долго.
Вообще, с чего я начинала, надо не наказывать, надо узнать , ПОЧЕМУ ребенок украл.
Блть, если ребенок НАСТОЛЬКО сильно хочет ручку как у Васи, что готов пойти на воровство, то может всё-таки взять ипотеку разориться и купить ему эту несчастную ручку?
Почему, вместо того чтобы знать о причинах поступка и определить решение надо просто определить виноватого и наказать?
Что это решит?
-
Блть, если ребенок НАСТОЛЬКО сильно хочет ручку как у Васи, что готов пойти на воровство, то может всё-таки взять ипотеку разориться и купить ему эту несчастную ручку?
До какой цены украденного это работает?
-
Если молвить ртом родителям не имеет смысла, то ручку "как у Васи" можно попробовать обменять, или выиграть, и потребовать платой за какую-либо услугу. Варианты конечно так себе, но и не воровать.
И за все это в моей школе тоже можно было получить выговор от учителя и сообщение родителям о случившемся. Если узнают. Но и о воровстве могут не узнать ::)
-
Ну азартные игры конечно дело не самое благое, тут за факт вполне можно огрести... но до обмена что, кому-то было дело?
-
Ни один самый жестокий режим не додумался наказывать родителей отъемом детей. По крайней мере официально. И хз, для кого это большее наказание.
Сначала написала "родителей в тюрьму", потом подумала что наверное в тюрьму всё-таки не посадят. Исправила на лишение прав.
Это да, уже не наказание родителей, это спасение детей.
Ребенок списдил сникерс - забрать его из семьи. О*уеть.
Ну если родители не решат эту проблему с психологом, а будут просто ребёнка наказывать, то лучше бы из такой семьи забрать. Там уже что-то не так, а они ещё дополнительно калечат
-
Рукалицо просто. Мур, вы хоть немного представляете, как детские дома калечат детей?
Если родители детей не насилуют, не избивают и не морят голодом, почти всегда лучше с ними.
-
Ну азартные игры конечно дело не самое благое, тут за факт вполне можно огрести... но до обмена что, кому-то было дело?
А вот пусть родители разбираются, не обманул ли кто-то из детей кого-то при обмене.
-
Рукалицо просто. Мур, вы хоть немного представляете, как детские дома калечат детей?
Если родители детей не насилуют, не избивают и не морят голодом, почти всегда лучше с ними.
А я и не говорю, что их надо отдавать в детские дома
То, что негде взять достаточно нормальных людей, желающих стать опекунами, потому что нормальных вообще в принципе днём с огнём надо искать, это другой разговор. И приходится по ситуации выбирать из разных вариантов зол
Вопрос был, как первоклассник перестанет воровать, если наказать родителей, и какова механика. В идеале вот так.
В реальности понятное дело получается выбор между стукнутыми родителями и адом в детдоме. Но это не значит, что не разбираясь в проблеме наказывать ребёнка за воровство - это правильно. Это просто меньший ужас, чем детдом, но одобрять я это не буду
-
Вопрос был, как первоклассник перестанет воровать, если наказать родителей, и какова механика. В идеале вот так.
В реальности понятное дело получается выбор между стукнутыми родителями и адом в детдоме. Но это не значит, что не разбираясь в проблеме наказывать ребёнка за воровство - это правильно. Это просто меньший ужас, чем детдом, но одобрять я это не буду
Это меньший ужас, да. Мягко говоря, несопостовимо меньший ужас, если мы не говорим про физическое насилие.
А смысл тогда вообще такие аргументы приводить, если сами понимаете, что это утопия.
Это, кстати, нихера не утопия, это мрак и ужас. Утопия- люди заводят детей осознанно, обладая нормальным психическим и физическим здоровьем, материальной базой, и конечно, после окончания школы родителей. А в каждой школе и детсаду работает неплохой специалист-детский психолог, который помогает родителями детям разобраться с их проблемами.
В реальном мире родители сравляются в меру своих умственных способностей, у нас тут никто родительству не учат. Но если бы была организация, способная помочь зачуханной матери-одиночке в таких вопросах, это было бы значительно эффективнее, дешевле и гуманнее, чем ваш "идеальный" вариант.
-
Я повторю вопрос в иной формулировке - если доча угнала Майбах XII делюкс эдишн, то виноваты родители?
-
Я повторю вопрос в иной формулировке - если доча угнала Майбах XII делюкс эдишн, то виноваты родители?
если доче еще нет 14, то да.
-
Я повторю вопрос в иной формулировке - если доча угнала Майбах XII делюкс эдишн, то виноваты родители?
если доче еще нет 14, то да.
А ну по УК, украсть ручку у Васи, если это не Паркер, то никто не виноват ;D
-
А ну по УК, украсть ручку у Васи, если это не Паркер, то никто не виноват ;D
А по КоАП?