Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Гризль от 22 Сентября 2014, 23:15:57
-
Из ЖЖ, хотела отправить к "исповедникам", но, думаю, можно выложить отдельно:
Часть 1. Домашние роды и духовная акушерка
Не дождавшись предполагаемого срока родов 2-4 недели и набрав в утробе всего 2 кг, однажды ночью он решил, что «пора». Я уже рассказывала, что он выбрал именно тот день, когда наша акушерка, с которой мы договаривались рожать, уехала в Суздаль и не успевала к нам никак… В ночь, когда все началось, мы с Олегом затянули уход ко сну, не подозревая, что это будет наша последняя возможность полноценно выспаться в ближайшие месяцы. Олег работал на кухне, когда я, встав, пардон, сходить в туалет, обнаружила, что у меня отошли воды, о чем я радостно сообщила мужу. Удостоверившись, что мы не ошиблись и проверив, как нас учили на курсах, что цвет вод нормальный, мы осознали, что начинаем рожать. У меня почти сразу начались несильные, но ощутимые схватки. И как вы думаете, что мы тут же начали делать? Звонить акушерке и готовить гнездышко для родов, скажете вы? Нет! Мы вдруг осознали, что не успели устроить беременному пузику полноценную фотосессию, поэтому мы быстренько наладили свет и принялись фотографироваться. Представляете, 3 часа ночи, у меня не сильные, но ощутимые и регулярные схватки примерно каждые 10 минут, наша акушерка в другом городе и, по ходу, не успевает до нас доехать, а мы фотографируемся!...
Но вот, закончив фотосессию, я набрала нашу акушерку, рассказала ей, какого цвета были воды и какие сейчас схватки и она посоветовала мне лечь в ванну с водой часа на полтора и понаблюдать за динамикой схваток, а потом перезвонить…
Закончив уборку, Олег убежал в круглосуточную аптеку, потому что у нас не была куплена аптечка к родам, и застрял, бедный, там на два часа, потому что у них именно в эту ночь повисла касса. Работники аптеки поражались его стойкости и тому, что он был готов так долго ждать. Ведь Олег не объяснял им, что просто у него дома в ванной жена уже рожает (примета плохая оповещать о начавшихся родах). А я в это время дрейфовала в ванной, замеряя схватки, и настолько потеряла счет времени, что даже не поняла, что мужа не было больше двух часов дома…
Когда вернулся Олег, мы решили, что нам перед таким ответственным мероприятием все-таки следует хоть немного поспать. Акушерке я решила пока не звонить и не будить ее, а подождать еще пару часов и понаблюдать за схватками на суше. Еще пару часов мы «спали», точнее дрых-то Олег, а я просто переживала каждую схватку на четвереньках, отваливаясь на кровать между ними…
В 7 или 8 утра я снова позвонила акушерке, рассказала про интервалы между схватками и мы обе поняли, что она приехать к родам не успевает. Она позвонила своей коллеге Светлане и та согласилась за нас взяться. И она оказалась просто волшебной женщиной! Обычно, когда договариваются с духовными акушерками, с ними предварительно встречаются, знакомятся, общаются. Чтобы понять, как ты себя чувствуешь с этим человеком. А тут было как будто «свидание вслепую». Но оказалось очень удачным. Света просто удивительный человек, мягкая, ласковая, внимательная.
Света попросила Олега посмотреть, какое раскрытие шейки матки (нас и этому тоже учили на курсах). Процедура у нас это прошла с прибаутками и шутками, т.к. мы знали, как это делать, только в теории, а практиковаться-то, понятное дело, не практиковались. Ну, с грехом пополам справились. Оказалось, мы только в самом начале пути, раскрытие было 2-3см. Решили, что Свете пока лучше еще не ехать, мне хотелось пока побыть одной. Я ушла мычать и звучать в ванную…
Часа через два Олег позвонил Свете, та послушала по телефону, как я звучу при схватках и постановила, что ей уже пора к нам ехать. Приехала, посмотрела раскрытие – 4-5 см (а я-то, наивная, думала, что все уже, сейчас рожать буду, куда уж больнее-то?). А дальше было несколько часов как во сне. Я лежала в теплой ванне с повязкой от света на глазах, звучала и отдыхала между схватками, каждый раз стараясь представлять, как у меня раскрывается шейка матки, как цветок, и настраиваясь, что это еще не предел…
Схватки длились уже 11 часов. Около двух часов дня меня начало по-настоящему тужить, мы снова все вместе отправились в ванну… Света очень умело мне подсказывала, что делать, а Олег суетился вокруг с фотоаппаратом и видеокамерой…
Во время перерезания пуповины отец передает дитю всю мудрость своего рода…
асть 2. Ребенок с особыми запросами
Егорка потихонечку рос, как мог, крепчал и становился все громче и требовательнее. И перебрав все известные способы успокоения малыша, обессиленные, мы с Олегом начали прибегать к различным звуковым методам: включать на полую мощь воду, подносить сына к работающему пылесосу и перфоратору, направлять на него шумящий фен, и не спасало ничего!...
Приехав в Москву рожать, мы с Олегом собирались отправиться пожить в Азию на несколько лет, когда Егору исполнится 3 месяца. .. Но перед отъездом Олег решил сделать ремонт на кухне, отвезя нас с сынишкой к моей лучшей горячо любимой подруге Саньке пожить на недельку ... В общем, они настоятельно нам рекомендовали проверить на всякий случай слух у Егора.
Мы приехали домой, принялись читать, как проверить слух у ребенка в домашних условиях, перепробовали все — ноль реакции, даже намека нет на нее. И поняли мы, что, видимо, мы застряли в России и в Москве и придется нам призвать на помощь врачей, к которым мы так не любим обращаться, если честно…
Еще, по мере того, как Егоруш растет (а делает он это тоже по своему, в своем темпе, так, что пугает своим отставанием всех врачей), у него проявляются различные признаки довольно-таки сильной неврологии (тонус, сильные выгибания, очень плохой сон, нежелание кушать, мотание головой и другие радости этой непростой болячки). И теперь у нас еще новая эпопея: найти хорошего невролога, который и подскажет, как нам помочь Егору, кроме как делать массаж, ходить к остеопату и пить гомеопатию, что мы и так делаем. Ох, как же я не люблю лекарства и чисто медицинский подход, но испробовав все (или почти все) нетрадиционные и мягкие методы лечения неврологии, и с грустью сделав вывод, что что-то нам ничего пока не помогает, понимаем, что придется давать какие-то лекарства, уж очень хочется, наконец, увидеть какую-то положительную динамику. Тем более, что есть надежда, что с вылеченной неврологией Егор начнет, наконец-то, хоть как-то реагировать в слуховых аппаратах хоть на какие-то звуки, по крайней мере, так нам обещают специалисты… Хех, и периодически посещают мысли бросить всю эту надоевшую врачебную канитель и уехать в Таиланд на зиму, к океану, морскому воздуху, фруктам, солнцу…
В общем только в Таиланде, куда мы уехали на полгодика на зимовку подальше от вирусов, в этой «недоразвитой» стране (сарказм), в Егоровских 2 года за нас взялись наконец-то серьезно! Взялись и занимались в Nort Light без «он маленький еще». Недолго, правда, всего 3 месяца, потом мы уехали в Краби к морю, а далее в Россию. Занятия там, конечно, так себе, но на тот момент ничего лучше не было…
Зимой в 1 год 2 мес Егор угодил в реанимацию с бронхитом (ОРВИ, дыхательная недостаточность, состояние оглушения). Врачи подозревали менингит, пневмонию, но ничего не подтвердилось. Поэтому на причину они забили и не стали ее искать дальше. Стандартная российская практика… Но мы не остановились и долбим эту тему по сей день. Не должен ребенок из-за бронхита превращаться в тряпочку и в реанимацию попадать. Тем более, если не найти, то ведь повториться может. К слову, пока причина еще не найдена, но скорее всего это генетика… Напомню, помимо тугоухости у Егора еще и нистагм (бегают глаза) с близорукостью, и он не ходит. В конце концов нам поставили синдром ДЦП, только это не диагноз, а так, умными словами «он не ходит», спасибо, капитан очевидность. Я лично изначально подозревал у него митохондриальные паталогии и нарушение обмена веществ, но российские генетики со мной не согласились, в частности Г., Д., и З. А вот Г. из Харькова сразу сказала, что да, проблема такая есть. То есть генетика все-таки какая-то присутствует…
Собственно, мы изначально и сами хотели показаться тайским неврологам и генетикам, поэтому в любом случае собирались пойти в один из госпиталей в Бангкоке. .. С другой стороны не понятно, а надо ли оно вообще все это было. Мы показали все переведенные заключения от наших врачей из России и наши анализы/обследования. Тайские врачи покивали головами, назначили несколько очевидных и дублирующих анализов, и все. Причем часть анализов попросил я их сам назначить, для перестраховки. В результате, результата нет — анализы чистые, наблюдаем только внешние проявления, а причина не ясна…
Вчера был праздник, нашему Егорушу исполнилось два годика. Уже целых два года с нами это маленькое чудо и большое испытание. Скажу банальщину, но как же быстро летит время! Кажется, еще только недавно в нашей ванной горели свечи, играла тихая классическая музыка и мы с Олегом, сидя вдвоем в воде, «звучали» в ожидании скорого прихода нашего малыша… Самый главный вопрос, который задают многие, кто нас давно не видел — он начал ходить? Ответ неутешительный — нет. Он не только не начал самостоятельно ходить, он даже стоять не пробует без опоры, ни секундочки, даже руки не пробует отрывать, когда за что-то держится, а если вдруг плохо взялся за что-то и рука соскользнула, то оказавшись без опоры сразу шлепается вниз. Хорошо, когда на попку, а не головой вперед. Но зато победа — почти перестал падать навзничь назад, ударяясь головешкой (ура!)… В двигательном плане у сынулика есть еще такие особенности, что вся левая сторона работает хуже, чем правая. Раньше он ползал, волоча за собой левую ножку, теперь он ее не использует почти совсем при вставании у опоры (опирается только на правую, а левую просто подтягивает), при подъеме и спуске с лестницы и т.д. Левую ножку часто ставит неправильно, подворачивая, как бы на внешнее ребро стопы… С последним вообще непростая задача, каждый раз, когда Егоруш пьет из чашки/стакана/бутылки, он зачем-то вместе с каждым глотком делает вдох, поэтому всегда, когда пьет — давится. Прокашливается, улыбается и снова тянется пить, и снова давится. Слава богу, что научился пить из трубочки!...
На данный момент ребенку около трех, он не ходит, не говорит, имеет диагнозы ДЦП и аутизм. Но родители тут совершенно не при делах, во всем виноват долбанный генетический сбой.
-
(http://s6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-08_3/1407748518334.jpg)
-
Не хочу кощунствовать, но что-то генетическое здесь явно ощущается... по крайней мере со стороны влияния природы на родителей...
-
Это какая-то новая форма естественного отбора, мне кажется...
По-моему, у Соломатиной в "Акушер-хе" была история про домашние роды. Все отличненько прошло, ребеночек спит, папочка новоявленный с акушеркой на кухне отмечают, а мамочка в спальне, уснула от трудов праведных. Через несколько часов папочка заходит в спальню, а у него ковер под ногами чавкает от крови.
Кстати, мой бывший сам принимал у жены роды (у него, правда, было фельдшерское образование), вообще без помощи практикующих медиков. Все прошло хорошо, но я рада, что прошло не со мной :D
-
я осилил дочитать до "Я ушла мычать и звучать в ванную…"
походу что авторша что муж - клинические дибилы
-
Не говоря уже о том, что весь текст блевотный меня особо порадовало, что отставание в развитии и прочие очевидные косяки беспокоили только неврологов, но никак не родителей.Ага, ребенок не больной, а особенный. Сначала запустят, только бы к "плохим" врачам не ходить, а когда пи*дец уже зашкаливают, бегут к врачам, но они все равно плохие, потому что помочь не могут. Отстреливала бы таких родителей >:(
-
Ипаааааать... они изуродовали собственного ребенка. Их не жаль вот вообще.
Я, ттт, не знаток в родах, но 11часовые схватки - это же уже повод для стимуляции, ребенок разве не начинает задыхаться? и что такое "звучать"?
-
Ипаааааать... они изуродовали собственного ребенка. Их не жаль вот вообще.
Я, ттт, не знаток в родах, но 11часовые схватки - это же уже повод для стимуляции, ребенок разве не начинает задыхаться? и что такое "звучать"?
Та не вроде, 12-16 часов на первые роды вроде как норм, если я не путаю.
-
рожать недоношенного ребенка дома верх тупизма. тем более восьмимесячного. тем более она сама не в курсе на сколько он не доношенный.
двухкилограмового ребенка полюбому надо держать в больнице под колпаком дофига дней а то и недель.
муж проверяющий раскрытие...решили что ей еще не надо ехать... пля, до чего же 3,14зданутые люди...
Я, ттт, не знаток в родах, но 11часовые схватки - это же уже повод для стимуляции, ребенок разве не начинает задыхаться?
нет. ребенок задыхаться не начнет. но стресс может получить, так что полюбому надо сердцебиение контролировать. если слабеет то экстренное кесарево.
-
Б*яяяя - ДЦП, аутизм, тугоухость и близорукость, и они надеются вылечить ребенка гомеопатией и тайским солнышком... да по ним дурка плачет :-\ >:(
Я разделяю ваши чувства, но мат советую зацензуривать.
-
Самое интересное, что поднося ребенка к работающему пылесосу, на который он не реагировал, они даже не задумались, чего бы это.
-
Мне кажется, они еще не достаточно духовно богаты. Были бы сыроедами, таких проблем бы не было. Инфа 146%
-
Были бы сыроедами, таких проблем бы не было. Инфа 146%
или православонутыми с образом жизни типа монастырского и полным неприятием благ цивилизации, духовность же ;)
-
Я поняла, что будет пздц еще тогда, когда дама с муженьком принялись фотографироваться с отошедшими водами.
Но всю историю ждала, когда кто-то из ее героев заорет "нах*й домашние роды, я звоню медикам". Но не случилось.
Угробили сами ребенка и даже не въезжают в это. Ребенок инвалид, зато бл* отец всю мудрость рода ему передал. >:( Сраная акушерка по телефону решает, ехать ей или не ехать еще. За гранью просто
-
Самое интересное, что поднося ребенка к работающему пылесосу, на который он не реагировал, они даже не задумались, чего бы это.
Да ладно, дядя вон когда котенка подобрал, умилялся, что она спит под перфоратор, правда, сетовал, что гордая очень и на имя не идет. И мама умилилась, как кошка пылесоса не боится и дает себя пылесосить. А потом вернулась из отъезда Алоэ, ужаснулась и потащила это глухое умственно отсталое создание с уймой патологий к ветеринару. И мне еще не верили, что она глухая, ведь она же все понимает мол.
Кажется мне, с детьми тут примерно та же система.
-
Ой, какое.. какие... каковые... короче, кошмар.
А что в комментах? И что за соо?
-
а чего они вообще пытались добиться, когда мелюзгу к чему-то шумногому подносили? чтоб он заткнулся? так можно было швахнуть его головой об стену - 99% результат.
-
Блин. Блин. Что за люди-то такие?
-
Жжжуть какая!
Гены виноваты, ага. ДЦП в подавляющем большинстве случаев результат родовой травмы.
-
а чего они вообще пытались добиться, когда мелюзгу к чему-то шумногому подносили? чтоб он заткнулся? так можно было швахнуть его головой об стену - 99% результат.
Я еще на своей мелкой заметила, что под монотонный шум на засыпает быстро. А потом как-то увидело по телеку пидирачу про жестокое обращение с детьми. Так вот там показывали семейку, которая грудничком вообще не занималась, а когда орал, включали ему пылесос, чтоб вырубился. Я так специально не делала, просто клала в кроватку, чтоб убраться, потом совмещала приятное с полезным - пылесосила, когда малой спать пора было, но после передачи мне стало стыдно, и я стала убираться, когда мелкая была бодра и играла. Короче, есть такая фигня, что от шума они выключаются, но это типа нифига не полезно.
-
Представляете, 3 часа ночи, у меня не сильные, но ощутимые и регулярные схватки примерно каждые 10 минут, наша акушерка в другом городе и, по ходу, не успевает до нас доехать, а мы фотографируемся!...
Не , не представляю. И представлять не хочу :-X
Олег суетился вокруг с фотоаппаратом и видеокамерой…
Фу бл*, фу нах*й :-\
Ипанутая история. И семейка тоже
-
Дебилы как есть. Если с генами все Ок, то могу предположить повреждение головного мозга в результате асфиксии. Он же как минимум 13ть часов был в ней после того, как воды отошли! А эта мычалка - звучалка не сном не ухом. Да.. эстественный отбор на практике.
-
Пик самого эффективного лечения дцп приходится как раз на возраст до трех лет. Очень жаль ребенка. Поражает феерическая незамутненность родителей.
-
... и душевно больные.
-
Здесь был единственный сбой: не сработал естественный отбор и самка с детенышем остались живы. Хотя детеныша мне жаль: при нормальных родах такой жести могло бы и не быть. Да и если с самого начала ребенка врачи наблюдали и лечением занимались профессионально, а не массаж, гомеопатия, остеопат - тоже.
Я, ттт, не знаток в родах, но 11часовые схватки - это же уже повод для стимуляции, ребенок разве не начинает задыхаться? и что такое "звучать"?
Для первых родов - вообще ничего. Это я как человек, 16+ часов в роддоме, приехав туда на схватках, корячившийся, говорю. Из них чуть больше 10 - безводного периода.
а чего они вообще пытались добиться, когда мелюзгу к чему-то шумногому подносили? чтоб он заткнулся? так можно было швахнуть его головой об стену - 99% результат.
Т.н. "белый шум", под который многие дети хорошо засыпают, даже если у них проблемы с животом. "Народный", но действенный метод.
-
о, вот одна из тем, от которой мне хочется убить всех участников. а тут еще и ребенка, чтобы не мучился. здесь уже все сказали. жаль только, что не существует никакой хотя бы административной ответственности за такой идиотизм. следовало бы нафиг не только родителей привлечь, но и обеих полоумных баб, которые духовными акушерками себя величают. а самое поганое - это то, что даже видя, что с ребенком явно беда, они не плюнули на свои задвиги и не пошли его лечить. это безнадежно, по ним биореактор плачет горькими слезами.
-
Господи, покарай дебилов :-\ Как можно настолько безответственно относится к здоровью и жизни собственного ребенка?! Я к коту лучше отношусь и больше забочусь :-\ Зато "Егоруш" :-\
-
жаль только, что не существует никакой хотя бы административной ответственности за такой идиотизм. следовало бы нафиг не только родителей привлечь, но и обеих полоумных баб, которые духовными акушерками себя величают.
Только представьте, какой вой поднимется про европейские свободы и ценности человека или как оно там правильно. Лучше не надо, сами вымрут.
-
Из комментов:
какие вы молодцы!! Терпения Вам, потому что любви у Вас,кажется, хватит на всех. И больше звуков жизни вашему малышу!!!
Вы молодцы! Вы замечательные! И семья у вас чудесная! Счастья вам всем много-много! И здоровья!
Какие вы с супругом молодцы.Терпения вам,все у вас наладится.Мальчик полностью восстановится.
-
Прочитала. И ссылку на жж тоже. Ну, до тех пор, пока они не лезут ко мне на светофоре с папкой диагнозов и требованием дать денег на лечение Егоруша, пусть живут как хотят.
Но какая же незамутненность и отсутствие видения причинно-следственных связей, мама дорогая.
-
Из комментов:
Блин, дайте ссылку на этот заповедник!!!! Хоть поразвлекаюсь немножко.
-
Самая большая беда, что родители не хотят открыто признать своего ребенка больным, а не "особенным". Конечно тяжело осознавать неполноценность, но это мешает вплотную заняться лечением. И таких нелеченых инвалидов тысячи.
-
:o
Мне вынесла мозг ещё первая часть. Но вторая... это за гранью! Ну как, как можно так наплевательски относится к своему же ребёнку, когда признаки, что с ним явно что-то не так прям прут в глаза?! Насколько упоротыми нужно быть?
Комментаторов отдельной бы дубинкой за поощрение такого вопиющего идиотизма.
-
самая большая беда, что они так и не понимают, что своими руками из ребенка сделали инвалида на всю жизнь. когда надо было сердцебиение ребенка контролировать во всю и препаратами поддерживать, они фотографировались, б*ять. практически все проблемы которые ребенок огреб, обычно бывают от недостаточного поступления кислорода в мозг. но куда им, они ж там звучали. дозвучались, мать их, что ребенок не слышит нифига. удивительно, что они еще на имплант-то согласились.
-
Блин, дайте ссылку на этот заповедник!!!! Хоть поразвлекаюсь немножко.
http://m.livejournal.com/read/user/odin_moy_den/1651107
Интересно, эти комментаторы в курсе, что родители сами себе устроили чудеса ПРЕВОЗМОГАНИЯ И СТРАДАНИЯ?
***
По поводу истории: *facewall.jpg*
-
То, что у ребенка наследственность подкачала, в данном случае несомненно.
После такого даже мужик, свернувший шею котику, оравшему в подьезде, выглядит образцом адекватности.
-
Интересно, эти комментаторы в курсе, что родители сами себе устроили чудеса ПРЕВОЗМОГАНИЯ И СТРАДАНИЯ?
В курсе, но считают, что тут виноваты не домашние роды и не отказ от врачебного вмешательства. И вообще, в России плохая медицина и плохие врачи, которые не могут поставить диагноз.
Эти комменты в ОМД я уже читала, саму б историю найти.
Надо будет у няшечки в журнальчике покопаться, кстати.
-
Тот случай, когда хочется убить и сжечь всех участников массовки.
В тот год, когда я рожала, в нашем роддоме погибли две бабы с детьми, потому что после отхода вод сидели дома и приехали в роддом слишком поздно (одна через сутки, другая часов через 18. И нам строго и громким голосом сообщалось: воды отошли - БЕГОМ В РОДДОМ!РАСРАС А тут просто рассадник идиотизма какой-то :(
-
Я вот думаю, главное, чтобы эти двое еще раз рожать не надумали: одного ребенка они уже загубили.
-
Судя по всему, процветала гипоксия, что и повлекло преждевременные роды, да и вес ребенка в 2 кг на таком сроке говорит о проблемах внутриутробного развития. Недостаток кислорода как раз отягчающе влияет в первую очередь на зрение/слух. Ну и шлифанули они всю эту радость повреждением шейного отдела позвоночника во время самих родов. Такого ребенка можно было бы вытянуть на вполне нормальный уровень в первый год жизни.
Самое удивительное, такие дети растут у обычных "не духовных" родителей, потому что они не хотят видеть эти болезни.
-
http://m.livejournal.com/read/user/odin_moy_den/1651107
Почитала. Мне что-то нехорошо. И люди страшные какие.
-
Почитала. Мне что-то нехорошо. И люди страшные какие.
Люди милые, очень милые и добрые, к тому же желающие всем добра настолько, что хочется их взять и уе*ать лопатой для просветления мозгов и включения способности критически осмысливать ситуацию.
Хотя, возможно, проще будет просто прибить.
-
Я правильно поняла, что безводный период составлял 11 часов, а эти.... родители еще чему-то удивляются?
Супруги попеременно что ли пишут или все-таки мужик родил?
-
Люди милые, очень милые и добрые, к тому же желающие всем добра настолько, что хочется их взять и уе*ать лопатой для просветления мозгов и включения способности критически осмысливать ситуацию.
Ну да, с такой-то рожей милым быть просто необходимо. А то сразу лопатой прилетит ;D
Хотя у меня, возможно, включилось... как это называется, когда восприятие внешности зависит от характеристики человека?
-
меня в свое время просто убило одно существо, которое первую дочку все-таки рожало в роддоме, но потом у него случилось просветление и следующие два были домашними. потом ее еще больше торкнуло и оно само решило стать духовной акушеркой, не имея ни грамма медицинского образования. так вот, это существо про старшую дочь все время говорила как про убогонькую, типа ничего, что ее в роддоме родили, мы ее все равно любим. эту жуть я потеряла из виду лет 5 назад, не знаю, что было дальше. но с тех пор у меня стабильно возгорание случается, как только слышу про домашние роды.
-
Дорогие Кмп-шники, если меня во время беременности торкнет на домашние роды, вышлите пожалуйста расстрельную команду. А вообще это писец, родить больного ребенка и вместо того, чтобы долбать врачей разъезжать с ним по заграницам и нигде курс лечения не завершать.
-
Дорогие Кмп-шники, если меня во время беременности торкнет на домашние роды, вышлите пожалуйста расстрельную команду.
Ну... я помню условно-цивильное описание домашних родов. Где у акушерки (практикующей и с мед. образованием) был целый арсенал приспособ и препаратов (там мамашка восхищалась, что столько всего заранее по шприцам заправлено на всякий случай), и где собственно люди не столь были за домашние роды, сколько тетка больниц боялась до ужаса.
По их утверждению, ребенок родился здоровый.
-
А вообще это писец, родить больного ребенка и вместо того, чтобы долбать врачей разъезжать с ним по заграницам и нигде курс лечения не завершать.
И до кучи по всему интернету на лечение побираться. Я по ссылке не читала - эти этожеродители не побираются, не? А то сразу же Глеб Кислицын вспоминается: тоже, поди, не соглашались на операцию, пока время было - "не дам детачку резать!расрас". А теперь, когда голове уже любой арбуз позавидует, лечить надумали.
-
На фотках весьма милый ребенок.
-
Босячка, фокус в том, что иногда врачи упороты.к примеру, на аллергии, очень любят не лечить, а отправлять к спецам,на пробы,разводить руками. Есть помешательство на весе. Другое дело, что это познается опытом и ошибками, а не штампами "они нас таблетками запичкают"
-
И перебрав все известные способы успокоения малыша, обессиленные, мы с Олегом начали прибегать к различным звуковым методам: включать на полую мощь воду, подносить сына к работающему пылесосу и перфоратору, направлять на него шумящий фен, и не спасало ничего!...
Читал я сторонников родов а-ля натюрель, так что большая часть текста особо даже не удивила. Но процитированное ... это вообще что? Либо автор оригинального текста настолько зелен и упитан, что даже странно, как он вообще в Интернет еще помещается, либо это какой-то новый тренд в воспитании, который я упустил. Как вообще чисто теоретически перфоратор может утешить плачущего ребенка? "Спи спокойно, гаденыш, или в черепе твоем появятся новые отверстия"?
-
На фотках весьма милый ребенок.
Я тоже обратила внимание, что у ребенка нет достаточно характерного для отстающих в развитии детей выражения лица. И он действительно выглядит на полтора года? Я не специалист, конечно, но дала бы два с половиной спокойно.
-
Я тоже обратила внимание, что у ребенка нет достаточно характерного для отстающих в развитии детей выражения лица. И он действительно выглядит на полтора года? Я не специалист, конечно, но дала бы два с половиной спокойно.
У меня сейчас ребенку столько же и окружающим детям от 2 до 3,5. Так вполне он выглядит на свой возраст. Естественно отставание есть в плане - не есть самостоятельно (но при дцп - это объяснимо).
Из за того, что ровно не стоит - кажется меньше ростом, но если посмотреть пропорции - вполне физически развитый ребенок. Взгляд достаточно сознательный.
Не совсем понятно что там с обменом веществ. Ну и несмотря на странноватость семьи видно, что ребенком там занимаются.
Ну и ради справедливости - по бывшей сфере деятельности часто приходилось сталкиваться с дцп-детьми. Такое сплошь и рядом случается в роддомах.
-
Здесь был единственный сбой: не сработал естественный отбор и самка с детенышем остались живы. Хотя детеныша мне жаль: при нормальных родах такой жести могло бы и не быть.
Остается только надеяться, что он повредился сильнее, чем кажется, и просто никогда не поймет, что с ним сделали его родители.
А, нет, пардон. Судя по фоткам, до него это еще дойдет.
-
Про прогулки возмутило больше всего. Мол, ходить он не умеет, в коляске истерики закатывает, поэтому ползет на четвереньках от квартиры до площадки, и как же хорошо, что он в свои три выглядит на полтора и не пугает своим видом окружающих.
Бл*ть, какие же ублюдки эти его родители.
Почему?
У ребенка проблемы с ОДА. Он не умеет ходить и отстает в развитии по координации видимо. У родителей есть занятия, на которых они это корректируют это, судя по тексту. Но на прогулках-то ребенку лучше получать удовольствие, чем повторять участь детей-ДЦПшников, не выпускаемых на прогулках из колясок и в 5 лет, и старше, "пока не пойдет нормально". По-моему это куда большая жесть.
И да, ребенку лучше видеть от окружающих умиление, чем быть объектом, от которого шарахаются все, травят, или приходят с замечаниями "большой уже мальчик, вставай давай!" всякие левые личности, которых все имеет и которых мгновенно не всегда отфильтруешь.
-
История - жесть. Но по второй ссылке ребенок вроде более-менее нормально выглядит.
-
Усе, я осилила историю. С комментариями. 654 комментария и ни одного по делу. Хз, что они там наделали с ребенком во время беременности, родов и в первый год жизни-возможно, там и роды не 11 часов длились. Мне больше всего интересно-почему они по поводу питания советуются с генетиками? Мне всегда казалось, что генетики занимаются совсем не диетами?
-
Ну и несмотря на странноватость семьи видно, что ребенком там занимаются.
Ну и ради справедливости - по бывшей сфере деятельности часто приходилось сталкиваться с дцп-детьми. Такое сплошь и рядом случается в роддомах.
Конечно! В роддомах ведь не проверяют ребенка на второй-третий день на зрение и слух, да? Или начало лечения ну никак не зависит от того насколько рано начать лечить?
А еще в роддомах все стерильно, вот сволочи какие! И реанимационное оборудование есть и препараты для остановки кровотечения, а так же приборы для фиксации сердцебиения ребенка во время родов...ЭТО ВСЕ ЛИШНЕЕ! Свечи и ванная - вот что нужно, чтобы родить здорового ребенка, и главное им заниматься, да.
Мама рассказывала про случай, который ее по личным причинам глубоко задел, суть которого была в том, что накрыли наркопритон, в котором стоял кумар и трава росла прямо из стен, и в этом притоне нашли 1,5 годовалого ребенка, который на удивление врачей оказался вполне здоровым, с небольшим недовесом да и только. А в роддомах с дцп рождаются, да, так что давайте все обколемся и будем рожать дома, до кучи. Если человеческий организм хочет жить и живет вопреки внешним обстоятельствам, то это лишь благодаря внутренней силе этого самого организма.
Я не могу назвать заботливыми родителей, которые только в 3 месяца обнаружили, что их ребенок глухой!
-
Бешеная Выдра, боюсь, это другие "генетики"...
-
Героические родители - сами себе создали проблемы и теперь мужественно их превозмогают под аплодисменты окружающих.
-
Знакомый педиатр-врач ЛФК, который вытягивает совсем тяжелых ДЦПшников практикует гуляние таких детей именно "ползком". И это дает прекрасные результаты в будущем, в плане и физического и психического развития. Вообще, при дцп мало какие препараты реально помогают, как раз таки упор на ЛФК, массажи, бассейны и тому подобное.
Clockwork_Orange, ни в коей мере не принижаю зслуги роддомов и неонатологов. Но и смотреть нужно здраво - много детских болячек пропускают. Отсюда и берутся глухие, слабовидящие, дисплазийные дети в 3-6 месячном возрасте.
Конечно при больничном осмотре шансов выявить в разы больше.
Большинство глухих детей выявляется гораздо позже 3 месячного возраста. И это при регулярных осмотрах.
-
Стерильность роддомов - это палка о двух концах такая.
С одной стороны типа стерильной, с другой - таки выжившие микробы обретают +500 к способности убивать. Внутри больничные инфекции, блин
Ну да ладно
Господа. А только меня смущает папа в этой семейке? Он же тоже какой-то недоразвитый блин на фото... А ещё на машине наклейка "инвалид за рулём"...
-
MissGemor, если там действительно ДЦП. Диагноза-то нет...
-
greek girl что могу сказать о папе, волосат. :)
-
quasar, волосатость нарушением не считаю :-D
-
MissGemor, если там действительно ДЦП. Диагноза-то нет...
Странно, мне казалось, что как раз-то ДЦП -официальный диагноз.
Меня наоборот удивил вид родителей. Читая первый пост про роды и прочее, ожидала что-то совсем страшное. А тут вполне себе обычные люди.
-
Уже предлагали анальное бритьё обоих родителей промышленным перфоратором c буром 22*1000 ? ::)
(http://www.i-21.ru/data/medium/bur209296_40.jpg)
-
Бешеная Выдра, боюсь, это другие "генетики"...
При ряде генетических патологий иногда имеется непереносимость определенных продуктов, которая не всегда внешне четко отслеживается как "ребенок беспокойный после Х", с учетом того, что ребенок всегда беспокойный - а непереносимость не всегда сопряжена с яркими внешними проявлениями. По безлактозке, безглютенке и способам компенсации подобного иногда консультируются как раз с генетиком.
А откуда все-таки уверенность, что это одна и та же семья?
-
Большинство глухих детей выявляется гораздо позже 3 месячного возраста. И это при регулярных осмотрах.
Мне близорукость поставили до 3х месяцев, что на мой взгляд сложнее, к тому же сколько лет назад это было. И все может быть, врачи могут проморгать, но родители?! Ну как?!
Не вызывают они у меня симпатии, никакой, и сочувствия тоже ни на грамм. И я считаю, что все кто рожает дома осознанно сами виноваты в том пздце, который их накрывает. Роддом не идеальное место, особенно российский(общалась я с дамой рожавшей в США, с фотоотчетом, у них палаты как домашние комнаты и с ванной-душем, звучи себе во время схваток на здоровье, но при этом в случае чего тебя за 20 сек довезут до реанимации), но все-таки грамотный подбор врача и самого роддома даже в наших условиях просто снижает вероятность того, что случится какая-нибудь херня. Я ж сидела на мамском форуме, столько историй о домашних родах с *уевым концом! И ведь в большинстве случаев этого конца можно было бы избежать, рожай они в роддоме.
Короче, роддом - он как подушка безопасности, которая не гарантирует спасения, а всего лишь увеличит ваши шансы на спасение. Но даже увеличение этих шансов, когда на весах твоя жизнь и жизнь твоего ребенка дорогого стоит.
-
По безлактозке, безглютенке и способам компенсации подобного иногда консультируются как раз с генетиком.
серьезно чтоль? разве что, генетик по совместительству спец по биомеду.
-
По безлактозке, безглютенке и способам компенсации подобного иногда консультируются как раз с генетиком.
А чего генетик-то тут скажет? Он только может поставить диагноз.
-
Clockwork_Orange, я тоже за роды в спец.учреждениях.
Раннее выявление проблем со здоровьем -это больше везение и дотошность врачей/родителей.
-
Пля...даже сказать нечего. Слов нет, одни слюни, и те матершинные. У моей матери есть соседка, у нее детей было штук восемь, одну дочку она родила дома. Естественно, с нарушениями. Не знаю точно, что с девкой было, но она ходила с трудом, не говорила, мычала только, естественно, никаких школ и прочего. Семейка была нищая, с папой-алкашом, науськали они инвалиду за хлебом ходить - ей жалостливые продавщицы в пекарне всегда лишнюю булку давали. Так вот. Годов с шестнадцати девка начала пытаться самовыпилиться. То со второго этажа сиганет, то какой-нибудь бытовой химии хлебнет. Вот это было реально жутко - человек-овощ, с виду ни фига не соображает, но ведь понимает же, что это не жизнь! Этой зимой схватила она воспаление легких и умерла. Вот такая жизнь.
-
А чего генетик-то тут скажет? Он только может поставить диагноз.
в случае, если у ребенка генетическое нарушение - да. а так, обычно диагнозы, которые могут поставить ребенку из истории, ставят неврологи и психиатры. генетики там вообще рядом не валялись. бывает, конечно, генетически обусловленная глухота и всякие синдромы, с умственной отсталостью в букете. но тут все беды ребенка связаны с течением беременности и родов.
-
Родовая травма там минимум во втором поколении.
Джва часа стоять в аптеке, когда жена дома рожает: ага, нормальный мужик давно бы скорую вызвал или, если не очень нормальный, помчался хоть на такси в другую.
Побывать на курсах -- это круто. Но, КМК, акушер с опытом лучше определит, когда надо рожать и как (дома или уже в реанимации).
И как -- ну КАК -- можно относиться спокойно к болячкам ребенка вроде глухоты, плохого зрения, отставания в развитии... Господи, убейте их, пожалуйста, кто-нибудь, а то эти отморозки опять размножатся инвалидом на радость налогоплательщикам.
А что такое "духовная акушерка"? Я так понимаю, еще один объект моей лютой ненависти, но за что хоть ненавидеть-то?
-
А что такое "духовная акушерка"?
Сырьё для компоста, не более.
-
О боги мои :-\
В жизни не поверю, что инвалидность ребенка совершенно не связана с домашними родами и общим поведением родителей - банально, если бы недоношенный малыш с патологиями появился на свет в специализированной больнице, его бы скорее всего выходили бы в "инкубаторе", и большей части проблем, которые есть сейчас, не было бы.
Знаете, что для меня удивительнее всего? Вот рождается в обычной семье больной ребенок, родители переживают, таскают его по врачам, занимаются самоедством: "Может, это потому, что я курил?", "Может, это из-за того, что я ела мало витаминов?" и т.д.
А тут: устроили во время схваток фотоссесию, мамаша два часа провалялась в ванной, пока папаша за каким-то х*ем ДВА ЧАСА стоял в аптеке (в другую было поехать не варик, или они только в православных аптеках отовариваются?), рожали хрен знает как в нестерильных условиях, прошляпили глухоту - если бы подруга, у которой они временно жили, не заметила неладное и не сказала обратиться к врачам, да хрен бы они чо заметили сами; абсолютно не беспокоятся, что ребенок не ходит и хреново ест, ибо цитирую:
Еще, по мере того, как Егоруш растет (а делает он это тоже по своему, в своем темпе, так, что пугает своим отставанием всех врачей)
Какой, нах*й, свой темп?! Свой темп - это если ребенок говорить еще не начал, зато на кубиках все буквы и цифры показывает, а то, что у бедолаги-Егоруша, е*ать проблема, а не темп!
И резюме у них такое - ВО ВСЕМ ВИНОВАТЫ ГЕНЫ.
Там, где другие бы родители за голову хватались от того, какой п*здец они сотворили, эти абсолютно не видят не единой своей вины! Это все гены, что с них взять! Мы же отрезали пуповину и передали отцову мудрость - это все, чем мы могли помочь Егорушу!
-
У меня какое-то ощущение нереальности истории. Точнее как-то не вяжется вид ребенка с той ахинеей и способом описания всех действий.
Т.е. вот по изложения мадамы складывается ощущение, что они делают упор на "особенность" проблем и будто не замечают их. С другой стороны есть факты массажей, костоправов, консультаций с генетиками и прочими, решение проблем со слухом и проведение терапий, указывающих на знание методик современных.
-
Самая большая беда, что родители не хотят открыто признать своего ребенка больным, а не "особенным". Конечно тяжело осознавать неполноценность, но это мешает вплотную заняться лечением. И таких нелеченых инвалидов тысячи.
А не может ли это быть психологияеской защитой? Мол, не вижу проблемы, значит ее нет.
Помимо адовой просто истории… откуда такое стремление поделиться чуть ли не каждой минутой своей жизни. Зафоткать ВСЕ. И это я не только про роды, когда сделать фотачгу важнее, чем мать его, не мешаться под ногами хотя б, но и про сам бложик. Зачем?? Зачем запечатлять все?! И этим ВСЕМ еще и делиться? Неужели сложно отобрать пару удачных фоток и уже потом привносить их в мир. Моя не понимайт :-\
-
Меня лично больше всего бесит в семьях, пропагандирующих "естественность" родов, беременности и лечения соответственно тот факт, что если что-то идет не так, то, доведя проблему до космических масштабов, адепты этой философии начинают метаться по светилам медицины и институтам. Естественно, бесплатно (за счет налогоплательщиков) либо за счет доброхотов. Так вот, считаю, что родители, сами спровоцировавшие болячку, выбрав роды в поле/ванне/лесу - пусть сами оплачивают лечение. И да, я злая. Очень.
-
Т.е. вот по изложения мадамы складывается ощущение, что они делают упор на "особенность" проблем и будто не замечают их. С другой стороны есть факты массажей, костоправов, консультаций с генетиками и прочими, решение проблем со слухом и проведение терапий, указывающих на знание методик современных.
Ну да, только пьют они травки и гомеопатию, врачей-специалистов нашли в Тайланде, еще и упирают на то, что в Москве ими не занимались. А то, что до двух лет Егорушиным состоянием никто не занимался, ах, небольшие проблемы - тонус, засыпает плохо, обмен веществ, косоглазие,левую ножку подволакивает- так злые московские врачи его угробить хотят, по любому.
-
Целиком ниасилила, слишком велика концентрация п*деца не квадратный сантиметр текста.
Убила бы всех троих, и родителей, и акушерку. 11 часов схваток, недоношенный ребенок, и акушерка еще думает, когда ей надо выехать. Ей даже в голову не пришло, что за время пути может случится форс-мажор и она просто не успеет. Медик-*едик, *ля.
Сама баба меня тоже удивляет, безотносительно общей неадекватности, ее не смутило, что человек, который взял на себя ответственность за ее жизнь поленился выехать пораньше? Тут люди с работы срываются, когда у них кошки рожают...
Искренне желаю Егору вырасти без серьезных проблем, послать родителей нах*й, а потом найти акушерку и вбить ей кол в ухо.
-
Тут люди с работы срываются, когда у них кошки рожают...
(возмущенно) Сравнили тоже: любимую рожающую Мурочку и очередную клиентку, с которой ничего страшного не случится- ну в худшем случае помрет. Кошечки - существа более нежные и полезные, чем доморожающие, потому ради них надо срываться с работы.
-
Естественный, бл*дь, отбор, как он есть. Хм, а ведь в природе больного детеныша либо убивают, либо он сам умирает. А тут чего-то засбоило - самка с детенышем живы остались.
Значит убить обоих.
-
Кстати да, может быть акушерка, глядя на родителей, справедливо решила что ребенку лучше не рождаться.
-
Естественный, бл*дь, отбор, как он есть. Хм, а ведь в природе больного детеныша либо убивают, либо он сам умирает. А тут чего-то засбоило - самка с детенышем живы остались.
Значит убить обоих.
Как же я рад что моя матушка - не самка животного. :)
-
понимаю что рискую получить кучу *овна в свой адрес, но, народ, не гоните на домашние роды. в них, самих по себе нет никакого ужаса. проблема возникает когда за них берутся идиоты. я сама рожала дома. по разрешению акушерки, и с полной подготовкой. никаких духовных практик, мне просто так было удобно. но и делается это все тут по другому.
в частности тут проблема как раз в идиотах родителях, в сильно недоношенном ребенке, духовных (мать их) акушерках и полном отсутствии нормального медицинского оборудования. то что двухкилограмового ребенка оставили дома а не увезли в больницу под колпак вообще за гранью разумного.
-
Прочитала я эту историю. И склоняюсь к тому, что рожать дома, конечно, неразумно, но именно эти отклонения связаны не с домашними родами, а нарушения были еще внутриутробными. На собственно ДЦП как таковое непохоже. Как раз что-то то ли генетическое, то ли внешние факторы на ранних этапах беременности (мало ли, неконтролируемый прием антибиотиков или еще что). Вес ребенка тоже маловат для такого срока (хотя не критично). Просто я с такой историей сталкивалась (одна знакомая по интернету). Родила 7месячного ребенка проблемного, так оказалось, что там нарушилось что-то еще в момент зачатия, потому и не доносила и в 2 года только начал ходить.
Очень даже вероятно, что внутриутробные проблемы и спровоцировали преждевременные роды и отклонения у ребенка.
Насчет 11 часов в родах - это еще не отклонение, первые роды вполне могут быть и 12 часов и это такая же норма, как и 4 часа. (Кстати, я родила за 5 с половиной часов и это считается быстро для первородки). Другая девочка в палате 17 часов рожала и никто ее не стимулировал. Измучилась, но с ней и с ребенком ничего ужасного не произошло.
Насчет гомеопатии - это бред и глупости. Тайское солнышко, конечно, хорошо и никому не помешает, но только им не вылечишься.
Так что паре просто не повезло, ребенок родился изначально больной. Хоть дома, хоть в роддоме было бы так же наверняка. В данном случае. (Хотя немало случаев, когда ребенка калечат именно из-за необращения к медикам, в роддоме бы прокесарили и порядок, а дома страдают все). Ну и соображалки впоследствии не хватало и, видимо, не хватает, раз вместо серьезного лечения подались на чушь всякую с гомеопатией.
-
Такой симпатичный мальчик и такие угробища-родители. Фотосессия перед схватками это нечто.
-
Моя идеально здоровая матушка в роддоме внезапно отреагировала резким снижением свертываемости крови.
В больничке ее спасли чудом, ударным переливанием крови именуемым. И, блин, ничто ведь не предвещало.
Поэтому я не то, чтобы против опытов на дому, но не понимаю стремления увеличить риски и так рискованного процесса. Ибо в случае чего умрешь то ты целиком и полностью, а не на те 0,2% из статистики.
-
первородка
Я запишу это в словарь отвратительных слов и выражений, спасибо.
-
Посты Ёжи идеальное противозачаточное. Как читаю так коленки аж прирастают друг к другу.
-
Я лично изначально подозревал у него митохондриальные паталогии и нарушение обмена веществ, но российские генетики со мной не согласились, в частности Г., Д., и З. А вот Г. из Харькова сразу сказала, что да, проблема такая есть. То есть генетика все-таки какая-то присутствует…
Интересно, а это Г из Харькова никако не связано с другим специализдом, который мальчика-анацефала вылечить собирается только заплатите побольше? В одной теме было, там еще мамашка с бабкой шарахнутые, в России лечить отказываются (потому что врачи сволочи, считают, что мозг не отращивается ничем), зато все куда-то на Украину метят и бабки под это собирают.
-
Г. из Харькова
Ну так уже вполне символизирует. :)
-
Тут люди с работы срываются, когда у них кошки рожают...
Люди еще и отпуск берут, чтобы щенков вырастить. Правда, для трепетной души некоторых мам эта информация чрезмерна.
-
Так что паре просто не повезло, ребенок родился изначально больной. Хоть дома, хоть в роддоме было бы так же наверняка. В данном случае.
Вангование 95 лвл! Вы восхитительны, а ваш хрустальный шар безупречно сферичен.
Других причин заявлять не будучи врачом и даже не осмотрев ребенка, его анализы и историю болезни сделать такое заявление я не вижу.
Ужас, я понимаю, что твой овуляшный мозг не сможет принять такую сложную информацию, но. Рожать в Европе, в Англии или в Америке дома это вовсе не то же самое, что рожать дома в России, особенно в Москве или Питере. С нашими пробками, даже если скорая будет стоять под окном и тебя в нее погрузят сразу же как случится пздц, велик шанс, что до больницы тупо не довезут. А считать, что вот ты, конкретно ты особенная и с тобой ничего такого не случится и скорая с медиками тебе не нужна - это диагноз. Дебилизм.
-
Clockwork_Orange в европах тоже пробки будь здоров. Про Питер не скажу, а в Мск есть очень достойные больнички. Если б маман наблюдалась и были бы серьезные подозрения на преждевременные роды - положили бы в палату заранее.
-
Clockwork_Orange, ты е*анутая? я где то писала что я особенная? я понимаю что я тебя силно выбесила в другой теме, тем что никак не хотела согласиться с идиотскими доводами. но на*ера родумывать что то то якобы недосказанное мной?
специально для тупой тебя. со мной были акушерки. 3. профессиональные а не духовные. дома было все необходимое медицинское оборудование. и была возможность в кратчайшие сроки добраться до больницы. при этом небыло никаких противопоказаний и были до этого первые больничные роды прошедшие абсолютно без проблем.
-
в частности тут проблема как раз в идиотах родителях, в сильно недоношенном ребенке, духовных (мать их) акушерках и полном отсутствии нормального медицинского оборудования. то что двухкилограмового ребенка оставили дома а не увезли в больницу под колпак вообще за гранью разумного.
При адекватной подготовке, всяких узи и анализах при разрешении врача и транспорте под рукой - чего бы дома не рожать. Но мне так кажется, что не ходила эта женщина в ЖК, не вставала на учет. А курсы предродовой подготовки скорее всего из той же оперы, что и духовная акушерка, такие же духовные.
-
Я помню, разговаривала с начальником родильного отделения (извиняюсь, если должность не точна)- он наш сосед. так вот он сказал, что он бы ни при каких условиях не стал принимать роды дома - по принципу "вдруг п*здец, а я не в форме"-потому что овердофига возможных проблем, из которых даже опытный акушер без оборудования не вытащит, а уж тетя-мотя, часто без медобразования даже - тем более!
-
Ужас, в домашних родах действительно нет ничего ужасного. Раньше и борозде рожали. Так что если родители — адепты естественного отбора, рожать дома им строго показано: не может выжить ребенок без отряда неонатологов, ну и правильно — естественный отбор же. И раздражает-то как раз то, что в случае pizdeца с ребенком естественноотборные родители вдруг начинают бегать по вполне себе традиционным врачам и этих же врачей обвинять, что вылечить не могут.
-
А разве восьмимесячных кладут "под колпак"? Мне казалось, это для более мелких.
-
У
А разве восьмимесячных кладут "под колпак"? Мне казалось, это для более мелких.
Восьмимесячных в смысле недоношенных. Кладут, конечно.
-
А разве восьмимесячных кладут "под колпак"? Мне казалось, это для более мелких.
Как мне помнится, именно у восьмимесячных случается какая-то фигня с легкими, которой нет у семи- и девятимесячных.
-
Если они после рождения долгое время никак не занимались ребенком, то нет никаких оснований полагать, что они делали это до рождения. То есть, если там были какие-то внутриутробные проблемы, это можно было бы выяснить и как-то исправить или хотя бы сгладить, но родители занимались поиском духовных акушерок и покупкой свечек, так что все происходящее - на сто процентов их вина.
Я вижу косяк родителей в том, что они не обращались к врачам во время беременности и после рождения ребенка. А то, что дома родили - вообще, конечно, тоже косяк, но в данном случае причина патологии не в домашних родах, насколько я понимаю. И если бы во время беременности мадам ходила бы к врачу, даже на УЗИ и КТГ, очень даже вероятно, было бы видно, что с ребенком что-то не то. И - возможно, если это какое-н. кислородное голодание, с этим что-то и могли бы поделать, попить какие-то препараты, поделать уколы итп.
Но именно эти симптомы, насколько описывает их автор, более типичны не для родовой травмы, а для внутриутробных отклонений. Поэтому или будь добра ходить на все УЗИ, анализы и прочие обследования в плановом порядке, или вот так надейся на авось, что и произошло.
-
Немного оффтопа.
Моя мать, будучи медсестрой по образованию, всю жизнь придерживалась "народных" методов лечения. Поэтому болела я всегда долго, сильно и с осложнениями. Правда, ей хватало мозгов все-таки показывать меня врачам в особо тяжелых случаях. Так что сейчас я имею всего лишь пару не очень серьезных хроней и слабый иммунитет. Но, ей богу, эти методы лечения я не забуду никогда.
-
А разве восьмимесячных кладут "под колпак"? Мне казалось, это для более мелких.
двухкилограмовых точно кладут.
Loy Yver, ну в борозде это совсем другой разговор. я о том что дома тоже можно родить по человечески. а не "духовно"
-
Ужас, ну ты убогая что ли? У тебя были и акушерки и оборудование, и возможность добраться до больницы. ПОВТОРЯЮ для альтернативно одаренных: в РОССИИ это нереально. Поэтому ЗДЕСЬ люди в большинстве не одобряют и даже негативно относятся к домашним родам. Потому что НЕТ НЕОБХОДИМЫХ условий, которые У ТЕБЯ в твоей сраной англии были. Улавливаешь РАЗНИЦУ или нет? Поэтому здесь гнали, гонят и будут гнать на домашние роды, тупая ты размноженка не умеющая отличить одни условия задачи от других.
но, народ, не гоните на домашние роды.
-
Ужас, если в доме будут врачи и необходимая аппаратура — безусловно.
-
Clockwork_Orange, ты читать совсем не умеешь? при желании можно организовать достойные условия для родов дома. не важно в какой стране. другое дело что в России скорее всего это будет очень дорого стоить. проблема не в том что это НЕВОЗМОЖНО! а в том что люди которые рожают дома в России чаще всего делают это по с*аным духовным причинам.
-
Апельсинчик сегодня особенно очарователен.
(http://globalcitizenblog.com/wp-content/uploads/globalcitizen/butthurt-300x217.jpg)
-
Прочитала я эту историю. И склоняюсь к тому, что рожать дома, конечно, неразумно, но именно эти отклонения связаны не с домашними родами, а нарушения были еще внутриутробными. На собственно ДЦП как таковое непохоже. Как раз что-то то ли генетическое, то ли внешние факторы на ранних этапах беременности (мало ли, неконтролируемый прием антибиотиков или еще что). Вес ребенка тоже маловат для такого срока (хотя не критично). Просто я с такой историей сталкивалась (одна знакомая по интернету). Родила 7месячного ребенка проблемного, так оказалось, что там нарушилось что-то еще в момент зачатия, потому и не доносила и в 2 года только начал ходить.
Очень даже вероятно, что внутриутробные проблемы и спровоцировали преждевременные роды и отклонения у ребенка.
Насчет 11 часов в родах - это еще не отклонение, первые роды вполне могут быть и 12 часов и это такая же норма, как и 4 часа. (Кстати, я родила за 5 с половиной часов и это считается быстро для первородки). Другая девочка в палате 17 часов рожала и никто ее не стимулировал. Измучилась, но с ней и с ребенком ничего ужасного не произошло.
Насчет гомеопатии - это бред и глупости. Тайское солнышко, конечно, хорошо и никому не помешает, но только им не вылечишься.
Так что паре просто не повезло, ребенок родился изначально больной. Хоть дома, хоть в роддоме было бы так же наверняка. В данном случае. (Хотя немало случаев, когда ребенка калечат именно из-за необращения к медикам, в роддоме бы прокесарили и порядок, а дома страдают все). Ну и соображалки впоследствии не хватало и, видимо, не хватает, раз вместо серьезного лечения подались на чушь всякую с гомеопатией.
Ежа, не повезло это когда на УЗИ девочка, а родился мальчик и вы уже розовое приданое купили.
В этой расчудесной истории вопиющая халатность и безмозглость вроде бы дееспособных людей, причём как по отношению к ребёнку, так и к самой себе.
Хлухота и слабое зрение - это, возможно, патология развития плода, но не звонить в набат и не вызывать скорую на 32 неделе беременности - слов нет, как это описать.
-
А разве восьмимесячных кладут "под колпак"? Мне казалось, это для более мелких.
Я не помню точно, почему, но 8-месячные роды более опасны, чем 7-месячные. Там не в весе как таковом дело и не в самом сроке, а в состоянии младенца на момент рождания. И в 8 месяцев так какие-то высокие риски чего-то.
Рожать в Европе, в Англии или в Америке дома это вовсе не то же самое, что рожать дома в России, особенно в Москве или Питере. С нашими пробками, даже если скорая будет стоять под окном и тебя в нее погрузят сразу же как случится пздц, велик шанс, что до больницы тупо не довезут.
Судя по историям Матроса Кошкина, че-то в тех же Англиях ситуация не сильно отличается. Точно так же кровью исходят, не доехав, точно так же не успевают довезти младенца и т.д. А вообще в наибольшем количестве случаев первые схватки начинаются ночью, и если не дожидаться звиздеца, огромен шанс пролететь по пустым ночным улицам. а не встать в пробке.
-
Clockwork_Orange, ты читать совсем не умеешь? при желании можно организовать достойные условия для родов дома. не важно в какой стране. другое дело что в России скорее всего это будет очень дорого стоить. проблема не в том что это НЕВОЗМОЖНО! а в том что люди которые рожают дома в России чаще всего делают это по с*аным духовным причинам.
Тут я заинтересовалась. Достойные - это как? Возьмем стандартную двушку где-нибудь в замкадье. (Даже не однушку). Что нужно сделать, чтобы организовать "достойные условия"?
-
Лоро, ну вот видишь, мне упорно доказывают, что это реально. Я так же слышала от некоторых, что в некрупных городах можно организовать хоть реанимобиль под окном, который быстренько до больнички докатит. У нас скорая не будет ждать под окном 12 часов роженицу, это точно. Там - может быть, не проверяла. Понимаешь, я вот не рожала во Франции, например, тем более дома, поэтому не могу сказать насколько все чудесно будет, только то, что слышала на другом форуме. А вот про роды в России я и начиталась достаточно и медиков наших хорошо знаю, чтобы сказать какова вероятность, что из домашних родов выйдет *уйня.
Если не дожидаться звездеца(а просто с началом схваток ехать), можно вообще на такси. Я по крайней мере так и сделала, хотя играло роль и то, что это был выходной и в пробке я не встала бы в любом случае.
-
бл№ть, устроили гипоксию плода+недоношенный+ДЦП...матерь Божья,где опека и где прочие службы? В России врачи херовые,машу ж вать!
они определили степень раскрытия матки? епвашужмать. люди учатся 6 лет в вузе+2 года интернатура+практика врачебная и то не гарантирует, что специалист станет медицинским светилом. а тут...очередная просветленная тп и ее не менее тх сходили на курсы к очередным шарлатанам = все пизец, они светочи гинекологии, родовспомогания и родоразрешения! ребенка довели до реанимации и они к врачам не хотят идти. и не идите, нахер вы там кому не упали, вы ж все равно духовно бохатые калеки на голову.
на счет родов домашних. один единственный аргумент - а если что пойдет не так, умники? маточное кровотечение - 3-4 минуты и пациентка на том свете...
да,когда-то все рожали дома, но сравните смертность 100 лет назад и смертность рожениц и детей сейчас. ах, да,это же всего лишь бездуховные сухие цыфры...
-
Посты Ёжи идеальное противозачаточное. Как читаю так коленки аж прирастают друг к другу.
А что "противозачаточное"? Я не пугаю, а говорю как есть. Можно родить за 2 часа, можно за 20. Можно мучиться до полусмерти так, что даже орать уже сил нет - а можно родить практически безболезненно ("тьфу, когда руку ломала, в сто раз больнее было!"). Хотя чаще бывает часов за 7-10 и терпимо. Ребенок может родиться совершенно здоровым - а может и оказаться с серьезными патологиями. У всех все по-разному, всего не предвидишь. И все же в наших силах по возможности предотвратить крупные проблемы. Своевременно вставать на учет, обследоваться, сдавать все анализы, делать УЗИ, при необходимости проходить и другие процедуры, и рожать все же лучше не дома, а в специализированном учреждении. А то не дай Бог все пойдет не так неожиданно. Что-то мы предотвратить можем - и должны об этом позаботиться, а что-то не от нас зависит.
Рожать дома можно, если есть все условия и с грамотной акушеркой, и чтобы если что пойдет не так, можно было бы тут же вызвать скорую и быстро отвезти. Если машина и аппаратура для реанимации наготове. А духовные акушерки - это все же совсем не то, это уж совсем от завихрений мозгов у людей. Попахивает самым настоящим сектанством. А это дело вообще-то уголовно наказуемое.
Да, мне кажется, у ребенка из этой истории отклонения не из-за родовой травмы, а все произошло еще до того. Однако мамаша могла бы еще во время беременности хотя бы узи сделать, допплер, ктг, если действительно с нервной системой полный абзац, то даже на банальном ктг, куда сажают всех беременных на больших сроках, было бы заметно нарушение движений и сердцебиения у плода!
По поводу скорой помощи... Я, проснувшись около 5 утра, поняла, что тут что-то не то (хотя боли еще не было), ближе к 7 часам докумекала и вызвала скорую. Прислали такую барбухайку полуразрушенную, ехала я в ней и на каждой кочке подпрыгивала! Без сирены, без мигалок, по полупустым улицам - как ни странно, хотя обычно в такое время народ на работу уже едет вовсю. А вообще насколько видела, по улицам обычно ездят новенькие оборудованные машины скорой помощи. Что же за мной приехал уазик тысяча девятьсот лохматого года? А если бы это была не я, держащаяся за живот, но вполне в адекватном состоянии и не помирающая, даже на нервной почве травящая дурацкие байки, а кто-то действительно в тяжелом состоянии? Вот что-то я и не пойму, то ли они как-то распределяют "к роженице с достаточно бодрым голосом барбухайку старую, к дедку-инфартнику что получше"? Или просто наугад что было?
-
Дом продолжает интересоваться, как именно можно создать на дому возможность "вотпрямщаз" перелить пару литров крови или сделать экстренную гистерэктомию?
-
Я неосиливаю Ёжины посты.
-
Моя мама меня рожала сутки, я лезла жопой вперед, меня буквально выдушивали из мамы, плацента отслоилась, недоношенная, по шкале Апгар 2-3 балла. я не знаю какой бы я
Немилией калекой родилась, рожайся я чисто дома
-
Тут я заинтересовалась. Достойные - это как? Возьмем стандартную двушку где-нибудь в замкадье. (Даже не однушку). Что нужно сделать, чтобы организовать "достойные условия"?
в данном случае "достойные" помоему это наличие мед.оборудования, квалифицированные акушерки/врачи и возможность быстро добраться до больницы.
Red_moon, у нас при тазовом предлежании не разрешают рожать дома. в прочем духовнутым то пофиг... они к врачам не ходят, так что о такой "мелочи" могут и не знать.
-
А что такое "духовная акушерка"?
Духовно богатая дева без медицинского образования, но с бубном, мантрой и энергией космоса. Присутствует при родах и поддерживает роженицу (исключительно морально, правда). В случае внезапного пиз*еца резко сматывается, если повезёт - со словами "Срочно звоните в скорую!" В случае, если роды проходят относительно нормально, и мать и младенец выживают - принимает деньги и благодарности. После чего в очередной раз уверяет общественность в том, что домашние роды - круто и правильно, а она - офигенный специалист.
Лицензий на медицинскую практику не имеет, врачами, как правило, люто порицаема.
-
Моя мама меня рожала сутки, я лезла жопой вперед, меня буквально выдушивали из мамы, плацента отслоилась, недоношенная, по шкале Апгар 2-3 балла. я не знаю какой бы я Немилией калекой родилась, рожайся я чисто дома
так у вас уже букет показаний к кесареву
-
в данном случае "достойные" помоему это наличие мед.оборудования, квалифицированные акушерки/врачи и возможность быстро добраться до больницы.
давайте по бригаде скорой помощи и по родзалу к подьезду каждой всречной духовно прибабахнутой тп, которая решила расплодиться!
-
А что такое "духовная акушерка"?
Духовно богатая дева без медицинского образования, но с бубном, мантрой и энергией космоса. Присутствует при родах и поддерживает роженицу (исключительно морально, правда). В случае внезапного пиз*еца резко сматывается, если повезёт - со словами "Срочно звоните в скорую!" В случае, если роды проходят относительно нормально и мать и младенец выживают - принимает деньги и благодарности. После чего в очередной раз уверяет общественность в том, что домашние роды - круто и правильно, а она - офигенный специалист.
Лицензий на медицинскую практику не имеет, врачами, как правило, люто порицаема.
Пасиб, вот теперь я точно знаю, кого именно я ненавижу.
И что, кто-то таких приглашает? Записываемся, граждане, всем выдадут бесплатную гранату в зубы и напалм на головушку.
-
в данном случае "достойные" помоему это наличие мед.оборудования, квалифицированные акушерки/врачи и возможность быстро добраться до больницы.
Ужас, я таки склонна согласиться с Апельсинкой: вы упоролись. Вам говорят, что невозможно устроить в среднестатистической квартире родильную палату и невозможно гарантировать, что в случае pizdeца женщину быстро доставят в больницу, а вы опять за свое. *рукалицо.жпг*
Ежа, вам, как тонкому эстету, действительно не стоило ехать на старой скорой в больничку, а потребовать подать новую карету. ;D А то ишь ты, плохо довезли. Huyeyu я с людей. :-\
-
Ужас не догадывается, что есть состояния, при которых пациентка тупо околеет за те десять-пятнадцать-двадцать минут, которые уйдут на доставку в больничку?
Тот же разрыв матки успешно прикончит пациентку на радость естественному отбору.
-
Пасиб, вот теперь я точно знаю, кого именно я ненавижу.
И что, кто-то таких приглашает?
канеш приглашают, те кто называет детей Ачьютами (у меня был ученик с таким именем), Анираддхами, Светоборами, Темнославами.
-
Лоро, ну вот видишь, мне упорно доказывают, что это реально. Я так же слышала от некоторых, что в некрупных городах можно организовать хоть реанимобиль под окном, который быстренько до больнички докатит. У нас скорая не будет ждать под окном 12 часов роженицу, это точно. Там - может быть, не проверяла.
Апельсин, да с деньгами (или с хорошей страховкой) в какой угодно стране себе можно персональную реанимацию в спальне организовать. Только "домашними" такие роды будут сугубо по месторасположению. Я че-то не помню рассказов Ужаса о том, что она на социале в лачуге живет, вроде как раз наоборот. Так что ее опыт вообще не показатель. Врачи вокруг, оборудование, скорая под дверью - и вот уже домашние роды оказываются всего лишь придурью "я хочу иметь это все дома, а не в больничке".
-
я в общем то предполагала такое развитие разговора ;D
отвечаю сразу всем. духовнутые ТП не станут организовывать себе нормальные роды с медицинской помощью дома. на то они и духовнутые ТП.
я понимаю что в условиях России часто не возможно огранизовать нормальную медицинскую помошь дома и я никого не агитирую за то чтобы рожать дома.
я понимаю что в родах может случиться лютый 3,14здец. но при постоянном посещенеии врача, плановых узи, отличных анализах и уже имеющемся первом ребенке, при том что роды прошли легко и безпроблемно, вероятность лютого 3,14здеца весьма мала. а при наличии рядом профессиональных квалифицированных мед.работников вероятность благоприятного исхода весьма велика.
и, да. если бы у меня не было возможности организовать все четко и безопасно я бы не стала рожать дома. но у меня такая возможность была и я ей воспользовалась.
-
Ежа, вам, как тонкому эстету, действительно не стоило ехать на старой скорой в больничку, а потребовать подать новую карету. ;D А то ишь ты, плохо довезли. Huyeyu я с людей. :-\
Да не, я не жаловалась. Довезли - и мне пофиг на чем. Я-то не помирала вконец. Я про что говорю - а если бы это оказался человек, которому намного хуже физически, каково было бы ему на таком тарантасе подпрыгивать!
-
Ежа, не поверите, когда помираешь, лишь бы на чем довезли. Тут не до эстетики.
-
я понимаю что в родах может случиться лютый 3,14здец. но при постоянном посещенеии врача, плановых узи, отличных анализах и уже имеющемся первом ребенке, при том что роды прошли легко и безпроблемно, вероятность лютого 3,14здеца весьма мала. а при наличии рядом профессиональных квалифицированных мед.работников вероятность благоприятного исхода весьма велика.
Дома могут тупо рубануть свет из-за аварии и будет ваша бригада спецов выковыривать из вас ребенка при свете фонариков. Пздц на то и пздц, чтобы приключатся именно так где его не ждут.
-
Светоборами
Прочитал как Светобобр. Задумался. ;D
-
вероятность лютого 3,14здеца весьма мала
(терпеливо) Малая вероятность все еще означает, что звездец случается регулярно. И может выбрать вас.
В чем смысл этого самого "эх, рискнем"?
-
Ежа, не поверите, когда помираешь, лишь бы на чем довезли. Тут не до эстетики.
человек с подозрением на перелом позвоночника с этим бы не согласился
-
в данном случае "достойные" помоему это наличие мед.оборудования, квалифицированные акушерки/врачи и возможность быстро добраться до больницы.
Ммм, где будем оборудование и бригаду размещать? На лоджии? Или в ванной? Знаете, если перенести все необходимое оборудование и врачей из больницы домой и разместить по всем правилам роддомов- это вполне себе роды в роддоме получаются, только роддом "на дому".
-
Ежа, не поверите, когда помираешь, лишь бы на чем довезли. Тут не до эстетики.
Так не про эстетику я, а про отсутствие удобств! Может, аптечка у них и имеется укомплектованная как положено, однако вот так начни я рожать в машине - и где рожать, на полу? На узенькой шатающейся лавочке не уверена, что будет удобно рожать... Да-да, и у кого проблемы с позвоночником, на такой машине везти явно не дело.
-
в России нет условий, чтобы дома рожать. все прекрасно понимают, что и не в любом роддоме есть оборудование и возможности для того, чтобы устранить внезапный пи*дец. но там все-таки стерильно, и операционные под боком, и врачи экстренной помощи неподалеку, и палаты реанимации. а еще роддома обычно в пределах больничных комплексов располагаются, так что нужного доктора добыть можно довольно быстро, в случае чего.
-
человек с подозрением на перелом позвоночника с этим бы не согласился
Угу. Лучше помереть на месте. Согласна.
Ежа, кто вы и что вы сделали с нашей Ежей, которая приучала себя спать по три часа в сутки и ко всяким прочим превозможениям?!? :o
-
dominatrix, мы все прекрасно знаем что роды в больнице тоже не гарантируют безопасности. да, там есть оборудование, и прочее, но сколько историй о том как и кесарево вовремя не делают и на рожениц орут матом и выдавливают детей и роняют и еще много много всего. я не о том что дома безопаснее, а о том что проблемы могут возникнуть везде. и дома при должном контроле родится здоровый ребенок и в больнице могут покалечить жутко.
Nicole White, а на больницу может самолет упасть.
Бешеная Выдра, у нас было несколько больших сумок оборудования, балон с энтоноксом и 3 акушерки. все нормально расположились в гостинной. плюс скорая предупреждена о возможности вызова. больница в 5 минутах езды.
-
Ужас, никто не говорит, что в роддоме в принципе не может случиться ничего плохого. Вам тут пытаются донести, что в роддоме вероятность осложнений меньше.
-
Hate, вероятность осложнений в роддоме такая же. вероятность того что с осложнениями чуть быстрее справятся в роддоме выше. исключить вероятность лютого 3,14деца не возможно ни там ни там.
-
Дом занудна и терпелива. Она ждет ответа на свой вопрос.
Вопрос все еще звучит так: что заставляет человека осознанно лишать себя шанса на выживание, зная, что при родах даже у самых здоровых баб регулярно случаются внезапнобыстролетальные звездецы, которых таки можно избежать, отправляясь в больничку и от которых в домашних условиях не скрыться?
Через десять минут при разрыве матки вроде как и в больничке уже помочь будет нечем.
-
Теперь я начинаю понимать, почему гражданский муж Ужас не хочет официально связывать с ней отношения. ;D
-
Не, ну Кошь - пока она издевается над собой, это ее проблемы.
Да и .. дети, если что /тьфу-тьфу-тьфу/ будут проблемами не наших налогоплательщиков.
Боюсь показаться бездушной скотиной - но не пофиг ли?
Хотя кого я обманываю .. нифига не боюсь ;D
-
*умиленно*
Кош! Бездушная ты скотина! ;D
-
dominatrix полная и абсолютная уверенность что беременность протикает без проблем, что первые роды прошли без малейших осложнений, что все анализы идеальны, у акушерки нет ни единой причины для волнений и что в случае малейшего оклонения от плана меня за 5 минут доставят в больницу.
Loy Yver, расскажите и мне чтоли :)
-
Я не помню точно, почему, но 8-месячные роды более опасны, чем 7-месячные. Там не в весе как таковом дело и не в самом сроке, а в состоянии младенца на момент рождания. И в 8 месяцев так какие-то высокие риски чего-то.
На восьмом месяце крайне высок риск нераскрытия лёгких ребёнка - летальный исход, либо неполного раскрытия лёгких - частые заболевания, воспаление лёгких и сопутствующие гадости. Я уже точно не не помню.
-
Бешеная Выдра, у нас было несколько больших сумок оборудования, балон с энтоноксом и 3 акушерки. все нормально расположились в гостинной. плюс скорая предупреждена о возможности вызова. больница в 5 минутах езды.
И что, в этих сумках от всего-всего медикаменты и оборудование влезло? Допустим, п*здец случился, вызвали скорую, 5 минут на вызов,5 минут на прибытие (это утопия для России конечно, но хз как в буржуинстве), 5 минут роженицу заталкивают в машину,5 минут езды до больницы, ну и там 5 минут долететь до врача-специалиста по п*здецомам. Итого прошло 25 минут, если все летели на крыльях. 25 минут - это реально потерпеть в случае п*здецомы?
Кстати, присоединюсь к dominatrix-зачем так рисковать?
-
Господа, а в чем великая мысль родов в ванну?
ну, кроме желания матери и духовной акушерки утопить ребенка?
и как можно при родах исхитриться и потрогать голову рождающегося , фумля, ребенка? Или это просто не надо быть брезгливой и верить, что это в слизи - твоя кровь и плоть?
-
Кош! Бездушная ты скотина! ;D
(http://cdn-nus-4.pinme.ru/pin-upload-static/photos/e5c2e9240d8241205c2863553e30802b_m.jpg)
-
да поймите вы, никто не стал бы дожидаться глобальной 3,14здецомы! при малейших признаках проблем была бы вызвана скорая. проблемы были очень мало вероятны, именно поэтому мне разрешили рожаться дома.
-
dominatrix полная и абсолютная уверенность что беременность протикает без проблем, что первые роды прошли без малейших осложнений, что все анализы идеальны, у акушерки нет ни единой причины для волнений
Как это вам поможет, если матка внезапно треснет?
У вас тогда этих пяти минут тупо не будет.
-
Ужас, вы зацикливаетесь и не можете остановиться. А это признак определенных проблем. Вы узнайте, может, не отменен в Британии закон, по которому с умалишенными не разводят. ;D
Кош, да, я знаю, что ты меня тоже любишь. :-* ;D
-
Loy Yver, как вы пришли к такому выводу исход из этой темы? :o
-
Какие же вы тут все злые. У людей несчастье, они стараются всеми силами вылечить больного сына, а вы над ними стебетесь.
Роды дома - это нормально, если женщина здорова и не каждая захочет лежать в родзале, чувствуя себя частью родильного контейнера. Родители же пишут, что причина - не в родах, она генетическая, но вы поливаете людей грязью только за то, что они думают не так, как вы.
а они ребенком занимаются, он не заброшен, его возят по врачам: никто же не виноват, что у нас и правда плохая медицина и врачи не могут мальчика на ноги поставить.
-
А чего генетик-то тут скажет? Он только может поставить диагноз.
в случае, если у ребенка генетическое нарушение - да. а так, обычно диагнозы, которые могут поставить ребенку из истории, ставят неврологи и психиатры. генетики там вообще рядом не валялись.
Это верно!
-
Ужас, а к какому выводу можно прийти, если вы зациклились? :o
-
Loy Yver на чем? :o у меня нет зацикленности на домашних родах! я неоднократно выше писала что если бы были какие то проблемы рожала бы в больнице. я просто пытаюсь донести свою точку зрения, вот и все.
еще раз. если бы врачи были против я не рожала бы дома. если бы "гражданский муж" был против я бы не рожала дома (между прочим это была его идея, и никакая духовность тут ни при чем, просто в связи с некоторыми семейными обстоятельствами это было проще чем ехать в больницу). я никому не пытась доказать что рожать надо только дома, потому что сама так не считаю. просто я так же не считаю что роды дома это 80процентная опасность и что кто то обязательно пострадает.
и если вы не замтили, "героев" истории я осуждаю. потому что они идиоты. потому что своими же силами покалечили своего ребенка.
-
Омг. У меня сейчас подруга хочет рожать третьего ребенка дома (правда, они пока только планируют беременность). Параллельно она решила пройти акушерские курсы и стать этой самой "духовной акушеркой". Правда, в меде подруга отучилась, пусть и на стоматолога. Но как-то меня передернуло, когда она об этом рассказала.
-
Ужас, вы не понимаете, да? У вас были не домашние роды, а роды дома. С оборудованием, специалистами и больничкой под боком. А домашние роды в понимании естественников не предусматривают никаких врачей, кроме "духовной акушерки", никаких медикаментов, кроме гомеопатии или травок, и аппаратуры, кроме ванной. Вам десять раз это объяснили, а вы продолжаете гнуть свое. Это ли не зацикленность?
-
Кто-нибудь уже выяснил, чем они там звучали в ванной?
-
СансетСаспарилла а мне, например, звездолет представляется. Очень даже мило. ::)
Медицинский отсек, родильный контейнер. :)
-
Loy Yver. ну ок. мы друг друга не поняли. вы про Ивана я про болвана. просто я вообще не воспринимаю роды с духовной акушеркой как что то заслуживающее толкового обсуждения, потому что это дибилизм и мракобесие. ну и собственно пытаюсь донести мысль что дома оже можно родить цивилизованно, а не "звуча в ванной"
но ладно. сдаюсь. домашние роды... роды дома... тьфу блин :-[ ::)
-
У нас на форуме новая инкарнация Калиники?
-
Ужас, "домашние роды" уже стало цельным по смыслу выражением с яркой негативной коннотацией.
-
У Кинга есть "Домашние роды"...
-
чувствуя себя частью родильного контейнера
Контейнера. Ыыыы.... Я не могу себе это представить при всём желании))))
Господа, а в чем великая мысль родов в ванну? ну, кроме желания матери и духовной акушерки утопить ребенка?
считают духовные акушерки, что вода поддерживает живот, и что ребёнок не будет испытывать стресса, сразу переходя из водной среды в воздушную.
-
Мисс Гемор, при чем тут Кинг? Это же перевод. А мы все же на русском толкуем.
-
Мисс Гемор, при чем тут Кинг? Это же перевод. А мы все же на русском толкуем.
А при чем здесь перевод? И язык на котором мы толкуем?
Просто написала про вспомнившееся название.
-
При том, что я говорила о цельном по смыслу выражении, а вы еще и оставили в конце фразы глубокомысленное многоточие. Я подумала, что в английском это словосочетание несет иной смысл.
-
Роды дома - это нормально, если женщина здорова и не каждая захочет лежать в родзале, чувствуя себя частью родильного контейнера. Родители же пишут, что причина - не в родах, она генетическая, но вы поливаете людей грязью только за то, что они думают не так, как вы.
а они ребенком занимаются, он не заброшен, его возят по врачам: никто же не виноват, что у нас и правда плохая медицина и врачи не могут мальчика на ноги поставить.
Контейнера. Да.
Или вы тролль, или вы... Даже затрудняюсь охарактеризовать столь безграничную и незамутнённую глупость.
-
При том, что я говорила о цельном по смыслу выражении, а вы еще и оставили в конце фразы глубокомысленное многоточие. Я подумала, что в английском это словосочетание несет иной смысл.
Не, я просто подумала что к негативному выражению можно добавить еще и зловещий оттенок.
-
Мисс, нам не хватает вот такого смайла: (http://static.diary.ru/picture/3224928.gif)
Точно вам говорю. ;D
-
Ужас, "домашние роды" уже стало цельным по смыслу выражением с яркой негативной коннотацией.
ок. я с этим не сталкивалась. поэтому не допоняла. для меня в этом случае от перестановки слов смысл не меняется. разница только в том с умом к этому подходить или с духовной акушеркой.
но вот это
Вы узнайте, может, не отменен в Британии закон, по которому с умалишенными не разводят. ;D
было очень обидно.
-
Ужас, а между тем "домашние роды" расписаны в истории. Как вам вообще пришло в голову сравнить то, как рожали вы и то, как рожала эта дева-богатая-духовно?
Знаю.
-
Как вам вообще пришло в голову сравнить то, как рожали вы и то, как рожала эта дева-богатая-духовно?
ну наверное потому что многие осуждают роды дома просто за то что они не в больнице. и захотелось поговрить о том что можно рожать дома в адекватных условиях. и что проблема то не в том что они рожали не в больнице, а втом что просто дибилы. и эти акушерки духовные мне теперь в кошмарах сниться будут.
-
Я когда-то читала о какой-то акушерке (явно недостаточно духовной), в России. У неё роженицы проходили осмотр у врачей, на УЗИ они вместе ходили, и она предупреждала сразу желающих, что если только заподозрил, что что-то идёт не так - вызывает скорую.
Но тут такое дело. Адекватные люди и в поле найдут способ адекватно родить, так сказать.
Неадекватных же людей и принудительная госпитализация не остановит. Мало, что ли, историй, когда молодые мамочки угробливают ребёнка за пару недель? Кормят молотыми пельмешками? Бухают на грудном вскармливании? Затыкают подушкой в полузомбическом состоянии?
Так что не домашние роды тут виноваты, совсееем не они!
-
Не, конечно при желании и наличии бабла можно хоть пересадку сердца у себя на кухне организовать, а в прихожей за ширмочкой реанимацию забабахать, вопрос нахуа? Чем так страшны больницы то? Опять таки при наличии бабла тебя там оближут с головы до ног, за ручку подержат, по головке погладят и прочие милые радости. Ну и опять таки на случай звиздеца, временами попадаю на истории когда роды провоцировали бунт среди совсем не гинекологических органов, а в больничке то всякие нефрологи, гастрологи и прочие -логи в шаговой доступности, а не через
тернии к звездам пробки в Скорой.
(http://tobro.ru/wp-content/uploads/2013/07/%D0%BD%D0%B0%D1%85%D1%83%D0%B0.jpeg)
-
Греческая дева, согласна. Домашние роды — всего лишь граната в руках одной-двух обезьян.
-
А Дом все еще ждет, когда Ужас перестанет бегать кругами и ответит на тот вопрос, что задала Дом. ;D
-
dominatrix, у меня есть подозрение что матка внезапно не трескается. и я верила своему врачу, которая дала добро. если со здоровьем все в порядке. то все в порядке. я не вижу смысла дальше обсуждать "а что если" и "а вдруг". большинство опасностей можно исключить еще до родов или во время схваток. да что то еще остается. все не предусмотришь в любом случае. но в некоторых случаях и в больнице не спасут.
все, нафиг. я сливаюсь из этой темы.
-
Ужас слился и теперь можно поговорить о том, почему простой вопрос "нахуа рисковать" вызывает замечательную реакцию
"сомнойтакогоникогданеслу чиццо".
-
Прочитала темку.
Огнетушитель в студию, дамы и господа!
Я пылаю.
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-oIsEdAVFQhCcXpaF5TtZSQSwZdus8SOFc64ZLqEIdOl82euP)
-
Инсульты тоже внезапно не случаются, однако на кмп мелькала история девы у которой сия беда приключилась в родах и в итоге часть мозга превратилась в кровавую кашу, писать и читать она может, говорить и выражать свои мысли вслух нет, еще там вроде что-то с координацией движений пошло по бороде. Сдается мне, что рожай она дома все могло быть намного хуже. А вы говорите матка внезапно не рвется... знать бы где упадешь.
-
Ужас слился и теперь можно поговорить о том, почему простой вопрос "нахуа рисковать" вызывает замечательную реакцию
"сомнойтакогоникогданеслу чиццо".
Да какие нахер у Ужас домашние роды? Приволочь домой аппаратуру пригнать пару специалистов и держать под рукой того, кто в больницу, находящуюся, как я поняла, в пределах шаговой доступности, донесет-довезет — это не домашние роды. Это родильная палата на дому. Хуже, конечно, чем в больничке, но, допускаю, лучше, чем в средестатистической российской. В истории же совсем другой случай. Я вообще не поняла, чего Ужас понесло и несет так. Разочарована. Казалась такой здравомыслящей девой. :'(
-
Удивительно, какие люди бывают оптимистичные в таких сложных вопросах. :-X
-
А я не понимаю, чего к Ужасу прицепились. Она всю тему оправдывается за то, что посмела рожать дома и создала для этого реальные условия, а не просто пригласила духовную акушерку. Она имеет на это право. Результат мог быть не очень утешительным с определенной долей вероятности. С такой же долей вероятности результат бывает неутешительным и при родах в роддомах.
А еще одна знакомая с умственными отклонениями родила ребенка дома сама, одна. И только когда ее мужик пришел с работы, вызвал скорую. Ребенок в физическом плане родился здоровым.
Так что вариантов развития ситуации и исхода событий множество.
Я бы дома рожать не стала даже при наличии условий. Но это я. Если кто-то может себе позволить грамотную организацию родов, то это его личное дело. Но, повторюсь, грамотную и профессиональную.
-
Loy Yver, меня не несло, пока меня не назвали тупой овуляшкой, дибильной, ущербной, умолишенной и прочими ласковыми словами.
мне было скучно. я пришла поговорить. нет я предполагала что получу на голову ушат дерьма. но переходить на личности было совсем не обязательно. и выдвигать теорию о том почему мой мужчина не женится на мне тоже не было необходимости.
можно спорить культурно а можно вот так. ну и хрен с ним в общем то.
-
Я вообще не поняла, чего Ужас понесло и несет так.
Ну дык, она "все сделала правильно" и уверена в 100%успехе, а ей тут напоминают, что этого стандартного набора для тех 100% таки недостаточно и риски таки есть и будут.
Но мы с тобой можем это признавать, а Ужас чего-то заметалась (или заметался, как правильнее?).
И заметьте, Дом Ужас никак не обзывала.
-
dominatrix, Ужас надеялась на успех. но на случай проблем ужас подготовила пути к отступлению. Ужас вообще никогда не считает что она на 100% права. а еще Ужас понимает что риск в родах есть всегда. будь то дома или в больнице. Ужасу было удобнее рожать дома, на то были причины. все. Ужас сделала свой выбор. все прошло хорошо.
но кому то все равно надо доказать Ужасу что она дура.
-
но кому то все равно надо доказать Ужасу что она дура.
Ну, это вы сказали, а не я.
А я сказала, что с моей точки зрения это был неоправданный риск, мотивов которого я не понимаю и хочу понять.
И тут вы начали вилять.
-
Да и Лой тоже не называла.
Elga, Ужас, создав дома родильную палату (молодец, научный подход, кто бы спорил), решила защищать тех, кто рожает в бетон. За что и получила. Уж не знаю, вроде бы Ужас не настолько плохо русский знает, чтобы в истории прочитать только то, что роды были дома.
-
Loy Yver да не защищала я их!!!!! я первым же сообщением написала что считаю их идиотами! это было вчера вечером. на первой же странице обсуждения!!!!
это уже сегодня утром я зашла, увидела обсуждение и написала что роды дома могут быть и нормальными, цивилизованными. и тогда уже стала рассуждать о том что если уж хочется рожать дома то подходить к этому надо с умом. БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО истории этих идиотов!!!!! :-[
-
Elga, Ужас, создав дома родильную палату (молодец, научный подход, кто бы спорил), решила защищать тех, кто рожает в бетон. За что и получила. Уж не знаю, вроде бы Ужас не настолько плохо русский знает, чтобы в истории прочитать только то, что роды были дома.
Ээээ
Я честно прочитал всю тему.
Не пропустил вроде ни одного сообщения.
Но не нашел ни одного, в котором она защищала бы рожающих в бетон.
Звиняйте, что так нагло вклиниваюсь, конечно.
-
Loy Yver, честно говоря я не увидела того что Ужас утверждала, что нужно рожать только дома. Специально перечитала её первое сообщение. Она рассказала о своей ситуации, и том, что идиотов к организации подобного мероприятия допускать не стоит, с чем трудно не согласиться. К тому же речь и велась о том, что она смогла себе позволить грамотную организацию родов на дому. Никакой упоротости я не заметила.
Короче, повторюсь, ко всему надо подходить с головой, а лучше и с толпой врачей для подстраховки.
-
Ужас, я сейчас такую вещь скажу, вы только не удивляйтесь, ладно: все, написанное в треде истории, воспринимается в контексте истории.
-
Loy Yver, мои сообщения и были в контексте. в частности про домашне роды. о том что если уж так хочется рожать дома то делать это надо цивилизованно. я привела свой пример. помоему многие так делают (в смысле приводят примеры из жизни) ::) но я не защищала их.
-
Контейнера. Да.
Или вы тролль, или вы... Даже затрудняюсь охарактеризовать столь безграничную и незамутнённую глупость.
Да, я ошиблась в слове, но это не значит, что я тролль или глупая. Вы не будете спорить, что роддом - это больница, место неприятное само по себе. И медсестры тоже бывают грубыми. а рожающая женщина тяжело воспринимает любую грубость, ей дома будет намного легче. Дома и стены помогают, говорят.
В роддомах тоже умирают и дети, и мамы, тоже рождаются инвалиды, а еще заносят детям разные инфекции, вплоть до гепатита.
И маму, которая боится таких последствий для малыша, можно понять, а не осуждать и не обливать помоями.
Вас же никто не заставляет рожать дома, почему вы не даете этой женщине возможности решить, где родится ее малыш.
-
Loy Yver я слежу за обсуждением почти с начала, но места, где Ужас защищал героев, так и не нашла.
-
Я смотрю, Лой любит на правах аксакала погнобить форумчан. Причем в данном случае безосновательно. "Все кругом лесбиянки, одна я Констанция".
-
Тему целиком не читала, но меня она нехило так потрясла. Есть у меня знакомая девочка, которая из-за своей глупости и неумения акушеров (в роддоме, ага) получила ребенка с ДЦП. Как дама из истории может сцать радугой на то, что ее ребенок не ходит в 3 года, офигеть какая радость? Моя знакомая всю жизнь положила на сына, чтобы хоть немного расшевелить и успехи есть. А тут время идет... >:( >:( >:( >:(
-
Контейнера. Да.
Или вы тролль, или вы... Даже затрудняюсь охарактеризовать столь безграничную и незамутнённую глупость.
Да, я ошиблась в слове, но это не значит, что я тролль или глупая. Вы не будете спорить, что роддом - это больница, место неприятное само по себе. И медсестры тоже бывают грубыми. а рожающая женщина тяжело воспринимает любую грубость, ей дома будет намного легче.
А ещё акушер-гинекологи бывают мужского пола, вот где страсти-ужасти!
Смерти бывают и в больнице, да. Но зачем рисковать даже не собой, ребёнком?
-
Loy Yver, мои сообщения и были в контексте. в частности про домашне роды. о том что если уж так хочется рожать дома то делать это надо цивилизованно. я привела свой пример. помоему многие так делают (в смысле приводят примеры из жизни) ::) но я не защищала их.
Ужас, весь фокус в том, что в России это невозможно ну вообще никак, если ты только не жена олигарха, а тем и смысла нет подобное вытворять. конечно, бывают разные ситуации, некоторые рожают столь стремительно или неожиданно, что не успевают до больнички доехать. но осознанно отказываться от роддома в нашей стране = сильно и безрассудно рисковать здоровьем 2х человек.
Alani, а вы не хотите попробовать дорогу на красный свет начать переходить регулярно? оно ж тоже свобода выбора.
-
Помимо адовой просто истории… откуда такое стремление поделиться чуть ли не каждой минутой своей жизни. Зафоткать ВСЕ. И это я не только про роды, когда сделать фотачгу важнее, чем мать его, не мешаться под ногами хотя б, но и про сам бложик. Зачем?? Зачем запечатлять все?! И этим ВСЕМ еще и делиться? Неужели сложно отобрать пару удачных фоток и уже потом привносить их в мир. Моя не понимайт :-\
Если вы про пост в ЖЖ с кучей фоток, то это особенность группы, в которую статьи выкладывают - там как раз и фотографируют один день, расписывая, что да как
Ужас, я сейчас такую вещь скажу, вы только не удивляйтесь, ладно: все, написанное в треде истории, воспринимается в контексте истории.
Лой, ну справедливости ради замечу, что обычно бывает так: "Автор истории - идиот, а вот у меня такое <бла-бла>", где бла-бла это просто по заявленной теме, безотносительно самой истории
-
Ужас слился и теперь можно поговорить о том, почему простой вопрос "нахуа рисковать" вызывает замечательную реакцию
"сомнойтакогоникогданеслу чиццо".
Ммм, безотносительно родов - я всегда предпочту рискнуть и получить бОльшую дозу комфорта. Я в принципе склонна полагаться на авось. И так живут многие люди, насколько мне известно.
Кстати сказать, к вопросу о рисках. Таки Арфин и ее матушку в платном роддоме с хорошей репутацией чуть не угробили на абсолютно ровном месте. П****ц подкрался незаметно, ажно два сразу. Нет, я не говорю, что дома рожать безопаснее. Я говорю, что без риска вообще не бывает, а в ситуации, которую привела в пример Ужас на одной чаше весов - на долю процента выше опасность, а на другой - психологический комфорт. Ей-ей, тут нет универсального решения, что важнее.
-
Скажу банальщину, но как же быстро летит время! Кажется, еще только недавно в нашей ванной горели свечи, играла тихая классическая музыка и мы с Олегом, сидя вдвоем в воде, «звучали» в ожидании скорого прихода нашего малыша…
А что такое "звучали"?
Был уже пристойный ответ на этот вопрос?
Мне только какие-то непристойные в голову приходят :-\
-
Ей-ей, тут нет универсального решения, что важнее.
Имхо, это несколько нездоровый эгоизм. Ибо безопасность идёт в угоду "мне так хочется, мне так удобнее".
-
А что такое "звучали"?
Был уже пристойный ответ на этот вопрос?
насколько я понимаю, это когда дебилушки сидят и тянут: "оммммммммммммммммммммммм мммммммммммммммммммммммм мммммммммммммм", настраиваясь на космос.
-
Ну я так понимаю, "звучать" - это когда негромко постанывают, потому что уже явно больно. Ааааааа, ммммммм.... Это как раз совершенно нормально, не орать же дурными воплями, а молча уже не посидишь.
-
Я смотрю, Лой любит на правах аксакала погнобить форумчан. Причем в данном случае безосновательно. "Все кругом лесбиянки, одна я Констанция".
Ой, правда, да? А примеры еще приведете? ::) А то прям интересно. Или, может, вы Ужас завидуете, что ее я отлюбила, а вас вниманьем обошла? Ну так, эта, pizdanite какую-нибудь huynyu — если у меня будет время и настроение, я и вас отлюблю. ;D
Ганни, еще раз: не было у Ужас домашних родов. Рожала она дома, да, но устроив дома родильную палату с максимально возможными ништяками, минимизировав тем самым риски. В данном случае "а у меня было так" говорить некорректно, потому как условия изначально разные.
-
С теткой то все понятно, но мн.ч. "звучали" наводит на мысли, что мужыг там тоже эти корчи изображал и озвучивал.
-
Кстати сказать, к вопросу о рисках. Таки Арфин и ее матушку в платном роддоме с хорошей репутацией чуть не угробили на абсолютно ровном месте. П****ц подкрался незаметно, ажно два сразу. Нет, я не говорю, что дома рожать безопаснее. Я говорю, что без риска вообще не бывает, а в ситуации, которую привела в пример Ужас на одной чаше весов - на долю процента выше опасность/,а на другой - психологический комфорт. Ей-ей, тут нет универсального решения, что важнее.
Я бы не была так категорична. Эта доля процента берется от общего числа всех несчастных случаев (в роддоме+дома) или только % несчастных случаев при домашних родах? Если первый случай, то некорректно посчитано. Допустим, дома родило 50 человек, из них 25 с разными п*здецомами-а в роддоме родило 100000 человек и из них 1000 с косяками. Тогда считать 25 погибших каплей в море 100000-некорректно. Нужна статистика конкретно по домашним родам и по родам в роддоме. И еще, Ужас действительно не писала, что поддерживает автора, но она все равно преувеличивает безопасность (на мой взгляд) родов даже при таких шоколадных условиях, какие были у нее. У нее все обошлось, но если бы вдруг что, я не уверена, что ее успели бы довезти до больницы. И не факт, что другим повезет больше.
-
Ну дык, она "все сделала правильно" и уверена в 100%успехе, а ей тут напоминают, что этого стандартного набора для тех 100% таки недостаточно и риски таки есть и будут.
Но мы с тобой можем это признавать, а Ужас чего-то заметалась (или заметался, как правильнее?).
Ну собстна у Ужаса все было ок и метаться ей нечего.
Повторнородящим с низкими рисками в Великобритании Министерством здравоохранения РЕКОМЕНДОВАНО РОЖАТЬ ДОМА
Пруф: .http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2014/may/13/pregnant-women-home-births-midwives-baby (http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2014/may/13/pregnant-women-home-births-midwives-baby)
А в России домашние роды практически запрещены, акушеркам не дают лицензию, а ещё придумывают, как бы запретить кардинально. Законопроект о запрете регистрации детей, рожденных вне стен роддома, все помнят?
Так что все просто. Ужас все сделала правильно для себя и конкретной стране. В России в аналогичной ситуации - это уже почти преступление. Ну а вариант из истории - это преступление в любой стране.
-
Имхо, это несколько нездоровый эгоизм. Ибо безопасность идёт в угоду "мне так хочется, мне так удобнее".
Да, в принципе - это эгоизм. Но нервы - штука тоже такая... если матери комфортнее дома, намного комфортнее, а в больнице плохо и нервно - не стоит этим пренебрегать.
Бешеная Выдра, ну вот я бы посмотрела статистику по таким родам, как в описании Ужаса, и по родам в роддомах (пусть платных и хороших, чтобы условия были схожими). Правда, интересно было бы.
-
А что не так с Законопроектом?
Как по мне, вполне адекватная идея не регистрировать младенцев, если родительство ничем не подтверждено.
Согласно пресс-релизу ведомства, в случае рождения ребенка вне больницы или родильного дома, женщина должна будет обратиться либо в любую медицинскую организацию, либо к индивидуальному предпринимателю, осуществляющему медицинскую деятельность, и получить документ о рождении. Этот документ будет основанием для государственной регистрации рождения в ЗАГСах.
-
Бешеная Выдра, ну вот я бы посмотрела статистику по таким родам, как в описании Ужаса, и по родам в роддомах (пусть платных и хороших, чтобы условия были схожими). Правда, интересно было бы.
Так вы где-то же взяли эту "долю процента"? Вот я и интересуюсь-где? Как считали эту долю процента?
-
Дом,
Я хз че там с законопроектом. Я просто пример привела. Там - так, тут - по-другому. Личное имхо тут не имеет значения, тупо констатация фактов
-
Вот я и спрашиваю, что не так с законопроектом?
Какой факт мы тут констатируем?
-
А в России домашние роды практически запрещены, акушеркам не дают лицензию, а ещё придумывают, как бы запретить кардинально. Законопроект о запрете регистрации детей, рожденных вне стен роддома, все помнят?
И правильно запрещают. Пока не сумеют обеспечить такой сервис, как Ужас описала, нечего и думать.
Статистика -- вещь зыбкая, не знаю, ведется ли она. Но реально: нужный врач, реанимация -- они ближе в больничном городке. В квартире не всегда есть все необходимое, тысячи мелочей, которые есть в роддомме. А вдруг понадобится именно такой препарат, который забыли взять?
Я за комфорт, разумеется, но безопасность матери и ребенка куда важнее. Если ее невозможно обеспечить наилучшим образом -- нечего, пускай рожают в палате.
-
Я нашла какую-никакую статистику (кстати по США):
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/04/131homebirth/
.... уровень неонатальной смертности в случае плановых домашних родов, даже в присутствии акушерки, значительно выше, чем при плановых родах в условиях больницы. Так, абсолютный риск смерти новорожденного в случае родов в присутствии акушерки в больничных условиях составляет 3,1 на 10 тысяч рождений. Для случая домашних родов с квалифицированной акушеркой этот показатель составляет 13,2 на 10 тысяч рождений. Если речь идет о первых родах, показатель возрастает семикратно, до 21,9 на 10 тысяч рождений.
Более, чем в 4 раза выше риск-не дох... многовато ли?
-
Ганни, еще раз: не было у Ужас домашних родов. Рожала она дома, да, но устроив дома родильную палату с максимально возможными ништяками, минимизировав тем самым риски. В данном случае "а у меня было так" говорить некорректно, потому как условия изначально разные.
Лой, я мб коряво выразилась. Подразумевала то, что "а у меня так" это гораздо более широкая тема, чем то, что в истории охвачено. Ужас просто рассказала про свои роды дома (раз зашёл разговор об этом), что они были по последнему слову техники, что в таком случае рожать дома - вполне себе гуд.
И она не спорила с тем, что в истории полный беспредел, что нельзя так делать.
-
Но при этом высказалась "в защиту домашних родов". Поищите цитату. Мне откровенно лень.
-
Повторнородящим с низкими рисками в Великобритании Министерством здравоохранения РЕКОМЕНДОВАНО РОЖАТЬ ДОМА
Пруф: .http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2014/may/13/pregnant-women-home-births-midwives-baby (http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2014/may/13/pregnant-women-home-births-midwives-baby)
А в России домашние роды практически запрещены, акушеркам не дают лицензию, а ещё придумывают, как бы запретить кардинально. Законопроект о запрете регистрации детей, рожденных вне стен роддома, все помнят?
Всегда было забавно наблюдать, как некая информация трансформируется в головах у людей ))))) Рожать вне больницы никто не запрещал, ибо родить нельзя погодить, и больницы далеко не всегда рядом. Предлагалось отменить регистрацию по свидетельским показаниям, т.е. рожайте где угодно, но потом- сразу в больничку, если уж не успели. И регистрировать только по справке от врача, что да, данная тетка действительно рожала вот прям недавно.
По поводу рекомендации. Поскольку я не верю в гуманность ни одного правительства в мире, а британского в особенности, даю наводку - за домашние роды отвечает врач. За роды в больнице - больница. Предлагаю угадать с трех раз, кому выгодны домашние роды, если риски по ним выше везде, в любой стране.
-
Но при этом высказалась "в защиту домашних родов". Поищите цитату. Мне откровенно лень.
Я так полагаю, что вообще формально выражение "роды дома" и "домашние роды" обозначают по сути одно - роды принимаются в домашних условиях. А вот уже обустроили ли вы дома фактически родзал или как идиоты из истории рожаете с "духовной акушеркой" - это уже как раз таки отличающиеся детали.
А придирка к словам из разряда, мол, "Роды дома и "домашние роды" - это разные вещи", напоминают скорее желание просто прицепиться к человеку.
-
Не-а, это просто знание блогосферы и тенденций развития современной лексики. :)
-
Эмм, а какая может быть "семейная ситуация" при которой надо рожать дома, а не в больнице в пяти минутах пешком? Муж - засекреченный спецагент, который боится спалиться от нервов аки радистка Кэт?
-
А придирка к словам из разряда, мол, "Роды дома и "домашние роды" - это разные вещи", напоминают скорее желание просто прицепиться к человеку.
Нет, тут ситуация из того разряда, когда человек называет сожительство гражданским браком. Дефект терминологии приводит к дефекту понятия, а человеку никак не вдолбить, что законный брак и сожительство - это разные вещи, и не только по закону.
-
Лоро, кстати, я этим грешу. :( При всей любви и уважению к языку. Не люблю слово "сожительство" и все однокоренные в данном контексте. Лучше уж "по матушке" раскатать, но люди и без того трепетные фьялочки, умирающие от резкого слова, а если еще и матерком приукрасить, умирать будут еще тяжеле. :-[
-
По поводу рекомендации. Поскольку я не верю в гуманность ни одного правительства в мире, а британского в особенности, даю наводку - за домашние роды отвечает врач. За роды в больнице - больница. Предлагаю угадать с трех раз, кому выгодны домашние роды, если риски по ним выше везде, в любой стране.
страховой компании, не иначе.
Похрен им, кто отвечает. Там каждый врач отсчитывает в спецфонды овердохрена денег специально для покрытия врачебных ошибок.
А вот роды дома дешевле, чем в больнице, и это важный фактор.
А так да, конечно, британское правительство специально гробит свой народ, нивапрос. Кругом враги.
-
Не-а, это просто знание блогосферы и тенденций развития современной лексики. :)
Ну вот допустим, я, как ни странно, человек от блогосферы совершенно оторванный.
В свое время разве что ЖЖ Задорнова читала (у него прикольные очерки о путешествиях бывают). Ну еще отсюда знаю Миро и Кэт.
Потому для меня, в общем-то, "от перемены мест слагаемых сумма не изменяется", и "роды дома" и "домашние роды" - это одно и то же, только сказано по разному. Судя по всему, для Ужаса также, учитывая, что она сначала даже не поняла, за что вы к ней прицепились.
Или знание блогосферы теперь является обязательным для всех?
Равно как и знания тенденций современной лексики в мировой сети?
-
ОМГ, ну и срач на пустом месте развели. Это ж как тут устали уже авторов историй засирать, что надо было докапаться до Ужаса из-за неточности формулировки (вот должна она была знать, что помимо очевидного значения, есть еще и устоявшееся, которое, по мнению некоторых, исключает очевидное), оскорбить ее, так еще и после того, как она написала, что конкретно она имела ввиду, продолжать оскорблять, и после каждого ее ответа, утверждать, что это она зациклилась. Да ё-маё, пусть нахватаю минусов - но зациклилась тут Лой, на желании доказать всем и вся, что трактовке формулировок, она - богиня, и готова перейти на весьма некрасивый срач, лишь бы не признавать, что не права.
-
*безмятежно*
Бобриха, я минусы не ставлю. Только плюсы. :) Я же богиня. ;D
-
Лоро, кстати, я этим грешу. :(
Ах ты негодяйка! )))) Вот кстати "мой гражданский муж" обычно правильно воспринимается, потому что законный муж - он просто муж. А вот касательно брака - меня просто вымораживает этот "гражданский брак", но это скорее профессиональное. У людей же всегда так, вписали в ОСАГО=подарил машину, гражданский брак=право на половину имущества, договорились на словах и обещаниях=заключили договор. И выжимаешь потом, что ж конкретно человек имеет в виду.
-
Если я правильно поняла Ужас, то она пишет, что домашние роды/роды дома в случае автора истории-это опасность осложнений, а в ее случае-все ок. Так вот, статистика, которую я выше приводила-говорит-не ок. И даже с акушеркой дома п*здец наступает в 4 раза чаще, чем в больнице. Собственно, об этом и говорим.
-
Ах ты негодяйка! )))) Вот кстати "мой гражданский муж" обычно правильно воспринимается, потому что законный муж - он просто муж. А вот касательно брака - меня просто вымораживает этот "гражданский брак", но это скорее профессиональное. У людей же всегда так, вписали в ОСАГО=подарил машину, гражданский брак=право на половину имущества, договорились на словах и обещаниях=заключили договор. И выжимаешь потом, что ж конкретно человек имеет в виду.
Да ваще нигавари. Но, поскольку меня тут признали богиней, мне можно. ;D А "гражданский брак", насколько я понимаю, это брак, заключенный не в религиозном учреждении. Раньше во всяком случае дифференциация была именно такой. Эх, и как там было "Острове погибших кораблей" Гинзбурга? "...Да здравствует законный брак, он нужен для того, он нужен для того, чтоб женщине одной губить любить не больше одного, не больше одного!.." ;D
-
Вот на счет гражданского брака. Я в детстве долго не могла понять, что это такое, а спросить неловко было. Вроде как понимала, что пактически все браки гражданские, ибо венчаться как-то не принято было. Знала, что люди и без брака сожительствуют. Поэтому никак не могла понять понять, чем отличаются "законный" брак и "гражданский".
-
Но при этом высказалась "в защиту домашних родов". Поищите цитату. Мне откровенно лень.
Защищая при этом тот "медицинско-домашний" случай.
Впроче, я думаю, мы друг друга с тобой поняли)
-
Ганни, именно! ;D Я уже писала, что изначально сравнивать было нельзя. На некорректное сравнение и стойку сделала. А потом выяснилось, что Ужас просто потрепаться хотела, отвлеченно от контекста, но по теме. ;D Так что да, поняли.
-
А мне не нраицца формулировка "роды дома". Как "едим дома" из телевизера
:-\
-
лично мне любые роды вне специального для этого мед. учреждения кажутся блажью и идиотизмом. нельзя назвать полностью здоровым человека, который головной дыркой подсвистывает настолько, что боится больниц. а значит об абсолютном здоровье, которое приводится как аргумент для домашних родов, тоже речи не идет, как минимум психическое не вполне норм. а вдруг у мамаши башню совсем сорвет в самый ответственный момент, она вместо того, чтобы лежать в нужной позе, сядет и ребенку в родовых путях шею свернет?
-
Как раз недавно был суд над акушеркой Еленой Ермаковой, которая не имея лицензии принимала роды на дому. Читаешь и волосы во всех местах дыбом становятся
Когда у меня начались схватки, мама сразу вызвала к нам Ермаковых. Они приехали и сунули мне в рот какую-то таблетку. Лена велела никому о ней не говорить. Оказывается, эта таблетка должна была остановить схватки. Но схватки просто ослабли. И двое суток я не могла родить. Уже сама понимала, что что-то не так, просила вызвать "скорую". Но Ермакова твердила, что все так и должно быть. Мои близкие все-таки настояли на том, чтобы ехать в стационар. Этим они спасли нас с малышом: у него уже не было пульса, у меня началось тяжелое воспаление".
На третий день воды стали отходить. Ермакова меня убеждала: воды обновляются, а с ребеночком все в порядке. На четвертые сутки я уже сама понимала - рожаю. Ермакова дала мне таблетку, чтобы остановить схватки. Потом за ночь трижды колола баралгин, чтобы я спала.
Последний день у Ермаковых помню как в тумане. Помню, что предложила: "Давай я в роддом поеду!" Лена запричитала: ты не волнуйся, если даже понадобится реанимация - мы все умеем. Слово "реанимация" меня, помню, сильно резануло.
В роддом меня отвезли, когда уже было поздно. Ребенок, оказывается, был мертв уже несколько дней, а у меня начался сепсис.
http://izvestia.ru/news/332247
КМК, лучше уж потерпеть грубость персонала, некомфортные условия и т.д., чем мучиться со схватками по 5 дней в то время, когда внутри гниет труп младенца.
-
Меня аж передернуло :-\
-
Мне почему-то стало страшно.
Как можно предпочесть не пойми кого акушерам в роддоме (на выбор куча разных вариантов, ищи лучших, в чем проблема-то?)? Как можно отказаться от обследований? И чем они вредны? :o
-
salmon, вот! Я все никак не могла вспомнить название. На ум только "Рожаница" приходила. Того же, кажется, поля ягода. Но "Колыбелька" гремела громче.
-
Кстати, а кто-нить в курсах, накуа она им эти таблетки давала, чтоб схватки остановить? Какой в этом профит и глубокий смысл?
-
Кстати, а кто-нить в курсах, накуа она им эти таблетки давала, чтоб схватки остановить? Какой в этом профит и глубокий смысл?
Опередили :-\
-
возможно, там роды тоже раньше времени начались
-
возможно, там роды тоже раньше времени начались
Этта как? Выкидыш в первом триместре мозга штоль?
-
Может: нет схваток, нет боли, женщина не пытается от боли сходу соскочить в больничку, где врачи сразу скумекают, в чем дело?
-
Этта как? Выкидыш в первом триместре мозга штоль?
в истории тетенька 8-месячного родила. тут могло быть нечто подобное, только попалась еще более упоротая баба, решившая, что можно попереть против природы. надо посмотреть, я когда-то читала эти ужасы.
-
В комментах к начальной истории был упомянут сайт "лялечка" (или как-то так), где они вроде бы зависают. Никто такого не знает? Приют упорышей или как?
-
Этта как? Выкидыш в первом триместре мозга штоль?
Преждевременные роды. Седьмой или восьмой месяц, например.
-
Я спросил у ясеня Гугл говорит что таблетки останавливающие схватки дают в следующих случаях торможение родовых схваток во время родов при острой внутриматочной асфиксии, иммобилизация матки перед кесаревым сечением, перед поворотом плода из поперечного положения, при пролапсе пуповины, при осложненной родовой деятельности;
как экстренная мера при преждевременных родах перед доставкой беременной в больницу.
торможение преждевременных родовых схваток при наличии сглаженной шейки матки и/или раскрытия зева матки, профилактика преждевременных родов при усиленных или учащенных схватках без сглаживания шейки или раскрытия зева матк и;иммобилизация матки до, во время и после Cerclage-операции.
Только мне интересно как акушерка сразу же без анализов и спец. оборудования в одино рыло смогла установить диагноз который является показанием к применению подобных препаратов ???
Лой а что за Колыбелька которая гремела?
-
По ссылке в начале страницы как на про нее.
-
Сумашедшая_Я, комментарий salmon. Внизу ссылка.
-
http://izvestia.ru/news/332247
КМК, лучше уж потерпеть грубость персонала, некомфортные условия и т.д., чем мучиться со схватками по 5 дней в то время, когда внутри гниет труп младенца.
Прошлась по соседней статье http://izvestia.ru/news/314190
Цитато:
Вторые роды он (муж) вообще сам у меня принимал: все так быстро произошло, что акушерка просто не успела доехать. Старший сын, которому тогда было пять с половиной лет, сначала испугался, потому что дома явно происходило что-то очень мощное по энергетике. А потом сел на диванчик и стал молиться за меня.
А когда я рожала младшую дочку, он даже в школу не пошел. Кстати, присутствие при родах дало ему очень естественное отношение к девочкам. Ему сейчас 12 лет, самый хулиганский мальчишеский возраст, а я от него ни одной сальной шутки не слышала.
... Как я отношусь к фотографиям своих родов? Ну то, что ребенок на них для меня прекрасен, это понятно. Но муж меня убедил, что и я прекрасна беременная и в родах. Он вообще никогда не расстается с фотоаппаратом, и это событие пропустить уж точно не мог.
Мне жалко пятилетнего ребенка на глазах которого развернулось сие действие... Ну хоть стреляйте не пойму что такого эстетичного и мощного по энергетике в процессе родов, чтобы в туда глядело все семейство включая перепуганного сына. Ему небось мамина развороченная во все стороны звизда будет еще долго по ночам сниться. И папаня бегающий кругами с фотиком... Я понимаю сфоткать новорожденного и счастливую маму, когда это все хоть как-то умыто и причесано, но когда я вижу мимими и уняня над фотками, где женщина вся в слезах, соплях с перекошенным лицом и выступившими венами... Моя не понимай. Что-то вроде того как после тяжелого дтп зеваки толпятся вокруг с мобилами и смачно комментируют лужи крови, торчащие кости и прочие прелести.
-
Интересно, судя по словам про "очень быстро" тетка скорее всего должна была порваться. Это не повод поехать в больницу?
И насчет естественного отношения - ну так детские психологи в один голос твердят, что интерес к девочкам в его возрасте и раньше - вполне нормально и даже хорошо. А вот его отсутствие (в силу энергетического воздействия маминой звизды) легко может повернуть сынули в другую сторону.)))
-
Вообще отсутствие "сальных шуточек" не равно отсутствию интереса. Если он выражается иначе, просто в неоскорбительной форме, то все нормально.
Но вот если его нет совсем - то дело труба, да, психотравма в наличии. В двенадцать лет пора уже.
-
Станет ещё педиком от такой детской травмы ;D
-
А чем собственно говоря мальчику интересоваться. Он все уже видел у мамы. И судя по всему ему не понравилось
-
Мамаше надо в срочном порядке начинать показывать пацану лечебное порно по вечерам! Бедный ребенок, представляю, какая там может быть травма, если аж до молитв дошло!
-
Прошлась по соседней статье http://izvestia.ru/news/314190
Не, ну это ад и ппц просто
Акушерка стала обвинять несчастную женщину в том, что она сама не хотела ребенка и поэтому он не выходил. Потом заявила: "Звоните в "скорую", скажите, что сами родили, и от вас отстанут. Если не хотите этого делать, мы можем забрать и сами закопать труп".
Мне еще понравилось
Я поспрашивала знакомых, которые рожали в роддоме. Из всех только одна девушка сказала, что ей там понравилось. Меня это, честно говоря, насторожило. У "домашних" мамочек ни одного отрицательного отзыва не было.
ни одного отрицательного отзыва, ага. У одной ребенок внутри разложился, у второй овощем остался, третьей матку вырезали, спасибо хоть живая осталась.
-
Так на сайтах типа "Роди в бетон!" отрицательные отзывы регулярно чистят и случаи пиз*еца тщательно
закапывают скрывают.
-
Блин, одной рукой фотографировать, а второй роды принимать? Там хоть намек на мозг есть вообще?
Мальчика, который присутствовал при родах, жалко. Если бы я в 5 лет такое увидела, меня бы тоже противоположный пол не интересовал. Я бы себе еще и крестиков звезду заштопала после такого.
-
Так на сайтах типа "Роди в бетон!" отрицательные отзывы регулярно чистят и случаи пиз*еца тщательно закапывают скрывают.
Справедливости ради - в официальных больницах в случае факапа тоже переписывают историю, анализы и хрен что докажешь.
-
"Мне врачи говорили, что требуется кесарево, но очень хотелось родить самой. Ермакова убеждала: ерунда, в роддоме будет только хуже." Что в голове у этих людей? Откуда такая паника перед кесаревым?Рожавшие женщины, объясните, плз. Для меня звучит как "врачи говорили, что у меня на хрен сломаны ноги и нужен чертов гипс, но мне так хотелось ходить САМОЙ"
-
Я когда-то читала что-то типа "четверть населения земного шара страдают психическими заболеваниями"
Это многое объясняет
-
Я боялась кесарева во-первых, потому что операция, во-вторых, из-за анестезии, меня до дрожи в коленях пугает катетер в позвоночнике. Однако, когда врачи мне говорили, что возможно придется резать, спорить даж в голову не приходило. По мне, так выбор между небольшим шрамом на пузе, которого под трусами и не видно, и покалеченным ребенком очевиден.
-
Один из распространеннейших мифов гласит: если ребенок не пройдет родовые пути, у него не будет духовной связи с матерью, а у матери не проснется материнский инстинкт. И т.д. и т.п., что успешно насаждается как раз такими "духовными акушерками".
-
А духовная связь - это типа той, которая из земли через юбку в звезду залетает, я правильно понимаю?
-
А мне вот интересно, чем думают эти "духовные акушерки" и Ермакова в частности. Ну, я могу понять, что они все просветлились на отличненько, и им первое время кажется что они дохя профессионалы. И, может быть, даже первые фейлы они списывают на особенности организма роженицы и направление энергетических потоков. Но когда осложнения и летальные исходы происходят регулярно, как можно продолжать думать, что все в порядке? Почему они даже не допускают мысли, что это их вина(если бы такая мысль у них возникала, они бы, вероятно, этим не занимались)? Убиватьубиватьубивать.
-
"Мне врачи говорили, что требуется кесарево, но очень хотелось родить самой. Ермакова убеждала: ерунда, в роддоме будет только хуже." Что в голове у этих людей? Откуда такая паника перед кесаревым?Рожавшие женщины, объясните, плз. Для меня звучит как "врачи говорили, что у меня на хрен сломаны ноги и нужен чертов гипс, но мне так хотелось ходить САМОЙ"
Имя им легион. Диабетики через одного отказываются от таблеток и уповают только на диету. Отказываются удалять камни из желчного в ожидании когда же камень окончательно закроет проток. Панический ужас перед ФГС, пусть лучше язва сожрет желудок, но зонд туда не пропустят. А уж как дамы лечат гинекологические болячки это вообще сказка и песня, сожгут себе всю слизистую и кожу вокруг органов, но к гинекологу не пойдут.
А у овуляшек пунктик - если не через псту, то вроде как и не мать, не страдала, не прочувствовала, да и ребенку от этого хуже, т.к. звизда животворящая.
-
А духовная связь - это типа той, которая из земли через юбку в звезду залетает, я правильно понимаю?
Скорей всего да, ибо все мы знаем из "юбочных" тем, что даже роды с обезболиванием, это не роды, а высер, и тру матерями таких рожениц считать нельзя.
-
Бобриха, ну, это я понимаю. Я вообще человек резаный-перерезаный, лишней анестезии не боюсь, да и родить смогу только через кесарево, потому вот никак у меня такие истории в голове не укладываются. Чем, блин, ЕР круче кесарева?
-
Бобриха, ну, это я понимаю. Я вообще человек резаный-перерезаный, лишней анестезии не боюсь, да и родить смогу только через кесарево, потому вот никак у меня такие истории в голове не укладываются. Чем, блин, ЕР круче кесарева?
Тем, что это лишний повод почесать ЧСВ и удовлетворить мазохизм.
-
Я вообще человек резаный-перерезаный, лишней анестезии не боюсь
Это потому что юбки не носишь и судя по аватарке рассматриваешь других мужчин кроме потенциального мужа, так что по канонам телегонии шлюпка еще та ;D ;D Приличные женщины дома рожают, а не скачут по больницам!
-
А мне вот интересно, чем думают эти "духовные акушерки" и Ермакова в частности. Ну, я могу понять, что они все просветлились на отличненько, и им первое время кажется что они дохя профессионалы. И, может быть, даже первые фейлы они списывают на особенности организма роженицы и направление энергетических потоков. Но когда осложнения и летальные исходы происходят регулярно, как можно продолжать думать, что все в порядке? Почему они даже не допускают мысли, что это их вина(если бы такая мысль у них возникала, они бы, вероятно, этим не занимались)?
Дело в том, что у большинства здоровых женщин с нормальным течением беременности роды проходят без проблем даже дома (или проблемы выявляются заметно позже, как в заглавной истории).
Вот и получается, что духовная акушерка приняла более двадцати родов, из них целых пятнадцать младенцев живы-здоровы. А те, что не очень - ну так мать его, видимо, не достаточно хотела, или ребёнок не желал прийти в этот мир, вот и поспешил уйти (кстати, реальная, достаточно часто встречающаяся отмазка среди подобных духовно богатых). Короче, причину придумать всегда можно.
-
О, мне нравится. Надо применять "А чо у меня дома электричесвто отключили? - Электричество к вам не хочет". "А чо вы мне хлеб черствый продали? - Хлеб был свежеиспеченный, он очерствел от вашей энергетики".
А насчет юбок это я да. И на мужиков смотрю. И волосы у меня короткие. Отсюда все проблемы, болезни, и война сами-знаете-где)))
-
Один из распространеннейших мифов гласит: если ребенок не пройдет родовые пути, у него не будет духовной связи с матерью, а у матери не проснется материнский инстинкт. И т.д. и т.п., что успешно насаждается как раз такими "духовными акушерками".
У меня так и не появился материнский инстинкт, однако это не мешает заботиться о дочери.
Зачем вообще при показаниях к кесареву самой рожать, не понимаю?
-
Sunrise_S, а это, по ходу, из той же оперы, что рожать, несмотря на то, что у плода явные отклонения. Типа, врачи ничего не понимают, им платят за то,ч тоб убивать наших детей (!!!). На мамских форумах любят это все, припоминают истории типа "Мне говорили, что будет даун, а он здороффф!" "Мне говорили, нужно кесарево, а я сама, и ничо!". Про истории, когда таки родился реально даун или в результате ЕР произошла какая-нибудь bugiganga, обычно молчат.
-
Ну хз, я, наоборот, настаивала на КС, и повод нашелся - миопия.
-
У меня тош)))
-
У меня так и не появился материнский инстинкт, однако это не мешает заботиться о дочери.
Зачем вообще при показаниях к кесареву самой рожать, не понимаю?
У меня ныне покойную приятельницу мать заставила саму рожать. Приятельнице было сорок пять, плановое кесарево, все дела. Но вот мама же сказала! А сказала мама следующее: "Я рожала мучилась, а ты просто так хочешь, да?!!" На выходе мертворожденный ребенок с туевой хучей проблем и инвалидностью.
-
У меня ныне покойную приятельницу мать заставила саму рожать. Приятельнице было сорок пять, плановое кесарево, все дела. Но вот мама же сказала! А сказала мама следующее: "Я рожала мучилась, а ты просто так хочешь, да?!!" На выходе мертворожденный ребенок с туевой хучей проблем и инвалидностью.
Альтернативно одарённые люди.
-
У меня ныне покойную приятельницу мать заставила саму рожать. Приятельнице было сорок пять, плановое кесарево, все дела. Но вот мама же сказала! А сказала мама следующее: "Я рожала мучилась, а ты просто так хочешь, да?!!" На выходе мертворожденный ребенок с туевой хучей проблем и инвалидностью.
45 лет, говорите?
Лой, тут такое дело... Я думаю, ребёнок реально НЕ ЗАХОТЕЛ появляться на свет в ТАКОЙ семье.
Сорри за сарказм
-
Санрайз, очень альтернативно.
Геческая Дева, однако же заставили. :-\ И мать умерла через пять лет — рак.
-
Имя им легион. Диабетики через одного отказываются от таблеток и уповают только на диету.
Ладно таблетки, но когда инсулин не колят, надеясь на то, что он чудесным образом сам начнет вырабатываться... У меня тетя такая, у нее средняя форма ПГМ, уже провалялась в двух комах. :-\
-
На мамских форумах любят это все, припоминают истории типа "Мне говорили, что будет даун, а он здороффф!" "Мне говорили, нужно кесарево, а я сама, и ничо!".
Моя не очень умная знакомая наслушалась и начиталась такой хрени, отказалась от кесарево по показаниям (узкий таз + крупный плод), родила ребенка 4800. Мало того, что порвалось все, что можно, роды длились почти сутки и еще несколько недель она не могла встать, муж ее носил в туалет и ванную, так еще и кости не до конца встали на место, в итоге периодически выпадает матка и прямая кишка, куча проблем с мочеполовой системой. Зато она теперь гордится перенесенными муками - столько вытерпела ради деточки!
-
Один из распространеннейших мифов гласит: если ребенок не пройдет родовые пути, у него не будет духовной связи с матерью, а у матери не проснется материнский инстинкт. И т.д. и т.п., что успешно насаждается как раз такими "духовными акушерками".
а мне рассказывали, что без прохода через родовые пути, ребенок появится не в том время и тем самым капитально поменяет себе родовую матрицу и соответственно всю судьбу
Hate, деньги. Это очень прибыльный бизнес
Николь, я тут давече делала ФГС. Даже не знаю, что со мной будет, если придется еще раз делать, по ходу только под общим наркозом
Мне кажется, что те у кого произошел п*ец в родах либо не могут об этом говорить, тяжко им, либо, как в какой-то статье написано - прозревают, что сами творцы своего кошмара
-
Имя им легион. Диабетики через одного отказываются от таблеток и уповают только на диету.
Гы, это не крайняя степень упоротости. Знакомая колет инсулин регулярно, при этом ест бутеры с колбасой и сыром, сахар, печенье килограммами, ну и пиво с коктейлями энергетическими от 3 литров в сутки. Про всякие картошки и соусы по мелочи я вообще молчу. По мне так от такой диеты здоровый человек скопытится, а она диабетик-и ничего себя чувствует. Мотивация-я инсулин уколю и все сож съеденное волшебным образом переработается можно лопать дальше.
-
я хорошо знаю девушек, которые самостоятельно не рожали - только кесаревым, и которые просто обожают своих детей. у одной не просто материнский инстинкт, там всего пара шагов до гиперопеки, но она себя сдерживает, т.к. профильное образование ей подсказывает,что гиперопека - это не айс. а некоторые сами рожали, а детей своих не любят.
фигня все это про кесарево.
у меня были 2е ЕР, но от первых я отходила дольше, чем большинство от кесарева. вторые были на порядки менее травматичными.
-
Да уж, отказаться от кесарева из-за вероятности потери духовной связи и поломки родовой матрицы (кто это проверял вообще? и кто придумал?) и увеличить шансы сдохнуть самой/ вместе с ребенком/родить инвалида - это очень умно и принципиально. У меня было три показания: узкая попень, крупный ребенок и тазовое предлежание. Спасибо, что есть кесарево. Лет 150 назад ни у меня, ни у ребенка шансов не было бы. Спасибо, что есть УЗИ, показавшее, что деть немаленький и сидит на заднице, а не лежит вниз головой. Иначе мучения были бы еще те, и опять же, неизвестно, чем закончилась бы эта эпопея. На УЗИ перед родами мне доктор сказала, что даже если бы мальчик идеально располагался, я не смогла бы его родить сама из-за несоответствия наших с ним размеров.
Уверена, что с духовной связью у нас все нормально, материнский инстинкт у меня просто оглушительный, деть меня тоже очень любит. Никаких отличий от естественно рожденных детей я пока в нем не замечаю. В конце концов, кто наверняка знает, как влияют на психику и "духовную связь" прохождение или непрохождение родовых путей? Новорожденные проходят психологические тесты что ли?
-
А духовная связь - это типа той, которая из земли через юбку в звезду залетает, я правильно понимаю?
конечно. псда - вообще волшебное место, отвечающее за развитие высокой духовности в организме.
Один из распространеннейших мифов гласит: если ребенок не пройдет родовые пути, у него не будет духовной связи с матерью, а у матери не проснется материнский инстинкт. И т.д. и т.п., что успешно насаждается как раз такими "духовными акушерками".
Если бы только ими. Эта хня называется "перинатальные матрицы", мудак, их "обосновавший", то бишь, придумавший, как легко догадаться - мужик: а чо, ему ж по-любому не рожать. Ну а дуры и гуры всех мастей подхватили.
Чем, блин, ЕР круче кесарева?
Тем, что в процессе страдала. Это же классика жанра: не за*балась - не мать.
У меня ныне покойную приятельницу мать заставила саму рожать. Приятельнице было сорок пять, плановое кесарево, все дела. Но вот мама же сказала! А сказала мама следующее: "Я рожала мучилась, а ты просто так хочешь, да?!!" На выходе мертворожденный ребенок с туевой хучей проблем и инвалидностью.
Мля!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хотя, если подумать, то естественный отбор в действии.
-
Если бы только ими. Эта хня называется "перинатальные матрицы", мудак, их "обосновавший", то бишь, придумавший, как легко догадаться - мужик: а чо, ему ж по-любому не рожать. Ну а дуры и гуры всех мастей подхватили.
Да, отдельные мужчины пуще всего боятся, как бы женщина не поняла, что не обязательно по двадцать часов мучиться, чтобы родить, не обязательно рваться до горла по тому же поводу. Доднесь инструменты подчинения, что ли, ищут?
Мля!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хотя, если подумать, то естественный отбор в действии.
Да нифига. Ребенка-то реанимировали. Потом более или менее компенсировали. Но, как бывает при родовых травмах, задержка речи была, дефицит внимания наряду с агрессивностью. Плюс еще — мне потом как раз бабка его жаловалась, та самая, которая решила, что дочь рожать будет "как все" — очень рано возникший сексуальный интерес. Уж не знаю, завязано ли это на процесс его рождения, но ребенок... своеобразный.
-
salmon, вып-па-дает??? Эт-то каааак вообще???
-
У меня ныне покойную приятельницу мать заставила саму рожать. Приятельнице было сорок пять, плановое кесарево, все дела. Но вот мама же сказала! А сказала мама следующее: "Я рожала мучилась, а ты просто так хочешь, да?!!" На выходе мертворожденный ребенок с туевой хучей проблем и инвалидностью.
Ребенок родился уже мертвый, а инвалидность у приятельницы? И то долго не прожила потом? Жеееесть... пришибить бы эту мамашу чем потяжелее.
-
Ёжа, если я правильно поняла, ребёнок родился мёртвый, но откачали, и у него куча проблем.
Мать стала инвалидом и через пять лет скукожилась от рака.
Осталась бабка... примерно лет 70? И ребенок-инвалид, который ипет все, что движется. (А что не движется - ну, вы в курсе)
-
Вот почитаешь о таких историях, вспомнишь о запретах родителей делать детям прививки или лечить их патамуштаятакхачу, и хочется законодательно закрепить обязательное оказание медицинской помощи в таких случаях
и мамашам/прочим доброхотам тоже психиатрическую. Чтобы не было таких вопиющих историй. Т.е есть мед. показания к кесареву/переливанию крови/приему антибиотиков и тд-все альтернативно одаренные идут жить в лес к матушке-природе в одних штанах. Там и естественные роды, и лекарств нет, и продукты натуральные-в общем отличная жизнь. Недолгая правда. Остальные, живущие в обществе-выполняют предписания врачей и не становятся инвалидами/получают билет на плавсредство Харона.
-
Ежа, Греческая Дева правильно поняла.
-
Ежа, Греческая Дева правильно поняла.
Ура! Я молодец! *ушла за пирожками*
Лой, а дитеныш так и живёт с бабкой или его сдали в спец учреждение?
-
Он живет с тетей и бабушкой. Все не так плохо на самом деле, как могло бы быть. Еще, может, пубертат что-то компенсирует. Просто этого можно было избежать. :-\
-
хочется законодательно закрепить обязательное оказание медицинской помощи в таких случаях и мамашам/прочим доброхотам тоже психиатрическую
Мне нравился подход уролога в пироговке: либо лечимся как я сказал, либо пишем отказ и валим нахрен из больницы, желающих полечиться много.
Я помню, как 4 дня ходила со сломанной рукой в школу (от секции удалось отбиться), потому что отец считал, что я просто привлекаю внимание. И мне ни разу не больно.
Хорошо хоть прививки делали обязательно всем школьникам и родителей заранее даже не пытались предупредить.
А кесарить в случае отказа надо просто: оглушили, вскрыли, ребенка откачали. А мать поставили перед фактом. В ж*пу естественность.
-
Мне нравился подход уролога в пироговке: либо лечимся как я сказал, либо пишем отказ и валим нахрен из больницы, желающих полечиться много.
А какие еще могут быть варианты? Не нравится врач и его схема лечения и правда валим нахрен. Зачем занимать место?
-
А какие еще могут быть варианты? Не нравится врач и его схема лечения и правда валим нахрен. Зачем занимать место?
Больные начинают иметь мозг врачам: это лекарство вредное, это тоже и вообще вы неправильно меня лечите, вот хуньджуньпунь сказал, что нужно пить женьшень/открывать чакры/стоять на голове. Но не валят и потом ноют-ах, нас ужасно лечили, этот страшный "вставить название лекарства", врачи ничего не понимают.
-
Нда, свекр у меня клялся, что умрет дома, но в больницу не поедет. ИИИ :))) Дежал три дня с аппендтцитом. В итоге все же поехал в больницу, уже с перитонитом, 2 недели лежал.
Эти принципиальные все равно к врачам идут.
Мне эта принципиальность непонятна.
-
Нда, свекр у меня клялся, что умрет дома, но в больницу не поедет. ИИИ :))) Дежал три дня с аппендтцитом. В итоге все же поехал в больницу, уже с перитонитом, 2 недели лежал.
Эти принципиальные все равно к врачам идут.
Мне эта принципиальность непонятна.
Они не принципиальные, они идиоты.
Ну, или принципиальные идиоты.
-
А какие еще могут быть варианты? Не нравится врач и его схема лечения и правда валим нахрен. Зачем занимать место?
Ну вот была у меня проблема, не смертельная, но не приятно - чесались у меня уши, сильно. Пошла я к лору, где мне и объяснили, что это у меня от перхоти на голове, которая есть, даже если ее не видно, и мне всего-то надо втирать лук и хлебный мякиш в голову... Короче, дерматит я лечила у другого врача.
Или вот пример: в том году младшая начала гундосить. Пошли к лору - аденоиды. В поликлинике прописали заливать литрами колларгола и пить капельки гомеопатические. Пошли в платную, там вообще прописали только гомеопатию, в шариках эту. И это в Семашко. Короче, хз уже где лора ребенку искать. Или таки надо пить сахарные шарики и не рыпаться?
И это еще безобидные достаточно примеры у меня, а если с чем серьезным на такого придурка нарвешься. А он те: Не хочешь сувать огурец в жопу - пиши отказ от лечения и вали.
-
А кесарить в случае отказа надо просто: оглушили, вскрыли, ребенка откачали. А мать поставили перед фактом. В ж*пу естественность.
нууу такой порядок еще больше делов бы наделал - "духовно богатые" беременные начали бы вообще от врачей скрываться :o
тоже знаю одного такого "одаренного" - не пускал жену вообще к врачам всю беременность, на роды пригласил домой какого-то знахаря, в итоге, ребенок умер (во время родов или сразу после, я подробности не знаю)... странно, но жена с ним осталась после такого, забеременела второй раз, но на последних месяцах беременности ушла от него и родила нормально в роддоме (включились мозги, хоть и запоздало)
еще рассказывали про одну "одаренную", которая в первом триместре беременности после перенесенного сильного стресса, неслабом токсикозе и отравлении ХЗ чем не поехала в больницу (хотя "скорую" по 5 раз в день вызывали, и каждый раз писала отказы от госпитализации), а лежала в обнимку с тазиком, прикладывая к запястьям серебро :o
-
меня в свое время просто убило одно существо, которое первую дочку все-таки рожало в роддоме, но потом у него случилось просветление и следующие два были домашними. потом ее еще больше торкнуло и оно само решило стать духовной акушеркой, не имея ни грамма медицинского образования. так вот, это существо про старшую дочь все время говорила как про убогонькую, типа ничего, что ее в роддоме родили, мы ее все равно любим. эту жуть я потеряла из виду лет 5 назад, не знаю, что было дальше. но с тех пор у меня стабильно возгорание случается, как только слышу про домашние роды.
Это ж русская рулетка. Повезет - адреналин. Нет - ну бывает.
Я отдыхала на неформальном пляже между Анапой и Новороссийском. Утриш называется. Да, нудистский.
Там недалече был лагерь рожающих в море. Нууу:) Есть те, у кого все хорошо заканчивалось, быстро отходили, малявки на первый, второй и так далее дни плавали. Видела я их же потом в год, два, итп.
Были и те, кото муж на себе по камням тащил с кровотечением, это 5 км, кстати. На мысах камни метровые.
Они мне, узнав про кесарево, как давай втолковывать 0 КАК??? можно быть таким безответственным, чтоб довериться врачам??? Я спорить не стала (нунахрен, что б было, у меня воды в срок отошли, но схваток нет, потом стимулируют, схватки есть, шейка за 10 часов только на 2 пальца открыта). Нужнобыло мне, видимо, рожать трое суток, как моя бабушка рожала:)
-
Бобриха, у вас проблемы не такие уж серьезные, можно и поискать подольше врача. Хотя все одно уроды. >:(
А когда надо ппц срочно сделать операцию, начать курс антибиотиков или разрезать матери пузо, чтобы достать помирающего ребенка -- и всякий раз это спасает жизни -- тут уже не до сантиментов. Проще, по-моему, вообще забить, получить подпись на отказе от лечения и вышвырнуть идиотов из больницы, пусть дохнут хоть дома, хоть в канаве. Жаль, что врач не может сам принять решение.
-
прикладывая к запястьям серебро :o
на*уя? :o
-
Улитка на склоне
это типа народный способ такой, якобы серебро все плохое из организма вытягивает, если прикладывать его к местам пульсации вен ??? с трудом представляю себе, как это можно пытаться объяснять, но та дамочка родом из Средней Азии, может, у них так принято? :)
-
У нас знакомая от обострения диабета взялась лечиться примочками из "жидкого серебра", купленного хрен знает за какие деньги по обьявлению на столбе. Ну, вы поняли, что это за серебро?
Сама она до этого сорок лет проработала медсестрой, однако.
-
я теперь поняла, зачем Лой браслеты таскает - для богатырского здоровья :))
Дом, она хоть живая осталась?
-
Ну, вы поняли, что это за серебро?
ртуть из градусников?
она хоть живая осталась?
если вы про ту беременную из моего рассказа, то как ни странно, но ей сначала вроде и стало лучше, даже несколько дней активно по своим делам бегала, а потом "накрыло" снова и на сей раз ее мужик отвез в больницу... естественно, сохранять уже нечего было, очень повезло, что еще не пошло заражение всего организма, и плюс сильное истощение (опасное для здоровья) :o
-
Угу. Ртуть, родимая.
А поскольку некоторое время лечилась она только оными примочками, то и померла через две недели в больнице.
-
Анаконда, я про ту, что ртутными примочками лечилась. как бэ испарениями ртути не очень полезно дышать, поэтому и спросила живая ли, и поэтому итог не удивителен.
а та, что с токсом - ну повезло, что ее в больницу отвезли. хотя, токс - дело такое. я обе беременности месяца по 1,5 валялась и блевала целыми днями. первый раз пошла в больничку - там только хуже было. иногда токс - это просто токс, даже если сильный.
-
Угу. Ртуть, родимая.
А поскольку некоторое время лечилась она только оными примочками, то и померла через две недели в больнице.
:o
Врачи хоть диагноз-то верный поставили? В смысле, причину смерти установили?
-
Врачи хоть диагноз-то верный поставили? В смысле, причину смерти установили?
А чо ее устанавливать?
Мамо ж зашедшую в гости дочь обрадовала новым методом, после чего ее тут же в больничку и поволокли. С соответствующими записями в медкарте.
Но формально померла она от обострения диабета, спровоцированного этаким "лечением".
Продавца так и не нашли.
-
Если не вдыхать пары и не выпить 30-50 мл ртути - она же не опасна...
-
Если не вдыхать пары и не выпить 30-50 мл ртути - она же не опасна...
Если пропитывать марлечки живым серебром и примотать к тельцу, то она отлично всосется и без паров, полагаю. Но куда хуже было то, что тетку при этом убедили отказаться от инсулина на время "лечения".
-
Если не вдыхать пары и не выпить 30-50 мл ртути - она же не опасна...
Если пропитывать марлечки живым серебром и примотать к тельцу, то она отлично всосется и без паров, полагаю. Но куда хуже было то, что тетку при этом убедили отказаться от инсулина на время "лечения".
делать из этого гамна примочки, держать их на себе и при этом не вдыхать пары мало у кого получится. противогаз она не надевала, поди.
-
После того, как рожаешь недоношенных детей идеально с точки зрения материнского организма, в окружении лучших акушерок и лучших гинекологов, готовых прокесарить в любую секунду, в соседнем с операционной родзале, с толпой реаниматологов, неонатологов и детских реаниматологов, и все равно, бжалд, с ребенком случается полная пи#@%ма, после которой год боишься дышать и работаешь с ребенком по 24 часа в сутки, и когда видишь идмотов, готовых рожать дома мне становится ШТА?!
В том, что произошло с ребенком, виноваты мамочка и папочка. С отошедшими водами при недоношенном детеныше лезть в воду - это нужно быть очень альтернативно одаренной. Сидеть 11 часов дома со схватками - нужно нк иметь мозга. Недоношенный ребенок - потенциальный ДЦПшник. От дцп спасет только правильная тактика ведения родов. Молодцы.
-
salmon, вып-па-дает??? Эт-то каааак вообще???
Вот так :( там фотографии не для слабонервных, поэтому кидаю ссылки
http://vmede.org/sait/content/Ginekologija_baisova_2011/20_files/mb4_011.jpeg
http://images.myshared.ru/449523/slide_22.jpg
Впечатлительным не смотреть
-
Ну вот, заодно и выяснила, что я впечатлительная.
-
Salmon, жаль нет фото выпавшего мозга у таких людей... Шел человек нормальный, споткнулся, упал, мозг выпал и укатился, человек пошел дальше уже безмозглым :-\
-
Мальчишка такой хорошенький, так жаль его :'( а у родителей имхо на рожах написано,что они "особенные "
-
Насчет "духовной связи" при естественных родах не знаю, а вот в универе, не помню на каком курсе, нам говорили, что во время выпихивания из мамашки при рождении ребенок испытывает какой-то важный психологический стресс. А рожденные кесаревым этого стресса не получают. Подробностей не помню, давно это было.
У старшего поколения женщин есть почти что установка "не рожала сама - не баба". Я как-то лежала в больнице, и моими соседками по палате были три женщины 50, 70 и 80 с чем-то лет. Они однажды обсуждали родственницу какой-то из них и говорили, мол, "да что ж она, с ума сошла кесарево делать, какая ж из неё мать тогда получится. Всё самой надо, всё самой, а то неправильно!"
-
Насчет "духовной связи" при естественных родах не знаю, а вот в универе, не помню на каком курсе, нам говорили, что во время выпихивания из мамашки при рождении ребенок испытывает какой-то важный психологический стресс. А рожденные кесаревым этого стресса не получают. Подробностей не помню, давно это было.
Ой, а какой стресс важный, когда приплюсовывается обвитиетройное например с асфиксийкой. Да плюс парочка кефалогематом...
-
Угу. Или вообще асфиксийка по полной. Или околоплодных вод наглотается, как они там называются? Черт, да кошек кесарят, если те не могут разродиться, а тут люди... В общем, меня накрывает когнитивненький. :-\
-
Угу. Или вообще асфиксийка по полной. Или околоплодных вод наглотается, как они там называются? Черт, да кошек кесарят, если те не могут разродиться, а тут люди... В общем, меня накрывает когнитивненький. :-\
Думаю, что те, кто исключительно за естественные роды, кошек не только не кесарят, но даже не стерилизуют, ибо РАДОСТЬ МАТЕРИНСТВА!!!111
-
Да, кесаревыс сечением радости материнства не добьешься.
Впочем, у меня была кошка с отсутствием родовой деятельности, как выяснилось. То есть она гуляла, вязалась, полноценно вынашивала, но на этом все. Родить сама она не смогла. Мы ее откесарили и сразу стерелизовали. Котят выкармливала другая кошка. А та вообще, по-моему, даже не поняла, шо это было. Ни мологка, ни какого-либо инстинкта у нее не было.
-
Насчет "духовной связи" при естественных родах не знаю, а вот в универе, не помню на каком курсе, нам говорили, что во время выпихивания из мамашки при рождении ребенок испытывает какой-то важный психологический стресс. А рожденные кесаревым этого стресса не получают. Подробностей не помню, давно это было.
Ребенок понимает, что мать не ищет легких путей, поэтому в жизни придется нелегко. Это таки стресс.
-
Ребенок понимает, что мать не ищет легких путей, поэтому в жизни придется нелегко. Это таки стресс.
А боль при заживлении швов после кесарева - это типа легко?
-
А боль при заживлении швов после кесарева - это типа легко?
если сравнить с тем, как некоторые рвутся - то наверно да
мне чисто психологически проще смирится с тем, что была операция и шрамик на животе заживает, чем с тем, что звизда порвалась, ее пошили и заживает теперь там. Сцать больно, про срать вообще молчу, сидеть нельзя
-
если сравнить с тем, как некоторые рвутся - то наверно да
мне чисто психологически проще смирится с тем, что была операция и шрамик на животе заживает, чем с тем, что звизда порвалась, ее пошили и заживает теперь там. Сцать больно, про срать вообще молчу, сидеть нельзя
Шов на звезде заживает за неделю и приносит гораздо меньше страданий и неудобств чем шов после полостной операции.
А при эпидуральных и почих анестезиях - так и вообще ЕР безболезненно проходят. Так что, говорить кесарево безболезненне некрректно. Тут больше имеет смысл гоорить о последствиях для ребенка при неординарных ситациях.
Кстати, после эпизиотомии звезда может быть даже Уже чем беда до) И шрам будет виден только при последующих родах во время растяжения.
-
А как вам вариант, именуемый "щаз быстренько подрежем", когда звизда не рвется и не растягивается, а анестезию делать уже некогда?
Я чуть от ужаса не околела при одном рассказе, а людей ведь по живому полосуют. Или им уже типа пофиг?
-
А как вам вариант, именуемый "щаз быстренько подрежем", когда звизда не рвется и не растягивается, а анестезию делать уже некогда?
Я чуть от ужаса не околела при одном рассказе, а людей ведь по живому полосуют. Или им уже типа пофиг?
Меня резали подобным образом. Предварительно брызнув анестетиком. Мне было не особо ощутимо, но у всех по разному. И большинство говорят, что не чувствовали процесс надреза.
-
А как вам вариант, именуемый "щаз быстренько подрежем", когда звизда не рвется и не растягивается, а анестезию делать уже некогда?
Я чуть от ужаса не околела при одном рассказе, а людей ведь по живому полосуют. Или им уже типа пофиг?
Я из нерожавших, но вот зубы лечили и даже операцию на них делали по живому, потому как с меня загар и анестезия спадают одинаково быстро. Почти мгновенно, я бы сказала.
Было разок, что и пофиг. (Это когда ночью пьяная медсестра вскрывала загноившуюся челюсть.)
Правда, потом подо мной кровать тряслась, по полу вдвоем прыгали. Ну и поседела чутка.
А что испытывают женщины, которых режут во время родов, я не хочу думать, пока зашивать себе все не начала.
-
А как вам вариант, именуемый "щаз быстренько подрежем", когда звизда не рвется и не растягивается, а анестезию делать уже некогда?
Я чуть от ужаса не околела при одном рассказе, а людей ведь по живому полосуют. Или им уже типа пофиг?
Как говорится, за всех не скажу, но когда мне надрезали, практически не чувствовалось. Точнее, чувствовалось, но не больно. Вообще. Хз, почему, то ли потому, что там натянуто все так, то ли потому, что на фоне общнго звездеца это, как комарик укусил. Ну и плюс боль реально забылась сразу, швы зажили быстро. А вот у меня знакомую недавно кесарили, так швы до сих болят, и сптна, где эпидуралка была. А еще говорит, башка дурная какая-то. Кста, кто в курсе, через сколько побочки всякие от эпидуралки, типа боли и "дурной башки" ( ;D) пройти должны?
-
Кста, кто в курсе, через сколько побочки всякие от эпидуралки, типа боли и "дурной башки" ( ;D) пройти должны?
В теории- их и быть не должно. Но очень часто отмечаются сильнейшие головные боли, локализованные в основании черепа. Такие проходят через 2 года. Еще может быть подтекание спиномозговой жидкости.
-
Как-то все часто забывают, что к эпидуралу есть как показания, так и противопоказания. Так что эпидурал по желанию весьма чреват неприятными последствиями.
-
Ну мне эпидуралку настойчиво втюхавали врачи. Я отбивалась от анестезиолога кривым позвоночником ;D
-
А как вам вариант, именуемый "щаз быстренько подрежем", когда звизда не рвется и не растягивается, а анестезию делать уже некогда?
Я чуть от ужаса не околела при одном рассказе, а людей ведь по живому полосуют. Или им уже типа пофиг?
пофиг, я даже не заметила. зато вот потом какая-то рукожопая сцука меня зашила криво, с чего было немало отстойных моментов. сидеть я не могла больше месяца, например. вторые роды обошлись без подобных неприятностей.
-
А как вам вариант, именуемый "щаз быстренько подрежем", когда звизда не рвется и не растягивается, а анестезию делать уже некогда?
Я чуть от ужаса не околела при одном рассказе, а людей ведь по живому полосуют. Или им уже типа пофиг?
Это небольно. Можно сравнить, как случайно попадешь ножом по пальцу - от неожиданности ойкнешь, но собственно боли нет, это же резко чик и все.
-
КМП противозачаточный.
У меня на полпуза шрам от операции, после которой еще дошивали без обезболивания, было не больно, только момент протаскивания иголки не приятный, давление, покалывание, но не боль, пережила пару операций на пищеводе через зонд ФГС. Но после всех этих приключений меня все равно дергает от одной мысли, что звизду можно вот так чик и не больно. Еперный театр, пардон за подробности, я как-то запихивая тампон царапнула себя кончиком ногтя так недели две ходила в туалет с дрожью в коленках, ну йопт, болит же! А при родах из тебя вылезает что-то размером со среднюю дыню, что уже само по себе ад, а если еще представить себе этот самый чик по растянутой звизде... за пределами моего понимания.
-
КМП противозачаточный.
У меня на полпуза шрам от операции, после которой еще дошивали без обезболивания, было не больно, только момент протаскивания иголки не приятный, давление, покалывание, но не боль, пережила пару операций на пищеводе через зонд ФГС. Но после всех этих приключений меня все равно дергает от одной мысли, что звизду можно вот так чик и не больно. Еперный театр, пардон за подробности, я как-то запихивая тампон царапнула себя кончиком ногтя так недели две ходила в туалет с дрожью в коленках, ну йопт, болит же! А при родах из тебя вылезает что-то размером со среднюю дыню, что уже само по себе ад, а если еще представить себе этот самый чик по растянутой звизде... за пределами моего понимания.
ну я не думаю, что то, что я щас скажу улучшит ситуацию, но звизда вообще там не ощущается, потому что боль от схваток намного хуже. период потуг - это реально кайф после схваток, хотя и выглядит все омерзительно и женщины орут и рычат, но это далеко не так больно как схватки, а главное, происходит намного быстрее. даже на обработку после родов ходить не так уж больно (это когда расхераченную и заштопанную звизду поливают перекисью и зеленкой. а вот когда приходит доктор и надавливает тебе на живот, чтобы матка поскорее вернулась в изначальное положение - вот это пи*дец, это настолько лютый пи*дец по моим ощущениям, что я каждый раз при этом хотела ударить доктора по башке первым, что под руку подвернется. короче, звизда болит намного меньше, чем матка. у кого болезненные месячные, тот способен это представить.
-
Ваистенукмппротивозачато чный. :-X
-
Улитка, позволю себе не согласиться. Тут, как и практически везде, все индивидуально. По мне, так потуги намного хуже схваток. Ибо в моих двух случаях, когда начались потуги, как раз тужиться-то еще и нельза было. У меня и больнее было, и вот хоть ты тресни, а не тужься, когда оно само наизнанку выворачивается. А сам процесс выталкивания да, быстро и не сильно напряжно. Вот если б потуги всегда начинались, когда матка уже полностью раскрыта - все было бы в разы проще )
-
ну я не думаю, что то, что я щас скажу улучшит ситуацию, но звизда вообще там не ощущается, потому что боль от схваток намного хуже. период потуг - это реально кайф после схваток, хотя и выглядит все омерзительно и женщины орут и рычат, но это далеко не так больно как схватки, а главное, происходит намного быстрее. даже на обработку после родов ходить не так уж больно (это когда расхераченную и заштопанную звизду поливают перекисью и зеленкой. а вот когда приходит доктор и надавливает тебе на живот, чтобы матка поскорее вернулась в изначальное положение - вот это пи*дец, это настолько лютый пи*дец по моим ощущениям, что я каждый раз при этом хотела ударить доктора по башке первым, что под руку подвернется. короче, звизда болит намного меньше, чем матка. у кого болезненные месячные, тот способен это представить.
блин, у меня всего этого не было. Вернее, когда после родов накладывали швы на надрезы, было понятно, что иглой колят. Но больше было "заканчивайте уже во мне копошится". На обработке не помню зеленки, обработки и прочего, ибо у меня общее ощущение было, что меня каток переехал, а тут надо раскорячиться забраться на кресло, которое еще и стоит так, что я тупо боюсь высоты. Надавливать надавливали всего пару раз или даже один, тоже больше было мыслей "вали уже отсюда, дай хоть полежать, пока ребенок спит". Ну вот с сидеть запомнила - после выписки поехала за коляской на маршрутке - там было равноценно боль от сидения на шве по всем кочками и адское укачивание
ну и да, на схватках лежала читала, а на потугах такой фокус уже не прошел
-
Улитка, позволю себе не согласиться. Тут, как и практически везде, все индивидуально. По мне, так потуги намного хуже схваток. Ибо в моих двух случаях, когда начались потуги, как раз тужиться-то еще и нельза было. У меня и больнее было, и вот хоть ты тресни, а не тужься, когда оно само наизнанку выворачивается. А сам процесс выталкивания да, быстро и не сильно напряжно. Вот если б потуги всегда начинались, когда матка уже полностью раскрыта - все было бы в разы проще )
ну я скорее про процесс выталкивания. сначала-то, пока на стол не загонят, всем тужиться не дают - ваще приятного мало, очень даже понимаю.
-
а у меня ужас вызывает процесс залезания на стол, и еще перебегание из дорожовой и родовую :-[ хорошо что меня пронесло. тут рожают на кушетке, там же где и все остальное время валяешься. палата одна. куда привели со схватками там и рожай. не понимаю зачем вообще кого то куда то гонять. тем более когда уже головка ребенка практически между ног торчит :-[ жуть
-
Ну вот у меня знакомая рожала недавно. Так там вообще родзала не было. Родблоки на двоих, где валяешься, там и рожаешь - удобно. Старшую я рожала, там кушетки были высокие, т.е. повалялся, пришло время, тя перекинули на каталку, отвезли в родзал, перекинули на рожалище, все примерно одной высоты. А вот с младшей было шоу. Я уже рассказывала, какая ипанутая мне досталась акушерка. Она заставляла всех рожать голову, предлагала ее пощупать, и пешком идти в родзал. Когда она это мне предложила, я сначала мягко отказалась. Тогда она начала объяснять, что сюда каталка не проедет. Тогда я ей объяснила, что я злобное, рожающее существо 95кило весом, а она мелкая и жалкая. Каталка сразу проехала, где надо.
-
Бобриха, какой звиздец! а как это вооще? ведь собественно головку родить самое сложное, а потом все сотальное уже быстро рожается. у я второго вообще за 2 потуги родила. на первой головку на второй все остальное.
кстати вдруг кто то такой же долбанутый как и я кому то интересно ;D есть офигенная передача о родах в Англии "one born every minute" уже помоему 6 сезонов было. класно и очень подробно показывают как все тут происходит.
-
Ужас, я смотрю у вас там в Англии много интересных передач. Раньше периодически tlc посматривала, так там тебе и про жирных, и про теток с послеродовой депрессией. Но самая занятная была - беременные транссексуалы ;D ;D ;D
-
Ужас, я смотрю у вас там в Англии много интересных передач. Раньше периодически tlc посматривала, так там тебе и про жирных, и про теток с послеродовой. Но самая занятная была - беременные транссексуалы ;D ;D ;D
ооо, самая занятная из последнего "бабушки проститутки" ;D
вообще я любить всякого треша и про беременныхи и про анорексичек всяких и про ожирение и вообще :)
-
ща глянула программу передач, че у нас кажут, чет трешака никакого особо (
-
Только сегодня подруга кинула ссылку на группу в вк про домашние роды. Админ и главный агитатор, как ни странно - мужик. Такого треша ещё поискать. Оказывается кровотечения в течении нескольких часов - норма:( а уж гипоксия у младенца вообще из-за плохого настроя
-
Ужас, я смотрю у вас там в Англии много интересных передач. Раньше периодически tlc посматривала, так там тебе и про жирных, и про теток с послеродовой депрессией. Но самая занятная была - беременные транссексуалы ;D ;D ;D
Когда-то тоже смотрела этот канал и наткнулась на беременных транссексуалов. Они сломали мне мозг %\ А про странных женщин, которые "не знали, что беременны" и рожали в унитаз!!???11
-
ссыыыылкуууууу!!!
-
А что такое "духовная акушерка"?
Духовно богатая дева без медицинского образования, но с бубном, мантрой и энергией космоса. Присутствует при родах и поддерживает роженицу (исключительно морально, правда). В случае внезапного пиз*еца резко сматывается, если повезёт - со словами "Срочно звоните в скорую!" В случае, если роды проходят относительно нормально, и мать и младенец выживают - принимает деньги и благодарности. После чего в очередной раз уверяет общественность в том, что домашние роды - круто и правильно, а она - офигенный специалист.
Лицензий на медицинскую практику не имеет, врачами, как правило, люто порицаема.
У нас таких называют "дула" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%83%D0%BB%D0%B0_%28%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%29 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%83%D0%BB%D0%B0_%28%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%29). Двоюродная сестра мужа как раз и занимается "духовным сопровождением родов" и на это живёт
Я тоже не могу понять, зачем такие люди нужны. Может, это хорошо для первых родов, когда у роженицы понятия нет, что происходит, а рядом стоит "духовная акушерка" и успокаивает
-
Интересно, а можно такую бабу на роды позвать, чтоб во время схваток на нее матом орать?Я б позвала...
-
Интересно, а можно такую бабу на роды позвать, чтоб во время схваток на нее матом орать?Я б позвала...
Хаха, прекрасное им применение! ;D
-
Табакерка, ненуачо, лежишь вся такая уставшая, страдаешь. Тихим, полным боли голосом говоришь этой, как ее:"Подойди, пожалуйста". А когда подходит, начинаешь орать во всю глотку: "Пааашшлаа на ууууууууйй!! Я сказала нааааа ууууууйййййй!!!!"
-
caValeria, я думаю, в таком качестве, они были бы оч популярны)))
-
ЕР лучше тем, что при схватках ребенок получает дозу какого-то гормона, нужную ему; а при прохождении через пути минимальный набор бактерий, для последующего функционирования пищевой системы. Ну и про психологический аспект ведутся разговоры, якобы ребенок уже начинает бороться за жизнь (спорно, но такая теория есть). Также возможны сложности с налаживанием грудного вскармливания при кесаревом (ключевое слово "ВОЗМОЖНЫ", но не обязательны).
Далее жирное НО: все эти плюсы рождения ребенка естественным путем ничего не значат при наличии каких-либо противопоказаний со стороны ребенка или матери. Т.е. надо быть идиоткой, чтобы рассуждать ну и фиг с ней с гипоксией, разрывами бла-бла-бла (нужное подчеркнуть), зато он сразу грудь взял... Уж лучше пусть вырежут здорового ребенка из пуза, а в расплату за это здоровье немножко потанцуешь с бубном вокруг сисек.
В случае показаний к плановому кесареву идеальный вариант - лечь в роддом заранее, дождаться естественного начала родов (не вызывать искусственно), какое-то время походить со схватками (время определяет врач), ребенок получает свои гормоны, и вперед под нож.
Название навеяло: Духовно мы богаты, а вот душевно мы больны...
-
Кошара
В случае показаний к плановому кесареву идеальный вариант - слушать врачей и не выпендриваться. Там, где медицина более развита, никто в больницах до родов не лежит, это страховая не оплатит. Делают кесарево в назначенный день по плану, кое-где уже через 48 часов выписывают, и даже после экстренного. Материнская и перинатальная смертности в этих странах ниже, что само за себя говорит. Хотя, естественно, живут эти тётки первые недели на таблетках.
dominatrix
Вообще-то эпизиотомию делают почти всем первородящим в России "на всякий случай", это не вариант "звезда не растягивается", и почти всегда по живому. Так принято, и так учат в медвузах.
-
Ну как бы сами же врачи и направляют на госпитализицию за несколько дней до пдр, и уже в роддоме наблюдают. И ждут естественного начала родов. Но это в случае, если проблемы типо миопии, и роды сами начинаются. А если проблема именно в отсутствии родовой деятельности, то вперёд на стол в назначенный день.
А выписывают через 48 часов не от развитости медицины, а от стоимости мед страховки. Я бы не хотела с заштопанным пузом ехать домой, а потом каждый день куда-то ездить шов обрабатывать. Это не та вещь "какназападе!!!" к которой стоит стремиться...
-
Когда меня направляли на КС (миопия), схваток не дожидались. Врач спросила, в какой день я предпочитаю, чтобы провели операцию. В тот и сделали. Правда, это было почти 13 лет назад.
-
Настолько сильная миопия или проблемы с сетчаткой? Тогда да, кесарят. Я с -4.5 на один глаз и -1.5 рожала сама, двоюродная сестра с -7 тоже оба раза сама родила. Да, по этой причине и подрезали и меня, и ее, с этим делом сильно тужиться нельзя, вот и чикают. Но это нестрашно.
-
ЕР лучше тем, что при схватках ребенок получает дозу какого-то гормона, нужную ему; а при прохождении через пути минимальный набор бактерий, для последующего функционирования пищевой системы.
Это вы расскажите моей подруге, которая рожала сама, все прошло идеально, аж врачи сказали, что все-все-все правильно делала. В итоге полгода бессонных ночей из-за колик, функциональный проблемы с кишечником и к трем годам психологический запор
-
pifjun, а от этого никто не застрахован. Ни кесаренок, ни рожденный через звизду, ни рожденный в срок, ни недоношенный или переношенный, ни искусственник, ни грудничок. Но чаще всего там мамаша сама виновата.
-
Не поняла, где "там мамаша" виновата, да ладно. Хотите пищевые бактерии в звезде, ради бога, ваше право
-
двоюродная сестра с -7 тоже оба раза сама родила.
Ого :-\
У меня тоже -7, мне говорили (офтальмолог), что никаких естественных родов, только кесарево. Хотя врачи могут иметь разные мнения, конечно.
И с таким зрением раз в год точно надо ходить и смотреть всё ли в порядке с сетчаткой. Ну и даже если пока всё хорошо, то роды могут запросто сделать плохо. Так что я б не стала рисковать
подруге с плохим зрением рекомендовали кесарево, но она таки решила сама рожать. Как результат после родов зрение начало падать :-\
-
Ну как бы сами же врачи и направляют на госпитализицию за несколько дней до пдр, и уже в роддоме наблюдают. И ждут естественного начала родов. Но это в случае, если проблемы типо миопии, и роды сами начинаются. А если проблема именно в отсутствии родовой деятельности, то вперёд на стол в назначенный день.
А выписывают через 48 часов не от развитости медицины, а от стоимости мед страховки. Я бы не хотела с заштопанным пузом ехать домой, а потом каждый день куда-то ездить шов обрабатывать. Это не та вещь "какназападе!!!" к которой стоит стремиться...
Я вела речь не о российской медицине. Страховые не покрывают всех этих штучек обычно в принципе; если нужно кесарево на схватках - то объясняют, когда приехать. Хотите страховку круче или за наличный? Ну, разве что ваша фамилия Ротшильд... Иначе вам это недоступно по финансам в принципе.
В США никто не спросит, вот вам ребёнок (или двое) в зубы через 2 дня и до свидания, именно после кесарева; шов будете обрабатывать сами, скорее всего (не уверена, правда, но учитывая, что в США немало людей живёт в таунхаусах и куда-то - надо ездить, то вполне возможно, что сами). В Европах обычно подольше.
Учитывая меньшую смертность матерей и новорождённых "назападе" - то я не уверена, что там всё так плохо.
-
двоюродная сестра с -7 тоже оба раза сама родила.
Ого :-\
У меня тоже -7, мне говорили (офтальмолог), что никаких естественных родов, только кесарево. Хотя врачи могут иметь разные мнения, конечно.
Ваше абстрактное "-7" - это просто цифра, такая же, как давление, пульс, показатели сахара в крови и прочая. А судить, можно, нет или не рекомендуется, врачи будут по состоянию сосудов, сетчатки и глазного дна. И это не имеет строгой привязки к цифре при измерении остроты зрения, как вы понимаете - можно и с -1 иметь убитость внутри. Хотя формально "-6" уже та отсечка, после которой ранее кесарево точно настоятельно рекомендовалось.
-
двоюродная сестра с -7 тоже оба раза сама родила.
Ого :-\
У меня тоже -7, мне говорили (офтальмолог), что никаких естественных родов, только кесарево. Хотя врачи могут иметь разные мнения, конечно.
И с таким зрением раз в год точно надо ходить и смотреть всё ли в порядке с сетчаткой. Ну и даже если пока всё хорошо, то роды могут запросто сделать плохо. Так что я б не стала рисковать :-\
Ей сетчатку лазером укрепляли во время второй беременности. И сказали - можно рожать самой. А с первой беременности один врач сказал - на кесарево, пошла к другому - сказал, и сама родишь, нестрашно. Она и родила, ничего ужасного не случилось. Главное - в каком состоянии сетчатка. А не только в диоптриях.
-
Она и родила, ничего ужасного не случилось. Главное - в каком состоянии сетчатка.
У вас это семейное, похоже.
Я бы зассала ослепнуть.
-
Сетчатка может быть в хреновом состоянии и при мелком минуса, как уже верно заметили.
При большом же минусе глаз тупо больше размером, поэтому проблемы с сетчаткой 100%. Она тупо отрывается на концах, ибо она не растягивается как глаз.
Ну и там есть ещё куча других составляющих глазика, где могут быть проблемы.
Как можно рисковать отслойкой - это у меня просто в голове не укладывается. Потом врачиха скажет: "нишмагла....", а дама уже слепая и с грудничком на руках. Охренеть перспектива.
-
Имхо, в спорных ситуациях, как с таким зрением, когда и врачи по-разному считают, стоит ещё опираться и на то, хотите ли ещё одного ребёнка и когда, если да. Всё же последствия КС и ещё более ухудшегося зрения (а то и слепоты) несопоставимы.
-
ЖЕСТЬ :o :o :o
-
У меня -8, сетчатка хреновая, склеропластика в анамнезе и неоднократные лазерные коагуляции. Лежа на сохранении собиралась рожать сама, но консилиум офтальмологов во главе со свекровью настоятельно порекомендовал кесарево. Собственно, я и не особо спорила, когда мне расписали возможные последствия... А мама моя вообще радовалась, потому что после обоих родов месяцами сидеть не могла. У меня все отлично прошло, и хотя я не сторонник кесарева по желанию, но при наличии показаний, по-моему, даже рефлексировать на эту тему не стоит.
-
Семейка из стартового псто страшно напомнила одну семейку научных сотрудников, у которых мы на зиму квартиру снимали. Вся хата в дерьме, пыль по углам огромными кучами была, когда въехали мы, срач дикий, ванная вся загажена, зато "у нас дети ванны с травами принимают", ага, и в пыли по самые брови ползают. Детей было двое, маленькие, грязные, вечно больные. Тоже хотелось взять и...
-
Настолько сильная миопия или проблемы с сетчаткой? Тогда да, кесарят. Я с -4.5 на один глаз и -1.5 рожала сама, двоюродная сестра с -7 тоже оба раза сама родила. Да, по этой причине и подрезали и меня, и ее, с этим делом сильно тужиться нельзя, вот и чикают. Но это нестрашно.
Мне врач-офтальмолог так и не смогла точно сказать после обследования, будет отслоение сетчатки в результате потуг или нет. Сказала, есть риск. Мне только того и надо было. Я не хотела ЕР.
У меня, кстати, склеропластика в 16 лет.
-
Настолько сильная миопия или проблемы с сетчаткой? Тогда да, кесарят. Я с -4.5 на один глаз и -1.5 рожала сама, двоюродная сестра с -7 тоже оба раза сама родила. Да, по этой причине и подрезали и меня, и ее, с этим делом сильно тужиться нельзя, вот и чикают. Но это нестрашно.
Ёжа, а зачем? С миопией, особенно такой, как у вашей сестры, есть неиллюзорная возможность остаться слепой. Зачем так рисковать?
-
Она и родила, ничего ужасного не случилось. Главное - в каком состоянии сетчатка.
У вас это семейное, похоже.
Я бы зассала ослепнуть.
Нет же, у других сестер все в полном порядке, у тети - матери той девушки - тоже (разве что возрастная дальнозоркость начала появляться), моя мама была близорука, но делала коррекцию. Папы что у меня, что у двоюродной сестры, зрячие (у дяди возрастная дальнозоркость недавно начала появляться, до того было стопроцентное зрение тоже, как и у тети). Есть несколько "очкарико-линзариков", но далеко не все, зрячих куда больше. Это разве семейное?
Слепой она не осталась, зрение после родов не ухудшилось, все стабильно. У меня тоже без изменений долгие годы и после родов нисколько не упало. Врач же смотрит состояние сетчатки и говорит, все плохо и кесарить, если бы направили - ни я, ни она и спорить бы не стали, надо значит надо, зачем рисковать. Но раз у меня, ТТТ, отслоек нет, а сестре с 1ой беременностью второй врач просто так дал добро, оказалось, не так все плохо, а со 2ой сетчатку предварительно укрепили, чтобы предотвратить эту отслойку - так в чем проблема! Нет показаний для кесарева, так и хорошо. Врачам все-таки виднее, что в каком состоянии у нас внутри глаза, грозит ли чем ужасным или нет.
А у меня вообще роды были быстрые и раньше назначенного срока, приехала в роддом чуть ли не в последний момент, а там пока приедешь, пока оформят, час с лишним уйдет, тут даже если бы и надо было кесарить - успели бы или нет, хз. Так вот вышло.
-
Настолько сильная миопия или проблемы с сетчаткой? Тогда да, кесарят. Я с -4.5 на один глаз и -1.5 рожала сама, двоюродная сестра с -7 тоже оба раза сама родила. Да, по этой причине и подрезали и меня, и ее, с этим делом сильно тужиться нельзя, вот и чикают. Но это нестрашно.
Ёжа, а зачем? С миопией, особенно такой, как у вашей сестры, есть неиллюзорная возможность остаться слепой. Зачем так рисковать?
Слушайте, ну понятно, что упарываться совсем на тему родить самой любой ценой не нужно, и мы тут всю тему читаем о том, что тогда бывает.
Но считать, что что КС, что ЕР - это прямо-таки без разницы - уже упоротость с другой стороны. Все-таки как бы виртуозно сейчас не проводили КС, это все равно операция, с применением препаратов, которые влияют и на мать, и на ребенка, который с матерью до последнего остается связан. Можно не верить в перинатальные матрицы или во что там еще, но чисто логически лучше, когда процесс происходит так, как изначально запланировано природой. Понятно, если есть противопоказания, мы прибегаем к помощи медицины, но если медики дают добро, и мать согласна и хочет, почему нет? Почему надо так недоуменно вопрошать "зачееем?"
Это раньше считали, что с высокой миопией - только КС. Сейчас я в беременность проходила полное обследование в офтальмологическом центре (у меня -8), пол дня там провела, на разных приборах смотрели, с каплями и без, в итоге написали заключение о том, что "можно, но с разрезом промежности при необходимости", чтобы тужиться поменьше. Кому-то писали "только КС", при близорукости ведь тоже разные изменения могут быть. У кого-то и в -3 сетчатка уже на волоске висит, а у меня вот в -8 норм. Как думаете, если бы дейтвительно была "возможность остаться слепой", мне бы написали, что можно? В гос центре консилиум из нескольких врачей?
Родила сама, без разрывов и разрезов, глаза даже не покраснели.
-
Это разве семейное?
Семейное у вас, Ежа - "ничего страшного!"
-
Это разве семейное?
Семейное у вас, Ежа - "ничего страшного!"
Так близорукость бывает разной степени, осложненная или нет. Если это просто близорукость, то действительно ничего страшного. А вот если сетчатке были бы почти кранты - ясен пень, тут и возмущаться бы никто не стал, "на стол - значит на стол"! Говорю же, врачам виднее.
-
Так близорукость бывает разной степени, осложненная или нет. Если это просто близорукость, то действительно ничего страшного. А вот если сетчатке были бы почти кранты - ясен пень, тут и возмущаться бы никто не стал, "на стол - значит на стол"! Говорю же, врачам виднее.
Непрошибаемость, видимо, тоже семейное.
Я очень рада, что все обошлось.
-
Так близорукость бывает разной степени, осложненная или нет. Если это просто близорукость, то действительно ничего страшного. А вот если сетчатке были бы почти кранты - ясен пень, тут и возмущаться бы никто не стал, "на стол - значит на стол"! Говорю же, врачам виднее.
разной-разной бывает. Только минус 8 - это уже высокая.
"Мама была близорука, но сделала коррекцию" - тоже интересный взгляд. Причём тут "но"? Коррекция - это всего-лишь постоянные такие-себе очки, а все проблемы остаются с глазом.
А если б сетчатке вашей были "почти кранты", то никаких быстрых родов у вас бы не было. Резали бы гораааздо заранее, планово, вполне вероятно - в 7 месяцев.
Врачам типа виднее конечно, мне тут тоже недавно она профессор заявила "а че это ты упомянула кесарево, ЛЕНЬ РОЖАТЬ? Попаяем тут и справишься. Разленилась молодежь-то!!!"
И это, млять, при моих суммарных далекоооо за минус 10. П*здеть - не мешки ворочать, не иначе.
-
А что переживать-то по этому поводу? Сходила к окулисту, а лучше не к одному, если оба говорят под нож - значит под нож, без вопросов. А если говорят, и так родишь, глазам ничего 3.14здецового не грозит - так зачем выпрашивать кесарево! Они специалисты, у них в день таких пациентов десятки проходит, а за годы работы проходили и сотни. Бывают, конечно, случайные ошибки, но это совсем другая история, всего не предугадаешь.
-
Но считать, что что КС, что ЕР - это прямо-таки без разницы - уже упоротость с другой стороны.
Листерия, процитируйте, пожалуйста, где я говорила, что естественные роды и кесарево сечение — "это прямо-таки без разницы". ???
-
А что переживать-то по этому поводу? Сходила к окулисту, а лучше не к одному, если оба говорят под нож - значит под нож, без вопросов. А если говорят, и так родишь, глазам ничего 3.14здецового не грозит - так зачем выпрашивать кесарево! Они специалисты, у них в день таких пациентов десятки проходит, а за годы работы проходили и сотни. Бывают, конечно, случайные ошибки, но это совсем другая история, всего не предугадаешь.
А что делать с упоротостью-то? Вот как в моём предыдущем примере. Аргумент "лень рожать что-ли?"
А у меня там все паяно-перепаяно.
Мне рожать-то не надо, так, разговор зашёл с врачом при плановой проверке, надо ж о чем-то говорить. А начальство её упоролось и решило поучить жизни.
-
Они специалисты, у них в день таких пациентов десятки проходит, а за годы работы проходили и сотни. Бывают, конечно, случайные ошибки, но это совсем другая история, всего не предугадаешь.
А потом у них же проходят те, кому "не повезло" - и это не случайная ошибка, а вариант нормы практически при плохих глазах. Но чего волноваться, ведь сейчас уже есть технологии спасения и возврата зрения после такого! Другое дело, что стоит это на каждый глаз как квартирка в Москве неплохая, и никакой страховкой не покроется, но это же мелочи, главное - возможно!
-
Но считать, что что КС, что ЕР - это прямо-таки без разницы - уже упоротость с другой стороны.
Листерия, процитируйте, пожалуйста, где я говорила, что естественные роды и кесарево сечение — "это прямо-таки без разницы". ???
Ну по вашим словам: зачем так рисковать?
А КС - не риск?
А что бОльший риск - КС или ЕР с миопией?
А женщина, которая даже с миопией хочет родить сама, неправа? Почему?
Вот такой ход мыслей. Здесь в принципе обсуждение уже несколько страниц идет в том ключе, что те, кто хочет ЕР - упарываются. Зачем мол если прекрасно можно сделать КС?
При этом реальность прямого показания к КС никого не волнует, а ведь в медицине по этому поводу тоже много мифов. При этом возможные нехорошие последствия от КС тоже никого не волнуют, а ведь они есть.
Не принимайте первую строчку моего сообщения на ваш личный счет. Мне просто с телефона сложно мультицитировать.
-
Листерия, я бы хотела точную цитату. :) Потому как трактовать чужие слова себе в угоду я тоже прекрасно умею. :) По сабжу: если врач считает, что необходимо кесарево, а с миопией –7 врач отправит на кесарево, в девяноста девяти из ста случаев, потому как риск слепоты велик, глупо настаивать на естественных родах. Хотя бы потому, что ответственность после уже не только за себя будет, но еще и за ребенка.
-
Лой, специально, для вас. Наслаждайтесь
После первого же визита к окулисту во время беременности было дано заключение: исключить вторую фазу родов(потуги)то есть меня прямехонько направляли на кесарево. Заключение это дала престарелая врач, которая и мысли не допускала о том, что можно брать на себя даже минимум ответственности за пациента (это при том, что состояние сетчатки и глазного дна у меня были хорошие, правда, зрение за время беременности у меня с -5 снизилось до -9,но врачи все заявляли в один голос, что снизилось не из-за беременности).
И незадолго до родов осмотрел уже другой врач: убедился что глазное дно в хорошем состоянии, записал это в карте и там же опять направление на кесарево(!).
Я так поняла что в провинции редко какой врач возьмет на себя смелость рекомендовать с нашим диагнозом естественные роды.
Надо заметить, что я сама уже настроилась на кесарево и с врачами уже по этому поводу не спорила, но и никогда не просила меня прокесарить.
Повезло мне случайно: за день до предполагаемого кесарева у меня началось ОРЗ и поднялась температура, а при таком положении дел (как мне объяснила моя врач в роддоме) оперативное вмешательство производится только по жизненно важным показателям. Она же мне объяснила, что у них рожают женщины и со зрением -11 !!!
Вот так. Смотря на какого врача нарвешься.
-
Бывают же дамы с яйцами. Я вот, всю жизнь с глазами мучаясь, стараюсь исключить даже малейший риск ухудшения. А тут вона чо...
-
Греческая Дева, рожать они могут, я говорю о последствиях: умение просчитывать хотя бы на два шага вперед отличает человека разумного от человека, обуянного естественностью во всем.
Заключение это дала престарелая врач, которая и мысли не допускала о том, что можно брать на себя даже минимум ответственности за пациента
Правильно. Потому что, коснись что, женщина бы затаскала врачей по судам за то, что заставили рожать саму, а не прокесарили, а теперь она слепая. Хорошо так говорить, когда, к счастью, все закончилось благополучно. Но я выше уже писала, чем окончились естественные роды по желанию при показаниях к кесареву.
И да, к слову, автор цитаты вряд ли врач-акушер-гениколог. :)
-
Листерия, я бы хотела точную цитату. :) Потому как трактовать чужие слова себе в угоду я тоже прекрасно умею. :) По сабжу: если врач считает, что необходимо кесарево, а с миопией –7 врач отправит на кесарево, в девяноста девяти из ста случаев, потому как риск слепоты велик, глупо настаивать на естественных родах. Хотя бы потому, что ответственность после уже не только за себя будет, но еще и за ребенка.
Ну вот опять.
с миопией –7 врач отправит на кесарево, в девяноста девяти из ста случаев, потому как риск слепоты велик
Вы это откуда взяли?
Вот я рассказываю, как у меня было с миопией -8. Вот Ежа чуть выше рассказывает то же самое. И то же самое было еще у ряда моих знакомых. Мы по-вашему все входим в тот самый 1%?
глупо настаивать на естественных родах
Почему глупо? Если уже известно, что страх слепоты от миопии в родах преувеличен, что имеется определенный план обследования для таких случаев, позволяющий оценить реальную степень риска, почему следовать этому плану и заключению такого обследовавния глупо?
-
А как вам "зрение упало за беременность на 4единицы, но это ж ерунда!"? Ну роскошно же...
Кстати да, у кого результаты такой естественности не столь радостные - те на форумы не пишут. Ибо тупо не могут. Слепота - это вам не фигли-мигли
-
Листерия, вы все время пропускаете один момент в моих комментариях: фразу "если врач сочтет нужным". :)
-
Кхм, прям клуб полуслепых любительниц экстремальных родов. Мне кажется, что зрение это тот случай, когда лучше перебдеть, чем недобдеть. И чем шрам от кесарева так страшен в уходе за ним? Раз в день перекисью протереть, бандаж нацепить и вперед. У меня на все пузо после полостной операции швов штук под 30 будет и никаких ужасов с заживанием не припомню.
-
Листерия, вы все время пропускаете один момент в моих комментариях: фразу "если врач сочтет нужным". :)
Да нет, почему же.
Вот Греческая дева пишет о том, что счел врач.
Мне врач в жк и окулист в пол-ке тоже говорили "идите на кесарево". А когда я сказала окулисту, что слышала, что сейчас есть возможности, сразу без звука дала мне направление в центр на обследование.
-
Ящетаю, мнение врача/врачей в вопросе "как рожать женщине с противопоказаниями и болячками" -- это главное. Даже если рожает акушер-гинеколог -- врачи самолечением не должны заниматься.
Сказали, что опасно рожать самой -- будь добра прислушаться. Обследоваться, выяснить все шансы и т.д. Ребенку мама-инвалид по зрению или чему еще не особо нужна, если что. Ей самой уход потребуется.
Не нравится мнение врача -- ок, вали домой, рожай сама. Можно борозду в полу проделать для полного погружения в историю, духовность и естественность. И там рожать.
Или можно найти другого врача и снова оценить его мнение.
Вот Мориэль начнет к беременности готовиться -- и ей пропишут кесарево наверняка, потому как рваные связки в колене и поврежденный позвоночник (упала разок, с кем не бывает) могут оставить инвалидом. Меня уже порадовали, да. Несколько разноплановых специалистов.
Мне ваще сказали, что не каждый акушер возьмется принимать роды с такими травмами.
Не думаю, что буду оспаривать мнение врачей. Потому как решение насчет инвалидности мной принято давно (жить и мучить мужа не стану, не надейтесь). Риск -- он такой.
-
Рожать самой при миопии высокой степени с непонятными и никому неизвестными перспективами...боже, как скучно я живу. Русские женщины настолько суровы, что им не жалко даже собственных глаз. Ну или у них запасные есть.
-
Почему глупо? Если уже известно, что страх слепоты от миопии в родах преувеличен, что имеется определенный план обследования для таких случаев, позволяющий оценить реальную степень риска, почему следовать этому плану и заключению такого обследовавния глупо?
Страх слепоты, значица, приувеличен, а про вред кесарева - все правда!
Не знаю, уж куда я сторонник естественных родов, если б мне сказали, что есть шанс пролюбить на этих родах свои глазоньки, я б, даже если окулист в поликлинике сказал бы, что норм, пошла бы искать врача, который отправил бы на кесарево.
-
Почему глупо? Если уже известно, что страх слепоты от миопии в родах преувеличен, что имеется определенный план обследования для таких случаев, позволяющий оценить реальную степень риска, почему следовать этому плану и заключению такого обследовавния глупо?
Страх слепоты, значица, приувеличен, а про вред кесарева - все правда!
Не знаю, уж куда я сторонник естественных родов, если б мне сказали, что есть шанс пролюбить на этих родах свои глазоньки, я б, даже если окулист в поликлинике сказал бы, что норм, пошла бы искать врача, который отправил бы на кесарево.
Ну ваше право. Вы получается считаете, что риск проблем с глазами выше, чем риск последствий от кесарева. Мне это не очевидно, я делаю по-другому.
И в общем я готова была бы поменять свое мнение, если бы меня отговаривала куча врачей, принимающих роды, либо занимающихся глазами, приводили бы аргументы, исследования, факты. Но ничего этого не было.
-
Ну я и не говорю, что так надо, просто написала, как поступила бы я. Разрез на пузе заживет, а вот глазоньки не вернешь. Если б кесарево сулило какие-то проблемы ребенку, тут был бы повод задуматься. Как я уже писала, лично я считаю, что естественные роды лучше кесарева и полезнее для ребенка, но слепую мать этой пользой не уравновесишь :-\
-
Да нет, почему же.
Вот Греческая дева пишет о том, что счел врач.
Мне врач в жк и окулист в пол-ке тоже говорили "идите на кесарево". А когда я сказала окулисту, что слышала, что сейчас есть возможности, сразу без звука дала мне направление в центр на обследование.
Угу. Вы, главное ремарку Греческой Девы к этой цитате прочтите еще раз. :)
Сняв с себя ответственность. И я врача понимаю прекрасно: мотаться по судам из-за того, что кто-то ослеп, ей не надо ни разу, полагаю.
Сколько раз уже звучало в этой теме и не только: даже у идеально здоровой роженицы безо всяких противопоказаний может возникнуть любой форсмажор. Почему же, имея проблемы, не нужно не пытаться избежать еще больших? Во имя чего?
-
Кстати, выражения акушеров "у нас и с минус до хрена рожают", собственно, не лишено логики.
Конечно рожают. Где глаза, а где звезда.
А осложнения после родов могут появиться и через н-ное количество месяцев. Надрыв на родах, каждый день мини-нагрузки поднятие ребёнка - стекловидное тело подтекает в разрыв и увеличивает его постепенно.
К офтальмолога, ясное дело, никто не идёт - некогда да и все ок же, родила...
А через полгода - год - аааааа, ппц, не вижу, но это же НЕ из-за родов
-
Угу. Вы, главное ремарку Греческой Девы к этой цитате прочтите еще раз. :)
Какая разница, в чем ремарка, в чем и почему? Я это к тому, что врачи могут говорить разное и даже внезапно совершенно противоположное.
Сколько раз уже звучало в этой теме и не только: даже у идеально здоровой роженицы безо всяких противопоказаний может возникнуть любой форсмажор. Почему же, имея проблемы, не нужно не пытаться избежать еще больших? Во имя чего?
Потому что в "попытке избежать еще бОльших" проблем вы предлагаете прибегать к кесаревому.
А там может быть точно так же "любой форсмажор безо всяких противопоказаний", а так же отложенные последствия, которые часто потом тяжело доказать, но никто как-то пока не доказал, что их не бывает. А мне скорее кажется, что их не может не быть, все-таки это колоссальное вмешательство в два организма сразу в то время, как изначально они подготовлены совсем к другому. И то, что эта операция поставлена на поток и выполняется обычно быстро, четко и качественно, самого факта этого вмешательства никак не отменяет.
Потому если все же этого можно избежать, я постараюсь этого избежать. Если врачи мне по большей своей части дают эту возможность, я постараюсь ее использовать.
Если врачи будут говорить о том, что риск слишком высок, я буду слушать врачей.
Если врачи будут говорить разное, я буду изучать вопрос, искать специалистов, тесно занимающихся проблемой, исследования и пр.
-
Listeria, и правильно сделаете.
Но есть же упоротые, которым говорят, что опасно рожать. ВСЕ врачи как один причем.
Но нетЪ: не рожала -- не мать! Надо самой. Пофиг, что инвалидом станет. Зато сама!
Вот скорее все возникают против такого подхода, а не изучения всех рисков.
О себе я писала только что. Против рекомендаций кесарева не пойду. Моим детям не нужна мать на инвалидной коляске.
-
Листерия, я предлагаю думать не только о себе, но и о том, что ребенку хотя бы в первые годы жизни нужна живая и здоровая мать. :) Если вы согласны так рисковать, это ваше право. Только потом сочувствия и восхищения подвигом не ждите. Одни уже такие ждут. :) А страдает только ребенок.
-
Листерия, я предлагаю думать не только о себе, но и о том, что ребенку хотя бы в первые годы жизни нужна живая и здоровая мать. :) Если вы согласны так рисковать, это ваше право. Только потом сочувствия и восхищения подвигом не ждите. Одни уже такие ждут. :) А страдает только ребенок.
У меня ощущение, что вы меня не слышите.
Странно, вроде раньше не замечала за вами.
Ну давайте я сейчас покопаюсь, найду какие-нибудь страшилки про кесарево и напишу "если вы согласны так рисковать..."
А доморожающие так же закидают вас страшилками про роды в роддоме, и тоже скажут, что не хотят рисковать.
Почему кесарево для вас меньший риск, чем миопия, если даже для врачей это уже давно не так?
-
Листерия, вы читаете, что я пишу, причем специально уточняя "если врач сочтет нужным"? Ваш не счел, ну ок. Говорю же, все хорошо, что хорошо кончается. Успокойтесь уже. :)
-
"Почему кесарево для вас меньший риск, чем миопия, если даже для врачей это уже давно не так?"
Ну, давайте порассуждаем. Вот есть светофоры для слепых. Светофоров для рожденных путем кесарева нет. Как нет для них особых книг, тростей и прочего. Последствия от кесарева не столь плачевны (если они и есть), как слепота. И если хоть хоть минимальный риск поучить осложнения с глазами- зачем рисковать??
-
"Почему кесарево для вас меньший риск, чем миопия, если даже для врачей это уже давно не так?"
Ну, давайте порассуждаем. Вот есть светофоры для слепых. Светофоров для рожденных путем кесарева нет. Как нет для них особых книг, тростей и прочего. Последствия от кесарева не столь плачевны (если они и есть), как слепота. И если хоть хоть минимальный риск поучить осложнения с глазами- зачем рисковать??
Отличный способ оценки рисков ;D
А светофоров и тростей для домарожающих тоже нет, может и это тогда не такой уж риск? ;D
-
Тех, кто родился дома, как правило, и так видно. Типа как ребенок из стартового поста. А вот тех, кто родился путем кесарева, от тех, кто родился путем ЕР, отличить сложно. Обычные такие дети, если без осложнений.
-
Йа тут нашла подборку тортиков для особо духовнутых. Наслаждайтесь, приятного аппетита: http://fishki.net/1309347-otvratitaelnye-i-pugajuwie-torty-posvjawennye-rozhdeniju-rebenka.html
-
Яхз, у меня минус 11, за плечами склеропластика и лазерная коррекция зрения.Врач,который делал Ласик, сказал, что самой рожать можно,т.к.сетчатка в порядке. Я ему верю. Про порог в минус 6 была инфа, она устарела.
-
Nicole White, последний, который из мясца, ниче так. ::)
-
Торты шик. Особенно Good luck, Rachel и пироженки с лицом младенца с обложки альбома Mutter.
А вот все те дамы, которые рожают с офигенными минусами - неужели вам не страшно? Для меня все, что связано с глазами- больная тема, как бы остатки зрения не потерять. А вы так браво рискуете... да мало ли, что случиться может, даже если сетчатка в норме- она все равно не такая, как при 100% зрении.
-
Кадет, а если в процессе беременности что-то изменится и офтальмолог скажет, что нельзя? Всякое же бывает. М?
-
Йа тут нашла подборку тортиков для особо духовнутых. Наслаждайтесь, приятного аппетита: http://fishki.net/1309347-otvratitaelnye-i-pugajuwie-torty-posvjawennye-rozhdeniju-rebenka.html
Аааа, Николь, это бы больше подошло в минутку омерзения *блюющий смайл".
Кстати, периодически видела ваши комменты на фишках, все думала: вы это или не вы, почитала некоторые - точно вы )
-
Лой,в этом случае, безусловно, слушать офтальмолога. В треде просто паранойя по поводу ЕР при близорукости =слепота, вы не находите? ::)
-
Тех, кто родился дома, как правило, и так видно. Типа как ребенок из стартового поста. А вот тех, кто родился путем кесарева, от тех, кто родился путем ЕР, отличить сложно. Обычные такие дети, если без осложнений.
Я слышала от врачей совершенно другое мнение. Часто именно говорят, что "кесарят видно".
Ну и уж по поводу того, что вам там видно - вообще спорный вопрос. У меня несколько знакомых, родивших дома, у которых обычные дети без отклонений.
При этом мои две - кесаренок и нет - очень различаются между собой, "кесаренок" - очень психологически сложный ребенок. Я сама не думала, но мне уже два врача и два психолога сказали, что вероятно, от кесарева.
А с другой стороны, много вы видели ослепших от родов матерей? Вот не слышали, что "бывает", а именно сами видели? Молодые женщины с колясками, в темных очках, ведомых под руку? Да просто слепые молодые женщины часто вам встречаются?
Я вот не помню ни одной.
Потому я за здоровую оценку риска с той и с другой стороны. Настоящую, врачами, а не что там кому видно и слышно.
А главное, если там по каким-то вопросам еще споры и есть разные мнения, то по вопросу миопии уже давно все однозначно: если нет изменений на глазном дне, рожать можно. Ну погуглите русмедсервер, я не знаю, что еще.
Но нет же, мы вопрос не изучали, но в упоротости, "стальных яйцах", чём там еще - попрекнуть не преминем.
-
Жесть какая. Все таки овулизм страшная весчь. Мало теткам звизду на британский флаг порвать, так надо чтоб еще глаза повылезали.
В моей деревне, вся окраина бухает как лошади. Рожают дома или в фельдшерском пункте. Так вот у этих маргинальных ЕР сплошь психологически сложные дети стукнутые и пропитые уже с рождения и никакие гормоны животворящей звизды не помогают.
А проблемы с сетчаткой это не обязательно сразу слепота. Это такой отсроченный приговор, что не знаешь когда рванет.
-
Я слышала от врачей совершенно другое мнение. Часто именно говорят, что "кесарят видно".
Ну и уж по поводу того, что вам там видно - вообще спорный вопрос. У меня несколько знакомых, родивших дома, у которых обычные дети без отклонений.
При этом мои две - кесаренок и нет - очень различаются между собой, "кесаренок" - очень психологически сложный ребенок. Я сама не думала, но мне уже два врача и два психолога сказали, что вероятно, от кесарева.
Угу, на кесарево вообще удобно все косяки скидывать. И на трудные естественные роды - тоже. Вместо того, чтобы заниматься ребенком, ибо "заниматься" требует времени и сил, а развести руками и сказать: "Ну он же кесаренок." - не требует ничего, да еще делает маман страдалицей в глазах окружающих.
Коротко: у одной подруги - два "кесаренка": старший - тихий, спокойный, младшая - "черт в юбке" с отвратительным характером. У меня - дочка, рожденная через псду - характер мерзкий, вся в маму. Еще у одной подруги - трое детей "кесарево": ни со здоровьем, ни с психикой - никаких проблем.
-
А с другой стороны, много вы видели ослепших от родов матерей? Вот не слышали, что "бывает", а именно сами видели? Молодые женщины с колясками, в темных очках, ведомых под руку? Да просто слепые молодые женщины часто вам встречаются?
Встречаются. Встречались очень многие слепые или с проблемами молодые и не очень матери.
Вот только встречаются они мне не чинно гуляющими по улице, а в очередях, коридорах, буфетах и кафетериях в Федоровской, Гельмгольца, МОНИКИ и прочих профильных местах, где есть время потрепаться или послушать чужой треп. И я обычно там тихо офигеваю от услышанного - процедур, сумм, и прочего.
Тетка запомнилась - рожала сама, хотя кесарево предлагали, но не настаивали, после родов - звездец с глазами, не влияющий на остроту зрения. Ей глаз еще на 14 лет хватило с кучей доп. операций, а потом все - слепота и неизвестно, что б еще сделать.
А много ли вы видели людей с кардиостимуляторами? Детей? Я вот до посещения Бакулева даже не думала особо, что такие детки могут ходить в обычные ясли и сады, и ни чем не выделяться особо. Я и слепых, кстати, не всегда на улицах опознаю, особенно если они с сопровождением, и уже уверенно чувствуют себя на улице, все-таки есть знакомые, которые сами и по Москве гоняют, и в другие города - они не теряются, и не бросаются в глаза в толпе.
И не кидайтесь вашим "вопрос не изучали" в форум - тут люди разные собрались, где один что-то слышал, там для второго - актуальный жизненный вопрос.
-
Лой,в этом случае, безусловно, слушать офтальмолога. В треде просто паранойя по поводу ЕР при близорукости =слепота, вы не находите? ::)
Не "равно", а "есть вероятность". И нет, не нахожу. Сознательно множить вероятность потерять зрение, на мой взгляд, феерически глупо. Коснись что, самой себе нужна не будешь.
-
Да просто ухудшение зрения - уже звездец. И да, когда я в линзах, по мне не скажешь, что у меня -9,5.
-
Увеличивать риск, что с некоторого момента просто не сможешь увидеть, как взрослеет ребенок, потому что ослепнешь -- ну че, материнская любовь 100 лвл.
Если можно этого избежать -- надо таки избегать.
-
Пилять, я как будто в очереди с бабульками в местной поликлинике,чесслово :D
-
Мне не пришлось заморачиваться: врач сразу сказала, что с моими глазами нужно однозначно идти на кесарево. Но было дело: на занятиях для будущих мам присутствовали две дамы, которым порекомендовали кесарево по мед показаниям (именно из-за "плохих" глаз), но они решили идти на ЕР. Так гордились собой... Они обосновывали своё решение тем, что врачи перестраховываются и преувеличивают, а на самом деле никаких рисков нет. А ещё, внимание!: в роддомах есть план по кесаревым сечениям, который необходимо выполнить, и поэтому врачи отправляют на операции. Откуда это взялось, ума не приложу.
Ещё один случай рассказывала знакомая: её привезли в роддом с преждевременными родами, с показаниями к кесареву из-за зрения, врач буркнула: "И не такие сами рожали" и не стала делать операцию. И у этого врача это был не единичный подобный случай. Я боялась к ней попасть, но обошлось )
-
Думается мне, слепых матерей с колясками я вокруг не вижу, потому что слепые матери со своими детьми не гуляют. Им из дома выйти проблематично. К тому же, как тут уже верно подметили, результат может появиться и не сразу, но все же перспектива так себе.
Насчет детей-кесарят - моя сестра работает медсестрой у педиатра. Как-то не слыхала я от нее историй про то, как кесарево влияет на психологию ребенка. По образованию я педагог - почему-то в педагогической литературе, даже западной, даже современной, не упоминается о связи психологических проблем ребенка с тем способом, которым он был рожден.
-
Насчет глаз - повторяю, лучше консультироваться не у одного врача. Один сказал так, другой так. Если с глазами проблемы, есть смысл сходить на консультацию в офтальмологический центр и уже после заключения специалистов идти рожать самой или на кесарево. А не артачиться "пофиг, что все трое сказали кесарить, сетчатка вконец убита, но я же мать, блаблабла, а если не через звизду рожу, то не мать буду!" Если же врачи дают добро, и оба, а то и трое, сказали, что зрение ухудшиться не должно, тут зачем без других дополнительных показаний напрашиваться на кесарево? Боишься боли - проси эпидуралку. А лишняя полостная операция, если ее можно избежать, зачем?
По поводу детей-кесарят. Не вижу особой разницы в их развитии, дети как дети. Меня мама родила естественным путем, муж родился путем кесарева (родился очень крупным под 5кг + поздний ребенок, его сестра намного старше), так что он развивался в пределах нормы, что я, примерно в одно время начали ходить-говорить-читать-считать-справляться со школьной программой итп.
-
Листерия, я бы хотела точную цитату. :) Потому как трактовать чужие слова себе в угоду я тоже прекрасно умею. :) По сабжу: если врач считает, что необходимо кесарево, а с миопией –7 врач отправит на кесарево, в девяноста девяти из ста случаев, потому как риск слепоты велик, глупо настаивать на естественных родах. Хотя бы потому, что ответственность после уже не только за себя будет, но еще и за ребенка.
У меня -8, очень боялась рожать сама, боялась, что зрение ухудшится. Была у нескольких офтальмологов - специалистов, мне все сказали, что нет противопоказаний.
Рожала ЕР, с эпидоралем, 11 лет назад и 7 лет назад, ухудшений не было
-
У меня такое ощущение, что ряд дам, как только речь заходит про детей и все, с ними связанное, моментально перестает читать все полностью. И только их опыт сколь-нибудь значим. BookWorm, какое слово из словосочетания "если врач сочтет нужным" вам не понятно?
-
У меня такое ощущение, что ряд дам, как только речь заходит про детей и все, с ними связанное, моментально перестает читать все полностью. И только их опыт сколь-нибудь значим. BookWorm, какое слово из словосочетания "если врач сочтет нужным" вам не понятно?
Мне всё понятно, я привела пример, когда даже при сильной миопии, но хорошем состоянии глазного дна и сетчатки, врачи не видели противопоказаний для обычных родов.
На мой взгляд, это как раз случай "если врач сочтет нужным" (или не нужным).
-
Поддерживаю. Даже если врачи не будут против (а в моем случае все равно будут) ну его нахй, глаза важнее шрама на пузе.
-
Мне всё понятно, я привела пример, когда даже при сильной миопии, но хорошем состоянии глазного дна и сетчатки, врачи не видели противопоказаний для обычных родов.
На мой взгляд, это как раз случай "если врач сочтет нужным" (или не нужным).
Ок. Прощу прощения, была излишне резка. :)
Стахаш, плюс один.
-
BookWorm, а где вы лечите своих маленьких детей, что ни разу не столкнулись с некомпетентными врачами, которых не слушать, а кастрировать охота?
-
BookWorm, а где вы лечите своих маленьких детей, что ни разу не столкнулись с некомпетентными врачами, которых не слушать, а кастрировать охота?
Вначале у нас была ужасная врач-педиатр, резкая, неприятная, невнимательная. Я стала искать другого врача и следующий врач оказался очень хорошим. Вот уже почти 11 лет к нему ходим.
Так со всеми врачами - перебираю, пока не попадаю на хороших, спрашиваю знакомых и так далее.
-
Если кому интересно, у Егора выявили синдром Арта. Все-таки генетика. Как я поняла, мутация de novo, потому что у матери ничего не нашли.
http://egor.life-trip.ru/sindrom-arta/
-
Бедные родители! Но я ими восхищаюсь. Такая стойкость, такая любовь к малышу!
-
Еще одни, до кучи:
Для нас с мужем это был ритуал, религия, молитва и пост, голодания. Так мы зачинали полгода нашего первенца!
Опять молитва, исповеди, общение с родителями (испытание еще то!), общение с отечественными акушерками в России и Азии (не Бали)…., настрой родить минимум просветленного, максимум Будду с дельфинами в обнимку.
Финал: Индия.
Паника от глупейших разочарований ( так бывает, когда всю ответственность сваливаешь на кумира в лице акушерки, типа она родит за тебя))). Роды были преждевременные дома в надувном бассейне с мужем и срочно замененной акушеркой. Последняя иллюзия лопнула мыльным пузырем, когда сын ушел на полпути: туловище родилось, а голова никак не могла. И ни одна молитва, никакие просьбы не вернули его в этот мир. В роды я уже входила полностью отрешенно, типа посмотрим же, понаблюдаем, как тело может, “а еще больнее можешь вынести?”, а понаблюдаем, как процесс. В общем, по-деловому, цинично, как хирург ). Пять часов схваток: попела и поспала между. Мне посмотрели раскрытие – есть . Только что это? Малыш внезапно решил развернуться и свесил попу вниз! Ну тут уже потуги, все. Поздно что-либо менять. Я села в бассейн. Он застрял. Маленькое тельце родилось, а голова не могла. И что-то там случилось, помню, акушерка требовала тужить, он уходил, белел и сердце не стучалось… В момент мне все стало не важно и неинтересно. Стало темно. И далекие голоса звали меня обратно. Я шла за ним. Удары по щекам, настойчивый крик и глаза моего мужа , вцепившегося в меня, и сознание, звали обратно. Дотужил за меня он. Пришлось скомандовать, что бы взяли нож с кухни и сделали мне отверстие побольше. Было уже поздно. Он вышел, за ним выскочила плацента. Сын ушел.
-
Ужас, просто ужас.(( Как же так, как же можно доверить жизнь ребенка непонятно кому? Кто такие эти духовные акушерки? У хороших рекомендованных врачей плачешь и боишься, а этим все нипочем.(( Уроды бл.дь, только губят новорожденных деток.
-
я бы запретила духовных акушерок и роды на дому не из-за того, что "не успели", а потому что "духовно", честно.
-
Не потому что "духовно", а потому что они не врачи. Они совсем никто, какое право они имеют принимать роды?
-
Взяли кухонный нож и сделали отверстие побольше, епт! А че не штопор? Чпок и вытащили бы ребенка, гении -_-
-
Врача за ошибку и смерть ребенка могут посадить. А этим никогда ничего не бывает, не справедливо.((
-
Что характерно, получи дама "удары по щекам, настойчивый крик" не от духовной акушерки и мужа, а от квалифицированного персонала в роддоме, то было бы "врачи-убийцы бездуховно издеваются над беззащитной роженицей". И "дотуживание" за впавшую в истерику или уставшую роженицу нынче смертный грех, не меньше. Справедливо говоря, это при неправильном применении чревато травматизмом, но спасло немало детских жизней и еще больше детских мозгов от гипоксии.
Очень странно, что тазовое предлежание определили только на потугах. Акушерка, видимо, вообще дилетант. Ну а манера деток в тазовом предлежании иногда застревать головкой известна испокон веков, равно как и работа рук акушерки в данном случае. В роддомах, правда, работают читеры - они после рождения тельца делают хитрый укольчик, чтоб шейка матки не сомкнулась и не спазмировалась на шее плода. Но бездуховненько, ага.
-
А был бы нормальный и относительно здоровый ребенок, если бы эти идиоты поехали в роддом.
Жаль мальчишку, проживет ужасную жизнь из-за родителей-долбокряков :(
-
Да они е*анутые!
Я тут подумала - вот у соседей развлечение было, пока она "звучала" в ванной.В многоквартирных домах все же слышно, даже в кирпичных и особенно в ванной - вентиляция и все такое рядом.
-
Почитала темку на ночь, спасибо, поблевала.
С особой ненавистью подумала: а сколько вообще в стране вот таких идиотов, которым всë хиханьки да феншуй, а потом государство получает еще одного овоща. Или труп. Почему-то, пардон за оффтоп, представила себе, как другие родители, потерявшие детей из-за неведомой х*йни и после долгой борьбы за жизнь, читают такую историю и хотят убивать с особой жестокостью.
-
http://www.edka.ru/healthy-lifestyle/Unsuccessful-home-births-experience
Вот, это про ту, что на Бали где-то рожала. Доигралась же, идиотка.
-
http://www.edka.ru/healthy-lifestyle/Unsuccessful-home-births-experience
Вот, это про ту, что на Бали где-то рожала. Доигралась же, идиотка.
До этой хоть дошло, что она что-то сделала не так, а не просто ее боженька наказал или еще какая хрень
Меня только очень напрягает вот этот подход: "Если раньше всё было построено на том, что в доме всегда есть малыш, теперь этого уже не будет. А до внуков ещё далеко..." Блин, без мелочи вообще никак что ли? Чтоб нормально жить, надо каждые три года рожать, чтобы всегда был малыш? А другие дети такими темпами голодать начнут - это пофиг?
В конце концов, взяла бы из дома малютки ребенка, раз так малыша хочется
-
Мурмур, это смысл жизни подобных дамочек - плодиться, ничего больше им не интересно, а роды и выращивание давно поставлены внутри таких семей на конвейер. И ладно бы, но ничего больше они делать не хотят и не умеют, а кроме того очень активно навязывают свое мнение окружающим, гнобят "не таких" женщин и создают мужчинам ложные представления о том, какая должна быть семья. Если же ты не хочешь становится ходячим инкубатором - все, ты не женщина.
Почему-то всегда они прикрываются религией и прочим мракобесием, такое впечатление, что в школе они не учились, такое у них в голове творится.
-
Это точно она? Чо ж про мертворожденного не написала? Дура, слов нет.
-
http://www.edka.ru/healthy-lifestyle/Unsuccessful-home-births-experience
Вот, это про ту, что на Бали где-то рожала. Доигралась же, идиотка.
а у меня эта дама негатива не вызвала. Да, поведение было феерически тупое, но она, во-первых, уже за него расплатилась своим здоровьем и ребенком, а во-вторых, она, в отличие от многих других, стукнутых на тему естественности родов, в конкретно этом описании очень верно ставит акценты на то, что надо (!) наблюдаться у врача, что медицина - это таки хорошо и нужно, и что девушкам следует и на УЗИ ходить, и всячески проверяться по ходу беременности и т.п.
-
Ппц. Нет слов. Бывают же идиотки.
Кстати, по закону жанра от нее должен свалить муж и оставить одну с тремя детьми. Как же, ей матку вырезали, она теперь не женщина, не человек, с ней не то что сексом заниматься - жить под одной крышей фуфуфу, она же больше родить не сможет! Надо другую найти, здоровую молодуху! Ащащащ! (см. другую тему про мужиков, сваливших от женщин без матки и советы врачей и подружек скрывать этот факт).
-
а дама негатива не вызвала. Да, поведение было феерически тупое, но она, во-первых, уже за него расплатилась своим здоровьем и ребенком
Ипать. Мертвый ребенок - это оказывается всего лишь "расплата" для матери. Ну давайте пожалеем ее, бедная она, переживаить.
Кстати, кто заметил, ни в одном из случаев, мать (и этих "акушерок") не закрыли, хотя труп в большинстве случаев имелся. Куда смотрят феминистки, где принцип равенства перед законом?
-
Для матери это, я полагаю, и горе, и расплата, и на всю жизнь напоминание, и много чего другого, а слова "всего лишь" придумали и написали Вы, в моем сообщении такого не было.
-
а у меня эта дама негатива не вызвала. Да, поведение было феерически тупое, но она, во-первых, уже за него расплатилась своим здоровьем и ребенком
Вот знаете чо
Я когда читала про то, что ребенок даун и без органов, я очень надеялась, что он просто сейчас умрет, а мать выживет (и мозги у нее заодно на место встанут). Потому что если бы он выжил и она начала б его вытягивать, это был бы пздец для всех
И вот даже хороший финал, чесслово. Умер и слава богу, а то мучился бы несколько лет и всё равно потом умер бы наверняка :(
-
Так я и не спорю, что с учетом состояния ребенка, такой финал для всех к лучшему, я о другом же - для матери-то все равно это горе, и то, что она не может иметь больше детей - тоже. И она, основываясь на этом опыте, конкретно в том своем посте говорит здравые вещи о необходимости наблюдения, своевременной консультации и получении врачебной помощи
-
Ну да, горе, я тоже не спорю) Это как дополнение к тому, что вы сказали
-
А я знаю одну, даму, которая шестерых родила с "духовной акушеркой" и мужем в домашнем бассейне. И всех удачно. Старший из армии недавно вернулся.
-
Это точно она? Чо ж про мертворожденного не написала? Дура, слов нет.
Да вроде она, ник тот же. Луна.
Про мертвого не писала - а что себя лишний раз дурой выставлять, которая на ошибках не учится?
-
А я знаю одну, даму, которая шестерых родила с "духовной акушеркой" и мужем в домашнем бассейне. И всех удачно. Старший из армии недавно вернулся.
вот именно что "одну".
ну и народ, кто в теме, расскажите, духовная акушерка имеет все-таки медицинское образование и вызовет скорую сразу, если что пойдет не так?
-
Зависит от того, кто она.
Может иметь. Может даже профильное образование иметь и саквояж препаратов и инструментов.
А может быть дура, посмотревшая пару роликов и в лучшем случае вылетевшая с первых курсов медвуза и побывшая санитаркой. Встречаются как отстраненные от медицины, так и практикующие, так и вообще люди реально не в теме, из тех, кто увлекся "практиками" и все.
-
ZloeAloe, какой.лютый.дец
-
Хотите видеть духовной акушеркой человека, 3 года обучавшегося йоге у учителей в Москве, два месяца жившего в Лаосе и обучавшегося там чайной церемонии и массажу, и родившего собственного ребенка под руководством такого же духовника?
А ведь такое вполне может попасться.
И это не хуже варианта "у меня 9 классов и работа продавцом в магазине эзотерики, я умею читать мантры и википедию, и заваривать бадьян, консультации через скайп".
-
ну и народ, кто в теме, расскажите, духовная акушерка имеет все-таки медицинское образование и вызовет скорую сразу, если что пойдет не так?
Читайте.http://kiev-mama.com.ua/forums/view_topic/15537 И про образование, и про то, как они скорую вызывают и как сливаются, если что пощ=шло не так.
Они все нелегально работают.
-
А я знаю одну, даму, которая шестерых родила с "духовной акушеркой" и мужем в домашнем бассейне. И всех удачно. Старший из армии недавно вернулся.
вот именно что "одну".
Ну, какбе, если есть одна, значит, есть и другие. И наверняка много. Наверняка даже большинство, иначе это не было бы столь популярно в определённых кругах.
И да, в "моей" истории эта акушерка профессионал, работает в больнице, а роды на дому у неё как дополнительная подработка. В случае проблем она всегда готова вызвать скорую.
-
Вот это всë хорошо, что хорошо кончается. И, слушайте, я рада за духовно богатых. Но когда все идет к х*ям, даже если скорая успеет, это нифига не гарантия, что ребенок останется нормальным. И, внезапно, государство должно помочь этой дурище и ее самцу. Хотя они сами, абсолютно осознанно поставили себя в рискованную ситуацию, и неродившегося ребенка за компанию.
-
Скорее всего, они все-таки платили налоги. И оплачивали свой ОМС.
Так что помогать им должны. А обращение за врачебной помощью вещь сугубо добровольная.
-
И да, в "моей" истории эта акушерка профессионал, работает в больнице, а роды на дому у неё как дополнительная подработка. В случае проблем она всегда готова вызвать скорую.
а где она живёт, прошу прощения? Потому как в России врачу за подобные выкрутасы нехилая ответственность светит.
-
Но когда все идет к х*ям, даже если скорая успеет, это нифига не гарантия, что ребенок останется нормальным.
Если она просто рожает бесплатно по полису ОМС, это тоже ни фига не гарантия. Криворуких акушерок море и в больницах тоже. И ещё там заставляют рожать в противоестественной позе "на спине раздвинув ноги", тогда как женщине чаще всего хочется рожать на четвереньках.
а где она живёт, прошу прощения. Потому как в России врачу за подобные выкрутасы нехилая ответственность светит.
Россия, Москва, однако!
-
Кичана, тут даже сказать нечего. :-\
-
Неженка, вы меня простите, конечно, но у криворуких, как вы говорите, акушерок, есть один бааальшой плюс - реанимация под боком. Да, обращение ко врачам добровольное, когда речь идет об одном взрослом человеке. Младенец-то чем провинился? Так что моë персональное мнение - это нех*ровая безответственность, граничащая с халатностью.
Про естественную или неестественную позицию, тут я молчу. Пусть хоть на голову ставят, лишь бы обезболили.
-
Россия, Москва, однако!
И никого не смущает, что её за такое могут как минимум лишить медицинской лицензии, а практикует она нелегально?
Если она просто рожает бесплатно по полису ОМС, это тоже ни фига не гарантия.
Существует множество патологий, при которых грамотная медпомощь нужна вотпрямщас. Что будет делать ваша знакомая при атоническом кровотечении (счёт идёт на минуты, женщина может потерять практически всю кровь за несколько минут), или в случае матки Кувелера (требуется срочная операция)? Ждать скорую? Так, пока она приедет, может быть уже поздно.
-
Видела много рожающих не в роддомах. Отдыхала туристкой на Черном море между Анапой и Новороссийском (Утриш), там рожали в море. Целый лагерь был.
Да, там брали самых подготовленных. Были правда случаи, когда муж с кровотечением нес жену на себе 3 км по гальке - мысам с большими камнями. Нес до забытого Богом поселка Большой Утриш, откуда мин 40 до Анапы ехать.
Все они твердили - насколько нужно быть безответственными, чтобы доверить роды неизвестно кому! Тебя ж везут в дежурный роддом, врача не предугадаешь, какое у них состояние будет (нервные, уставшие) - тоже неясно!!! А тут врача знаешь, всю беременность тебя он ведет, итд итп.
Но я, до этого не смогшая сама родить в роддоме (преждевременное отхождение вод, 12 часов "сухих" и кесарево - на тот момент решила с ними спорить и получила мол "ребенка просто не хотела, и трусиха, боялась боли, вот все сжалось в итоге". ну про "не хотела ребенка" и "поэтому все сжалось" без комментариев, а вот рисковать в случае чего - при ограниченном запасе лекарств, техники, отсутствии реаниматологов рядом на случай чего-нибудь - я как считала дикостью, так и считаю. Ну рожали бабы в поле, рожали, да только что-то в очень многих рассказах было написано "Ваня был сиротой, мамка его в родах умерла". Да и к гибели детей в родах относились спокойнее - Бог дал, взял...
Я даже не спрашивала, что бывает, если женщина рвется - шьют ее или "сама виновата"? Пофиг.
Я все удивляюсь, почему эти люди ходят к стоматологам. а не рвут зубы при помощи духовных акушеров, звуча и мыча? Грыжу сами себе не вырезают? Это ж так естественно!!!
ПС. Да, с такими ничего не сделать. Они есть и будут. Это типа "нафига на аборт, выпей молока с йодом и попарься, вон Машка 5 раз так делала, потом вышла замуж и двоих родила!" Детей жалко.
Или как моя свекровь, мол зачем при конъюнктивите капать эту химическую гадость! Я вон твоим промывала глаза чаем и мочой и все прошло!!!. Я, конечно рада, что без моего ведома с моими детьми такое творили - похерили назначение врача и мочой глаза терли - а что - ее же!!!, и свекрови никого больше не доверяю - но такие РЕАЛЬНО есть!!!
И естественный отбор таким в помощь.
-
Я все удивляюсь, почему эти люди ходят к стоматологам. а не рвут зубы при помощи духовных акушеров, звуча и мыча? Грыжу сами себе не вырезают? Это ж так естественно!!!
Такие зачастую вообще не обращаются к врачам, болеют и помирают без медицинской помощи. Одни надеются исцелиться молитвами, другие все лечат голоданием и сыроедением, третьи используют восточные практики...
Причем многие не понимают, что древние повитухи и ведуны реально обладали прогрессивными знаниями на свое время существования, и могли оказывать вполне приемлемую медицинскую помощь. Современные же духовные акушерки - чаще всего обычные шарлатанки, которые не помогут ничем :-\
-
Вот мой пример. Если бы я рожала дома - сама бы уже через час могла бы конем носиться, а вот ребенок бы не выжил. Сама родила очень легко и без особых мучений, а вот сын был недоношенным и ослабленным, попал даже на первое время в реанимацию, а потом в отделение для недоношенных. Врачи выходили, все наладилось.
Так что не доверяю я этим домашним родам.
-
А мы бы дома обе преставились. И никакая бы акушерка не помогла бы. Потому что особо одаренная младеница устроила себе под самые роды тройное обвитие, а потом застряла. Кесарить поздно, самой не родить никак...
Я уж молчу про сопутствующие радости вроде ушивания гематомы, переливания крови.
Мне и в больнице худо было, а дома... Были бы два трупа. А все так хорошо начиналось. Не беременность, а образец для учебника. Как раз все условия для альтернативно одаренных, чтобы звучать в ванне.
-
Кесарить поздно, самой не родить никак...
а как вы тогда родили???
-
Вакуумная экстракция плода. У мелкой кровоизлияние в мозг, у меня заново перешито все, что можно было. А потом месяц в неврологии ещё.
-
Ипааааать....
А экстренное кесарево почему нельзя было? Я просто так интересуюсь
-
Чтоб я знала... Я была согласна на все, лишь бы этот ад закончился. Но вроде как 10 часов в схватках - ничего особенного. КТГ нормальное пока было, всех все устраивало. Дотянули до потуг, а там мне уже рожать расхотелось. И жить в том числе. Дальше меня особо никто не спрашивал. Выдернули малую, как репку из грядки. Показали синюю, страшную, как мракобес, и стали шить. Помню, размышляли: ушивать гематому или подождать, вдруг сама рассосется. Оставили на два часа. Потом посмотрели и волоком в родзал снова. Анестезиолога вызвали и вперёд. Перешивать британский флаг.
А уже поутру выяснилось, что мелкая в кювезе лежит, что мне её не дадут, что подозрение на инфекцию (золотистый стафилококк, спасибо, роддом), что отёк мозга... В общем, идите, мамаша, наслаждайтесь материнством. А что вы упали? Ах, гемоглобин 64? Так сча кровь перельем.
В общем, у меня до сих пор овердофига вопросов, почему легкая беременность превратилась в такой трешак. При том, что я была послушна и исполнительна, да и рожала не в горном ауле.
Теперь зато все желающие мне пойти во второй декрет (за мальчиком, нянька же есть, теперь лялька, мужику нужен сын, вырастет эгоисткой, расрас, президент за трёх даёт квартиру...) слушают это в подробностя . И второй раз не предлагают. Сходятся на мнении, что и один ребёнок нынче удовольствие дорогое.
-
Я родилась преждевременно, с весом в 950 грамм. Думаю, понятно, почему я обеими руками за роды в роддоме? ;D
-
Я родилась преждевременно, с весом в 950 грамм. Думаю, понятно, почему я обеими руками за роды в роддоме? ;D
вы ни одной цифры не пропустили? О,О
простите за бестактный вопрос: как вообще возможно спасение ребенка со столь малым весом???
-
Я родилась преждевременно, с весом в 950 грамм. Думаю, понятно, почему я обеими руками за роды в роддоме? ;D
Эээ, можете сказать, какого вы года рождения? Вроде как раньше не брались выхаживать детей до килограмма, т.к. очень маленький шанс стать полноценным ребенком... Сейчас выхаживают от 500 граммов, но врачи сами очень недовольны этим указанием (со слов врача знаю)
-
Я знаю одного 900-граммового. 5 лет ему уже. Отстает в развитии (не дебил, но выглядит и разговаривает как трёхлетний), проблемы с внутренними органами, со зрением, уже не одну операцию перенёс.
-
Да 950 это прямо огромная))
Помню ребёнка, 501 гр. Начали думать, может убавить по бумагам, но сверху взяли под контроль. Сейчас такая девица видная, умница, спортсменка, скрипачка.
Самоуверенность что врачей, что рожениц приводит чаще к печальным последствиям.
-
Я знаю одного 900-граммового. 5 лет ему уже. Отстает в развитии (не дебил, но выглядит и разговаривает как трёхлетний), проблемы с внутренними органами, со зрением, уже не одну операцию перенёс.
Вроде как большинство сильно недоношенных имеют проблемы со зрением, почками и хуже растут (рост и вес ниже нормы, слабые руки-ноги, выносливость очень низкая, т.е. с физкультурой никак и т.д.) :(
Помню ребёнка, 501 гр. Сейчас такая девица видная, умница, спортсменка, скрипачка.
Реально, без проблем вообще? Нереально повезло...
-
Вообще без проблем, но первый год конечно адский был.
Когда с моим случилась беда, я так же согласилась на все методы. В итоге- за 4 года не выявлено никаких патов.
-
Когда я месяц в больничке обреталась, в соседней палате была девочка с малышом 3-х месячным. Нас потом выписывали вместе. В 3 месяца её мальчик весил порядка 3 кг и орал дурниной (она ночами его укачивала в коридоре), а при рождении он был граммов 600. Но выбора не было: или так, или никак. Жаль, не знаю, как сейчас у них дела.
-
Вакуумная экстракция плода. У мелкой кровоизлияние в мозг, у меня заново перешито все, что можно было. А потом месяц в неврологии ещё.
мдя, я о своими схватками в 2,5 суток и экстренным разрезанием меня налопопам ваще курю в сторонке ((
сочувствую очень.
-
вы ни одной цифры не пропустили? О,О
простите за бестактный вопрос: как вообще возможно спасение ребенка со столь малым весом???
Ни одной :) Как уже написали, 950 - это ещё ничего, бывает, и с меньшим весом выхаживают.
-
мдя, я о своими схватками в 2,5 суток
По факту схватки начались вечером 14-го числа... разродилась я окончательно в 23.30 17-го...
Но у наших медиков схватки с промежутком в 10 минут - это еще не схватки, ждите, мамаша )))
Мне вот все хочется найти, где те врачи, что сразу хватают и режут при минимальных показаниях. Потому что для наших показания не писаны. Сначала сама рожай, а не сможешь, мы поможем: вакуум (я потом узнала, что он почти уже и не применяется), щипцы, выдавливание... И вся неврология детского центра занята младенцами с отеками, гематомами, переломами ключицы, вывихами и подвывихами. Зато естественные роды. Таинство. В жопу такое таинство, ей-богу.
-
Вооот. Поэтому, когда меня пытались зашить, я, под наркозом, дралась с врачами и орала матом. Успокоилась только после обещания зашить меня намертво, чтобы я больше никогда к ним не попала )))
Это, конечно, к глюкам наркоза относится, но меня и ушатали просто вхлам за все время.
-
когда меня пытались зашить, я, под наркозом, дралась с врачами и орала матом.
Первый раз они меня так зашивали. Я еще вежливо спросила. нельзя ли меня как-нибудь вырубить, потому что я слегка упахалась. Но им же надо дитачку показать По мне, хоть крокодил родился, ей-богу. Не сейчас.
Когда второй раз в тот же зал приперли, вот тогда я орала. Что я уже родила, что мне сюда больше не надо, и что если меня не обезболят хотя бы сейчас, то лучше везите обратно... Спасибо, анестезиолог так обезболил, что утром трясла врач как грушу. Жаль, что ни возраст, ни количество детей не позволило просить заштопать там все к чертовой матери, чтобы больше никогда не возвращаться.
А родственнички милые такие: не повезло тебе. Ну ничего, зато такое счастье же, ребенок же... Скоро все забудешь же... второго захочешь...
-
Вакуумная экстракция плода. У мелкой кровоизлияние в мозг, у меня заново перешито все, что можно было. А потом месяц в неврологии ещё.
Жуть какая...
Я родилась преждевременно, с весом в 950 грамм.
Ого. Впервые встречаю человека, который родился с весом меньше, чем я))
Вроде как большинство сильно недоношенных имеют проблемы со зрением, почками и хуже растут (рост и вес ниже нормы, слабые руки-ноги, выносливость очень низкая, т.е. с физкультурой никак и т.д.) :(
Не совсем соглашусь. Со зрением проблемы. но это результат именно раннего срока принудительного родоразрешения (т.е. внутрутробно не хватило времени, чтобы доформироваться). С почками, выносливостью, костями и спортом проблем не было. Вес был - 1,5 кг, недоразвитие легких, голова эмбриона.
Проблемы со здоровьем нынче - это цепочка неудачных событий (т.е. 95% приобретенное). По поводу роста - ничего не могу сказать, потому что родители тоже невысокие, и если бы не травма, то их рост я бы догнала.
На интеллектуальном уровне не сказалось (в сад не ходила, в школу пошла, умея читать и писать. Никто не учил, сама научилась, наблюдая за братом), хотя почти час находилась без доступа к кислороду перед тем, как "достали".
Так что хз, как оно у кого "работает".
-
Специально для интересующихся, почему на УЗИ три петли пуповины не увидели.
На 34-й неделе петля была одна. Со слов врача нетугая. Мол, это мелочь и не показание, хоть я и спросила настойчиво (до последнего хотелось мне изьежать приобщения к таинству ЕР). В больничку я прибыла на схватках утром в субботу. Вечером понедельника уже случился экшен.
Когда мой разум ко мне вернулся, я даже спросила: а не надо ли было мне УЗИ сделать? ДО РОДОВ? Вопрос тактично оставили риторическим. Как и другой: почему внезапно в этом косяке и в заражении мелкой больничным стафилококком оказалась виновата я лично. Нерадивая мамаша? Плохо хотела?
В общем, это реально паршивая история про "щастье материнства". Если что-то может пойти не так, оно точно пойдет. И к такому не подготовишься, как не начтраивайся на естественный процесс.
-
Ох начинаталась. Как хорошо что у меня заранее было кесарево со всеми бумагами подписанными где только можно. Гинеколог из консультации очень переживала что погонят так рожать(таз широкий) так даже отправляла за официальным заключением к главному травматологу города что мне самой нельзя никак. Очень боялась, что к какой то невменяемой бригаде попаду повернутой на ЕР.
-
Обвитие часто в родах происходит. Девчонка из палаты в родах дала раскрытие 5 пальйцев и вот-вот поту ждали,но завотделением ее как- то посмотрел и сказал-двойное обвитие и срочно кесарево. Прокесарили. Двойное обвитие. не зашел бы завотделением, и ребенка потерять могла.
-
Страх перед кесаревым идет из шестидесятых-семидесятых, когда технология была не разработана как следует и были частые осложнения у младенца из-за кессоновой болезни. Я на море видела как-то женщину, четверо детей, трое нормальные, а четвертый был кесаренок, у которого ДЦП получился.
-
А еще кесарево это операция и после нее бывают осложнения, поэтому стараются избежать.
-
Еще мякотка:
Я вспоминаю, как в самом начале пути я работала в роддоме, в отделении патологии беременных, дежурила в родильном отделении. И стала свидетелем того, как невыразимо прекрасный и гармоничный момент родов превращается просто в механистический акт, как главным действующим лицом становится врач, как он бесцеремонно вторгается в непостижимое пространство любви и создания, в котором находится мама и малыш... Как грубы его руки, как холоден голос и пусты глаза... Да, врач подчас становится спасителем жизни и здоровья женщины или ребенка, и тогда уже кажется неважным, как он себя вел - ведь главное, все живы.
Но как же так - ведь врач или акушерка должны на колени встать перед Женщиной, дающей Жизнь, они должны с благоговением и доверием наблюдать за тем, как действует природа и тело, созданное для выполнения этой самой важной работы в мире... Почему же врач смотрит на часы, стремясь побыстрее завершить этот процесс? Почему он командует, заставляя рожающую женщину молчать, или дышать, тужиться по команде или сдерживать потугу, лежать на спине или идти и залезать на кресло, не дает ей глотка воды, совершает медицинские манипуляции, не объясняя их смысл, не спрашивая согласия... Почему акушерка в холодных резиновых перчатках хватает только что появившегося на свет младенца, пересекает пуповину, лишая драгоценной крови, бесцеремонно крутит его, вставляет длинную резиновую трубку и отсасывая слизь, жестко растирает грубой тканью, закладывает в только что открытые глазки жгучую мазь, кладет под слепящий свет, голого, беспомощного кроху, которому так нужны сейчас теплые материнские руки... Почему женщина, которая в муках произвела на свет свое дитя, не может воссоединится с ним, чтобы забыть о пережитых унижениях и грубости...
Эти чувства всколыхнуло во мне недавнее видео, где ортопед осматривает новорожденного ребенка. Оно выложено в нашей группе на Фейсбуке. Врач грубо и жестко вертит крошечного кричащего ребенка. Его лицо равнодушно, взгляд сосредоточен. В конце он строго говорит ребенку: "Тихо!" Ребенок в страхе замолкает. И финальный кадр - врач отходит от стола, мне даже кажется, как-то брезгливо отряхивая руки. И в кадре появляется мама, которая кидается к малышу. То есть до этого она просто молча стояла рядом... Что случилось с нами? Почему мы не кидаемся, как звери, на защиту своего детеныша? Почему так доверяем врачу, совершающему насилие? Почему не видим этой грани? Потому что проще смириться и сделать вид, что все в порядке, заглушить в себе материнский инстинкт.
Ну, кто ту бездушное жЫвотное, думающее о врачах и эпидуралке?
-
Обоже, и такие долбанутые еще в роддомах работают. И не понимают действий врача о_О
чот напомнило
(http://www.cat-tube.ru/uploads/posts/2013-05/1368120935_944965_488580137879265_1054667403_n.jpg)
-
Санитаркой, наверное, работала. Так-то ни у кого из медперсонала нет удивления, почему все работают быстро и с минимумом эмоций, когда счет идет на минуты или на секунды.
И на колени всей бригадой 25 раз за сутки вставать было б проблематично, еще проблематичнее в таком благоговении оказывать акушерское пособие)
-
Санитаркой, наверное, работала. Так-то ни у кого из медперсонала нет удивления, почему все работают быстро и с минимумом эмоций, когда счет идет на минуты или на секунды.
И на колени всей бригадой 25 раз за сутки вставать было б проблематично, еще проблематичнее в таком благоговении оказывать акушерское пособие)
Так там жеж написано: на коленях надобно стоять и благоговеть, какое еще пособие? Сама родит, и пуповину перегрызет.
-
Что-то мне подсказывает, что к моменту потуг большинству рожениц уже абсолютно пох, с каким выражением на них там взирает акушерская бригада. Главное, чтобы всё закончилось побыстрее.
-
То есть, надо собирать бригаду врачей-акушеров-санитарок-хзкогоеще, чтобы они, значится, с благоговением взирали на чудо.
Ну ок, че.
Я-то думала, что они там собрались помочь разродиться женщине. А их, оказывается, свидетелями Чуда назначили.
Экстренные меры по спасению двух жизней врачам предпринимать, стоя на коленях? Или можно ненадолго встать? ;D
-
Вообще отменить отделение патологии, похоже. А то слишком много врачебной суеты вместо благоговения.
-
Что-то кажется, вся эта тема "ах, чудо материнства", "ах, благоговения мало" пошла потому, что средняя женщина рождает одного-двух детей. То есть это реально СОБЫТИЕ. И кому-то тяжело понять, что ее СОБЫТИЕ у врача сегодня уже двадцать пятое.
А добанутая, скорее всего, там даже не санитарка, те-то при деле, а полы, например намывает. На коленях)
-
Я вспоминаю, как в самом начале пути я работала в роддоме
И чем этот путь закончился, мне интересно? ::)
-
Она стояла перед каждой роженицей на коленях, мешая врачам, вот и уволили к такой-то матери. ;D
-
Я вспоминаю, как в самом начале пути я работала в роддоме
И чем этот путь закончился, мне интересно? ::)
в соседней теме про проститутку
-
Она теперича борется за естественные роды.
ВЛИЯНИЕ ЭПИДУРАЛЬНОЙ АНЕСТЕЗИИ НА ВЗАИМООТНОШЕНИЯ МАМЫ И МАЛЫША ВО ВРЕМЯ РОДОВ
Когда женщина внутренне не готова к родам, не умеет владеть своим телом, не умеет расслабляться, ей кажется, что легче всего просто взять и отключиться от неприятных болезненных ощущений. Но одновременно она отключается и от своего ребенка, которому так необходимы в этот момент сопереживание и поддержка. Теперь его рождение не принесет матери никаких неудобств.
А что же будет чувствовать ребенок?
Скорее всего, ему будет очень одиноко. Мир, в котором он жил девять месяцев, такой нежный и любящий, понимающий и чутко реагирующий на любое движение, этот мир в один миг превратился в холодный и равнодушный, не чувствующий и не понимающий сигналов ребенка. Мама будто бы перестала «слышать» своего малыша. А ведь рождение – это не только и не столько физиологический процесс, это совместное духовное переживание двух людей – мамы и малыша. От того, насколько хорошо они понимают друг друга, зависит не только благополучное появление на свет ребенка, но и его дальнейшие отношения с мамой, близкими людьми, да и всем миром.
Женщина, тело которой лишено чувствительности, перестает вместе с болью чувствовать и ребенка, не может ему помочь в появлении на свет, не сопереживает его ощущеньям. Величайшее чувство материнской любви удивительно тем, что только мама способна так тонко чувствовать своего малыша, словно он часть ее. Если вольно или невольно нарушить эту взаимосвязь, роды становятся неестественными. Облегчая физические неудобства родов, задумайтесь о возможных душевных переживаниях, о будущем сожалении об упущенной возможности родить своего ребенка естественно.
Использование обезболивания превращает женщину из мамы в пациентку, а чудо появления на свет человека в акт извлечения плода из организма роженицы. Даже когда ребенок появился на свет, женщине еще предстоит какое-то время приходить в себя после анестезии. Естественные же роды позволяют женщине полноценно общаться с малышом с первых секунд его появления на свет. Этот момент очень важен для человека, это первый опыт его общения с миром.
Что ждет маленького человечка в момент появления на свет? Теплые любящие материнские руки или набор медицинских манипуляций, производимых врачом?
Не лишайте себя своих родов!
Многие женщины, которые лишили себя возможности чувствовать, как рождался их ребенок, очень сожалеют об этом. Вместе с болевой чувствительностью, они потеряли величайшую радость сопереживания, то непередаваемое чувство восторга от встречи со своим ребенком, которое бывает только после естественных родов. Женщина, роды которой были обезболены, часто недоумевает, почему малыш не вызывает в ней любовных чувств. Не испытав максимального напряжения не только физических, но и душевных сил, невозможно в полной мере ощутить счастье от встречи с малышом. Эта оторванность от ребенка в родах, мешает их дальнейшему глубокому эмоциональному контакту. Мама с легкостью перестает кормить ребенка грудью, с легкостью перепоручает его бабушкам или няням, не чувствует его эмоциональных потребностей.
-
Тоже хотела это чудо притащить. Но меня больше возмутил другой момент: "Естественные же роды позволяют женщине полноценно общаться с малышом с первых секунд его появления на свет. Этот момент очень важен для человека, это первый опыт его общения с миром."
Прямо ага-ага. Лежишь в кровище кверху воронкой и начинаешь полноценно общаться с малышом, перегрызая ему пуповину. Охеренный будет опыт.
-
я вношу дополнительный свет в комнату, потому что в попе горит от всего этого. :-\
-
Это уже заповедник какой-то. Вообще, ящетаю, автора подобных
высеров экзальтированных заметок надо пожизненно лишить права на любую анастезию, чтоб не лишать его любви к своим конечностям.
В целом, я не отрицаю, что рождение ребенка - это значимый момент в жизни, и некий мистицизм нет-нет да и попрет из глубин сознания. Но, блин, неужели так сложно держать это при себе?
-
cagüentó, угу, имхо, есть куча способов во время беременности сделать для себя памятным этот момент. ну, там фотосессия на память в личных архивах, покупка всяких ништячков для себя и ребенка, новые впечатления (от спокойных видов деятельности)...
-
По моему небольшому опыту те, кто во время беременности выступал категорически против эпидуралки и рассказывал о ее вреде (физическом и метафизическом) и о том, что не позволят сотворить с собой такое, с первой же схваткой начинали требовать сделать анестезию и немедленно! немедленно!! убрать эту жуткую боль!!! Попытки объяснить, что нельзя ставить в самом начале, т.к. могут остановиться роды, натыкались на душераздирающий крик и обвинения в садизме.
Те же, кто говорил, мол, было б неплохо, но там как пойдет, как доктора скажут, в половине случаев рожали без обезболивания (вполне терпимо, по их словам), в половине случаев условно спокойно дожидались нужного момента, потом получали анестезию и успевали отдохнуть к потугам, чтоб там уже выложиться на всю.
-
Ну п.здец. Я-то думала, что скандалы с Маман в 15 лет из-за того, что я хотела гулять до 12, а она была против. Ан нет, это она меня просто не любит ПОТОМУ ЧТО я родилась посредством КС
К слову, Маман кесарили дважды из-за поперечного предлежания. И она всегда говорила, что сначала её напрягало первое кесарево, но потом она была просто счастлива, ибо "через два часа ты в палате, тебе дают ребёнка, он не отекший, не синий, не похож на какого-то мутанта, у тебя ниче не болит, ты бодро гуляешь по отделению на следующий день, а бедные самородящие на унитаз сесть месяц не могут ибо их разорвало во время родов"
-
Ну п.здец. Я-то думала, что скандалы с Маман в 15 лет из-за того, что я хотела гулять до 12, а она была против. Ан нет, это она меня просто не любит ПОТОМУ ЧТО я родилась посредством КС
К слову, Маман кесарили дважды из-за поперечного предлежания. И она всегда говорила, что сначала её напрягало первое кесарево, но потом она была просто счастлива, ибо "через два часа ты в палате, тебе дают ребёнка, он не отекший, не синий, не похож на какого-то мутанта, у тебя ниче не болит, ты бодро гуляешь по отделению на следующий день, а бедные самородящие на унитаз сесть месяц не могут ибо их разорвало во время родов"
О_О странно, мама наоборот рассказывала, что самородящие как пони уже скакали на след. день по больнице, а она и по стенке до туалета дойти не могла О,О
-
Всю тему не читала.
Я, видимо, никогда не пойму, как люди решаются на домашние роды. Вот так вот. Это ж пипец. Так и представляю домашние роды по-русски. Полное раскрытие, потуги... Опасный момент и... Вырубают электричество! И горячую воду! Окуенно, че. Но да, зато духовно, правильно и плаценту потом сожрать можно
Ну и да. А потом они поймут, что у дитятки совсем капец и будут побираться по наивным хомячкам на лечение за границей.
Че-то взбесили они меня.
_______
Прочитала предыдущую страницу. Так вот почему я не билась в истерике, когда мелкая от груди отказалась или когда я ее оставляла с бабушкой. Это все анестезия виновата - я из-за нее дочь не люблю, ога. Откуда эта идея, что если мать не орала от боли, мучаясь, то никакой связи с ребенком? Бред.
Про пустые глаза врачей тоже порадовало. У меня были шикарные врачи, без соплей, с толикой цинизма. Так я им еще и анекдоты рассказывала.
-
Да тут начитаешься, непонятно, как вообще на роды решаются))
Когда ж инкубаторы наконец запилят, где наш дивный новый мир?
-
Что ждет маленького человечка в момент появления на свет? Теплые любящие материнские руки или набор медицинских манипуляций, производимых врачом?
Напомнило незабвенное с баша:
useless_faq@lj
miroalexey: Нужны ли в родильных домах прозрачные потолки? Чтобы ребенок при появлении на свет мог видеть небо, а на потолок. Повлияет ли это на его дальнейшую судьбу?
irdis: Представьте себе, что вас выталкивает через гидравлический пресс в ледяной мир, где тяготение в несколько раз больше земного. При этом вокруг бродят гигантские чудовища, которые лапают вас щупальцами и вырезают кусок мяса на животе.
Вопрос: повлияет ли цвет потолка на вашу дальнейшую судьбу?
-
Младенец еще и видит первое время довольно хреновато, не до разглядывания неба ему.
-
мне тут подруга сообщила, что за границей это ооочень популярно. не знаю, насколько правдивая информация. правда, с уточнением, что именно с медсестрой, врачом и машиной под окном.
-
Тоже хотела это чудо притащить. Но меня больше возмутил другой момент: "Естественные же роды позволяют женщине полноценно общаться с малышом с первых секунд его появления на свет. Этот момент очень важен для человека, это первый опыт его общения с миром."
А что мешает это делать при КС, если женщине не делают общий наркоз?
-
Полноценно общаться с малышом? А нахуа? У меня, простите, все было в крови до пояса, а после духовного общения до подбородка. И я должна это синее и страшное обнимать, плевать, может, там реанимация нужна. Подождут, мы духовно общаемся. И акушерке надо доложить, на кого похоже... Как будто они сильно разные в первые сутки.
Вообще клевые такие в первом дурдоме акушерки: с двух метров она мне спустя 10 часов ада показывает, мол, ну, кто родился... Ты ещё дальше отнеси. Мне, близорукой, самое то. И че обиделась, когда я сказала, что обезьянка?
-
А почему в очках нельзя?
-
Рожать в очках? Мне даже в голову не пришло, если честно. Я ж не думала, что там ещё шоу под конец, а то взяла бы.
Насколько помню, заставили понимать даже резинки с волос. Хотя кому моя косичка мешала? Боюсь, очки тупо не выдержали бы.
-
Когда синее, мокрое, грязное и липкое на тебе шевелится, понимаешь, что мужние шутки про Чужого не такие уж и шутки, хдд.
-
Ну девочки, неприлично так ржать. ;D
И еще страшнее теперь.
-
Мне после кесарева показали красное опухшее сморщенное мелкое существо, правда на живот не выкладывали, дали только чмокнуть, потому что меня начала колотить из-за температуры, я и щас не могу понять на кого она похожа, хотя 2 недели уже прошло.
-
Рожать в очках? Мне даже в голову не пришло, если честно. Я ж не думала, что там ещё шоу под конец, а то взяла бы.
Насколько помню, заставили понимать даже резинки с волос. Хотя кому моя косичка мешала? Боюсь, очки тупо не выдержали бы.
Зачем снимать? Из суеверия, что волосы должны быть распущенные (попадаются порой такие врачи)? Я была с косичкой, никто слова не сказал.
-
Насколько помню, заставили понимать даже резинки с волос. Хотя кому моя косичка мешала?
Во! Я ж говорила, заставляли девчонок снимать резинки. Я им помахала волосами до жопы, и сказала, что если я распущу свою гриву, я привяжу к себе весь медперсонал и стерильность родилки будет безнадежно нарушена.
Но я была в очках. Я побоялась идти на роды в линзах, а то вдрег бы процесс затянулся.
-
А я была в линзах. Как раз потому что процесс затянулся. В какой-то момент просто забыла о них. А потом, когда врачи увидели, что у меня глаза красные и велели делать надрез, я уже просто физически не могла разговаривать и протестовать. :'(
-
Мои волосы до жопы никого не впечатлили. Снимай и всё. Телефон отключи, пусть семейство думает, что померла, воду поставь и смотри, пить нельзя... Не духовно, короче.
-
О_О странно, мама наоборот рассказывала, что самородящие как пони уже скакали на след. день по больнице, а она и по стенке до туалета дойти не могла О,О
Это как повезет.
Есть те, кого разрезали промежность или сами порвались, те ходят мелкими шажками, как в балете.
А по кесареву - у меня их было все три:)
Это классно.
Вот в родах кто кричит, кто тихо мычит. А я лежу, анестезиолог анекдоты рассказывает, а врачи просят смеяться не так сильно, живот же ходуном ходит.
Потом дают ребенка. Он такой не отекший, розовый и гладкий
Потом день кошмара, первые сутки реальные боли.
А потом все устаканивается.
Другие тетки, кто может сравнивать - говорят, по боли одно и то же.
По поводу бездуховности кесарева - ну что ж, бездуховно, но зато ребенок без родовых травм.
-
У меня кесарево под общим наркозом было(спину прыщами обкидало, спинной нельзя было делать). Самое плохое после него выходить - вертолеты те еще. Пришла в себя - ребенка привезли уже помытого, одетого, накормленного. После кесарево у нас обязательно сутки в реанимации тусишь(ребенок рядом в люльке), точнее лежишь а с детьми специальная сестричка - сама ее кормила, переодевала мне токо на руки дала пару раз подержать. На второй день я уже сама передвигалась и нормально с ребенком управлялась. Тут кому как повезет просто в основном кесарево назначают когда экстренный или заранее известный ппц, так что в процентном соотношении детей с осложнениями после него может быть больше(хотя большинство из кесерят если бы продолжали/начинали рожать естественно то были бы трупы).
-
Мои волосы до жопы никого не впечатлили. Снимай и всё. Телефон отключи, пусть семейство думает, что померла, воду поставь и смотри, пить нельзя... Не духовно, короче.
Про телефон и нам говорили - отключайте или просто убирайте подальше. Оно и логично- чтобы рожающие не разводили панику и не закатывали мужьям и мамам в трубку истерики. А вот по поводу воды запретов не было, хочешь - пей понемногу, не хочешь - не пей.
-
кесерят
*глаза вытекли*
А обычные как? п*здарята?
-
Рожать в очках? Мне даже в голову не пришло, если честно. Я ж не думала, что там ещё шоу под конец, а то взяла бы.
Ну прост лежать вот так и не ориентироваться в пространстве вообще? У меня от такого даже голова болеть начинает.
Я побоялась идти на роды в линзах, а то вдрег бы процесс затянулся.
Дык линзы ж разные бывают)) На неделю вряд ли бы процесс затянулся бы)))
-
*глаза вытекли*
А обычные как? п*здарята?
Обычных, обычно, никак не называют)
-
Ну я не настолько плохо вижу. Но с двух метров детские гениталии (да ещё в шикарном освещении родзала) мягко говоря заставляют сомневаться в том, что результат совпал с ожиданиями. Впрочем, в тот момент мне было вообще все равно, кто там. Хоть неведома зверушка.
-
Не могу не :D
(http://cs627330.vk.me/v627330461/26541/2UgitoRK-h8.jpg)
(http://cs627330.vk.me/v627330461/26530/abdTXfWWhMM.jpg)
-
Не свадебное платье, а простыня со следами дефлорации же!
Кстати, а после развода платье работает или эффект аннулируется?
-
По мне, так единственный целебный эффект свадебного платья в данной ситуации - это пропитать платье соком кураре и у*бать данную советчицу этим платьем по морде лица.
-
Хм... Мне не запрещали волосы убирать. И телефон разрешили
(мужу звонила с воплями, как его ненавижу). И пить давали - обезвоживание жеж.
А потом, когда меня знобило и трясло после эпидуралки, даже налили чаю. Со спиртяжкой. Это был самый вкусный чай в моей жизни)
-
прочитав темку есть только 1 вопрос... почему таких не сажают в тюрьму?
-
Всю тему не читала.
Ну и да. А потом они поймут, что у дитятки совсем капец и будут побираться по наивным хомячкам на лечение за границей.
Че-то взбесили они меня.
А если бы прочла, то узнала бы, что у малыша синдром Арса. Это редчайшая генетическая болезнь, даже у носителя выявляется с трудом, потому что для рождения больного ребенка поломанный ген должен быть у его бабушки по материнской линии! Так что даже роды в больнице их не спасли бы.
-
Дык линзы ж разные бывают)) На неделю вряд ли бы процесс затянулся бы)))
Меня на тот момент очень устраивали мои линзы, которые на ночь надо было снимать, и даже мысли не возникло поэкспериментировать с другими))
Про платье есть такая примета, только это относится не к просто свадебному платью, а именно венчальному. Моя бабушка заворачивала в венчальное платье двухлетнего тогда дядю (да, я люблю собирать истории о сбыче примет, при том что сама в приметы не верю)). У дяди была дичайший дерматит, все тело было покрыто коростой, а лечить тогда это не умели. После завертывания в платье прошло все. (Заметьте, я не говорю "из-за" завертывания, я говорю "после")
-
Прочитала начало темы и последние пару страниц - вот они как-то больше заинтересовали.
Мне ни разу не запрещали ни волосы убирать, ни телефоном пользоваться. Воду рекомендовали ограничивать - мол, смотри, стошнит. Но это именно рекомендацией было, и я на неё торжественно чихала, поскольку я водохлёб и жить без воды отказываюсь. Линзы я только в последний раз додумалась надеть, а в первые два раза тыкалась по углам слепой мышью.
А телефон порядком развлекал. Я звонила по очереди то мужу, то маме, и просила мне что-нибудь рассказать. Они рассказывали, я дышала. В компании с "Толстяком" время летит незаметно.
-
Я сейчас думаю, что реально телефон бы мог отвлечь. А так - вырубите наглухо. Мать меня реально успела мысленно похоронить, хдд
Да и просто лежать и корчиться, наслаждаясь ощущениями, - это прямой призыв второй раз не приходить. А может я просто недуховная. Не вижу я никакой прелести в процессе деторождения, чтобы не хотелось от этой прелести отвлечься.
-
Меня все эти истории не сколько пугают, сколько все больше убеждают рожать с мужем. Независимо от, пока я буду не в состоянии адекватно отвечать и корчится в муках, он если надо будет рыкать на всяких высокодуховных. В родах, ИМХО, нужны профессионалы, а не повитухи :-\
-
Аааа, "у Натальи Степановой обряд со свадебным платьем..." помню такую, книжечки с заговорами и прочая ерундень. Та еще шарлатанка. Ее, кажется, однажды по тв показывали - то ли поехавшая на всю голову мадам, то ли ради собственной выгоды народу мозги пудрит похлеще экстрасенсов из того самого шоу. Одно это имя говорит о том, что нечего подобные ритуалы проводить.
-
Меня все эти истории не сколько пугают, сколько все больше убеждают рожать с мужем. Независимо от, пока я буду не в состоянии адекватно отвечать и корчится в муках, он если надо будет рыкать на всяких высокодуховных. В родах, ИМХО, нужны профессионалы, а не повитухи :-\
Вот согласна
Только я бы маму взяла :-[
Или обоих, чтоб с двух сторон за руки держали
Так-то оно не очень приятно всё звучит, но не настолько, чтоб никогда и ни за что. Просто я вот не смогла бы одна, с малознакомыми людьми - врачами, сестрами и тд - это делать. Мне маааму надо, она одна может меня успокоить вообще в любой ситуации
А вырубать телефон, при этом не имея родных рядом или хотя бы в коридоре - это вообще анриал оО
-
Я сейчас представила рядом мужа и маму... Не приведи бог, хдд! Муж, конечно, заслуживает на это посмотреть, с одной стороны, но мне как-то неприятно потом знать, что он сии "чудесные мгновения" вряд ли забудет. А мама рядом - это лишние проблемы. Она или врачей достанет, или меня. Или всех оптом.
А вот подругу за компанию взять, особенно рожавшую, было бы хорошо. Но не в наших реалиях. Так что пришлось справляться своими силами.
-
За телефоны.
Когда я лежала в больнице на плановом кесаревом, телефоны были запрещены, как в патологии, так и в послеродовой. Звонили с аппаратов на лестнице, к которым была спецкарточки.
К слову, КС под общим наркозом - блаженство. Да, потом день отходняк, да, дольше лежать. Но блин, тут такие ужасы рассказывают, что ну его нафик, ЕР.
-
Вообще да. Я из тех, кто считает, что мужчине на такое смотреть не надо)
Так что пусть будет только мама. Она у меня никого не достанет)
-
Мой меня видел в таких состояниях, что как-то пофиг. Да и не раз рассказывал про свое веселое детство частично прошедшее в морге. Привыкший ;D Да и не кого мне больше тащить туда. Вот кого-кого, а родственников точно нафиг. К тому же он у меня вместо голоса разума. А голос разума мне, думаю, там не помешает.
-
А вырубать телефон, при этом не имея родных рядом или хотя бы в коридоре - это вообще анриал оО
А чем поможет включённый телефон? :o В родзал, как понимаю, его всё равно пронести не разрешат, ибо нестерильный. Даже если и разрешат - звонить родным посреди процесса: "Помогите, я рожаю!" - только напрасно их волновать, ИМХО. Для помощи есть акушеры и медсёстры.
-
У меня телефон с интернетом. Из десяти часов в предродовой я могла бы девять минимум провести с большей пользой. Особенно, когда КТГ писали. Хоть книжку бы почитала и отвлеклась от этих пыток. А так либо прислушиваешься к себе, размышляя, сейчас спина сломается или через минуту, или слушаешь, как соседки воют.
-
А чем поможет включённый телефон? :o В родзал, как понимаю, его всё равно пронести не разрешат, ибо нестерильный. Даже если и разрешат - звонить родным посреди процесса: "Помогите, я рожаю!" - только напрасно их волновать, ИМХО. Для помощи есть акушеры и медсёстры.
Телефон хорош схватки пережидать, шагая по коридору и болтая. А в самом родзале проводишь ну полчаса от силы. Там самой не до телефонов.
Мне без проблем приносили каждый раз телефон в родзал после родов, я названивала всем желающим, пока со льдом на пузе лежала.
-
У меня был кирпич с тетрисом. Мобильных тогда в наших краях в помине не было. А тетрис, доложу я вам, весчь ))
-
Я неделю перед самой процедурой кесарево в роддоме лежала в отделении где куча таких, которым вот вот рожать.Не помню как оно правильно называется. Палаты 4й этаж, родзалы на первом. Там некотрые так орали что спать было невозможно. Тем, кто так первый раз рожал, было очень стремно после такого.
-
В принципе, муж меня с такими же реакциями видел и в других ситуациях (бывают же и другие довольно болючие более бытовые вещи) - лежащую калачиком, шипящую как змеюка подколодная, сопящую носом в подушку и поминающую всякие елки-палки да ешкиных котов (дома запросто могу и матом, но на людях понимаю, не надо). А реакции у меня однотипны. Но все равно считаю, что мужу в роддоме делать нечего, все люди разные - и женщины, и мужчины, а помочь он там все равно ничем не поможет. Так что пусть лучше дома ждет и готовится.
-
При процессе мужу делать нечего. Только травму психологическую получать. А вот (как лично мой опыт показал) быть в коридоре (в фойе, в машине рядом с роддомом) он обязан. В шаговой доступности, чтоб если медики оборзеют подняться и раздолбать всех. Рожающая женщина, увы, сама за себя не постоит.
-
мне тут подруга сообщила, что за границей это ооочень популярно. не знаю, насколько правдивая информация. правда, с уточнением, что именно с медсестрой, врачом и машиной под окном.
у меня вторые роды были дома, в Англии. с тремя акушерками, баллоном Энтонокса, полным набором медицинского оборудования, скорой на быстром вызове (не возле дома, но если что приехали бы в течении пары минут) и больницей в трех минутах от дома.
как люди решаются рожать с какими то повитухами понятия не имею.
При процессе мужу делать нечего. Только травму психологическую получать.
у меня почему то всегда сильно пригорает от таких заявлений. ути пути, бедный мужик получит психологическую травму. он то думает там роды это цветы бабочки и радуга, а там оказывается кровькишкимясопостенам.
-
у меня почему то всегда сильно пригорает от таких заявлений. ути пути, бедный мужик получит психологическую травму. он то думает там роды это цветы бабочки и радуга, а там оказывается кровькишкимясопостенам.
Одно дело - знать, что роды - это кровькишкимясо, и совсем другое - видеть это собственными глазами, да ещё с любимой женщиной в качестве главного действующего лица. Студенты-медики прекрасно знают, что им предстоит во время учёбы любоваться и на кишки, и на кровищщу, и то иной раз в обморок падают во время практики. Человеку, далёкому от медицины, тем более может стать плохо. Не потому, что он весь такая нежная фиалка, а потому, что никто не застрахован от непредсказуемой реакции организма.
-
ну мужику не обязательно лезть между ног и смотреть как ребенок собственно вылезает, и в общем то не надо этого делать. а вот поддержать любимую женщину, которой больно и страшно очень даже надо.
для него это травма? а для женщины не травма? это между прочим она рожает и приятного в этом мало, даже если роды проходят идеально.
-
Ну низнаю. Для меня бы было дополнительной травмой, что меня в таком виде видят.
Роженице хоть гормоны помогут быстро от ужаса к умилению перейти, а у мужиков такой плюхи нет )))
-
это между прочим она рожает и приятного в этом мало, даже если роды проходят идеально.
Вот, кстати, ещё один момент, который меня напрягает. Если во время обычных совместных родов, упаси вселенная, пойдёт что-то не так, мужика по-любому выставят в коридор, чтобы не мешался под ногами. Если он не дипломированный акушер, что маловероятно.
-
Всю тему не читала.
Ну и да. А потом они поймут, что у дитятки совсем капец и будут побираться по наивным хомячкам на лечение за границей.
Че-то взбесили они меня.
А если бы прочла, то узнала бы, что у малыша синдром Арса. Это редчайшая генетическая болезнь, даже у носителя выявляется с трудом, потому что для рождения больного ребенка поломанный ген должен быть у его бабушки по материнской линии! Так что даже роды в больнице их не спасли бы.
Это не отменяет той дурости, что они с таким ужасным заболеванием сначала пытались лечиться сами, потому что "мы не любим врачей".
-
Я начиталась столько ужасов про домашние роды, что первая часть истории меня вообще не шокировала. Никто не умер, не утонул, не истек кровью, не подхватил жуткую инфекцию? Так нормально же роды прошли. ;D
Вторая шокировала куда сильней, конечно. Каждый раз, когда я вижу историю вида "ребенок сильно болеет, но мы не идем к врачам, потому что не хотим лечиться лекарствами", мне хочется рвать и метать.
-
Муж на родах оправдан на 100% только в том случае, когда можно обеспечить ему те же ощущения. Чтобы не только картинку видел, но и чувствовал на себе. А без этого только крутиться под ногами будет.
-
Princess Helly, вам мужа совсем не жалко, ему-то за что такие мучения, пусть лучше свежий и отдохнувший бегает носит в роддом передачки и квартиру готовит к приезду.
-
Хм... А почему его должно быть жалко? Он же не инвалид. Ребёнок общий, почему бы не разделить пополам не только радость общения, но и духовные прелести?
Впрочем, это все равно невозможно пока, так что свежеть и отдыхать супругу вряд ли кто-то помешает.
-
Передачки?? Это значит одной лежать что ли? Аааааа ни за что
Я так боюсь больниц, что со мной там постоянно кто-то тусит, максимум на ночь уедут
А в таком деле как роды - вообще ни за что одна не останусь. У меня учительница выкладывала фотки из роддома, там такая как маленькая квартирка была для всей семьи - ее, мужа и ляльки. Вот я тоже так хочу, и никак иначе.
У меня паника, когда в палату ко мне заходит врач, а я одна, я даже говорить нормально не могу, вся краснею и покрываюсь холодным потом. Неудачный опыт лежания в больнице был. Поэтому она для меня как тюрьма теперь, без рыданий в больницу ложиться не умею
Тяжело быть мной
-
Передачки?? Это значит одной лежать что ли? Аааааа ни за что
Я так боюсь больниц, что со мной там постоянно кто-то тусит, максимум на ночь уедут
Вы, наверное, в инфекционку не попадали? Туда мало того, что никого не пускают, так ещё и передачки разрешены не всякие.
-
Кстати уж посещения в роддоме ща вообще не проблема. Правда, во многих можно только со всем комплектом платных родов отдельную палату с посещениями. А в некоторых можно и отдельно. В котором я старшую рожала, 600р в день что ль было. Так что даже не разориться.
-
Отдельные палаты обычно соседствуют с обычными. И чужие мужья табунами в общем коридоре - то ещё удовольствие. Кроме их супруг никто не рожал же. Остальные для красоты лежат, убогие. А кто по стенке ползет, те просто прикидываются. И пусть шевелят батонами живее, царь идёт.
Вообще, конечно, больница не санаторий. Её задача - вылечить и выпустить. Некоторые неудобства придётся потерпеть. А отсутствие родни - это небольшое неудобство, особенно в век мобильного интернета, имхо.
Я оправдываю родственников только в местах вроде моего места работы. Но там без них никак. К каждому больному (онкологический, гематологический, иммунологической профиль) санитарку не приставишь. А в роддоме посторонние - лишняя инфекционная нагрузка. Что взрослому мужику - ерунда, то новорожденному или маме - крупные проблемы.
-
Только у меня этот синдром Арса не гуглится? Создаётся ощущение, что диагноз притянут немного, потому что ну очень хотелось и "мынивиноваты". Всегда можно верить только тому врачу, который скажет то, что ты хочешь слышать.
-
Синдром Арта
http://www.dnalab.ru/diseases-diagnostics/arts-syndrome
-
Вы, наверное, в инфекционку не попадали? Туда мало того, что никого не пускают, так ещё и передачки разрешены не всякие.
Бгг, попадала, причем в бесплатную. Но мою маму невозможно не пустить ;D
И мне приносили пакеты с продуктами из Окея. Как пронесли - не помню, давно было, но в палате я их тщательно прятала, потому что действительно нельзя было некоторые продукты приносить. Но больничную жрачку я не ем, поэтому тут без вариантов было
Но мне тогда было 14 лет, сейчас может такое и не прокатило бы. А может и прокатило бы
Вообще, конечно, больница не санаторий. Её задача - вылечить и выпустить. Некоторые неудобства придётся потерпеть.
А я не вылечусь, если будут неудобства. А от стресса может крапивница начаться) А больница - это жуткий стресс. Просто непрерывный круглосуточный стресс, и при первой возможности я под расписку уматываю домой. Тусую в больнице только тогда, когда нужно постоянно наблюдать прооперированное место или просто нестабильное состояние - чтоб потом скорую не вызывать.
Самое долгое - неделю в больнице была, и это для меня была целая вечность. Поэтому когда я на 2-3 дня попадала, со мной кто-то из родных постоянно был рядом, иначе я просто буду постоянно нервничать и переживать, и только хуже станет состояние, вот ничего не могу с собой поделать
-
Вообще да. Я из тех, кто считает, что мужчине на такое смотреть не надо)
Так вроде ж можно ниче не показывать. Только сидеть у изголовья, держать за руку.
Я так боюсь больниц, что со мной там постоянно кто-то тусит, максимум на ночь уедут
Эх, не лежала ты в больничке в период карантина, когда ни войти, ни выйти. Ни в хирургии, где тут же в коридоре операционные и потому посетителей не пускают.
)))
-
Передачки?? Это значит одной лежать что ли? Аааааа ни за что
Я так боюсь больниц, что со мной там постоянно кто-то тусит, максимум на ночь уедут
А в таком деле как роды - вообще ни за что одна не останусь.
В таких роддомах, где целый день могут присутствовать родственники в палате, ребенка сразу же помещают рядом с матерью... Наверное, это не очень-то супер, если женщине хреново после родов и сил нет вставать, а тут еще за ребенком самой ухаживать...
Я не рожала, поэтому это только вангование, но прикинуть такую ситуацию совсем не сложно... Думаю, рожавшие поделятся своим опытом, тяжело им было или нет
-
Вам еще рано в роддом, вы сама еще ребенок и в стрессовых ситуациях без мамки не можете.
Да я пока и не собираюсь))
Но я не думаю, что что-то изменится, нет у меня привычки жить непонятно где с посторонними людьми. Я и в детские лагери не ездила, очень я грущу когда надо спать на непонятной чужой кровати в окружении малознакомых людей. Поэтому и больницы не люблю. Амбулаторно - пожалуйста, а вот на ночь оставаться боюсь одна. Даже у себя дома не люблю одна ночевать, неуютно
А еще мне врачихи любят хамить, а я им отвечать не умею :(
Так вроде ж можно ниче не показывать. Только сидеть у изголовья, держать за руку.
Ну разве что так)
Эх, не лежала ты в больничке в период карантина, когда ни войти, ни выйти. Ни в хирургии, где тут же в коридоре операционные и потому посетителей не пускают.
)))
В хирургии лежала когда было подозрение на аппендицит, там был какой то хирургический центр. Ниче, все прошли)
А в карантин не лежала, да, повезло
-
В таких роддомах, где целый день могут присутствовать родственники в палате, ребенка сразу же помещают рядом с матерью...
Да всем же практически сразу приносят. И отдельным, и общим палатам. По крайней мере, когда рожала я, моим соседкам, которые после кесарева были, принесли спустя пару часов после родов. И дальше уже их проблемы. Мне не принесли, потому что я уже описывала весь процесс выше. Но меня саму можно было унести и прикопать, я была за всеми конечностями.
А так... в общих палатах 5-6 мамаш с младенцами, в платных по 1-2 с младенцами, мамашами, мужьями и подругами.
-
Я родила дочку год назад. И до сих пор вспоминаю пребывание в роддоме как омерзительный кошмар, хуже, чем сами роды. Ко мне приходила мама и днем все было нормально, но ночью ребенок кричал, не спал, хотел кушать, не мог нормально дышать из-за сухого воздуха. Как только заснешь под утро, приходят то акушерка, то врач, начинается больничная жизнь. И днем не поспишь, поскольку все шастают туда-сюда.
-
murmur
там, где я лежала, фишка именно в оперблоках была. Потому и не пускали. Если б оперблоки были на других этажах или изолированы как-то, не было бы проблем с посещением.
А так моей матери пришлось даж скандалить, когда ее не хотели пускать при помещении меня туда. Я чуть на ногах стою (сама идти не в состоянии), а каталку или кресло не предоставили).
А в карантин даже со скандалом бы не пустили. Имеют право)))
-
Я вот поняла, что плохо себе представляю, как карантин устроен...
У меня он был в детском садике или в начальной школе, где-то вот там. И с тех пор не сталкивалась. И тогда, помню, я очень недоумевала, какой вообще в нем смысл? Там всё равно все дети приходили, а потом уходили домой... Как должен в школе карантин происходить?))
А в больнице понятно - никого не выпускать. Но что делать с новыми пациентами? Не берут новых?
-
Сейчас вроде стараются нести детей как можно быстрее. Но иногда, как мне кажется, проще попросить помочь соседку по палате (если та ещё не первый раз пришла), чем ждать маму или мужа.
Потому что мужья и мамы устраивают в больнице проходной двор. И я не пойму, чем они так помогут, как не поможет медперсонал. Даже сейчас сёстры предлагают забрать малышей на пост, если совсем руки-ноги не держат.
-
murmur
причем тут карантин садика и больницы? ;D
Там, где я лежала, операции были плановые, не экстренные. Поэтому в карантин простудившихся не брали вообще. И не выпускали больных, хотя все - ходячие.отделение лор было. Чтоб по дороге не хватанули и чтоб гости не принесли.
-
И, кстати, не представляю, как лежать в палате с чужими родственниками, если там в палате, пардон, все свободное время или кто-то сидит сиську сцеживает, кто-то другой лежит раздвинув ноги с пузырем льда промеж ног. Очень мне надо видеть рядом со своей кроватью чужого мужика (не своего мужа), хотя и своего в эти моменты "гигиены" особо не охото видеть.
Ну как бы палаты на несколько человек - зло)
Я понимаю, что большинство людей лежит именно в таких
И большинство людей едет в роддом, когда уже схватки начинаются
Но я для себя такого представить не могу. Только платный роддом, выбранный по отзывам знакомых, именно там рожавших, у конкретного врача, и аренда отдельной палаты заранее (хотя у меня по состоянию здоровья наверняка будет кесарево, поэтому в любом случае заранее придется ложиться)
Я блин даже зубного или дерматолога так выбираю, а тут роды(!), 9 месяцев есть, чтобы выбрать где рожать, и до этого есть еще лет 10, чтобы накопить денег на всё что нужно)
-
Даже плановое кесарево может превратиться в "весёлую" беготню. Со мной в палате лежала дама (36-я неделя, сохранение... Бодрая, полная дел и планов, рвалась домой на выходные). Заведующий в субботу её не пустил, она решила хоть в воскресенье на полденечка... Кесарево по плану на 38-й неделе, времени навалом.
Легли спать, свет погасили... Спустя 10 минут: "Девочки, у меня воды отошли!!!"
-
Ну как бы палаты на несколько человек - зло
Как бы так сказать, чтобы не обидеть. Палата на одну маму с ребёнком, что в роддоме, что в любой детской больнице, хороша ровно до того момента, как захочется в туалет или душ))
-
Как бы так сказать, чтобы не обидеть. Палата на одну маму с ребёнком, что в роддоме, что в любой детской больнице, хороша ровно до того момента, как захочется в туалет или душ))
Простите мне неосведомлённость, но разве нельзя попросить санитарку, чтобы она приглядела за ребёнком хотя бы пару минут?
-
Или поесть. А оставлять младенца одного нельзя. В коридор вывозить нельзя. Так хоть по очереди можно выбежать...
Санитарку? Хдд
Ей чужие дети не нужны. Да и в санитарках обычно такие кадры, что расхочется просить быстро. Да и нет там столько санитарок, чтобы даже на пол-этажа хватило.
-
Как бы так сказать, чтобы не обидеть. Палата на одну маму с ребёнком, что в роддоме, что в любой детской больнице, хороша ровно до того момента, как захочется в туалет или душ))
Так папу ж туда же
А еще бывают палаты с ванной
У меня такая была в инфекционке и в платной больнице
-
Папу? А что, я б посмотрела )))
Сама не знаешь, с какой стороны у этому юному кракену подойти, а уж папа бы вообще козлом скакал от ответственности )))
-
Я ж выше писала, как это было у моей учительницы
Тусишь с мужем и дитем в семейной палате, и всем хорошо
-
Не все мужики не умеют обращаться с детьми. В конце концов что мешает тренироваться до родов вместе? Если так рассуждать, то отца к ребенку и вовсе подпускать не стоит.
-
А по-моему, проще всего с новорожденным. Там два состояния: либо спит, либо орет. Орет, потому что а) хочет есть б) обосрался с) болит живот. Где положишь, там и лежит. Единственное, если совсем мелкий, то страшно, а вдруг что сломаешь по незнанию. Но на второй день уже только что им не жонглируешь. Блин, кролику сложнее было когти стричь.
-
Если так рассуждать, то отца к ребенку и вовсе подпускать не стоит.
Иногда так и есть))
-
Почему сразу такие крайности? Или если папу не загнать в роддом, то момент уйдёт?
Я вообще имела в виду, что в первые пару дней, непосредственно в палате (большинства роддомов СНГ) папе не место. Как и другим родственникам. Толку не много, а вот антисанитарии вагон.
А дома уже табуны родни - это личный выбор.
-
Почему папе не место в палате? ???
-
У меня таки два вопроса: Сфигале спящего младенца нельзя оставить спать на пару минут, пока ты в той же палате пошла в ванную?
И что в мозгах у людей, которые считают, что мать и отец - разные биологические виды? Мать знает и умеет с новорожденными, а отец нет. Бида-бида прям
-
Почему папе не место в палате? ???
Потому что, если папа приходит только на день, то каждый раз он приносит на себе туеву хучу абсолютно ненужных новорожденному микробов. (Тут можете рассказать про роды в Израиле и про их тенденцию на второй день шататься с детьми по общественному транспорту и ТЦ. Мы не в Израиле, и наши врачи пока не одобряют такого поведения)
А если папа тусить в палате все три-пять дней безвылазно, ну да, круто, семейные ценности и все такое, а кто будет готовить квартиру к приезду младенца? Уж лучше каждый день приносить передачки, а , как показывает практика, заранее угадать, что потребуется ребенку и маме - невозможно.
Может я неромантична и старомодна, но на мой взгляд оптимально двухместные палаты с душем и туалетом в палате. При желании - совместные роды. Родили, поцеловались, полюбовались, мама поеала с ребенком в палату, папа пошел домой докупать недокупленное, пид@расить квартиру.
Пребывание папы в палате целесообразно, когда осложнения после родов и уход нужен и маме и ребенку.
У меня таки два вопроса: Сфигале спящего младенца нельзя оставить спать на пару минут, пока ты в той же палате пошла в ванную?
И что в мозгах у людей, которые считают, что мать и отец - разные биологические виды? Мать знает и умеет с новорожденными, а отец нет. Бида-бида прям
1) Можно, но мыться и прислушиваться, а не проснулся ли - не очень удобно. Особенно это напрягает, когда ребенок первый и ты еще боишься дышать на него. Хорошо это пару минут на душ-туалет, а если тебя вызвали на УЗИ? Никто санитарку в каждую палату приставлять не будет. Когда в палате несколько человек - на УЗИ по очереди.
2) Виды-то одинаковые, ну давайте мама родила - и домой поехала, а папаша 3 дня с ребенком тусит в палате? А че, одинаковые виды же.
-
Если мама грудью кормить не может, то какая разница кто моет попу и дает бутылочку, в роддомах еще существуют детские отделения и, если маме надо на узи, то можно ребенка сдать туда.
-
0. Началось мое любимое ))) А нах*я пидарасить квартиру к приезду младенца? Ащащащ страшные микробы?
1. Сирисли? А че, если маме вдруг плохо станет и увезут ее на операцию, в реанимацию, еще куда - то ребенка одного оставят в палате, да? К каждому не приставишь санитарку же, да? )))) Внизапна, даже в роддомах с совместным пребыванием есть место для "хранения" детей
2. Это ж так умно - смешать мух и котлет. Мама лежит два-три-пять дней в больнице из-за СОБСТВЕННОГО здоровья, а не из-за ребенка. Если ребенок и мать здоровы, то хоть на след. день могут выписать (да, у нас). Как это все влияет на способность взять ребенка на руки или сменить ему памперс - я не представляю.
-
Я хз про романтичность, но у нас знакомые рожали парами, потом отец приходил, на пару часов.как-то никто не умер. Отец же не верхней одежде прётся ребёнка на руки брать. Куртку снял, руки помыл, и всё нормально. Ну,если совсем боязно, то можно одежду с собой принести.
-
Папу? А что, я б посмотрела )))
Сама не знаешь, с какой стороны у этому юному кракену подойти, а уж папа бы вообще козлом скакал от ответственности )))
У нас первое время было наоборот - пока я репу чесала, что и как и к чему, муж уже натянул на сына распашонку. У него-то опыт с племянником уже был, а у меня это первый ребенок и племянников (по крайней мере родных-не двоюродных и рядом) нет.
-
Если мама не кормит грудью, пофиг кто сидит с ребёнком .
Да, квартиру надо вымыть перед приездом ребёнка, а ещё надо пр готовить ему Меленки распашонки на первое время-постирать, погладить. А ещё не мешало бы приготовить из еды то, что может есть кормящая женщина. И это все занимает не мало времени.
Если мать с ребёнком здоровы, то круглосуточная помощь папы не нужна. Если не здоровы, см.мой пост выше.
Если маму увезут в реанимацию, ребёнка забирают в детское отделение, а если её вызвали на узи, то в 90 % случаев никто его в детское не возьмёт. Скажут, оставляй те в палате, будет плакать- сестра зайдет. А у сестры таких весь коридор, не факт ещё, что она услышит.
Моё личное мнение, подкрепленное мнением моего педиатра, - нехер приходить папе на два часа в день, оно того не стоит. (Повторяю при родах без осложнений). Я никого не переубеждаю и не призываю так делать. Хотели ваши друзья приходить, это их право.
-
Я не знаю,как у остальных, в нашей семье распашонки и пеленки были готовы за пару недель до родов, а после этого зачем их опять стирать и наглаживать? Но у всех свои тараканы.
-
Самая гадская гадость - это дети в палате с едва родившими женщинами.
У меня был разрез до уха, большая кровопотеря, запрет на сидение на полтора месяца и дите 4 кг. Мне ее на след день притащили, ироды. А я в тот момент еще от наркоза не отошла, лежала с уткой. И поднимать такой вес мне было ваще не весело. А еще в палате нас было несколько. Один детеныш запищит, остальные подхватят.
И меньше всего я в той обстановке хотела бы видеть родственников. Самое главное, что мне было необходимо: чтобы меня оставили в покое. И ребенка забрали в детское.
-
Я ещё раз повторюсь, что не имею в виду ситуацию со сферическим конём в вакууме.
В роддоме Бульбалэнда все палаты в одном коридоре. И папаши тащатся в палаты к своим женам так, словно в остальных палатах нет ни женщин, ни детей. Я не знаю, чем они так помогают, что никак без них (а пускают к тем, у кого все обошлось без проблем), но остальным эти потоки народа мешают.
После родов женщина с утра начинает ходить на УЗИ, на обработку швов, на уколы. А ещё завтрак, обед и ужин, потому что либо женщина ест, либо ласты склеивает.
Если бы папы не додумывались в ноябре тащить с собой куртку, свою маму, чтобы решить, на кого похожа детка, и уличную обувь, потому что её некуда деть... Никто был бы не против.
Три-четыре дня - и папа может показать себя с лучшей стороны.
-
Учитывая, что кормящая женщина может есть каши на воде, то много времени её приготовление не займет, квартиру можно прогенералить заранее и к выписке только смахнуть пыль и помыть полы, распашонки тоже обычно еще до родов наглаживают-настирывают. Еду нам привозили в палату, на уколы ходили по очереди.
-
Моё личное мнение, подкрепленное мнением моего педиатра, - нехер приходить папе на два часа в день, оно того не стоит.
Ну конечно нехер. Папе ж нах*й не сдался собственный ребенок. Да и жена тоже. Наоборот, удобно же - можно пару дней от нее отдохнуть, мужиков позвать, набухаться.
Вот тогда и придется очень долго убирать квартиру к ее приезду ))))
Вы прослушали введение в курс "А мой козел ребенком не занимается". Для регистрации на полную программу заходите на наш сайт mojmuzhkozel.ru . Специальные скидки по кодам "кошара" и "рринцесс хелли"
-
С первым ребенком я лежала в боксе на двух мам с детьми. Первые два дня мне приносили её на кормление, причем уносили, по моим ощущениям, куда реже, чем приносили. То есть оставляли как можно дольше, иногда между кормлениями и не забирали вовсе. Да, а лежала я одна, несмотря на то, что бокс был рассчитан на двоих.
Потом ко мне положили соседку - деву с кашлем а-ля "проклятые рудники" и герпесом в пол-лица. Тогда я сказала: "Пожалуйста, сделайте что-нибудь с этой ситуацией". Медсестра отмахнулась - мол, подумаешь, соседка чуток кашлянула, у нас мест мало! Я сказала: "Тогда, пожалуйста, не приносите ко мне моего ребёнка", и пошла к врачу. После этого все забегали, как тараканы под тапком, соседку в двадцать четыре секунды поместили в изолятор (сразу и места нашлись, и лечить её взялись). Палату обработали, и до выписки ко мне никого не подселяли. В ночь перед выпиской пришла нянечка застилать соседнюю постель, следом прибежала другая и начала орать на первую по-марийски, показывая на меня. Все сгреблись, подхватились и убежали. Так я осталась одна из-за своего поганого характера, на посидеть с ребёнком я вызывала нянечку, когда ходила на процедуры, всё остальное время ребёнок висел на мне. Когда я выходила в туалет - об этом знало всё крыло роддома, потому что оставленное аж на две минуты дитя горестно и очень громко рыдало, даже если до этого спало.
Со вторым ребенком тоже был бокс на двоих мам (в другом роддоме и даже в другом городе), ребёнка мне принесли на следующее утро. Пребывание в боксе было чудесно и слегка напоминало очень суровый, но курорт. Дети были спокойны, на процедуры мы с соседкой ходили по очереди.
А с третьим ребёнком я лежала в палате на шесть человек, детей приносили только на кормление. Причём приносили сонных, я цвет глаз этой ленивой гусеницы разглядела день на третий только. И вот та палата на шесть человек была самой отдыхательной, честно говоря :)
Отцов и прочих родственников не пускали ни к кому, а моя родня была занята тем, что три раза в день носила мне передачи, потому что больничное мне не елось, и всухомятку тоже не елось. Плюс к тому муж не нашёл дома выносной жесткий диск, и в последний раз мне на флешках таскали по три-четыре серии "Декстера".
-
Моё личное мнение, подкрепленное мнением моего педиатра, - нехер приходить папе на два часа в день, оно того не стоит.
Ну конечно нехер. Папе ж нах*й не сдался собственный ребенок. Да и жена тоже. Наоборот, удобно же - можно пару дней от нее отдохнуть, мужиков позвать, набухаться.
Вот тогда и придется очень долго убирать квартиру к ее приезду ))))
Вы прослушали введение в курс "А мой козел ребенком не занимается". Для регистрации на полную программу заходите на наш сайт mojmuzhkozel.ru . Специальные скидки по кодам "кошара" и "рринцесс хелли"
Не, так-то я считаю, что рождение ребенка - это вполне повод, что муж при желании может набухаться с мужиками. А хочет он или нет - его дело, моему оно задаром сдалось и мы на свои ДР-то порой с соком сидим, это по настроению. Главное - чтобы бухалово не было регулярным и в хламину. А уж в кои-то веки что мужику не порадоваться, что у него ребенок родился!
А по поводу "мой муж козел" - блин, ну нельзя же так! ;D Я же реально полезла гуглить, существует ли на самом деле такой сайт! ;D Сайта такого не обнаружилась, но посты на такую тему - сполна.
-
М-да, чудеса. Мой муж отнюдь не козёл. И не вам, посторонним дамам, делать такие выводы, тем более безосновательно.
Я рожала тяжело и долго. Потом ещё неделю лежала трупом. Ребёнок побывал и в интенсивной, и со мной, и в другой больнице, куда я потом поехала на весь месяц. Чем мне помог бы муж у кровати? Ничем. Но это не значит, что он вообще не был мне полезен и месяц обмывал дочь с приятелями. По своим мужьям-друзьям не судите.
Когда мы прибыли домой, муж научился всему, чтобы присматривать за дочкой наравне со мной. И он единственный, кому я могу эту самую дочку доверить как себе.
Но в предродовой и послеродовой палате он был бы лишним. Неужели эта мысль не может уложиться в голове без вангования о наших с ним отношениях?
-
По сравнению в каким-нибудь сираны больничным стафиллококком, который даже антибиотики резерва хрен возьмут, папаша на своих сапогах-куртке вообще ничего страшного принести не может. Ну, разве что, он в Африку недавно ездил, трупы больных Эболой в этой одежде хоронил.
-
Муж мог бы менять памперсы, укачивать и развлекать ребенка, пока вы приходили в себя.
-
Кому? Ребёнок со мной был одну ночь. До этого в кювезе с кислородом. Меня к нему на десять минут в день пускали.
К тому же, ну прочтите же глазами, дамы! Я лежала в общей палате. Какие там мужья? Там много девочек и много их детей. Мужей пускали в платные (двухместные палаты), к тем, кто рожал в срок. При этом, на всех желающих платных палат не хватило. Особенно на тех, кто в схватках приехал.
В итоге, максимальная концентрация мужей наблюдалась в коридорах (общих для всех палат). Они тащились в уличном, в конце ноября к своим супругам, волоса за собой делегацию бабушек и дедушек. И вели себя так, словно подали только их жёны. Больше никто.
Я не против организованного совместного пребывания. Если разделить палаты, обеспечить папам возможность переодеться... Пожалуйста, почему нет. Но если делать все через зад, то лучше не надо. Что я такого непонятного пишу?
-
Я не против организованного совместного пребывания. Если разделить палаты, обеспечить папам возможность переодеться... Пожалуйста, почему нет. Но если делать все через зад, то лучше не надо. Что я такого непонятного пишу?
вот соглашусь. Я рожала в роддоме,где только 1 и 2местные палаты, причем каждая - с душевой и туалетом. Со мной весь день были муж и свекровь, по коридорам не шлялись, занимались мелким, мне кормить подавали и все. Ночью,конечно, я с ним была одна, но у меня особых проблем не было - сидеть только нельзя было. К девочкам, которым после родов было очень плохо, мужей-мам пускали даже на ночь.
А на сохранение попала в стандартный совковый роддом, палата на 4 человека и душ-туалет в конце коридора. Вставать мне было нельзя,поэтому ко мне пропускали мужа-мне было очень неловко смущать соседок по палате,лежишь себе,пузо гладишь, или по стеночке в туалет ползешь,а тут чужой мужик шастает.
-
Минуточку, что если папа увидит ребёнка на третий день, а не на первый, то все потеряно, он становится козлом и ребёнком заниматься не будет? Логика, ау!
Если после родов кушать одну кашку на воде, которая быстро готовится, то можно очень быстро протянуть ножки. Мне муж готовил всякую овощно-мясную полезность на пару и пек хлеб, потому что на магазинный ребёнок выдал аллергию. И готовил на каждый приём пищи отдельно.
Лобстеренок, а кто у вас заготавливал пеленки до отъезда в роддом? Просто интересно.
-
собственно кто ходил беременной, та и заготавливала. Мне казалось, что все так делают.
-
Была с ребенком со второго дня в отдельной палате(душ, санузел один на две палаты). Сложно было только сесть/встать с кровати после кесарево. С ребенком особо сложно не было, но у меня ребенок был на смеси и в больнице себя вели типо пожрунькала - сплю, через три часа повторить. Я и спала, и читала, и на узи даже ходила она и не заметила. В соседних палатах были дети котрые ревели чуть ли не все время. Бабушки/папа приходили но от папы толку было больше бо бабушки резко все забыли и боялись)
-
Я в испании была в обычном районном госпитале. Палата на двух человек, был душ и сортир. Ребенка тебе дают сразу после кесарева, пока накладывают швы. И потом везут вас в палату. Левый народ ходит по этажу, как Педро по своему двору, визиты не ограничены. Ребенка забирают утром на полчасика, чтобы взвесить и снять данные, в остальное время ты сама. Катетер, швы? Ничего, милочка, это так теперь всегда. На третье утро выписывают к х*ям, конвейер продолжается. Не могу придраться к персоналу, но впечатления остались такие, что зашить м@нду на веки веков))
-
Блеать, Кошара, почему вы не понимаете что людям может просто хотеться быть вместе?
Вот без всяких пздецом со здоровьем, просто лучше вдвоем, чем один дома, а другой в больнице
Вот сейчас я даже не беременная, и всё со мной, тьфу тьфу, хорошо. Но мне хочется быть вместе со своим парнем, мне с ним лучше, чем без него, понимаете?
И во всяких стрессовых ситуациях мне всегда будет лучше с кем-то своим, чем с незнакомыми людьми, даже если они врачи. Я знаю, что есть люди, которым хочется чтобы все оставили их в покое и дали пару дней поваляться и прийти в себя. А есть и другие люди. Мне вот нужен кто-то у моей кровати, кто будет за руку держать, тогда и настроение будет лучше, и выздоровлю быстрее. В больницу ко мне приезжали не только родители, парень и друзья, но даже школьный учитель один приехал. Чем больше поддержки, тем лучше, что ж тут непонятного? Нет никакого "надо чтобы он приехал, чтобы", просто хочется видеть рядом
Про восьмиместную палату и толпу мужей в коридоре - я поняла, да, наверное это жесть. Но надеюсь мне в такой лежать не придется, мне и в трехместной хотелось выйти в окно
-
А я панически боюсь врачей, капельниц и уколов. Думаю, мне таки будет легче с мужем рядом.
-
собственно кто ходил беременной, та и заготавливала. Мне казалось, что все так делают.
Ну вот, а я с пузом ходила гуляла-отдыхала, а пеленки заготовил муж, пока я была в роддоме. И по мне это была куда более ощутимая помощь, избавить меня от скакания с утюгом с пузом наперевес.
Мурмур, где и когда я кому-то запрещала тащить с собой родственников в палату, а? Каждый мой пост содержит такие ключевые фразы как "для меня лично" и "моё мнение".
Я сказала только, что одноместная палата при условии неспокойного ребёнка и отсутствия мужа может быть очень неудобна, а наличие в палате мужа нужно не всем. И я лично за двухместные палаты без мужей, если нет осложнений.
А вот в ответ мне уже прилетело, что если папа с рождения не сидел в палате, то он сволочь и козёл.
-
Пребывание папы должно быть организовано. Если он вам нужен. Только и всего. Организовано с учётом потребностей других мам, детей и возможностей больниц.
-
Я не очень доверяю другим людям процесс глажки, уборки и готовки. Видимо, это семейное. Да и не заметила я, чтоб кто-то из наших беременных упахался. Вот заставить их сидеть на одном месте была задача довольно тяжёлая.
-
Кошара,
Насчет заготовки пеленок: эээ, а что мешает папе сделать это всё заранее, а не когда уже роды начались?
Я думала это в течение месяцев всё закупается и подготавливается, зачем в последнюю неделю носиться в мыле-то?
А касательно пап - вы пишете, что круглосуточная помощь папы не нужна. Но я и не говорила о том, что какая то помощь с ребенком или еще с чем-то нужна. Есть еще такая штука, как эмоциональная поддержка. И чем хуже условия в больнице, тем она нужнее
Конечно, хотелось бы, чтоб была отдельная палата на семью и все такое. Но если я вдруг окажусь в обычном роддоме, меня в первую очередь будет волновать мое состояние и мои желания, а не то что там в коридоре кому-то чьи-то мужья мешают, извините заранее)) Я одна не могу
-
Я не очень доверяю другим людям процесс глажки, уборки и готовки. Видимо, это семейное. Да и не заметила я, чтоб кто-то из наших беременных упахался. Вот заставить их сидеть на одном месте была задача довольно тяжёлая.
Т.е. процесс глажки и уборки куда более значимый, чем процесс смены памперса и скачивания ребёнка? Когда вопрос касается пеленания, сразу "а че, папа другой биологический вид?"
Я тоже на месте не особо сидела. Но время проводила с большим удовольствием))
И доверяю мужу и глажку и готовку и занятия с ребёнком. Пропорционально его и моей занятости на работе.
Мурмур, ещё раз, покажите мне, где я оспаривала ваше право на эмоциональную поддержку партнёра? Я где-то написала разве: фуфуфу, мужики прочь из роддома?
Про глажку, ничто не мешает за готовить это папе заранее. Поэтому мне и было интересно в ситуации Лобстеренка, кто этим занимался. Я допускала вариант, что у неё пеленки заготавливали заранее муж, ан нет) И опять же, это тоже их дело и их выбор.
-
Подруга лежала в платной палате, рассказывала, что посещения пап только в определенные часы, прежде чем впустить в отделение, надевают на них бахилы до колен, шапочку и рубашку стирильные. Когда папы нет, то если мама хочет поспать, просто отдохнуть или пойти в туалет, ребенком занимается нянечка. Но подруга говорит, что у ней ребенок спал круглыми сутками. Мужа была рада видеть, но признается, что лучше было без него: все, что ей хотелось после родов, это завернуться в одеялко с головой, закрыть глазки и проспать неделю, чтоб никто не трогал и не беспокоил.
-
Начинаются придирки ко всякой херне
Я вот люблю гладить, из всей домашней работы это моё любимое
-
Это не отменяет той дурости, что они с таким ужасным заболеванием сначала пытались лечиться сами, потому что "мы не любим врачей".
Они пытались лечиться сами только после того, как врачи в очередной раз разводили руками. Они должны были сидеть на попе ровно и ждать, пока светило вспомнит про этот синдром и сложит два и два?
-
Т.е. процесс глажки и уборки куда более значимый, чем процесс смены памперса и скачивания ребёнка? Когда вопрос касается пеленания, сразу "а че, папа другой биологический вид?"
Я тоже на месте не особо сидела. Но время проводила с большим удовольствием))
И доверяю мужу и глажку и готовку и занятия с ребёнком. Пропорционально его и моей занятости на работе.
Че,плять? Я про беременность и подготовку пеленок до родов кому вы в этот период памперсы менять собрались?. И,да, я получаю удовольствие от уборки и готовки,а вот от прогулок не всегда.
-
вы друг друга не слышите
если палата на 6 человек и у каждой родильницы будет сидеть по мужику, то это будет не палата, а йоптвоюмать
плюс при чужом мужике как-то не пойдешь в туалет в ночнушке. не покормишь ребенка. не сцедишься. да даже п.зду спокойно не почешешь
Лобстеренок, а вы не хотели бы приезжать ко мне раз в неделю на уборку?) а с ребенком я погуляю ::) ;D ;D
-
Папу? А что, я б посмотрела )))
Сама не знаешь, с какой стороны у этому юному кракену подойти, а уж папа бы вообще козлом скакал от ответственности )))
Вот на эту фразу взъелись в духе, а че папа другой биологический вид что ли.
Так вот, с таким же успехом и относительно глажки и уборки можно сказать, а че у папы руки растут не из того места, откуда у мамы, что вы ему не доверяете глажку.
И там и там действие, которое с одинаковым успехом может выполнить и папа и мама. Но почему-то для людей, если папе не дали в первый день пеленать ребёнка, то все, папа безнадёжной козёл.
Я гладить не люблю, у меня гладит муж. Вы любите гладить, флаг вам в руки.
Ещё раз, ткните пальчиком, где я тут вывела свод законов, что можно, а что нельзя?
-
вы друг друга не слышите
если палата на 6 человек и у каждой родильницы будет сидеть по мужику, то это будет не палата, а йоптвоюмать
плюс при чужом мужике как-то не пойдешь в туалет в ночнушке. не покормишь ребенка. не сцедишься. да даже п.зду спокойно не почешешь
Лобстеренок, а вы не хотели бы приезжать ко мне раз в неделю на уборку?) а с ребенком я погуляю ::) ;D ;D
ППКС прямо, всё сижу, туплю и не знаю, куда и как это всё сформулировать.
Я бы приехала, между прочим! Для меня уборка и всякие дела домашние - релакс и медитация, при условии, что кто-то возьмёт на себя детей. Меня реально поездка на пляж с моими поганцами выматывает больше, чем квартиру отп*дорасить до блеска.
-
Лобстеренок, а вы не хотели бы приезжать ко мне раз в неделю на уборку?) а с ребенком я погуляю ::) ;D ;D
;D всё, устраиваюсь горничной))
-
вы друг друга не слышите
Не, я именно про одноместный палату. Что без товарок не всегда удобно, а муж НА МОЙ ВЗГЛЯД нафиг там не нужен, если не было осложнений. И по мне лучше двухместная с удобствами, чем одноместный с мужем.
Про многоместные палаты и общие коридоры уже сказано достаточно емко, тут добавить нечего.
-
А мне про
скачивания ребёнка
реально понравилось - столько проблем бы сразу решилось, если бы можно было тупо скачать! ;D
-
Vin4a_da_Leо младенец загружен на 75% ;D
-
Не, я именно про одноместный палату. Что без товарок не всегда удобно, а муж НА МОЙ ВЗГЛЯД нафиг там не нужен, если не было осложнений. И по мне лучше двухместная с удобствами, чем одноместный с мужем.
Вам лучше так, ок. Мне просто интересно, где тут логика
Чем посторонняя женщина лучше родного мужа? Она с какого хера обязана вашего ребенка укачивать, а вы - ее? Странно как-то, имхо
Простите, что донимаю, я просто правда не понимаю, как может быть двухместная палата лучше, чем отдельная. Там же посторонняя баба!!
-
Vin4a_da_Leо младенец загружен на 75% ;D
главное, чтобы скорость закачки не падала в процессе из-за недостатка сидов ;D
-
,Открываем глаза, открываем 21 страницу и читаем.
Почему не нужен папа в роддоме? Потому что на пару часов- вирусы-микробы, согласно предостережениям врачей педиатров, на все три дня- мужу и так есть дела дома. А если в ситуации без мужа выбирать одноместный и двух местную палату, то лучше палата с соседкой, которая, позовёт вас из душа, когда заплачет ребёнок или позовёт медсестру, пока вы на УЗИ.
После родов регулярно гоняют то на укол, то на узи. Медсестры на посту не могут быть сразу во всех палатах. В детское отделение на 15 минут укола ребёнка не возьмут.
-
Эта песня хороша, начинай сначала ;D
А через три дня куда деваются вирусы-микробы с отца? Вот этот момент мне не понять, но каждому врач советует своё)
-
Ой дела у него, прям президент к себе вызывает срочно, не иначе
Но я мысль поняла - лучше с соседкой чем вообще одной, да, тут хоть логика есть
Но всё равно это грустно :( По мне так лучше все дела заранее сделать и вместе лежать несколько дней
-
Про пеленки у нас в роддоме надо было с ними уже приехать как и со всей детской одежкой. В сумме по списку 4 кулька набралось(
-
Lobsterenok, понимаете ли, какая получается ситуация. Мамы и младенцы не могут лежать в больнице, но при этом в ней не находиться. Если уж рожаете с врачом, никуда не деться, 3-7 дней палата ваш родной дом. Да, микробы и вирусы уже есть. Но это неизбежная нагрузка. Бродячие папы - это дополнительная нагрузка. И если рассматривать одного папу в отдельной палате - это терпимо. Если рассматривать цыганский табор посторонних в общем коридоре - это излишество.
Дома микробы и вирусы никуда не деваются. Но! Больничная нагрузка снимается.
И, кстати, многие иммунологии настаивают на том, чтобы в первый год жизни ребёнка родители не таскали в дом гостей на бесконечные смотрины и избегали массовых совместных выгулов. Потому что формирование иммунной системы малыша должно происходить при умеренной нагрузке, а не в состоянии повышенного стресса.
-
Я про отдельную палату речь веду)
-
Если отдельная палата в общем коридоре, то все, что я сказала, сохраняет свою актуальность. Разве что папа приходит в окно и в него же уходит.
-
Про пеленки у нас в роддоме надо было с ними уже приехать как и со всей детской одежкой. В сумме по списку 4 кулька набралось(
Мне все равно постоянно что-то требовалось, что не входило ни в один список. То таблетки кальция, то дополнительные тёплые носки ребёнку, то я подбирала прокладки, от которых не было бы раздражения и которые не начинали бы шов. и т.д., то покушать чего-то хотелось. Поэтому мне бодренько таскали два раза в день передачи, а я отправляла то, что мне не нужно.
Ой дела у него, прям президент к себе вызывает срочно, не иначе
Но я мысль поняла - лучше с соседкой чем вообще одной, да, тут хоть логика есть
Но всё равно это грустно :( По мне так лучше все дела заранее сделать и вместе лежать несколько дней
Мысль поняли, уже хорошо.
Да, мужья ещё иногда работают на работе, внезапно. А ещё мужья часто берут отпуск на первое время после рождения ребёнка. А, учитывая, что дата родов не всегда известна заранее, то велика вероятность, что пока жена в роддоме, муж быстренько передаёт дела, чтобы потом его никто не отрывал от помощи жене.
Не надо сдаваться в крайности, что когда жена в роддоме, остальная жизнь замирает и никакого значения не имеет. Это уже какими-то овуляшечьими формами показывает.
-
Простите, что донимаю, я просто правда не понимаю, как может быть двухместная палата лучше, чем отдельная. Там же посторонняя баба!!
Ни в коем случае не в упрёк. С некоторой грустью могу констатировать, что рождение детей социализирует вообще куда больше, чем хочется. Сначала посторонняя баба в палате, потом туева хуча посторонних баб и мужиков в детских садах, поликлиниках, на площадках, в школах... Детёныши, как правило, активно общаются, и намного спокойнее, когда знаешь, где и с кем. В дошкольном и младшем школьном возрасте так вообще необходимо всякие организационные моменты с родителями других детей утрясать. Те же приглашения на дни рождения, например.
Интроверт и социофоб во мне плачет кровавыми слезами, но в целом это издержки производства, которых всё равно не удастся избежать.
Я ужас как завидую тем, кто может себе позволить вместе пробыть несколько дней в роддоме. В идеальном мире и я бы так хотела. Но в реальности муж работает, причём как раз для того, чтобы создать максимально благоприятные условия для меня и для детей. И когда цена вопроса - контракт, цена которого несколько месяцев позволит вкусно кушать и поехать отдохнуть, то я как-нибудь переживу, если меня не погладят по голове и не подержат за руку, а ограничатся телефонным разговором. Буду считать, что в этот момент я выполняю свою часть работы :)
-
Мне все равно постоянно что-то требовалось, что не входило ни в один список. То таблетки кальция, то дополнительные тёплые носки ребёнку, то я подбирала прокладки, от которых не было бы раздражения и которые не начинали бы шов. и т.д., то покушать чего-то хотелось. Поэтому мне бодренько таскали два раза в день передачи, а я отправляла то, что мне не нужно.
Таскали то да, это я про что муж нагладит пеленки пока жена в роддоме)
Да, мужья ещё иногда работают на работе, внезапно. А ещё мужья часто берут отпуск на первое время после рождения ребёнка. А, учитывая, что дата родов не всегда известна заранее, то велика вероятность, что пока жена в роддоме, муж быстренько передаёт дела, чтобы потом его никто не открывал от помощи жене.
Мой муж только месяц как на новую работу устроился.Отпуск не положено, а постоянно отпрашиваться тоже был не вариант - роддом от работы далеко и в 7 вечера закрывался для посещений. Так что был у меня только в выходные и день его отпустили когда нас выписывали.
-
Ни в коем случае не в упрёк. С некоторой грустью могу констатировать, что рождение детей социализирует вообще куда больше, чем хочется. Сначала посторонняя баба в палате, потом туева хуча посторонних баб и мужиков в детских садах, поликлиниках, на площадках, в школах... Детёныши, как правило, активно общаются, и намного спокойнее, когда знаешь, где и с кем. В дошкольном и младшем школьном возрасте так вообще необходимо всякие организационные моменты с родителями других детей утрясать. Те же приглашения на дни рождения, например.
Интроверт и социофоб во мне плачет кровавыми слезами, но в целом это издержки производства, которых всё равно не удастся избежать.
Я не интроверт и не социофоб :)
Но я больниц боюсь, как уже сказала, и там нахожусь в очень напряженном состоянии, поэтому это совсем не то же самое, что на прогулке с незнакомым человеком поболтать-познакомиться
-
так, дамочки, московская область, договоримся)))))))
-
Lobsterenok, понимаете ли, какая получается ситуация. Мамы и младенцы не могут лежать в больнице, но при этом в ней не находиться. Если уж рожаете с врачом, никуда не деться, 3-7 дней палата ваш родной дом. Да, микробы и вирусы уже есть. Но это неизбежная нагрузка. Бродячие папы - это дополнительная нагрузка. И если рассматривать одного папу в отдельной палате - это терпимо. Если рассматривать цыганский табор посторонних в общем коридоре - это излишество.
Дома микробы и вирусы никуда не деваются. Но! Больничная нагрузка снимается.
И, кстати, многие иммунологии настаивают на том, чтобы в первый год жизни ребёнка родители не таскали в дом гостей на бесконечные смотрины и избегали массовых совместных выгулов. Потому что формирование иммунной системы малыша должно происходить при умеренной нагрузке, а не в состоянии повышенного стресса.
Насчет цыганских таборов. Как раз из-за этих товарищей из цыганского поселка с их традициями "вызвать жену в больничный дворик с сохранения пообщаться - а в результате в охапку в машину и увезти домой, чтобы готовила-убирала-мужа удовлетворяла интимно, а если из-за этого у нее случится выкидыш или преждевременные роды- наехать на врачей" у нас никого ни к лежащим на сохранении, ни к уже родившим до выписки не пускают. Еще лет 10-15 назад можно было проходить свободно и сидеть в коридорчике, болтать. А после нескольких таких не выносивших цыганок с их скандальными мужьями руководство сказало: все, баста, никому нельзя - значит, нельзя, и ваша национальность нас не колышет, правила едины для всех.
-
А мне про
скачивания ребёнка
реально понравилось - столько проблем бы сразу решилось, если бы можно было тупо скачать! ;D
При чем сразу взрослого и воспитанного. ::)
Ни в коем случае не в упрёк. С некоторой грустью могу констатировать, что рождение детей социализирует вообще куда больше, чем хочется. Сначала посторонняя баба в палате, потом туева хуча посторонних баб и мужиков в детских садах, поликлиниках, на площадках, в школах...
Справедливости ради: с посторонними бабами в садах/школах и на кружках общаться можно по минимуму, и уж точно не слышать ор еще и ее детеныша над ухом серди ночи или е жалобы на геморрой или разрезы по утрам. Да, я была в отдельной послеродовой и была дико счастлива.
Папу? А что, я б посмотрела )))
Сама не знаешь, с какой стороны у этому юному кракену подойти, а уж папа бы вообще козлом скакал от ответственности )))
Вот-вот: я не знала, с какой стороны подойти, чтоб задницу младенцу помыть, а муж брал и мыл. Спокойно и молча. Да и вообще, что он, что мой отец в первые месяцы с младенцем лучше меня управлялись - пока у младнца мозги не проснулись, а вместе с ними фамильный норов и склонность к манипуляции окружающими ;D
-
Открыла ссылочку на ЖЖ с первой страницы...
Мне нужен огнетушитель.
Чёрт возьми, да это же феерический п*здец!! Мычала-мычала и намычала глухого больного ребёнка. Класс, молодец! Главное, шоб не созрели на второго...
-
Весело тут у вас :D
-
у меня кстати вопрос возник, на тему посещений в роддоме и вообще папы на родах.
в Англии посещения практически свободные в определенные часы. но в принципе при желании можно спрятаться за ширмой и остаться на ночь тоже. на роды папы тоже ходят спокойно и в обычной одежде. никаких переодеваний в "стерильное", более того даже бахилы не просят надевать. сама роженица переодевается исключительно потому что в больничной "накидке" удобнее, хотя можно и в своей майке остаться.
собственно вопрос. почему в России так парятся о стерильности? у вас там какие то микробы особенно ужасные?
-
"Парятся о стерильности"? В больнице? Хм
А как без бахил - вообще не представляю, черные лужи же с ботинок натекают, как с такой красотой по больнице шляться?
-
но это же не операционная, а просто палата.
на кесарево пускают только одного человека и переодетого, потому что операция. а на обычные роды переодеваться не надо. и в палату на посещение не надо.
и с ботинок ничего не натекает. хотя может тут дело в том что тут дороги и тротуары другие, луж вообще очень мало.
-
у меня кстати вопрос возник, на тему посещений в роддоме и вообще папы на родах.
в Англии посещения практически свободные в определенные часы. но в принципе при желании можно спрятаться за ширмой и остаться на ночь тоже. на роды папы тоже ходят спокойно и в обычной одежде. никаких переодеваний в "стерильное", более того даже бахилы не просят надевать. сама роженица переодевается исключительно потому что в больничной "накидке" удобнее, хотя можно и в своей майке остаться.
собственно вопрос. почему в России так парятся о стерильности? у вас там какие то микробы особенно ужасные?
как бэ новорожденный чувствителен к микробам из внешнего мира, не? роды - это тоже не просто "вошел, родил, ушел". тоже могут быть всякие неординарные ситуации. а вдруг у папы какие-то болячки? имхо, не переломится папа сдать пару анализов, раз на роды хочет сходить. и халат накинуть - тоже не испортит свой деловой костюм, если хочет ребенка с женой увидеть.
-
хотя может тут дело в том что тут дороги и тротуары другие, луж вообще очень мало.
Хотите я вам сегодня дорогу в своем дворе сфоткаю? ;D Думаю, вопросы про Россию и бахилы сразу отпадут)
Хотя бахилы вообще то плохо от грязи спасают на самом деле, я б сменку надела на месте папочки
-
aliene, не переломится конечно. мне просто интересно почему настолько разное отношение.
новорожденный защищен иммунитетом матери (первые полгода если мне не изменяет память).
-
aliene, не переломится конечно. мне просто интересно почему настолько разное отношение.
новорожденный защищен иммунитетом матери (первые полгода если мне не изменяет память).
фигня всё это про иммунитет матери, правда ) частично да, защищен, но нельзя списывать на эту защиту всё на свете. даже на чистом ГВ ребенок может простудиться. нет идеальной таблетки для грудничка от всех вирусов на свете.
-
Ужас, это просто "так сложилось". Увам там думают, что микробом больше-меньше, ребенку до лампы. У нас стараются не дышать, кабы чего не вышло.
-
Экзистенциальный_Ужас, так уж сложилось, что в странах СНГ плохая погода 11 месяцев из 12. То есть, даже на одежде и обуви в больницу можно принести сугроб, лужу и ведро химреактивов, которыми посыпают тротуары. Но это не все. Почему в наших роддомах на 3-й день жизни ребенка стараются сделать обязательно прививку БЦЖ? Потому что изобилие лиц, побывавших в местах не столь отдаленных создают повышенный риск заражения туберкулезом. Возбудителя туберкулеза можно притащить куда угодно, раз проехавшись в одном автобусе с пациентами тубдиспансера. Кроме того, целый букет больничных инфекций. Например, золотистый стафилококк. Он живет на коже (в норме), а при попадании в кровь способен превратить вашу жизнь и первые дни жизни вашего малыша в ад. А есть еще цитомегаловирус, вирус Эпштейна-Барра и целый букет других возбудителей.
Иммунитет ребенка в первые месяцы практически отсутствует. То, что он получает от матери до рождения и с ее молоком, разумеется, помогает его формировать, но никаких гарантий не дает. Малыши заболевают на раз.
Поэтому в реалиях бесплатных роддомов в странах СНГ присутствие пап в палатах, хождения родственников и прочие прелести превращаются в оружие массового поражения. И медперсонал не слишком приветствует совместные роды и совместное с папами прибывание в больнице. Лучше выписать маму с малышом на 4-й день, чем держать все отделение на карантине.
-
Почему в наших роддомах на 3-й день жизни ребенка стараются сделать обязательно прививку БЦЖ? Потому что изобилие лиц, побывавших в местах не столь отдаленных создают повышенный риск заражения туберкулезом.
Звучит так, как будто в странах СНГ чуть ли не каждый второй — бывший зэк.
-
Насчет туберкулеза у нас и в Англии - просто добавлю пару старых картинок.
У нас его дофига, собственно.
(http://ukrmodno.com.ua/health/narada-kerivnikiv-navchalenih-zakladiv-22-03-2011/7.png)
(http://fs1.ppt4web.ru/images/95289/135189/640/img22.jpg)
-
Не каждый второй, конечно. Но условия содержания заключённых в этих странах располагают к распространению заболевания. В итоге, число случаев на тысячу душ превышает европейские показатели. Мы с подругой из Чехии выясняли этот вопрос, когда разбирались, так ли нужна нашим детям прививка БЦЖ.
-
Вы знаете причину, по которой в 7 лет многим не делают повторно бцж? Потому что примерно половина детей к тому моменту инфицирована. К 18 годам процент достигает 90 что ли.
Так что насчёт зэков тут погорячились
-
Мы вдруг осознали, что не успели устроить беременному пузику полноценную фотосессию, поэтому мы быстренько наладили свет и принялись фотографироваться. Представляете, 3 часа ночи, у меня не сильные, но ощутимые и регулярные схватки примерно каждые 10 минут, наша акушерка в другом городе и, по ходу, не успевает до нас доехать, а мы фотографируемся!...
Обычно, когда договариваются с духовными акушерками, с ними предварительно встречаются, знакомятся, общаются. Чтобы понять, как ты себя чувствуешь с этим человеком. А тут было как будто «свидание вслепую». Но оказалось очень удачным. Света просто удивительный человек, мягкая, ласковая, внимательная.
Я ушла мычать и звучать в ванную…
Во время перерезания пуповины отец передает дитю всю мудрость своего рода…
Бл*. :-\ Что ЭТО? Что я сейчас прочитала такое? Это что за дегенераты? Лютый п**дец... И что имеет в виду дура-автор под словом звучать??? Фу, бл*, какой мерзкий слог...
-
Всю тему не осилила, успела только до половины добраться. А тут как раз на пикабу сегодня попалось
(http://s009.radikal.ru/i310/1512/93/02ac450687f9.jpg) (http://radikal.ru/big/58df3d5d203941658ea41992ddd52825)
Мы опять хороним ребёнка. Прошло всего 3 года
.
просто хронический долпоепизм
-
Ааааааааа мамочки
"Свобода выбора для ребенка - жить или умереть"
Зашибись свобода
-
У меня сейчас гормоны взыграют. Убейся, тупая самка. Любящие руки папы и мамы хороши только тогда, когда малыш жив, и дает себе отчет в том, что его любят. А пока эти два дровосека угробили младенца из-за собственного эгоизма. И, надеюсь, на то есть статья. Пардон за мой французский, обещаю больше тему не читать, иначе смогу прикуриваь сигары от собственного анального отверстия.
Да, я превращаюсь в мать- наседку. Да, я потерчла предыдущего ребенка уже на большом сроке, да и дочку свою практически потеряла бы, не попадись мне дотошный врач, запросивший копию анализов на всякий пожарный. Но я читаю эти высеры мозга, и спрашиваю себя: эти люди - идиоты? Совсем недавно видела дискуссию, где жительница штатов не верила, что в европе роды входят в социальное страхование, и шок европейцев, не понимающих, как роды могут быть платными. А тут... мата не хватает. Пойду, прогуляюсь, что ли.
-
Опять?
Вот кого надо стерилизовать принудительно. Это уже серийное убийство.
-
По-моему этот скрин был в исповедниках, что не отменяет его жути.
-
и с ботинок ничего не натекает.
Ужас, вот, как обещала
Это тропинки, по которым типа надо ходить
(http://cs631422.vk.me/v631422901/1ee6/J_J5zlUZXuM.jpg)
(http://cs631422.vk.me/v631422901/1ed2/1qkDXfy5fjY.jpg)
А это заасфальтированная часть, около остановки автобуса
(http://cs631422.vk.me/v631422901/1ef0/0oUWUwNUYjY.jpg)
-
У меня сейчас гормоны взыграют. Убейся, тупая самка. Любящие руки папы и мамы хороши только тогда, когда малыш жив, и дает себе отчет в том, что его любят. А пока эти два дровосека угробили младенца из-за собственного эгоизма. И, надеюсь, на то есть статья.
Как же я с вами согласна! Каким надо быть животным, чтоб малыша не беречь, рожать дома без врачей. (( Написано, как будто не сожалеет совсем.
-
У меня сейчас гормоны взыграют. Убейся, тупая самка. Любящие руки папы и мамы хороши только тогда, когда малыш жив, и дает себе отчет в том, что его любят. А пока эти два дровосека угробили младенца из-за собственного эгоизма. И, надеюсь, на то есть статья.
Как же я с вами согласна! Каким надо быть животным, чтоб малыша не беречь, рожать дома без врачей. (( Написано, как будто не сожалеет совсем.
Ну что, а рожающие в море, вдалеке от цивилизации, спрашивают: каким же быть безответственным, чтобы доверить ребенка этим коновалам в роддомах? А вдруг она сегодня первые роды принимает? А вдруг у нее ушел муж и она не о том думает? А вдруг у нее руки кривые? Это ж лотерея! А здесь проверенные помощники!!!
-
Интересно, а вот, НУ ВДРУГ, в родах окажется, что предлежания поперечное, они чо делать будут?
-
Как что? Дышать, звучать, мычать, просить разрешения у духовной акушерки вызвать врача. Не разрешит - сдохнуть.
-
Почему в наших роддомах на 3-й день жизни ребенка стараются сделать обязательно прививку БЦЖ? Потому что изобилие лиц, побывавших в местах не столь отдаленных создают повышенный риск заражения туберкулезом. Возбудителя туберкулеза можно притащить куда угодно, раз проехавшись в одном автобусе с пациентами тубдиспансера. Кроме того, целый букет больничных инфекций. Например, золотистый стафилококк.
БЦЖ не спасает, наоборот, в половине случаев снижает сопротивляемость. У меня несколько знакомых болели тубиком, все привитые от него.
А золотистый стафилокок не потому, что кто-то что-то принес, а потому что уборщицы балду пинают.
Ну и за границей, я слышала, кварцуют полы или еще как-то обрабатывают, чтобы не было ничего.
-
Божечки, прочитайте уже, от чего делают бцж :(
-
Мне лень читать. От чего делают БЦЖ. Я всегда считала, что от туберкулёза.
-
но это же не операционная, а просто палата.
на кесарево пускают только одного человека и переодетого, потому что операция. а на обычные роды переодеваться не надо. и в палату на посещение не надо.
и с ботинок ничего не натекает. хотя может тут дело в том что тут дороги и тротуары другие, луж вообще очень мало.
1) в России улицы в разы грязнее, чем в заграничных городах
2) ковровых покрытий в коридорах роддома нет, грязь остается на подошвах и разносится везде
3) убираются палаты кое-как, полы моются с хлоркой дай боже если раз в день, кварцевание палат тоже нечастое
4) вентиляционные системы в палатах либо вообще в принципе не существуют, либо работают на вдув, а должны на выдув с фильтрацией поступающего воздуха, чтобы поддерживать относительную стерильность помещения
5) кругооборот рожениц в палатах в России другой, лежат до двух недель после родов, тогда как за границей выписывают на следующий день или несколько дней после родов, соотвественно полная уборка и дезинфекция палат в России проводятся реже. Этому также способтсвует и бОльшая концентрация рожениц на одну палату
Иммунитет у ребенка есть (материнские антитела), если ребенок не недоношенный, материнского иммунитета достаточно, чтобы не заболеть, даже, если в поле родился. Стерилизация и дезинфекция при натуральных родах направлены на защиту матери (разрывы, раскрытие родовых путей и т.д.), а не ребенка.
БЦЖ - вакцина от туберкулеза. Несмотря на доказанную низкую эффективность БЦЖ за счет генетической изменчивости штаммов микобактерий, ВОЗ рекомендует массовую вакцинацию БЦЖ в странах и регионах с высокой распространенностью туберкулеза (Россия сюда, увы, тоже входит).
-
Я дочитал тему. Мне дадут медаль?
-
Я дочитал тему. Мне дадут медаль?
Нет, теперь второй раунд: читайте тему про котлеты
-
Я тему про котлеты прочитала прямо перед этой. Очешуела. Прочитала эту тему - очешуела вдвойне.
Как обывателю, мне кажется, что у этих людей реально не все в порядке с головой, но при этом у них такое позитивное и солнечное настроение, что поневоле начинаешь сомневаться в адекватности всего мира, а вот у них-то как раз все хорошо.
Это был сарказм, нервное, наверное. С трудом верится, что на свете существуют такие сказочные... люди.
-
https://deti.mail.ru/news/reakciya-lyudej-na-grudnoe-vskarmlivanie-na-publik/
Еще немного прекрасного: кормить сиськой в общественных местах!!! Д-да-да!!!
фу...
-
Какие нервные особы на видео попадаются.
Парень с мобильником вообще убил. Идёшь мимо, ну так и иди дальше. А этот аж остановился, чтобы высказать своё ОЦМ.
-
У меня вопрос: почему нельзя покормить ребенка в общ. месте из бутылочки? Почему грудью?
-
У меня вопрос: почему нельзя покормить ребенка в общ. месте из бутылочки? Почему грудью?
Молоко из бутылки хуже, оно остыло и застой не нужен матери. Кормить грудью и матери и ребенку выгодно. А бутылкой - только окружающим.
-
А в чём проблема, собственно?
Собственно вот в чем:
У меня вопрос: почему нельзя покормить ребенка в общ. месте из бутылочки? Почему грудью?
А еще в том, что есть комнаты матери и ребенка. А еще в том, что можно сесть в угол, отвернуться и прикрыться.
-
Молоко из бутылки хуже, оно остыло и застой не нужен матери. Кормить грудью и матери и ребенку выгодно. А бутылкой - только окружающим.
Общество ващет все - такая штука, которая состоит из уступок окружающим в ущерб себе, к вашему сведению :) Это называется "взаимовежливость"
-
Общество ващет все - такая штука, которая состоит из уступок окружающим в ущерб себе, к вашему сведению :) Это называется "взаимовежливость"
Масса людей невежливые и невоспитанные. Быдловатые недоумки, сплевывающие мокроту на тротуар, швыряющие из окна окурки, ссущие на углы домов ничем не лучше. Но подойти к такому человеку и брезгливо процедить что-то сквозь зубы решится не каждый. А такой же невоспитанной самке с младенцем можно указать на всякое.
оверквотинг
-
Масса людей невежливые и невоспитанные. Быдловатые недоумки, сплевывающие мокроту на тротуар, швыряющие из окна окурки, ссущие на углы домов ничем не лучше. Но подойти к такому человеку и брезгливо процедить что-то сквозь зубы решится не каждый. А такой же невоспитанной самке с младенцем можно указать на всякое.
А, т.е. если он мудак, то и мне можно? Забавная логика. Женщине с младенцем - раз. Есть простой вариант решения проблемы - два. Зачем создавать лишние проблемы окружающим и купаться вместе с младенцем в лучах нелюбви - три. Никто не требует от нее и дома кормить из бутылочки, но когда вокруг люди, стоит думать не только о себе. или ребенок уже индульгенция?
бтв, меня вообще в принципе раздражают люди, которые жрут вне зоны питания и безумно раздражает запах еды вне кухни. и это (кушать на улице/в тц и тд) тоже некультурно. но мизантропов меньше, чем чф, поэтому бесят всех кормящие мамашки.
Мне тоже не нравится, когда едят на улице. Сядь ты в кафе, или приди домой поешь. ИМХО.
-
А, т.е. если он мудак, то и мне можно? Забавная логика. Женщине с младенцем - раз. Есть простой вариант решения проблемы - два. Зачем создавать лишние проблемы окружающим и купаться вместе с младенцем в лучах нелюбви - три. Никто не требует от нее и дома кормить из бутылочки, но когда вокруг люди, стоит думать не только о себе. или ребенок уже индульгенция?
Вы вообще мое сообщение читали? Глазиками? Я считаю одинаковым социальным мусором что синих свиней на улице с пивасной отрыжкой и шаурмой в зубах, что этих самок с их идиотскими чавкающими ребенками. Но люди ссут пенять на невоспитанность хамлу с окурками и очень возгораются менторски при виде этих кормилиц. Меня именно вот двойные стандарты раздражают.
бтв, меня вообще в принципе раздражают люди, которые жрут вне зоны питания и безумно раздражает запах еды вне кухни. и это (кушать на улице/в тц и тд) тоже некультурно. но мизантропов меньше, чем чф, поэтому бесят всех кормящие мамашки.
Мне вот все равно, как там их корм пахнет, но кушающие в транспорте угрожают чистоте одежды, и им тоже не говорят ничего. Указивки получают только мамаши. Праальна, они в рог тебе не дадут и шаурму младенца в лицо не бросят.
оверквотинг
-
У меня все же остается вопрос, почему нельзя в городе один раз потерпеть и покормить чадо из бутылочки? И почему не продумать этот вопрос?
Зимозис, указа от меня не получит никто. Мне просто будет неприятно. И я, скорее всего, уйду, как делают на видео. В этой теме написано про кормление ребенка грудью в общественном месте, мы обсуждаем это. Создайте тему про поедание еды в общ. месте - обсудим там свиней, жрущих в автобусах и других местах. А вразумительного ответа, почему надо кормить именно грудью, кроме "а мне так удобно" я по-прежнему не услышала. почему есть женщины, которые это продумывают? А есть те, которые имеют право, и вообще ребенок проголодался?
-
не хочу навлечь гнев жидорептилоидов, но таки у нас в стране действительно все через жопу.
поясню. те же самые домашние роды, популярные у йогинь в Европке, происходят не в бетон и даже не в ведро с пророщенной картошкой. когда жила в Германии, моя гастфамиль была такими вот веганами-йогами-творческими личностями. всех пятерых детей мутер рожала дома. она рассказывала про это. на дом были вызваны: акушерка, врач реанимации, пара ассистентов и машина скорой помощи, дежурившая за углом.
так что я не имею ничего против домашних родов, ГВ и прочего, если оно не угрожает морального здоровью окружающих и физическому здоровью ребенка. гастмутер аргументировала решение не столько какими-то религиозными убеждениями, а тем, что дома ей комфортнее, она ненавидит больницы после тяжелой смерти ее матери от рака, это дополнительный стресс для нее и малыша и все такое.
А в чём проблема, собственно?
Лучше пусть кушает, чем орёт от голода :) да и процесс в общем-то нормальный, не мерзкий ни разу, а споров вокруг него столько, как будто людям на голову срут.
для меня процесс мерзкий. вислосисю вот не желаю увидеть посреди ТЦ, но почему бы не покормить малыша в комнате матери и ребенка, в укромном местечке в парке, закрыть вислосисю слингом. в этом нет ничего дурного. как бы в современном социуме не очень принято демонстрировать физиологию. ну а чо, вот сосущиеся жадно парочки на улице - тоже милота. пройти и порадоваться. или мужик-эксбиционист, махающий йенгом. пройду пожалуй и порадуюсь, какой у него симпатичный йенг.
Масса людей невежливые и невоспитанные. Быдловатые недоумки, сплевывающие мокроту на тротуар, швыряющие из окна окурки, ссущие на углы домов ничем не лучше. Но подойти к такому человеку и брезгливо процедить что-то сквозь зубы решится не каждый. А такой же невоспитанной самке с младенцем можно указать на всякое.
не знаю, мне одинаково комфортно сделать замечание кормящей посередине улицы матери или пригрозить полицией ссущему посреди улицы пьяному мужику. только по причине "онажимать" я ей поблажки делать не собираюсь. у хамства нет статуса, а так же пола.
-
А вразумительного ответа, почему надо кормить именно грудью, кроме "а мне так удобно" я по-прежнему не услышала. почему есть женщины, которые это продумывают? А есть те, которые имеют право, и вообще ребенок проголодался?
Те, кто боится мнения и осуждения окружающих больше, чем мастопатии, снижения количества иммуноглобулинов в грудном молоке и колик у ребенка кормят дома/из бутылки/не кормят на улице, а те, кому ребенок и сиськи дороже выбирают именно их. Не понимаю вопрос. Почему они не могут? Они могут. Но не хотят. Все. Не хотеть - достаточно. Уважать эстетическое чувство людей закон не требует, это личный выбор каждого.
-
Те, кто боится мнения и осуждения окружающих больше, чем мастопатии, снижения количества иммуноглобулинов в грудном молоке и колик у ребенка кормят дома/из бутылки/не кормят на улице, а те, кому ребенок и сиськи дороже выбирают именно их. Не понимаю вопрос. Почему они не могут? Они могут. Но не хотят. Все. Не хотеть - достаточно. Уважать эстетическое чувство людей закон не требует, это личный выбор каждого.
Не бояться мнения и осуждения окружающих, а учитывать, что вокруг тебя есть люди. Что ты не в вакууме живешь. Вокруг тебя тоже люди, которые могут делать неприятные вещи. Но не делают. Им нельзя. Они достаточно взрослые, чтоб осознавать интересы других людей.
От того, что она один раз покормит ребенка не грудью, у нее и у ребенка образуются п.здецомы? Серьезно?
-
у чьей-то тонкой душевной организации не случился припадок при виде миня, сидящей в дальнем углу коридора, спиной к людям, прикрыв ребёнка и грудь, потому что Я ЖЕ КОРМЛЮ В ОБЩЕСТВЕННОМ МЕСТЕ.
вообще-то мы как рвз говорим о сиськах навыкате, а не о спиной к людям.
У меня подруга кормила в кафе, если бы я не знала что она кормит, не догадалась ы - это был даже перебор маскировки. Можно было полумать, что она что-то в сумке ищет, отвернувшись к залу спиной.
За что люблю форум, так это за то, что все практически едины в своем порыве. Вот только n тем назад все дружно хаяли ГВ в общественных местах и плевались ядом. А тут вдруг из противников сисек навыпуск остались только я, Roch, да Ausser... Забавно.
Или у нас овуляшество добралось до КМП?
-
Не бояться мнения и осуждения окружающих, а учитывать, что вокруг тебя есть люди. Что ты не в вакууме живешь. Вокруг тебя тоже люди, которые могут делать неприятные вещи. Но не делают. Им нельзя. Они достаточно взрослые, чтоб осознавать интересы других людей.
От того, что она один раз покормит ребенка не грудью, у нее и у ребенка образуются п.здецомы? Серьезно?
Не реагировать на вид естественного процесса тоже можно. Почему бы вам не начать учитывать интересы матери? А не ей начать ваши эстетические чувства беречь? Там ниже расписали мою мысль про мастопатию. И ради вас идти на такие риски? Ну щас! Я ради своего ребенка вам самолично глаза ножницами выколю, буде это будет надо. Уж не говоря о кормлении на улице, которое вам,о ужас, не нравится! Кошмар какой! *адвокат Дьявола мод-офф*
Для читающих буквально: про глаза и ножницы - это гипербола. У меня нет детей.
-
читая последние комментарии, вспомнила историю про бабку.
бабка на районе жила, хз, что у нее за диагноз. но не суть. она любила садиться посреди тротуара, чтобы люди, спешащие по делам, на нее натыкались, снимать портки и тряся мохнаткой, натужно и много ссать. ну захотелось ей ссать. когда люди даже не делали ей замечание (ну диагноз у человека, о чем вы), а просто смотрели на ее голую старушечью большую жопу, бабка начинала ругаться, поливая прохожих матом за то, что они смотрят.
возможно, остатками сознания бабка мыслила так:
Внимание, вопрос: какого органа я должна рисковать своим здоровьем и нервами, здоровьем ребенка во имя абсолютно левых людей, которые видят меня первый и последний раз в жизни, причём со спины?
-
читая последние комментарии, вспомнила историю про бабку.
бабка на районе жила, хз, что у нее за диагноз. но не суть. она любила садиться посреди тротуара, чтобы люди, спешащие по делам, на нее натыкались, снимать портки и тряся мохнаткой, натужно и много ссать. ну захотелось ей ссать. когда люди даже не делали ей замечание (ну диагноз у человека, о чем вы), а просто смотрели на ее голую старушечью большую жопу, бабка начинала ругаться, поливая прохожих матом за то, что они смотрят.
возможно, остатками сознания бабка мыслила так:
Внимание, вопрос: какого органа я должна рисковать своим здоровьем и нервами, здоровьем ребенка во имя абсолютно левых людей, которые видят меня первый и последний раз в жизни, причём со спины?
Это откровенный передерг. Просто откровенный и глуповатый :)
-
Внимание, вопрос: какого органа я должна рисковать своим здоровьем и нервами, здоровьем ребенка во имя абсолютно левых людей, которые видят меня первый и последний раз в жизни, причём со спины?
Вот это вразумительный ответ, спасибо :)
на видео она не прикрывает ребенка и грудь, она просто кормит младенца, даже не прикрыв его и себя. Потому там люди и уходят. Сделай она это так:
(http://womanadvice.ru/sites/default/files/imagecache/width_250/irina/nakidka_dlya_kormleniya_na_ulice.jpg)
ей бы никто не сказал ничего и не разбегались бы, скорее всего. ИМХО.
Зимозис, действительно, почему общество не прогибается под одного человека? почему мир так несправедлив?
-
нет, ну почему. какое ей дело до эстетических чувств окружающих, если у нее недержание мочи? зачем памерсы или терпеть, это вредно и может вызвать еще большие сбои в работе мочеполовой системы.
почему вы считаете, что бабка не имеет права ссать посреди улицы? она что, должна рисковать здоровьем и нервами, ища сортир?
-
Зимозис, действительно, почему общество не прогибается под одного человека? почему мир так несправедлив?
Общество прогибается. Она кормит и все. Все эти сопли и слюни "это плохо!!!!!!!!!!" никакого влияния на кормящих не оказывают :) Так что таки они спокойно вываливают свое вымя и их чавкающие ребенки чавкают. А вы возмущаетесь, но смотрите. Общество вас не защищает.
нет, ну почему. какое ей дело до эстетических чувств окружающих, если у нее недержание мочи? зачем памерсы или терпеть, это вредно и может вызвать еще большие сбои в работе мочеполовой системы.
почему вы считаете, что бабка не имеет права ссать посреди улицы? она что, должна рисковать здоровьем и нервами, ища сортир?
Если ее диагноз связан с мочеиспусканием - все так :) Но это нельзя доказать. А вот что для кормления бутылкой нужно приложить много усилий, а не просто найти туалет/кусты - факт известный.
-
Нет, я не оправдываю тех, кто реально вываливает обе сиськи и брызжет молоком во все стороны. Но таки тех, кто кормит детей незаметно, куда больше. Специальная одежда, слинги, просто пеленками прикрываются. Чо на них агриться за сам факт кормления?
Эээ, как я понимаю, агрятся как раз на тех, кто вываливает грудь и брызжет молоком. Я очень сомневаюсь, что кто-то сообразит, что мать кормит ребенка грудью, если мать сидит отвернувшись и прикрывшись платком.
-
Заметьте, какая разница. Шинанай аргументирует и прикрывается при кормлении, Зимосис просто имеет право, и ей все должны. Показательно, ИМХО. Хорошо характеризует юзеров.
-
вы читаете, что я пишу?
я понимаю и принимаю тот факт, что младенец может захотеть кушать в любое время и в любом месте. и что кушать - это кушать. ему не скажешь потерпеть и не отвлечешь игрушкой. что бутылка может и не помочь, если ребенок на ГВ.
но также как при недержании мочи можно добежать хотя бы до ближайших кустов, так и здесь можно накрыться кофточкой или слингом, и адекватные люди не скажут и слова. и уж ни в коем случае не фотографировать это и не вываливать в похвастушки к своему племени.
-
Зимосис просто имеет право, и ей все должны. Показательно, ИМХО. Хорошо характеризует юзеров.
И вас очень хорошо характеризуют такие выводы из моих постов.
-
И вас очень хорошо характеризуют такие выводы из моих постов.
Ну это же вы сравнили кормящую мать с быдлом, которое имеет право. Не я.
Масса людей невежливые и невоспитанные. Быдловатые недоумки, сплевывающие мокроту на тротуар, швыряющие из окна окурки, ссущие на углы домов ничем не лучше. Но подойти к такому человеку и брезгливо процедить что-то сквозь зубы решится не каждый. А такой же невоспитанной самке с младенцем можно указать на всякое.
Какой вывод я должна была сделать из этого, например?
Не понимаю вопрос. Почему они не могут? Они могут. Но не хотят. Все. Не хотеть - достаточно. Уважать эстетическое чувство людей закон не требует, это личный выбор каждого.
Или из этого?
-
Зимосис, не в обиду, да у вас что ни пост, так сплошное "я так буду делать если захочу, а на остальных мне насрать". Я еще в теме про ремонт заметила.
Про бап, кто вываливает сиськи и показательно кормит - мне кажется, это именно специально делается. Ах, посмотрите все, у меня ребенок, я его кормлю, имею право! А вы все усритесь! Потом такие мамаши будут переть без очереди и давить всех коляской и проч.
Буэ. писала и пишу: реальные ограничения может выставлять только закон. Все остальное - условности. Многим людям не нравятся жирные бабы в шортах, масса людей спит днем, им не нравятся звуки днем, куча народу ненавидит курящих, тыщи людей курят и проч и проч. Всем нельзя угодить. Вот почему это все регулирует только закон. А остальное на совести людей. Все. И вопрос, какую цену человек готов заплатить, чтобы быть "хорошим" в своих глазах и в глазах окружающих. Не все люди хотят быть хорошими и готовы тратить силы на размышления о других. Особенно за свои деньги/комфорт, в случае ремонта и за здоровье/удобство себя/ребенка в случае с родами. И все.
-
А чо, есть те, кто молоком брызжут? Серьёзно? :o
В том то и дело, что есть...
-
Конкретно моя ситуация - я не выхожу на прогулку без бутылочки. Пока кормила грудью - сцеживалась заранее и давала бутылочку. К тому же, мне хотелось контролировать количество выпитого, да и меня напрягала сама необходимость задирать майку и являть миру грудь. Но это какбэ личный таракан, хотя здесь народ расслаблен, и на кормление не агрится, даже видела, как в ресторане отец менял ребенку подгузник прямо в коляске, клиенты только выдавали шуточки на тему ловкости рук.
Через пару месяцев приключилась п*здецома со здоровьем, требующая тяжелых наркотиков срочного медикаментозного лечения, и пришлось стать алхимиком и рабом аптек, так что смесь моë всë.
Я могла бы возмутиться видом чужих сисек в кафешке,
Но блин, представьте себе, голодный младенец орëт. Таким особеным скрипящим и жалобным воплем, что хочется поделиться с ним даже последним глотком пива. Лучше пусть сосет хоть что, хоть грудь, хоть ...
В идеале (ах, в идеале), кормить дома, не стоять в очереди на кассу, не оформлять банковский вклад с дитëм под мышкой, короче, много чего в идеале.
-
Я как-то забрела в магазин, а там один проход со всем полками и стеллажами перекрыт. Заглянула - там сидит на табурете ОНАЖЕМАТЬ и кормит ребенка. А сотрудник магазина зевак отгоняет. Комната для пеленания ребенка в двух шагах оттуда (магазин в крупном тц, комната не загажена, и даже не в сортире находится). Что мешало этой овуляди пройти туда, а не вываливать вымя посреди магазина? Я б на месте сотрудников магазина ее оттуда выперла, а эти еще табурет притащили, и целый пассаж перекрыли.
чертишо
Но блин, представьте себе, голодный младенец орëт. Таким особеным скрипящим и жалобным воплем, что хочется поделиться с ним даже последним глотком пива. Лучше пусть сосет хоть что, хоть грудь, хоть ...
так орет, так орет, что 2 минутки нельзя потратить и прикрыться платочком, или отойти в сторонку?
-
так орет, так орет, что 2 минутки нельзя потратить и прикрыться платочком, или отойти в сторонку?
Прикрылась и вперед. В чем проблема???
По моему опыту, с момента "начал попискивать" до "заорал дурниной" была минута. За минуту можно отвернуться и прикрыться. (ну а озаботится о месте в кафе в уголочке можно и заранее).
Еще можно было выиграть минут пять, если сразу на моменте "начал попискивать" взять на руки и посюсюкать. тут вообще можно до канадской границы добежать.
Такое ощущение, что кормящие матери бегают за вами с сиськой наперевес и брызжут в лицо :-\
Не упарывайтесь, ей-богу. Никому вы накуй не сдались, занимайтесь своими делами и своей жизнью. Сосущий сиську младенец - это не шумно, не грязно, вообще никоим образом не мешающий жизни объект, имхо.
Вот когда это "не шумно, не грязно, жизни не мешает", пусть кормит хоть за соседним столом.
А когда это с сиськой навыкате, брызгая молоком и с гордым видом "яжемать!" мне это мешает. Я не хочу на это смотреть в кафе во время еды. я не хочу, чтобы на это смотрел мой сын.
Не то чтобы бегают. Но, как бы так сказать, это запоминается, что ли... Как с той ссущей бабкой. Вряд ли Ausser, или кто там про неё писал, видели её каждый день. Но думаю и одного раза было достаточно, для получения впечатлений.
оверквотинг
-
мне кажется, редко какой сотрудник магазина или заведения общепита откажется проводить мать в подсобку, например, при отсутствии специальной комнаты, или найти в помещении укромный закуток.
-
мне кажется, редко какой сотрудник магазина или заведения общепита откажется проводить мать в подсобку, например, при отсутствии специальной комнаты, или найти в помещении укромный закуток.
В подсобке она может что-то украсть. Не всем разрешено пускать посторонних.
-
В подсобке она может что-то украсть. Не всем разрешено пускать посторонних.
при наличии следящего за ней сотрудника? опять же, редко где один человек на весь торговый зал.
-
при наличии следящего за ней сотрудника? опять же, редко где один человек на весь торговый зал.
Ну так запрещено! Я лично не верю в повышенную вороватость мамаш, но у мня на глазах не пустили такую поменять подгузник. Объяснив запретом.
оверквотинг
-
мне кажется, редко какой сотрудник магазина или заведения общепита откажется проводить мать в подсобку, например, при отсутствии специальной комнаты, или найти в помещении укромный закуток.
Мне кажется, редко какая женщина с ребенком пойдёт в подсобку с сотрудником магазина или заведения общепита.
-
Ну так запрещено! Я лично не верю в повышенную вороватость мамаш, но у мня на глазах не пустили такую поменять подгузник. Объяснив запретом.
в этом случае вполне разумно насрать на голову сотруднику, я считаю
Мне кажется, редко какая женщина с ребенком пойдёт в подсобку с сотрудником магазина или заведения общепита.
ну я пойду. что со мной случится в общественном месте, напичканном камерами и прочими примочками?
-
(http://s011.radikal.ru/i315/1505/6c/36d19ce4da31.jpg)
-
По своему опыту кормления могу сказать, что чудны крестьянские дети, ой чудны... В коридорах детской поликлиники происходит много удивительных и неожиданных вещей.)
Так что этот вопрос был не только к форуму, но и просто в воздух.
Шинанай, меня как-то Мерлин милует, да и я сама тот еще pohuist. А в детской поликлинике я уже двадцать пять лет не была и, скорей всего, не буду никогда. ;D
-
в этом случае вполне разумно насрать на голову сотруднику, я считаю
Я бы лично ему прямо об лицо подгузник вытерла. И в рот ему нассала, да. Но это я. А та женщина ушла.
А вот в случае, когда убирашка не пускала женщину с ребенком в туалет, потому что она ЩАС хочет там убираться - я вмешалась. И даже не поленилась сходить к администратору ТЦ и поорать там с большим удовольствием.
-
ТАК и орёт, что труба иерихонская отдыхает (ну и вообще 80 дБ - это не комарик пищит).
Орет-орет. Но я повторюсь, у меня с момента "запищал" до "ора" был небольшой запас времени. И подруги мне говорили, что у меня еще очень нетерпеливый ребенок, что у них этот промежуток дольше.
Ну вроде с необходимостью прикрываться все согласились.
-
Не потому что "духовно", а потому что они не врачи. Они совсем никто, какое право они имеют принимать роды?
Давно у нас выдают права на принятие родов?
-
Меня в целом тоже обычно все стороной обходит, но есть такие одаренные ССЗБ, которые со словами типа "Ой, а кто там у вааас?" оттягивают ту же пеленку и с воплем "Как не стыдно прилюдно кормить!!1" шарахаются в сторону :D Они и за пределами поликлиники встречаются, но, таки да, у нас с вами кардинально разные шансы с ними столкнуться. :)
Вот у этих людей реально писец головного мозга! Вот где реально трэш-то.
-
Давно у нас выдают права на принятие родов?
у духовных акушерок и прочего пздца имеются сертификаты, которые выдаются такими же упорышами. как бы распечатать сертификат организации "Мамки-вислосиси" несложно, как и штампануть на него печать.
курсы же есть по такому акушерству. и я сомневаюсь, что при поступлении на них требуют диплом врача или хотя бы мед.работника.
-
Есть такая незначительная бумажка, как лицензия.
Акушерство и гинекология принадлежат к лицензируемым видам деятельности.
Но это бездуховная транзисторная бюрократия.
-
есть такие одаренные ССЗБ, которые со словами типа "Ой, а кто там у вааас?" оттягивают ту же пеленку и с воплем "Как не стыдно прилюдно кормить!!1" шарахаются в сторону :D
Чего-то вспомнилось про ССЗБ. Отправили с ребёнком в больницу. Сидим в коридоре возле поста медсестры, документы оформлены, ждём врача. Ребёнок беспокоится - долгая дорога (другой город), незнакомая обстановка и всякое такое. Я точно знаю, что кормление грудью его успокоит, обращаюсь к медсестре, прошу пустить меня куда-нибудь в палату. В ответ получаю отповедь про "ваще охренели, мы вам тут не обязаны, головой надо было думать, и вообще ребёнку уже больше полугода, можно и не грудью кормить". Ребёнок заготовленные с собой бананы-творожки отпихивает, орёт и недвусмысленно рвёт рубаху на груди. На моей. Сооружаю плащ-палатку из плотного палантина, отворачиваюсь в угол, мелкий блаженно затихает. Зато начинает нервничать медсестра на посту:
- Женщинаааа! А женщина! А что это вы там делаете?
- Ребёнка кормлю.
- Фу, какой стыд! У нас тут и подростки лежат, а вдруг они увидят!
После этого враз нашлась свободная палата (то есть вообще абсолютно свободная, дверь была в нескольких метрах, а ключ был прямо на посту у медседстры), туда оказалось можно, и всё оказалось решаемо. Почему нельзя было сразу - я не знаю. Почему куча ткани с торчащим из неё моим затылком - травмирующее зрелище, я тоже не знаю.
-
Есть такая незначительная бумажка, как лицензия.
Акушерство и гинекология принадлежат к лицензируемым видам деятельности.
Но это бездуховная транзисторная бюрократия.
ты это пролактину расскажи
-
ты это пролактину расскажи
Можно я не буду разговаривать с сильнодействующими и наркотическими? ::)
-
Имхо, на видео вообще ничего отвратительного нет
И я склоняюсь к тому, что общественные туалеты организовали ради чистоты, а не просто потому что смотреть неприятно
Поэтому покуда кормление не будет порождать антисанитарию, пусть себе кормят где хотят, и "давайте и срать будем на улице" - не аргумент
Однако
В ситуации на видео я бы тоже ушла, потому что там мама подходит и садится рядом с тобой, а потом начинает происходить довольно интимный процесс. И мне просто стало бы неловко, что я так близко к ней, и я отошла бы. При этом на видео она еще и глазеет на человека и улыбается как-то нездорово. То есть тут что-то не так, видно что она не просто так уселась и вылупилась на меня, мало ли что там у нее в голове. Поэтому я бы от греха подальше свалила, не люблю сумасшедших))
-
https://deti.mail.ru/news/reakciya-lyudej-na-grudnoe-vskarmlivanie-na-publik/
Я согласна с первой теткой на видео.
Можно найти место соответствующее или хотя бы там, где пусто, чтобы никому не мешать.
Stahash
при мне кормили две мамы(я была у них в гостях, поэтому не могла устанавливать правила). Зрелище не такое, как на видео. Гораздо мерзотнее. Может, потому что в подробностях и полуобвисшими сиськами, хз. Но буэ однозначно.
хватает кормящих знакомых молодых и в возрасте, которые не устраивали это публично.
У меня подруга кормила в кафе, если бы я не знала что она кормит, не догадалась ы - это был даже перебор маскировки. Можно было полумать, что она что-то в сумке ищет, отвернувшись к залу спиной.
Против такого ничего не имею.
-
Недавно вспомнила про эту семью, полезла узнавать, как они живут сейчас. Отец семейства развелся с матерью, нашел себе новую любовь. Вообще по его постам в инстаграме создается впечатление, что человек крайне эгоистичный и неприятный :-\ Какой-то гадкий осадок от всего, что он пишет и писал.
-
я осилил дочитать до "Я ушла мычать и звучать в ванную…"
походу что авторша что муж - клинические дибилы
Тем более удивительно, откуда у них столько бабла, или в тай съездить и там ребенка лечить копейки стоит?
-
Всю тему не осилю.
Ребенок больной, потому что рожали дома и накосячили, или там врожденные пороки, и в роддоме было бы тоже самое?
-
при наличии следящего за ней сотрудника? опять же, редко где один человек на весь торговый зал.
Ну так запрещено! Я лично не верю в повышенную вороватость мамаш, но у мня на глазах не пустили такую поменять подгузник. Объяснив запретом.
оверквотинг
а в повышенное свинячество поверишь?
типа запихнуть использованный памперс между мебелью (ну не в сумку ж его?) или немножечко забрызгать стены говном (он же маленький, оно и не пахнет совсем!)
-
О, какую вкуснотищу вы откопали.
Надо перечитать что ли. А то давно хороших срачей про роды в бетон не было.
-
Если что, вот его инстаграм - https://www.instagram.com/geleosan/
Ребенок еще жив, долгое время после развода жил с мамой в Израиле, пока папа лечил нервы в теплых странах. Сейчас ребенок в подмосковье с папой, его новой бабой и дочкой этой бабы, потому что ему что-то там надо делать со слуховым аппаратом.
Мать в депрессии, очень тяжело переживает развод, о чем упоминала в комментах, но папа в прямых эфирах говорил, что все у нее норм и она не ведет инстаграм, потому что ей лень.
Развелись, потому что типа давно уже у них все плохо, он хочет путешествовать, а она не может (что в принципе понятно, с таким ребенком не попутешествуешь).
-
Ну, пацан на фотках выглядит более-менее нормально для такого букета болячек. Очень надеюсь, что это не только видимость. Страшно жалко ребенка, оба родителя не удались, со здоровьем звездец, жесть какая-то.
-
в этом случае вполне разумно насрать на голову сотруднику, я считаю
Я бы лично ему прямо об лицо подгузник вытерла. И в рот ему нассала, да. Но это я. А та женщина ушла.
А вот в случае, когда убирашка не пускала женщину с ребенком в туалет, потому что она ЩАС хочет там убираться - я вмешалась. И даже не поленилась сходить к администратору ТЦ и поорать там с большим удовольствием.
Напомнили очень старое. Зашла в туалет в ТРЦ, работающий до 10-11 (было около 8, ну может 9). На всех унитазах стояли корзины для мусора. Ну фигли, сняла одну и сходила. В туалет влетела уборщица с криком, что я малолетняя замка, а она УЖЕ УБРАЛА. Сейчас бы пошла жаловаться, тогда смолчала... Сейчас бы такого не было, наверное. Персонал уже не так хамит, имхо
Ребенка ппц жалко. Слов нет как
-
Ну, пацан на фотках выглядит более-менее нормально для такого букета болячек. Очень надеюсь, что это не только видимость. Страшно жалко ребенка, оба родителя не удались, со здоровьем звездец, жесть какая-то.
Я смотрела как-то видео с ним. И вот на видео все было очень печально :(
Да уж, родители оба с дикими странностями, а теперь еще и развелись, совсем зашибись :-X
Папка писал, что у него часики тикают, он хочет семью и детей. Вот интересно, новая его жена тоже будет рожать дома в ванной.
-
Тоже слазала в инстаграм, пишет
Если вкратце, то у него редкий генетический синдром Арта (буквально пара детей в мире) и однажды он умрет. Обычно доживают лет до 5-6, а максимальный возврат 18 лет (братья из Австралии). Так что уже неплохо.
Если так, то домроды в данном случае не виноваты. Но ребёнка чертовски жалко. Почти не видит, почти не слышит, не ходит...
-
Тоже слазала в инстаграм, пишет
Если вкратце, то у него редкий генетический синдром Арта (буквально пара детей в мире) и однажды он умрет. Обычно доживают лет до 5-6, а максимальный возврат 18 лет (братья из Австралии). Так что уже неплохо.
Если так, то домроды в данном случае не виноваты. Но ребёнка чертовски жалко. Почти не видит, почти не слышит, не ходит...
Ребенок родился с недовесом и 8-месячный. В роддоме его бы подержали "под колпаком". Возможно, тогда его состояние было бы получше, чем сейчас.
-
Ребенок родился с недовесом и 8-месячный. В роддоме его бы подержали "под колпаком". Возможно, тогда его состояние было бы получше, чем сейчас.
Справочно:
Синдром Арта - это редкое расстройство, которое вызывает серьезные неврологические проблемы у лиц почти исключительно мужского пола. У мальчиков с этим синдромом отмечается глубокая нейросенсорная тугоухость, слабый мышечный тонус (гипотония), нарушения мышечной координации (атаксия), задержки развития и умственная отсталость. В раннем детстве у мальчиков развивается потеря зрения, которая вызывается атрофией зрительного нерва. Они также испытывают потерю чувствительности и слабость в конечностях (периферическая невропатия).
У мальчиков с синдромом Арта также, как правило, развиваются рецидивирующие инфекции, особенно с участием дыхательной системы. Из-за этих инфекций и их осложнений больные мальчики часто умирают в раннем детстве.
Другой вопрос, можно ли было не рожать этого ребёнка вообще? Диагностируется ли синдром Арта при скрининге...
-
Мне тоже интересно, диагностируется ли. Но они не наблюдались у врачей совсем-совсем, насколько я помню.
-
Мне тоже интересно, диагностируется ли. Но они не наблюдались у врачей совсем-совсем, насколько я помню.
Ну да, все эти поющие в родах и осознанные к врачам не ходят, пока совсем не припечёт.
Знаю, что синдром кошачьего крика, к примеру, диагностируется. Подруга у меня очень боялась родить с этим синдромом, есть у неё некоторая генетическая предрасположенность. Но она и о вероятности такой знала ещё до зачатия ребёнка, и наблюдалась постоянно. Хорошо, что обошлось.
-
На данный момент ребенку около трех, он не ходит, не говорит, имеет диагнозы ДЦП и аутизм. Но родители тут совершенно не при делах, во всем виноват долбанный генетический сбой.
А при каких делах тут родители?
-
Очень симпатичный мальчишка. Да и отец не выглядит законченым дебилом.
-
Ребенок родился с недовесом и 8-месячный. В роддоме его бы подержали "под колпаком". Возможно, тогда его состояние было бы получше, чем сейчас.
Я повторю свою фразу четырёхлетней давности - там ещё и безводный период 11 часов, это ж пипец полный. Что не исключает и более ранних проблем - 2 кило на восьмом месяце это не хорошо
-
Я повторю свою фразу четырёхлетней давности - там ещё и безводный период 11 часов, это ж пипец полный. Что не исключает и более ранних проблем - 2 кило на восьмом месяце это не хорошо
и в чем пипец? о_О даже у нас по книге проблема начинается когда воды отошли больше чем 12 часов назад, во многих странах даже больше
-
Вам, наверно, виднее, но мне и за три часа сказали многовато
-
Chelgi, Вера в чудо
На УЗИ могут заподозрить что-то не то, и отправить на уточнение. Хромосомный микроматричный анализ наверняка дает ответ, но забор материала - амнио (риск выкидыша), и анализ в России за деньги.
pifjun
В роддоме в этот заход была дама с отошедшими водами, спокойно ела в столовке и ждала схваток, на пару с мужем; 2 кг в 8 месяцев в общем случае тоже может быть в рамках нормы.
Но согласна, что родись он в роддоме, заметили бы проблему раньше, слух проверяют, слабый мышечный тонус за 2-3 дня тоже могли бы заметить.
-
Но согласна, что родись он в роддоме, заметили бы проблему раньше, слух проверяют, слабый мышечный тонус за 2-3 дня тоже могли бы заметить.
Если я правильно поняла, они заметили, но радостно забили тот орган, которым деточку делали.
-
Я верстаю/редактирую журнал "Медицинская генетика" и про какую только экзотику там не начиталась. Про синдром Арта узнала только что. По ходу, в России есть только один больной этой штукой. Все ссылки ведут к Егору.
-
https://en.wikipedia.org/wiki/Arts_syndrome
https://rarediseases.info.nih.gov/diseases/8756/arts-syndrome
-
Килл, спасибо. По-английски я читаю только приблизительно (училась во французской школе, а английский знаю лишь постольку, поскольку на нем пишут summary, а я поначиталась). Но я нашла и русскоязычные ссылки. Там всё коротко и ясно, но в ~90% упоминается Егор. По ходу, это всё-таки единственный больной в России.
-
Только сейчас наткнулся на эту тему.
Вообще удивительное, даже уникальное совпадение... родители запороли абсолютно всё что только можно было, и вроде как логично что ребёнок - инвалид. Но вины родителей в этом на самом деле нет. Несмотря на то, что они приложили все возможные усилия к этому... я офигеваю. :o
-
Килл, спасибо. По-английски я читаю только приблизительно (училась во французской школе, а английский знаю лишь постольку, поскольку на нем пишут summary, а я поначиталась). Но я нашла и русскоязычные ссылки. Там всё коротко и ясно, но в ~90% упоминается Егор. По ходу, это всё-таки единственный больной в России.
Я помню его по ОМД в ЖЖ. Жалко мальчика пипец как.
-
Периодически все еще захожу к папаше Егоруша в инсту. У его новой пассии тоже есть ребенок. Девочка Алиса с лабильной психикой. Мне понравилась фраза у него в инсте: "Я живу на две страны, потому что мой сын Егор живет в Израиле, а моя дочь Алиса в Москве". Да писал бы честно - "моя пассия живет в Москве". Кто поверит, что он только ради левой девочки, которую знает пару месяцев, ездит в Москву :-\
Сейчас они все (он, сын, девочка и мама девочки) живут в съемном доме в подмосковье.
-
Да понятно... Сбег папаня.
А на счёт синдрома. Детские организмы они хорошо адаптируются.. и если бы поставили диагноз сразу, сразу начали бы реабилитацию. И последствия были бв мягче.
Такое мое мнение
-
Но, вроде, все равно не долго ему осталось. Блин. Жалко их так. Какими бы они не были. Вот так, жить с сыном, лечить, любить. И знать, что доживёт он только лет до 10. Ещё и папа сбежал. Может, выходом был бы второй ребенок. Может, дошло бы, сделали бы все, как положено .. не знаю. Просто жалко.
-
Но, вроде, все равно не долго ему осталось. Блин. Жалко их так. Какими бы они не были. Вот так, жить с сыном, лечить, любить. И знать, что доживёт он только лет до 10. Ещё и папа сбежал. Может, выходом был бы второй ребенок. Может, дошло бы, сделали бы все, как положено .. не знаю. Просто жалко.
Мне жалко только маму ребенка.
Потому что папаша честно написал в инсте, что у него часики тикают, он хочет семью и детей. Видимо, будет снова плодиться, но с новой женщиной. Интересно, опять дома или на этот раз умнее будет.
-
Не читала этого. Тогда да, бедная мама.