Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 12 Мая 2015, 16:56:39
-
http://zadolba.li/story/17246
А знаете, дорогие мои «законники», почему многие выходят на работу в выходные, не возмущаясь дальше своей кухни? Знаете, почему они ходят на корпоративы, демонстрации и субботники, не имея желания это делать? Нет, не потому, что они не знают Трудового кодекса. Они его знают. Открываем и читаем статью 81, пункт 3:
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях: […] несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтверждённой результатами аттестации.
Так что, дорогие теоретики борьбы за права работников, не больно умничайте. Законы знаете не только вы. Положение о проведении аттестации есть во многих организациях, где есть достаточное количество работников, в том числе и у нас. Вообще, в кадрах много разных локальных актов, с которыми многие из вас «ознакамливаются» не глядя. А потом начинается сюрприз. Имейте в виду: работодателю виднее, как лучше организовать процесс. Если идти на поводу у работника — бизнес встанет, поэтому…
Я не представился? Один из руководителей организации, возглавивший колонну из нескольких десятков сотрудников на демонстрации 1 мая сего года. Сколько не хотело идти? Не знаю. Сколько отказалось? Ни одного. Почему? Потому. 63:0 — таков результат рассмотрения трудовых споров по увольнениям на нашем предприятии с 1999 года. В нашу пользу. По поводу действий двенадцати «обиженных» сотрудников мы обращались в правоохранительные органы. Восемь обвинительных приговоров (три реальных срока), четыре примирения (минимальная сумма с сотрудника — 37 000 рублей). Три иска о защите чести и достоинства против выступления наших «бывших» в различных СМИ. Все удовлетворены в полном объёме. Все шесть уголовных дел против руководства (в том числе два против меня лично), инициированных работниками, были прекращены в связи с отсутствием события преступления. Вы знаете закон? Мы его тоже знаем. И лучше вас — хотя бы потому, что, устраиваясь к нам на работу, вы подписываете наши условия в виде трудового договора и должностных инструкций. Вы не поверите, но у каждого из нескольких сотен наших сотрудников своя должностная инструкция. А вы думали, в кадрах и юротделе в танчики играют?
Я не хвастаюсь, не запугиваю, а констатирую положение вещей. И это справедливо. К примеру, работа в выходные. Есть некая девочка, доросшая до менеджера определённого разряда. В её непосредственные обязанности входит, в частности, своевременная подготовка договоров на поставку сырья. Сырьё нужно к понедельнику, на доставку нужны как минимум сутки. Мотивируя своей занятостью, к вечеру пятницы эта девушка контракт не готовит. В 16:00 у неё конец рабочего дня, суббота-воскресенье — «законные выходные». Лишение премии её не пугает, ей хватает, ей хочется отдохнуть. Объявить ей взыскание? Проблематично. Она готова предоставить (и предоставит) доказательства того, что она «что-то делала», была на рабочем месте. Мда… А ущерб от её действий — ого-го. В понедельник она только подготовит, к вечеру только отгрузят, и к среде дойдёт. Два дня частичного простоя цехов. Риск неустойки перед заказчиками. Поэтому выхода у нас, на самом деле, больше нет. Выбираем другого менеджера и объясняем ему ситуацию по-хорошему, обещая пряник. Он согласен. Конечно, ему придётся убить часа три времени, чтобы вникнуть в особенности оформления документации, но что делать? И вот человек гробит свою субботу из-за чужой работы. Он никуда не может пожаловаться или сообщить — он пришёл «по своей инициативе». У нас устная договорённость. Он делает работу, договор уходит, и в понедельник мы работаем как ни в чём не бывало. А как же девушка? А вы как думаете?
Её надо гнать однозначно. Если ей сойдёт с рук, то скоро все будут посылать руководство, а это приведёт к коллапсу предприятия. Им-то что — они пойдут искать работу дальше, мелкие сошки, отсиживающие «от сих до сих» за устраивающие их деньги.
Девушку выгнали. Аттестация подтвердила несоответствие её должности на основании невыполнения семи пунктов трудового договора. Девушке был предложен перевод на другую должность (средняя зарплата на ней — 9000 рублей). После отказа родился приказ об увольнении. Потом был суд. И апелляция. После этого счёт и стал 63:0.
Те, кто читал положение об аттестационной комиссии и имеет хотя бы немного мозгов, те прекрасно представляют, что кидать понты на комиссии не получится. Полностью должностные инструкции не выполняет никто. Это не значит, что мы всех уволим или не заплатим премию. Нет. Кто хочет работать — тот будет работать, мы далеко не звери. А вот кто хочет качать права — с вещами на выход по п. 3 ст. 81 ТК РФ. По-вашему, дорогие работники, не будет. Будет это только тогда, когда вы сами начнёте устанавливать правила, то есть откроете свой бизнес.
Не надо делать из нас монстров, мы тоже люди. Мы можем дать возможность поболеть без больничного, отпроситься для решения вопросов, перенести отпуск, выплатить материальную помощь. Мы всё понимаем, но должны понимать и вы — вы должны сделать всю порученную вам работу. Нет, конечно, можно ещё стать незаменимым. Вы верите в свою исключительность? Немного статистики.
В цехах незаменимы двое. Просто потому, что найти профессионалов этих специальностей сейчас практически нереально. Инженеры-технологи и инженеры по эксплуатации в нашей отрасли сейчас в загоне.
В офисе незаменимы пятеро. Конечно, это старший юрисконсульт. Проделана колоссальная работа, налажен отличный процесс. Новый человек будет въезжать слишком долго. Это один из бухгалтеров. Нет возможности сделать его главным, но по деньгам он это не чувствует. Точное соблюдение бухгалтерского календаря и умелое посылание УФНС с необоснованными претензиями. Это один из «продажников». Интересное сочетание навыков, универсализм в работе. Опять же, нет возможности повысить по должности, отсыпано деньгами и льготами. Это инспектор в кадрах. Тонкий психолог, грамотно вычисляющая людей, которые могут доставить проблемы и умело манипулирующая ими. Это начальник отдела маркетинга со своей колоссальной работоспособностью и способностью предвидеть ситуацию. Вы не попали в этот список? Значит, вы — никто. Вас легко и элементарно заменить.
Человек уровня «помощник» заменяется менее чем за неделю. Обычно около полусотни желающих. Рядовой планктон офиса тоже заменяется за неделю. В зависимости от направления — от десяти кандидатов и более. Айтишник находится недели за две. Десяток кандидатов будет гарантирован. Планктон экономической направленности «со скиллами» — те же две недели, до полусотни желающих. Узкий специалист в офис — месяц максимум, их вполне достаточно. Специалист с высшим образованием в цеха — тоже месяц, но можно и не искать, есть квалифицированные рабочие, которые готовы приступить сразу. Да, к нам не прочь прийти, частный капитал неплохо платит.
Хотите разглагольствовать о своих правах? Разглагольствуйте на диване или на работе в бюджетной организации. Не умрите с голоду.
Это все замечательно, конечно, но
Автор не раскрыл главный секрет: зачееем ему понадобилось тащить работников на демонстрацию? Без этого предприятие встанет что ли? Бред какой то
И еще: как отказ идти в выходной на демонстрацию противоречит приведенному закону? Я не понимаю, объясните. Отказ от парада - недостаточная квалификация? Какая связь между этой ситуацией и девушкой которая прохлопала договоры?
Или там такая инструкция, в которой сказано что надо в выходные приходить как штык, если хозяин требует? Эркинс автор, не иначе
-
Ну на "в связи с отсутствием события преступления" я читать перестала, сорри.
-
Автор истории - вы упороты. Думаете вы единственная организация? Идите в дупень, найдутся нормальные.
-
Вы не поверите, но у каждого из нескольких сотен наших сотрудников своя должностная инструкция.
Отлично, молодцы!
Полностью должностные инструкции не выполняет никто.
Плохо, не молодцы.
Ну что я могу сказать - пришёл, побросал понты, понты оказались гнилыми, проходняк.
-
В ситуации с девушкой руководитель поступает, в принципе, оправдано, но 1 мая? Отказ идти на демонстрацию в свой законный выходной как повод для увольнения (ок, повод для аттестации и потом увольнения)? Серьезно? Ну тогда пусть автор так и пишет, что я -
Еркинс судак, который желает распоряжаться свободным временем своих работников, а чуть что не по-моему, пшли на. Тогда это будет хотя бы честно. По-судачески, но - честно. А не прикрываться простоем цехов, неустойкой заказчику и прочим
-
Я вообще нихрена не поняла, кто он, что где делает и кому рекомендует возмущаться на диване.
-
Я вообще нихрена не поняла, кто он, что где делает и кому рекомендует возмущаться на диване.
всем))) а особенно тем, кто не согласен в свое свободное время приходить на демонстрации, корпоративы, волонтерствовать и т.п.
-
Это все замечательно, конечно, но
Автор не раскрыл главный секрет: зачееем ему понадобилось тащить работников на демонстрацию? Без этого предприятие встанет что ли? Бред какой то
И еще: как отказ идти в выходной на демонстрацию противоречит приведенному закону? Я не понимаю, объясните. Отказ от парада - недостаточная квалификация? Какая связь между этой ситуацией и девушкой которая прохлопала договоры?
Или там такая инструкция, в которой сказано что надо в выходные приходить как штык, если хозяин требует? Эркинс автор, не иначе
Не, автор не я) Инструкция это повод уволить, под нее можно подогнать все что угодно. А когда вам власть звонит и говорит чтоб твои завтра были на демонстрации нужно выполнять, иначе будут проблемы уже у тебя. У меня кстати примерно похожая статистика, ни одного выигранного дела уволенными работниками. По бумажкам все чисто то. Все правильно он говорит, чтоб качать права, нужно из себя что-то представлять.
-
Это все замечательно, конечно, но
Автор не раскрыл главный секрет: зачееем ему понадобилось тащить работников на демонстрацию? Без этого предприятие встанет что ли? Бред какой то
И еще: как отказ идти в выходной на демонстрацию противоречит приведенному закону? Я не понимаю, объясните. Отказ от парада - недостаточная квалификация? Какая связь между этой ситуацией и девушкой которая прохлопала договоры?
Или там такая инструкция, в которой сказано что надо в выходные приходить как штык, если хозяин требует? Эркинс автор, не иначе
Не, автор не я) Инструкция это повод уволить, под нее можно подогнать все что угодно. А когда вам власть звонит и говорит чтоб твои завтра были на демонстрации нужно выполнять, иначе будут проблемы уже у тебя. У меня кстати примерно похожая статистика, ни одного выигранного дела уволенными работниками. По бумажкам все чисто то. Все правильно он говорит, чтоб качать права, нужно из себя что-то представлять.
Но ведь по закону вы имеете полное право послать власть нах с такими требованиями?
-
Упоротости не заметила
человек человеку волк и все такое, и суть ясна-если работник требует четкого соблюдения договора, надо быть готовым ответить и по своей части
В ситуации с девушкой руководитель поступает, в принципе, оправдано, но 1 мая?
учитывая, что речь идет о предприятии, а не просто конторе, не исключаю вариант про разнарядку сверху, по типу обязательного, с контролем, похода на выборы госслужащими и работниками производственных предприятий
не факт, что работодатель сам захотел придурью позаниматься
послать можно, но тем самым подставить свою шарагу точно так же, как и сорвав контракт
-
Это все замечательно, конечно, но
Автор не раскрыл главный секрет: зачееем ему понадобилось тащить работников на демонстрацию? Без этого предприятие встанет что ли? Бред какой то
И еще: как отказ идти в выходной на демонстрацию противоречит приведенному закону? Я не понимаю, объясните. Отказ от парада - недостаточная квалификация? Какая связь между этой ситуацией и девушкой которая прохлопала договоры?
Или там такая инструкция, в которой сказано что надо в выходные приходить как штык, если хозяин требует? Эркинс автор, не иначе
Не, автор не я) Инструкция это повод уволить, под нее можно подогнать все что угодно. А когда вам власть звонит и говорит чтоб твои завтра были на демонстрации нужно выполнять, иначе будут проблемы уже у тебя. У меня кстати примерно похожая статистика, ни одного выигранного дела уволенными работниками. По бумажкам все чисто то. Все правильно он говорит, чтоб качать права, нужно из себя что-то представлять.
Но ведь по закону вы имеете полное право послать власть нах с такими требованиями?
Могу, а завтра приедут налоговая, пожарка, куча инспекций и т.д. и найдут у меня кучу нарушений. Оно мне надо? Проще 3-5 раза в год выпнуть работников на суботники-демонстрации. Как только вы поймете что законы и реальная жизнь это разные вещи жить вам станет легче.
-
Что-то автор гонит не в ту степь. Вроде как исходная статья была про то, что никто по закону не может выгнать работника куда-то в его выходной без согласия работника и тем более для деятельности, которая не связана с областью деятельности работника. А у автора какие-то девочки, не успевающие сделать отчет, аттестации, фиг пойми как это вообще связано с первой историей.
-
Автор не раскрыл главный секрет: зачееем ему понадобилось тащить работников на демонстрацию?
Заказ от администрации города выполнять же надо. Иначе как потом суды против "нерадивых" работников выигрывать, если в немилость к п**орам от власти впадешь?
-
Могу, а завтра приедут налоговая, пожарка, куча инспекций и т.д. и найдут у меня кучу нарушений. Оно мне надо? Проще 3-5 раза в год выпнуть работников на суботники-демонстрации. Как только вы поймете что законы и реальная жизнь это разные вещи жить вам станет легче.
Вопрос, а сами на демонстрации ходите? в субботниках учавствуете?
-
Что-то автор гонит не в ту степь. Вроде как исходная статья была про то, что никто по закону не может выгнать работника куда-то в его выходной без согласия работника и тем более для деятельности, которая не связана с областью деятельности работника. А у автора какие-то девочки, не успевающие сделать отчет, аттестации, фиг пойми как это вообще связано с первой историей.
При том что если будешь много п*здеть про свои права и законы, то всегда найдется закон по которому тебя можно легко уволить.
-
Ясно, поняла. Если указ сверху, то всё понятно, очень печально, но охотно верю.
И студентов насильно голосовать заставляют, и на демонстрации работников гонят, всё это есть.
:(
-
Очередная мразь на Задолбалях. Dixi.
-
Автор лишний раз подтвердил, что нафиг надо - идти работать к неадекватным начальникам-самодурам, которые считают своих сотрудников никем.
И нет, автор, не переживай, с голоду никто не умрет, как бы тебе не кричалось. Адекватных компаний и среди частного капитала полно.
-
Glu
та вы шо, це жеж дирехтор, "господин почтеннейший начальник"! © впрочем, если собрать всю Еркинсову воображаемую охрану - для себя, сына, жены, для будущего сына - там, наверное, можно было бы работников и не гнать никуда - и так достаточно массовки наберется, семейный подряд, так сказать ;D
-
При том что если будешь много п*здеть про свои права и законы, то всегда найдется закон по которому тебя можно легко уволить.
и вы считаете это нормальным? когда работник не может защитить себя по закону?
а как же стремление к лучшему?
-
и вы считаете это нормальным? когда работник не может защитить себя по закону?
а как же стремление к лучшему?
вангую такой ответ: "умная штоле? у нас за забором толпа желающих поработать вместо тебя"
-
а как же стремление к лучшему?
Ну так, подобные начальники нашли, что лучше ДЛЯ НИХ. Не им же в 6 утра мёрзнуть... Жаль вот только, не разрешают душ 500-700 на дачу припахать...
-
Glu
та вы шо, це жеж дирехтор, "господин почтеннейший начальник"! © впрочем, если собрать всю Еркинсову воображаемую охрану - для себя, сына, жены, для будущего сына - там, наверное, можно было бы работников и не гнать никуда - и так достаточно массовки наберется, семейный подряд, так сказать ;D
А что там собирать? У меня нет охраны ток водитель у жены водитель и охранник, у сына водитель. На все это уходит всего 4,7к у.е. в месяц. Почему вас это так удивляет?
При том что если будешь много п*здеть про свои права и законы, то всегда найдется закон по которому тебя можно легко уволить.
и вы считаете это нормальным? когда работник не может защитить себя по закону?
а как же стремление к лучшему?
Я считаю это реальностью. Стремитесь.
-
и вы считаете это нормальным? когда работник не может защитить себя по закону?
а как же стремление к лучшему?
Полагаю, Эркинс больше озабочен благосостоянием своей семьи, чем стремлением к лучшему, и даже могу его в этом понять.
-
Автор не раскрыл главный секрет: зачееем ему понадобилось тащить работников на демонстрацию?
Заказ от администрации города выполнять же надо. Иначе как потом суды против "нерадивых" работников выигрывать, если в немилость к п**орам от власти впадешь?
а я всегда думала, что демонстрации на первое мая это та кже отличный повод пропиарить свою компанию. посему работодатель может и очень сильно быть заинтересованным. а чем больше народу на демонстрации, тем больше успеха ( ну типа, большой дружный коллектив-высокая прибыль-стабильность и т.д)
-
Могу, а завтра приедут налоговая, пожарка, куча инспекций и т.д. и найдут у меня кучу нарушений. Оно мне надо? Проще 3-5 раза в год выпнуть работников на суботники-демонстрации. Как только вы поймете что законы и реальная жизнь это разные вещи жить вам станет легче.
Т.е. к вам тоже можно прикопаться? Сами с душком?
На каждого еркинса найдется еще упоротее еркинс
-
а я всегда думала, что демонстрации на первое мая это та кже отличный повод пропиарить свою компанию. посему работодатель может и очень сильно быть заинтересованным. а чем больше народу на демонстрации, тем больше успеха ( ну типа, большой дружный коллектив-высокая прибыль-стабильность и т.д)
Я из подобной говноконторки 5 лет назад уволился и там было все именно по заказу. Но конторка та очень плотно сидела на х**це администрации, поэтому взаимоотношения и были такими тесными.
-
А зачем сыну в дошкольном возрасте отдельный водитель?
-
А зачем сыну в дошкольном возрасте отдельный водитель?
Шоб не вырос мажором111!!!!адын
-
А зачем сыну в дошкольном возрасте отдельный водитель?
Потому, что папа на форуме сидит работает,и не может ребенка в садик или куда там надо отвезти.
-
Могу, а завтра приедут налоговая, пожарка, куча инспекций и т.д. и найдут у меня кучу нарушений. Оно мне надо? Проще 3-5 раза в год выпнуть работников на суботники-демонстрации. Как только вы поймете что законы и реальная жизнь это разные вещи жить вам станет легче.
Т.е. к вам тоже можно прикопаться?
На каждого еркинса найдется еще упоротее еркинс
ДО ВСЕХ можно докопаться при желании. С властью вообще спорить чревато.
А зачем сыну в дошкольном возрасте отдельный водитель?
Затем, что нужно его возить и забирать из кружков, секций и т.д. Да и безопаснее так. Да я немного параноик, мне это многие говорят.
-
Я считаю это реальностью. Стремитесь.
ваша реальность в моем понимании деградация.
и я абсолютно уверена, что мне не нужно к этому стремиться.
мне нравится нынешнее положение дел, где мои права оберегают законы и работодатели их соблюдают
-
В смысле разве не родители обычно это делают, у вас же жена безработная, разве не она пацана по кружкам таскает? Они одного с сыном на двоих водителя не потянут?
-
Кто там писал выше о компании на куйце в администрации?
Видимо форумный дирехтур сидит там же.
-
Нафига так жить? Что работникам, что куроводителям вечно дрожать, спорить, заставлять делать маразм... Цветочки выращивать как-то спокойнее и приятнее, чем гонка не пойми за чем.
-
Кстати. Не знаю, как там у автора, но известный мне *поставщик сырья* сваливает с работы часа в 3 дня. Не успеешь до этого времени, и хоть с 10 цехами стой, хоть со 100, тем пофиг. Так что у поставщика менежер может вполне сваливать на такой же законный выходной, из-за чего заказ становится делать не у кого.
Ну и начальство жутко большое (кем, видимо, является мосье с демонстрации) очень часто оторвано от реальности. Но срочно, ко вчерашнему дню им надо. И автор сильно смахивает на такого упоротого, которому надо всё и сразу.
-
Кто там писал выше о компании на куйце в администрации?
Видимо форумный дирехтур сидит там же.
Вряд ли там же, но таких говноконтор по РФ как грязи.
Нафига так жить? Что работникам, что куроводителям вечно дрожать, спорить, заставлять делать маразм... Цветочки выращивать как-то спокойнее и приятнее, чем гонка не пойми за чем.
Welcome to Russia. Самое забавное, что подавляющее большинство вполне довольно такой жизнью.
-
Да и безопаснее так. Да я немного параноик, мне это многие говорят.
олегарх шоль? или постоянно миллион наличными при себе носите? жене-то зачем охранник?
-
В смысле разве не родители обычно это делают, у вас же жена безработная, разве не она пацана по кружкам таскает? Они одного с сыном на двоих водителя не потянут?
Его нужно туда отвезти, подождать, потом забрать, зачем жена будет впустую свое время тратить? Раньше няня ездила с ним, теперь только водителя хватает.
Нафига так жить? Что работникам, что куроводителям вечно дрожать, спорить, заставлять делать маразм... Цветочки выращивать как-то спокойнее и приятнее, чем гонка не пойми за чем.
Это называется реальная жизнь.
Кто там писал выше о компании на куйце в администрации?
Видимо форумный дирехтур сидит там же.
Конечно, это называется необходимое зло.
Да и безопаснее так. Да я немного параноик, мне это многие говорят.
олегарх шоль? или постоянно миллион наличными при себе носите? жене-то зачем охранник?
Нет, но выделить 4,7к на безопасность своей семьи могу, мне так спокойнее.
-
Самое забавное, что подавляющее большинство вполне довольно такой жизнью.
потому что не жили в другой, не с чем сравнивать
-
Нет, но выделить 4,7к на безопасность своей семьи могу, мне так спокойнее.
Вопрос не про "могу", а про "с какой целью"? Нападали систематически что ли? Просто зачем женщину постоянно сторожить, если она не знаменитость или жена нехорошего человека? Есливдругчто, то и охранника при желании вырубить можно.
-
ну автор в белом плащике только пока что...
пока что не нарвался на чью-нибудь дочку или сына... кого-нибудь, с любой стороны закона, кто обладает достаточными возможностями, чтобы автора с говном смешать.
так штаааа... пусть чирикает, пока может.
-
Это называется реальная жизнь.
<..>
Конечно, это называется необходимое зло.
Красивые фразы, но мне больше по нраву такие синонимы как "лицемерие" и "лживость"
-
Нет, но выделить 4,7к на безопасность своей семьи могу, мне так спокойнее.
Вопрос не про "могу", а про "с какой целью"? Нападали систематически что ли? Просто зачем женщину постоянно сторожить, если она не знаменитость или жена нехорошего человека? Есливдругчто, то и охранника при желании вырубить можно.
у нас в городе вчера девятиклассник пырнул насмерть ножом мужика когда тот снимал деньги с банкомата. От всяких случайностей.
ну автор в белом плащике только пока что...
пока что не нарвался на чью-нибудь дочку или сына... кого-нибудь, с любой стороны закона, кто обладает достаточными возможностями, чтобы автора с говном смешать.
так штаааа... пусть чирикает, пока может.
Про таких знают и их не трогают. Да и такие работают как правило под крылом у родителей и уж никак не офисным планктоном.
-
Кто там писал выше о компании на куйце в администрации?
Видимо форумный дирехтур сидит там же.
Вряд ли там же, но таких говноконтор по РФ как грязи.
Там же всмысле "на куйце в местной администрации". Вопрос - зачем так жить?
-
Я тот человек, которого устраивает условное соблюдение ТК.
И мне, и компании от этого выгодно.
Если я могу по просьбе руководства выйти в выходной день на работу, это же руководство может меня отпустить в неофициальный отгул, когда у меня возникает такая необходимость. Плюс оплата переработок.
Работать четко по трудовому договору я бы не хотела.
Но этоженезаконно! Как вы такое можете говорить, вы должны бороться за свои права! А серьезно вот таких как вы работников, никто и не трогает, они свое место знают, им можно и навстречу пойди в случае чего.
-
А серьезно вот таких как вы работников, никто и не трогает, они свое место знают, им можно и навстречу пойди в случае чего.
Но ведь одно дело - выйти в выходной на работу, а другое - выйти в выходной на какую-то демонстрацию невзирая на погодные условия
-
Нафига так жить? Что работникам, что куроводителям вечно дрожать, спорить, заставлять делать маразм... Цветочки выращивать как-то спокойнее и приятнее, чем гонка не пойми за чем.
Это называется реальная жизнь.
Вот этой фразы я вообще не понял. Что значит, «реальная жизнь»? Получается, что «реальной» живёте только вы, а мы что? В нереальной жизни? Или на Луне?
Я, кстати, на маёвке последний раз был в 1990 или 1991 году, меня-маленького прикалывали эти флажки и шарики, а «це кака паэсес» были просто набором взрослых звуков. А при Путине на митинги не ходил, на выборы только по собственному желанию... Что я делаю не так?
Сколько людей, столько и жизней, разве нет?
Кто-то ради «детишкам на бентлишко» тратит 20 нервных часов в день, кто-то работает 8 часов, ездит на трамвае, зато без изжог и гастритов, может позволить себе по лесу вечером прогуляться.
Кто-то лижет так, что достаёт до желудка, и публично называет содержимое кишечника «шыкалаткой» — другие просто живут и работают: выясняется, что есть и такие места, где лизать не надо.
А третьи создают такой бизнес, который не снился никаким «лизунам», а потом отказываются лизать и получают гражданство маленькой островной страны ;D И за их будущее можно быть куда более уверенным, чем за «лизунов», которые всё подстраиваются под время.
Кому-то «охранник мне, жене и сыну» даже не роскошь, а необходимость— и всё равно их убивают, если кому-то очень захочется. А других и без охраны не будут убивать.
Как поётся, "non, non, non, non, je veux dormir la nuit".
Вы хотите сказать, что какой-то из этих вариантов «нереальный»? Я не понял, как связан мой коммент с «реальной жизнью»?
Амбиции — это хорошо, но не всегда же хочется ради лишних безделушек жертвовать то ли здоровьем, то ли нервами, то ли репутацией. Нафига стремиться «иметь», если потом самому перед собой тошно?
-
А серьезно вот таких как вы работников, никто и не трогает, они свое место знают, им можно и навстречу пойди в случае чего.
Но ведь одно дело - выйти в выходной на работу, а другое - выйти в выходной на какую-то демонстрацию невзирая на погодные условия
Вы думаете оно мне надо на эту демонстрацию всех гнать? Все претензии к нашим властям.
-
Хм...а я не подписывала, что я ознакомлена с должностной инструкцией. Ее попросту не нашли в отделе кадров :D
Так что же, я теперь могу творить всякую фигноту?
-
Что я делаю не так?
Видимо ты не работаешь на "бизнесменов" весь бизнес которых держится на "административном ресурсе". Это серьезная проблема, тебе срочно нужно подыскать себе какую-нибудь говноконторку.
-
Вообще, разница между работой и демонстрацией невелика.
И ощущается только в первые годы, когда работа не приелась, и все нравится-нравится-нравится-дайте-мне-знамя-в-руки!
А вообще, нас никто и никуда не гонял - ни на выборы, ни на субботники, ни на митинги.
Ни на работе, ни в студенческие годы.
вам повезло, я помню демонстрацию на 9 мая в блузке в +10. как я тошда не заболела - не понимаю
-
Цельных 63 человека, которые не то чтобы бездари, а полный ужас, который надо выпиливать по статье. По четыре штуки в год в среднем. Это не считая тех, кто ушел добровольно, я так понимаю. Тех раз в пять больше, как минимум.
И почему я не удивлена?
-
Я тот человек, которого устраивает условное соблюдение ТК.
И мне, и компании от этого выгодно.
Если я могу по просьбе руководства выйти в выходной день на работу, это же руководство может меня отпустить в неофициальный отгул, когда у меня возникает такая необходимость. Плюс оплата переработок.
Работать четко по трудовому договору я бы не хотела.
выйти поработать дополнительно в случае форс-мажора или задержаться поработать подольше в таком же случае - ничего страшного, понятно, что всякое бывает. и компании от этого плюс, и вы в накладе не останетесь.
А вот в свой законный выходной или просто в свободное после работы время тащится на всякие демонстрации, корпоративы и волонтерства как в соседней теме - нафиг такое счастье
-
Цельных 63 человека, которые не то чтобы бездари, а полный ужас, который надо выпиливать по статье. По четыре штуки в год в среднем. Это не считая тех, кто ушел добровольно, я так понимаю. Тех раз в пять больше, как минимум.
И почему я не удивлена?
Для крупного предприятия это ничто.
-
Позорище это для крупного предприятия. Как и внезапный форсмажор поставки материалов для планового производства в четыре часа вечера в пятницу.
-
Позорище это для крупного предприятия. Как и внезапный форсмажор поставки материалов для планового производства в четыре часа вечера в пятницу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2 Специально для вас.
-
Если у начальства есть прямо таки необходимость иметь девочку Маню в субботу, то в чем проблема передвинуть ее выходные-то?
Другое дело, что я считаю, что договор к понедельнику должен быть готов еще в четверг, дабы оставить пятницу на случай форсмажора.
-
Ну не знаю, я вот на своем рабочем месте подписывала только НДА и договор. Причем договор во многих местах противоречит ТК и некоторым другим кодексам, так что хз, как его применить можно толком.
В целом собственно "№мы вас уволим, мы на ваше место найдем" - дак и я найду, больше интересно, что там за уголовные дела.
-
Ну дык, Маню хотелось бесплатно и без приказу, дабы прикрыть тот факт, что кто-то налажал.
-
Могу, а завтра приедут налоговая, пожарка, куча инспекций и т.д. и найдут у меня кучу нарушений. Оно мне надо? Проще 3-5 раза в год выпнуть работников на суботники-демонстрации. Как только вы поймете что законы и реальная жизнь это разные вещи жить вам станет легче.
Да тут всю систему надо менять
Дирекция предприятия облыжно кидает работнику переаттестацию в связи с отказом подчиниться неправомерному требованию участия в монстрации, работник сглатывает чтоб не выделяться
МНС И МЧС облыжно устраивают неправомерные внеплановые проверки предприятия по фиктивным поводам, за что по заявлению предприятия должны огрести от прокурора, но предприятие сглатывает чтоб не выделяться
региональные отделы федеральных служб МЧС, МНС не подчиняются областным и городским администрациям, однако сглатывают, когда те посылают их кошмарить предприятия, чтобы добиться нарушения закона.
Законность для лохов.
Я правильно понял, что цель не в монстрациях, а приучить сабжы на будущее весело и с песней соглашаться с нарушением своих официальных прав?
-
Дирекция предприятия облыжно кидает работнику переаттестацию в связи с отказом подчиниться
Мне вот в связи с этим интересно стало
А зачем эти товарищи руководители вообще держат у себя работников, которые не в состоянии переаттестацию пройти? Если они так уверены, что за непослушание можно послать работника туда и он точно не пройдет, и тогда уволить, то зачем его держать, если он не годен для этой должности?
-
Дирекция предприятия облыжно кидает работнику переаттестацию в связи с отказом подчиниться
Мне вот в связи с этим интересно стало
А зачем эти товарищи руководители вообще держат у себя работников, которые не в состоянии переаттестацию пройти? Если они так уверены, что за непослушание можно послать работника туда и он точно не пройдет, и тогда уволить, то зачем его держать, если он не годен для этой должности?
Да годен он в реальной жизни, а на бумажке будет негоден.
-
Комментарии не читала. Но вопрос имею. К автору: чувак, что у тебя за кадровики, которые принимают на работу людей, не читающих трудовой договор? Или это высочайшее повеление, чтобы потом, коснись что, уволить проще было, брать только тех, кто не договор не читает?
-
Комментарии не читала. Но вопрос имею. К автору: чувак, что у тебя за кадровики, которые принимают на работу людей, не читающих трудовой договор? Или это высочайшее повеление, чтобы потом, коснись что, уволить проще было, брать только тех, кто не договор не читает?
Ну прочитаете вы договор и что? Не будете устраиваться на работу? Да ради бога, за вами еще 20 таких же.
-
Или это высочайшее повеление, чтобы потом, коснись что, уволить проще было, брать только тех, кто не договор не читает?
А ты понимаешь суть российского менеджмента. Я еще слышал о таких вариантах, когда при приеме на работу сразу требуют написать заявление на увольнение с открытой датой. Слава хаосу сам с таким ни разу не сталкивался.
Ну прочитаете вы договор и что? Не будете устраиваться на работу? Да ради бога, за вами еще 20 таких же.
лол, я риальне ванго
вангую такой ответ: "умная штоле? у нас за забором толпа желающих поработать вместо тебя"
-
Я не хвастаюсь, не запугиваю, а констатирую положение вещей. И это справедливо. К примеру, работа в выходные. Есть некая девочка, доросшая до менеджера определённого разряда. В её непосредственные обязанности входит, в частности, своевременная подготовка договоров на поставку сырья. Сырьё нужно к понедельнику, на доставку нужны как минимум сутки. Мотивируя своей занятостью, к вечеру пятницы эта девушка контракт не готовит.
Первый вопрос - а когда эта девочка получила данные для подготовки договора?
Второй вопрос - куда смотрел непосредственный руководитель этой девочки, если к середине пятницы у нее не был готов договор даже в зачатке? Кто не сумел донести до девочки мысль, что договор ппц как нужен срочняк?
И как она вообще смогла дорасти до менеджера определенного разряда, если позволяет себе так халатно относится к своей работе?
И ее руководитель, наверняка зная, что она так может запустить работу, доверил ей составление этого договора??
Что-то мне подсказывает, что не все гладко было в этой истории...
-
А ты понимаешь суть российского менеджмента. Я еще слышал о таких вариантах, когда при приеме на работу сразу требуют написать заявление на увольнение с открытой датой. Слава хаосу сам с таким ни разу не сталкивался.
Русский бизнес, бессмысленный и беспощадный. ;D
Да, я тоже слышала и о таких конторах, сама никогда не сталкивалась. Да я не так много мест работы за то время, что работаю, сменила. Коммерческой структурой из них был только магазин, да и то там хозяева "из наших", то бишь профессура из питерской Корабелки. А я в судостроении с семнадцати. ;D
-
лол, я риальне ванго
вангую такой ответ: "умная штоле? у нас за забором толпа желающих поработать вместо тебя"
Учитывая, что эта мысль красной нитью пронизывает всю исходную историю, то ожидать от сторонника эту фразу - это да, вангование 189 левела.
-
Да, я тоже слышала и о таких конторах, сама никогда не сталкивалась. Да я не так много мест работы за то время, что работаю, сменила. Коммерческой структурой из них был только магазин, да и то там хозяева "из наших", то бишь профессура из питерской Корабелки. А я в судостроении с семнадцати. ;D
Я по четырем коммерческим структурам прошелся за свою рабочую жизнь и градус самодурства от конторы к конторе снижался и сейчас достиг практически нуля.
Первая контора это был реальный шараш-монтаж с девочкой-генеральным директором у которой ЧСВ давно ушло в стратосферу (в конторе было 3 человека включая меня, из них 2 директора)
Вторая контора это была довольно гнилым местом, жившим на 90% за счет связей с администрацией города. Начальниками там были в основном друзья главного, так что дальше и рассказывать смысла нет.
Третья контора была более менее годной, на властном куйце начальство там не скакало и в целом дури было гораздо меньше.
Ну а четвертая вообще практически идеал, даже по сравнению с предыдущей просто небо и земля. Возможно потому, что принадлежит британцам.
Учитывая, что эта мысль красной нитью пронизывает всю исходную историю, то ожидать от сторонника эту фразу - это да, вангование 189 левела.
Очевидно, что он придерживается этой позиции, вангование было в том, выскажет он ее прямым текстом или таки постесняется. Не разочаровал - не постеснялся.
-
Аут, у меня из пяти мест работы один завод, один магазин и три ЦНИИ, из последних два — ГНЦ. То есть там управленческое звено специфическое очень.
-
Ну прочитаете вы договор и что? Не будете устраиваться на работу? Да ради бога, за вами еще 20 таких же.
Что, настолько классные условия, что все 20 хороших спецов прямо бросят свои насиженные места и бросятся заполнять вакансию? Не верю, это слишком неудобно для работодателя.
-
Что, настолько классные условия, что все 20 хороших спецов прямо бросят свои насиженные места и бросятся заполнять вакансию? Не верю, это слишком неудобно для работодателя.
Такие руководители обычно держат не особо квалифицированный персонал и платят ему копейки. Поэтому и имеют проблемы с невыполнением задач, зато у них есть ВЛАСТЬ над этими ничтожными холопами. А что еще нужно этим wannabe боярам для счастья?
-
Ну прочитаете вы договор и что? Не будете устраиваться на работу? Да ради бога, за вами еще 20 таких же.
Что, настолько классные условия, что все 20 хороших спецов прямо бросят свои насиженные места и бросятся заполнять вакансию? Не верю, это слишком неудобно для работодателя.
Город маленький зарплаты тоже, но у меня они повыше будут. спецов никто не будет трогать, а рядовых работников можно хоть 1000 найти.
-
Город маленький зарплаты тоже, но у меня они повыше будут. спецов никто не будет трогать, а рядовых работников можно хоть 1000 найти.
Ну, с принеси-подай и "молодыми специалистами" иначе особо нигде и не обращаются - "куда солдата ни целуй, у него везде задница".
-
На бывшей работе, после событий на Болотной, нас активно звали на митинг в поддержку Путина. Если отказываешься нужно было объяснять почему. Я спросила готова ли нести компания полную финансовую ответственность в случае если со мной на этом митинге что то случится (полная оплата больничного, оплата лечения, компенсация). После этого вопросы отпали.
Выйти на работу в выходной или задержаться вечером, если это необходимо, и за нормальную оплату это одно. Рисковать своим здоровьем на демонстрациях, митингах и т д - совсем другое.
Еще насмешило что автор "пообещал пряник" сотруднику за работу в выходной. Если он про двойную оплату, то это не пряник млять, а требование законодательства.
-
вам повезло, я помню демонстрацию на 9 мая в блузке в +10. как я тошда не заболела - не понимаю
Начальство требовало идти на демонстрацию в блузке? Тогда они еще более упороты, чем я думала.
-
Ну, автор конечно по-своему прав - уволить работника гораздо легче, чем кажется. Но чсв ему явно стоит понизить - его компания тоже не пуп земли и не единственное рабочее место в стране.
Да тут всю систему надо менять
Дирекция предприятия облыжно кидает работнику переаттестацию в связи с отказом подчиниться неправомерному требованию участия в монстрации, работник сглатывает чтоб не выделяться
МНС И МЧС облыжно устраивают неправомерные внеплановые проверки предприятия по фиктивным поводам, за что по заявлению предприятия должны огрести от прокурора, но предприятие сглатывает чтоб не выделяться
региональные отделы федеральных служб МЧС, МНС не подчиняются областным и городским администрациям, однако сглатывают, когда те посылают их кошмарить предприятия, чтобы добиться нарушения закона.
Законность для лохов.
Я правильно понял, что цель не в монстрациях, а приучить сабжы на будущее весело и с песней соглашаться с нарушением своих официальных прав?
А это вообще особенность современного мира (даже не России) - срать на всех кто снизу и видеть у всех кто сверху только жопы. И мало кому приходит в голову, что человеческое отношение друг к другу таки даёт больший эффект.
-
У меня есть пожелание автору. Пусть к нему нанимаются работать только люди, не претендующие на зарплату выше минимальной, а ещё по "блату" из той самой администрации, которых нельзя будет выгнать, не поругавшись с их "покровителями", как бы плохо они не работали.
-
Начальство требовало идти на демонстрацию в блузке? Тогда они еще более упороты, чем я думала.
ага, дресскод и все такое, белый верх - черный низ
-
Вас легко и элементарно заменить.
Человек уровня «помощник» заменяется менее чем за неделю. Обычно около полусотни желающих. Рядовой планктон офиса тоже заменяется за неделю. В зависимости от направления — от десяти кандидатов и более. Айтишник находится недели за две. Десяток кандидатов будет гарантирован. Планктон экономической направленности «со скиллами» — те же две недели, до полусотни желающих. Узкий специалист в офис — месяц максимум, их вполне достаточно. Специалист с высшим образованием в цеха — тоже месяц, но можно и не искать, есть квалифицированные рабочие, которые готовы приступить сразу. Да, к нам не прочь прийти, частный капитал неплохо платит.
Что-то мне прямо навеяло, не могу не поделиться.
Скуперфильд, как принято говорить, сел на мель. Ему нужно было покупать для своей макаронной фабрики муку, нужно было платить рабочим, а поскольку денег на все не хватало, он решил снизить рабочим плату: вместо фертинга в день стал платить по полфертинга.
Рабочие были возмущены, так как и на фертинг они могли существовать только впроголодь. Они сказали, что бросят работу, если Скуперфильд не прибавит плату. Скуперфильд вообразил, что рабочие решили его попугать, и не стал прибавлять плату. Тогда рабочие бросили работу. Фабрика остановилась, и теперь Скуперфильд уже не получал никаких доходов. Он всё же не хотел удовлетворить требование рабочих, так как знал, что, не работая и не получая совсем никакой платы, они просто погибнут с голоду. Рабочим и на самом деле приходилось трудно, но им помогали рабочие других фабрик. Они знали, что если Скуперфильд одержит в этой борьбе победу, то и остальные фабриканты начнут снижать плату рабочим и тогда с богачами уже никакого сладу не будет.
Скуперфильд хотел набрать для своей фабрики других рабочих, но в Брехенвиле все безработные знали о борьбе, которую вели с ним рабочие, и никто не захотел наниматься к этому сквалыге.
Видя, что ничего не поделаешь, Скуперфильд решил совершить поездку в какой-нибудь другой город и навербовать там рабочих для своей фабрики. В какой-то газете он вычитал, что меньше, чем где бы то ни было, фабриканты платят рабочим в городе Сан-Комарике и что там будто бы наибольшее количество безработных. Обрадовавшись, что ему удалось отыскать город, в котором рабочие терпят такие страшные бедствия, Скуперфильд оставил все свои дела и спешно выехал в Сан-Комарик.
-
Такое только в сказках бывает, а реальная жизнь это не незнайка на луне, тут жрать захочешь будешь делать что говорят.
-
Идеально и справедливо и т.д., когда условия взаимовыгодные для двух сторон. Но всегда будет перекос. И работники будут работать где скажут и конторы будут держаться за редких спецов несмотря за зайопы. И это нормальное регулирование - хороший спец - больше вариантов лучшей жизни.
-
Участие в митинге небось еще и на исключительно добровольных началах, то есть безвоздмездно?
-
Участие в митинге небось еще и на исключительно добровольных началах, то есть безвоздмездно?
Конечно, платить из своего кармана за это никому не хочется.
-
Участие в митинге небось еще и на исключительно добровольных началах, то есть безвоздмездно?
У меня, когда училась в первом ВУЗе, политолог сказал, что фотка либо вещдок с митинга\шествия\мероприятия - +1 как занятие семинарское практическое.
Но ему было вообще без разницы, за кого и кто куда пойдет. В итоге ленивые халявщики пошли стоять на демонстрации 1 мая. Кто-то поехал на оппозиционные митинги, но не с нашей группы. 2 девочки в итоге траурные свечи у какого-то посольства ставили, уже не помню, что там было. Я была из ленивых халявщиков, к тому же любивших ходить на парадные шествия.
Мотивация - вот она.
-
Я тот человек, которого устраивает условное соблюдение ТК.
И мне, и компании от этого выгодно.
Если я могу по просьбе руководства выйти в выходной день на работу, это же руководство может меня отпустить в неофициальный отгул, когда у меня возникает такая необходимость. Плюс оплата переработок.
Работать четко по трудовому договору я бы не хотела.
Мне тоже нравится возможность взять день без содержания, когда мне это надо, или поболеть денек без больничного. И, безусловно, ответственность не позволит бросить дела на полдороге, оставить производство без сырья и идти отдыхать - не отдохнешь же все равно, будешь нервничать. Но меня это "условное соблюдение ТК" устраивает ровно до той поры, пока меня просят - выйти в выходной, подменить кого-то, взять дополнительные обязанности. Просят - это значит, я могу отказаться, и мне ничего за это не будет. Точно так же, как я прошу руководство об отгуле. А вот если у меня начинают требовать - выйти на демонстрацию, на субботник, работать в выходной - тут сразу стоп, машина. Я не раб, меня не купили. Меня наняли делать кое-что за кое-какие деньги, и все тут.
-
Еркинсоподобные очень любят задирать носы, мол у нас такая крутая компания,
а мы сами боги, либо у нас работаете и выполняете маразматичные требования начальства, либо прозябаете в рогах и копытах с нищенской зп.
Рада сообщить о своем личном опыте, работала одно время в такой же говноконторе, недолго. Ушла естественно, и вопреки прогнозам быстро нашла другое место, не только с адекватным начальством, которое не мнит из себя невесть что, но еще и с большей зп.
Так что умерьте пыл, неуважаемые работодатели. Вы не единственная компания в мире, и любой стоящий специалист при желании найдет себе работу в другом месте с нормальной зп.
-
Еркинсоподобные очень любят задирать носы, мол у нас такая крутая компания, а мы сами боги, либо у нас работаете и выполняете маразматичные требования начальства, либо прозябаете в рогах и копытах с нищенской зп.
Вспомнилось (http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BC_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5_%E2%80%94_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C)
-
Вы не единственная компания в мире, и любой стоящий специалист при желании найдет себе работу в другом месте с нормальной зп.
Так тут речь вроде идет не о стоящих специалистах, а обо всякой шушере)
Только зачем нужна шушера я не знаю
-
Только зачем нужна шушера я не знаю
"Принеси-подай-пошёлнафиг-не-мешай" :)
-
Так тут речь вроде идет не о стоящих специалистах, а обо всякой шушере)
Только зачем нужна шушера я не знаю
Эммм. Эффективность программиста в зависимости от его квалификации разнится в десятки раз. Эффективность повара - в разы. А дворника или уборщицы - незначительно. А ведь дворники и уборщицы нужны как воздух, товарищ мурмур. Без них будет грязно.
-
Так тут речь вроде идет не о стоящих специалистах, а обо всякой шушере)
Только зачем нужна шушера я не знаю
Чтобы стать стоящим специалистом, сперва надо побыть шушерой.
Исключения единичны.
-
Так а что, уборщица не может быть хорошей, которую не хочется выгонять?
Я ж не про должность, я про пригодность работника для текущей должности
Если его не жалко выгнать - значит он не лучше остальной толпы претендентов? А если он не лучше, почему не взять просто хорошего работника на эту должность?
Я просто не очень понимаю, если честно, какие такие есть должности, на которые подойдет реально кто угодно. Ну разве что принеси-подай, да, но от них обычно требуется быть красивыми)
-
Дело в том, что еркинсоподобные очень любят занижать уровень своих работников, а между тем реальной шушеры единицы, остальные вполне себе специалисты, может и не высшего класса, однако большинству компаний и не надо в космос лететь.
-
Ну я тоже считаю что любую работу делают специалисты, поэтому и спрашиваю, зачем эркинсу и автору нужно пушечное мясо для увольнений) Чтобы на парады их отправлять, наверное
Блин, а не задуматься ли этим товарищам, почему к ним не идут работать реально хорошие спецы на все должности, которых и выгонять не захочешь? Автор вон пятерых нормальных только нашел, ну талант в наборе кадров
-
Так а что, уборщица не может быть хорошей, которую не хочется выгонять?
Может, у нас одна добрая бабулька работает, она половине компании бабушку напоминает. Вот ее я хрен когда позволю уволить, но это исключение из правил, а большинство уборщиц можно за 2 дня заменить.
Ну я тоже считаю что любую работу делают специалисты, поэтому и спрашиваю, зачем эркинсу и автору нужно пушечное мясо для увольнений) Чтобы на парады их отправлять, наверное
Блин, а не задуматься ли этим товарищам, почему к ним не идут работать реально хорошие спецы на все должности, которых и выгонять не захочешь? Автор вон пятерых нормальных только нашел, ну талант в наборе кадров
Затем что не на все вакансии нужны спецы, у любого повара есть поваренки, у мастера - подмастерья. Спецов нужно 1 из 10-20. И если они реально хорошие спецы их никто не тронет.
-
Ну я тоже считаю что любую работу делают специалисты, поэтому и спрашиваю, зачем эркинсу и автору нужно пушечное мясо для увольнений
Работы разные бывают, далеко не всегда поиск специалиста оправдан. Куча работ, где спец всё делает только чуть быстрее, а хочет заметно больше. И даже там, где спец оправдан, его приходится растить из троих жопоруков, планомерно увольняя неудачные экземпляры.
-
В таком случае я согласна с тем, что не стоящему специалисту лучше не выпендриваться, хотя это печально, что требования бывают неадекватные
-
Сначала я хотела развить мысль, что такие работодатели - мудаки (типа, для хороших спецов никакого ТК нет, а на остальных насрать), но потом у меня глаз задергался от постоянного упоминания "реальной жизни", которая, почему-то, у еркинса ВСЕГДА противопоставляется нормальным отношениям между людьми, даже при наличии ТК и прочих документов. Ну ладно, если такая жизнь, то кто ж мешает-то. Мне в сказке очень даже круто (международная компания, много как администрации, так и производства, отгулы - как нефиг, ни дресскодов, ни демонстраций, ни работы в выходные, разве что у бухгалтерии, но те сами виноваты, к сожалению, вот и пашут периодически).
-
Правду говорят что самые злоипучие господа получаются из рабов и холуев. Автор чешет впереди колонны своих лакеев на нахер ему ненужный "субботник", потому что сам такой же бесправный холуй власти, которого всегда найдется за что прищучить.
Вы верите в свою исключительность? Немного статистики.
В цехах незаменимы двое. Просто потому, что найти профессионалов этих специальностей сейчас практически нереально. Инженеры-технологи и инженеры по эксплуатации в нашей отрасли сейчас в загоне.
В офисе незаменимы пятеро. Конечно, это старший юрисконсульт. Проделана колоссальная работа, налажен отличный процесс. Новый человек будет въезжать слишком долго. Это один из бухгалтеров. Нет возможности сделать его главным, но по деньгам он это не чувствует. Точное соблюдение бухгалтерского календаря и умелое посылание УФНС с необоснованными претензиями. Это один из «продажников». Интересное сочетание навыков, универсализм в работе. Опять же, нет возможности повысить по должности, отсыпано деньгами и льготами. Это инспектор в кадрах. Тонкий психолог, грамотно вычисляющая людей, которые могут доставить проблемы и умело манипулирующая ими. Это начальник отдела маркетинга со своей колоссальной работоспособностью и способностью предвидеть ситуацию. Вы не попали в этот список? Значит, вы — никто. Вас легко и элементарно заменить.
Палка о двух концах! Не надо быть исключительно незаменимым, чтобы послать самодура нахер, достаточно быть крепким специалистом в востребованной отрасли. И такой специалист в гораздо лучшем положении, чем "незаменимый": лишившись места инженер редкой масти может больше не найти работу в этом городе, а то и регионе, супер-продажник уровня регионального представителя еще побегает-поищет свободное региональное представительство, они-то на майовку за барином поскачут, сверкая пятками, в то время как обычный середняк при желании плюнет и найдет работу за те же неделю-две. А планктон планктоныч вообще может поменять работу за час -- из одной двери вышел, в соседнюю зашел, разницы никакой, кроме меньшего градуса идиотизма у начальства.
Я не хвастаюсь, не запугиваю, а констатирую положение вещей. И это справедливо. К примеру, работа в выходные. Есть некая девочка, доросшая до менеджера определённого разряда. В её непосредственные обязанности входит, в частности, своевременная подготовка договоров на поставку сырья. Сырьё нужно к понедельнику, на доставку нужны как минимум сутки. Мотивируя своей занятостью, к вечеру пятницы эта девушка контракт не готовит.
Первый вопрос - а когда эта девочка получила данные для подготовки договора?
Второй вопрос - куда смотрел непосредственный руководитель этой девочки, если к середине пятницы у нее не был готов договор даже в зачатке? Кто не сумел донести до девочки мысль, что договор ппц как нужен срочняк?
И как она вообще смогла дорасти до менеджера определенного разряда, если позволяет себе так халатно относится к своей работе?
И ее руководитель, наверняка зная, что она так может запустить работу, доверил ей составление этого договора??
Что-то мне подсказывает, что не все гладко было в этой истории...
А как, кстати, договора готовят? В нашей деревне, где бы я ни работал, схема примерно одна: шаблон договора составляет юрист, офисменеджер забивает туда подготовленные менеджером реквизиты, занимает это ну час-полтора со всеми подписями и визированиями. Чего там целый день делать?
Сначала я хотела развить мысль, что такие работодатели - мудаки (типа, для хороших спецов никакого ТК нет, а на остальных насрать), но потом у меня глаз задергался от постоянного упоминания "реальной жизни", которая, почему-то, у еркинса ВСЕГДА противопоставляется нормальным отношениям между людьми, даже при наличии ТК и прочих документов. Ну ладно, если такая жизнь, то кто ж мешает-то. Мне в сказке очень даже круто (международная компания, много как администрации, так и производства, отгулы - как нефиг, ни дресскодов, ни демонстраций, ни работы в выходные, разве что у бухгалтерии, но те сами виноваты, к сожалению, вот и пашут периодически).
И что вы пытаетесь этим сказать?
Мультипостинг
-
товарищи потенциальные работнички дружно доказывают свою низкую стоимость на рынке труда, ощущая свою заменимость?
Автор говорит как оно есть. Читаем (http://www.adme.ru/articles/6-zhestokih-istin-kotorye-sdelayut-vas-luchshe-467305/), думаем, примеряем к себе.
-
Автор говорит как оно есть. Читаем (http://www.adme.ru/articles/6-zhestokih-istin-kotorye-sdelayut-vas-luchshe-467305/), думаем, примеряем к себе.
Мне понравилось, мне вообще нравится мысль о том, что если ты не приносишь пользу, то ты отстой, грубо говоря.
Но сюда как-то не вписываются абсолютно счастливые богатые от рождения люди, которые никогда не трудились и не приносили пользу. Довольно большое количество людей, как мне кажется, получив какое-нибудь крупное наследство, перестанут приносить какую бы то ни было пользу кому бы то ни было, а будут только потреблять. Поэтому это всё-таки завязано на деньги: многие скорее предпочтут получать большую зарплату за йухопинание либо за откровенный вред (спам, посредничество, мошенничество, просиживание штанов по блату), чем получать среднюю зарплату за добрые дела.
Некоторых востребованность и деланье добрых дел действительно делает счастливыми, а некоторых нет, вот я к чему.
-
товарищи потенциальные работнички дружно доказывают свою низкую стоимость на рынке труда, ощущая свою заменимость?
Надо уметь знать себе цену. Товарищам потенциальным работодателям этому тоже стоило бы поучиться )))
А то кого не послушаешь, так ты именно без вот этой вот фирмы завтра же с голоду опухнешь.
-
товарищи потенциальные работнички дружно доказывают свою низкую стоимость на рынке труда, ощущая свою заменимость?
Автор говорит как оно есть. Читаем (http://www.adme.ru/articles/6-zhestokih-istin-kotorye-sdelayut-vas-luchshe-467305/), думаем, примеряем к себе.
Не должно приносить деньги, должно приносить пользу))) А жрать вы что будете? Спасибо?
-
Не должно приносить деньги, должно приносить пользу))) А жрать вы что будете? Спасибо?
Эркинс, мне кажется, что вы вполне закономерно (как счастливый отец семейства, обеспечивающий оное) не поняли посыл автора. Это телега для несмышленых, не нашедших себя, не зарабатывающих, бездельничающих и скучающих особей как я. То есть люди типа несчастны не столько от того, что мало получают, сколько от неосознанного чувства абсолютной ненужности совершенно никому, кроме мамочки.
-
многие скорее предпочтут получать большую зарплату за йухопинание либо за откровенный вред (спам, посредничество, мошенничество, просиживание штанов по блату), чем получать среднюю зарплату за добрые дела.
Не стоит судить людей по себе.
-
Автор говорит как оно есть. Читаем (http://www.adme.ru/articles/6-zhestokih-istin-kotorye-sdelayut-vas-luchshe-467305/), думаем, примеряем к себе.
Мне понравилось, мне вообще нравится мысль о том, что если ты не приносишь пользу, то ты отстой, грубо говоря.
Но сюда как-то не вписываются абсолютно счастливые богатые от рождения люди, которые никогда не трудились и не приносили пользу. Довольно большое количество людей, как мне кажется, получив какое-нибудь крупное наследство, перестанут приносить какую бы то ни было пользу кому бы то ни было, а будут только потреблять. Поэтому это всё-таки завязано на деньги: многие скорее предпочтут получать большую зарплату за йухопинание либо за откровенный вред (спам, посредничество, мошенничество, просиживание штанов по блату), чем получать среднюю зарплату за добрые дела.
Некоторых востребованность и деланье добрых дел действительно делает счастливыми, а некоторых нет, вот я к чему.
Одноклеточные пользократы уже даже не смешат. Платежеспособный потребитель гораздо нужнее, чем абстрактный делатель добрых дел.
-
Не должно приносить деньги, должно приносить пользу))) А жрать вы что будете? Спасибо?
Когда вы что-то делаете, это что-то должно быть кому-то полезным. Чем больше польза, тем больше условная стоимость ваших действий. Тем больше их ценят люди. Людям свойственно оказывать ответные услуги, необязательно деньгами. Поэтому стратегически выгоднее ориентироваться на причинение максимальной пользы, а не на получение максимальной сиюминутной выгоды. Ферштейн? А уж умея причинять пользу в больших масштабах, будучи уникальным и нужным, конвертировать благодарность и свою стоимость в деньги, влияние, женщин, кокаин, недвижимость или чего ещё захочется - несложно.
Говоря в общем, деньги - частный вид благодарности за принесённую пользу.
В истории автора такие люди перечислены в разряде "специалистов, без которых нельзя обойтись": продавец, менеджер, бухгалтер, кадровик и руководитель. Они стоят в неписанной иерархии неизмеримо выше остальных легкозаменяемых биороботов.
Мурмур, богатые люди приносят пользу тем, что дают свои деньги поставщикам услуг. Откуда у них взялись деньги? Большую пользу приносили их родители.
Флейм, да, нужно знать. Но одно из распространённых когнитивных искажений молодых людей - свою цену завышать. Что мы в треде и наблюдаем.
-
В конторах численностью меньше сотни человек я никогда в штате не работала, может, там это как-то иначе. В конторах побольше кидание понтов на уровне "Сделаешь не по-моему - вылетишь отсюда без штанов и выходного пособия", как правило, оказывается именно что киданием понтов и попыткой запугать. Опыт показывает, что уволить даже реально накосячившего сотрудника из компании федерального масштаба не так-то просто, надо ещё доказать его косяк, доказать, что это именно его косяк и т.д. - дел не на один день, а уж с причинами типа "он больно умный стал" вообще трудно, если речь идет о сотруднике рангом ниже начальника какого-нибудь управления (Юристы и кадровики, знаете ли, себе не враги, создавать проблемы отделу и всему предприятию из-за ущемлённого ЧСВ одного мелкотравчатого начальника). Но если кидать понты достаточно выразительно, рядовые хомячки пугаются и боятся спорить.
-
В конторах побольше кидание понтов на уровне "Сделаешь не по-моему - вылетишь отсюда без штанов и выходного пособия", как правило, оказывается именно что киданием понтов и попыткой запугать.
В конторах, где небольшой штат почти исключительно специалистов, то же самое. Не для всех - есть стажёры, конечно, но стажёр есть стажёр.
-
По ходу дела от этой истории не только здесь у всех бомбануло: на башорге тоже успокоиться не могут. Казалось бы, жирнота жирнейшая, а какой эффект.
-
По ходу дела от этой истории не только здесь у всех бомбануло: на башорге тоже успокоиться не могут. Казалось бы, жирнота жирнейшая, а какой эффект.
А ссылочку можно?
-
В конторах численностью меньше сотни человек я никогда в штате не работала, может, там это как-то иначе. В конторах побольше кидание понтов на уровне "Сделаешь не по-моему - вылетишь отсюда без штанов и выходного пособия", как правило, оказывается именно что киданием понтов и попыткой запугать. Опыт показывает, что уволить даже реально накосячившего сотрудника из компании федерального масштаба не так-то просто, надо ещё доказать его косяк, доказать, что это именно его косяк и т.д. - дел не на один день, а уж с причинами типа "он больно умный стал" вообще трудно, если речь идет о сотруднике рангом ниже начальника какого-нибудь управления (Юристы и кадровики, знаете ли, себе не враги, создавать проблемы отделу и всему предприятию из-за ущемлённого ЧСВ одного мелкотравчатого начальника). Но если кидать понты достаточно выразительно, рядовые хомячки пугаются и боятся спорить.
Те, кто читал положение об аттестационной комиссии и имеет хотя бы немного мозгов, те прекрасно представляют, что кидать понты на комиссии не получится. Полностью должностные инструкции не выполняет никто. Это не значит, что мы всех уволим или не заплатим премию. Нет. Кто хочет работать — тот будет работать, мы далеко не звери. А вот кто хочет качать права — с вещами на выход по п. 3 ст. 81 ТК РФ.
-
А ссылочку можно?
http://bash.im/abysstop
Ну и вообще в лучшем Бездны полно баттхёртов.
-
erkins007, не ты писал?
История - полный фуфел. автор только до пункта об аттестации добрался, а вот процедуру проведения прочитать забыл. Причем тут выполнение должностной инструкции? Какие нах семь пунктов?
Где список вопросов на аттестации?
Где письменное уведомление за 30ть дней?
Где состав комиссии, одобренный работниками, с обязательным присутствием члена профсоюза или контролирующей организации?
Где, в конце концов, реализация того момента, что аттестация на предприятии не может проводиться для одного работника, и в случае инициации процедуры, её обязаны пройти ВСЕ сотрудники предприятия, от ген. директора, до сторожа.
Короче, автор, шел бы ты лесом. ТК прочитать ума хватило, остально сам придумал. Организации для проведения аттестаций целые конторы специально обученных людей нанимают, и то 50\50 результаты оспариваются в суде. А тут лихой фантазер - сегодня придумал, завтра нашел 7мь не выполненных пунктов должностной инструкции, послезавтра уволил. Маме это своей расскажи, ска.
-
Не я. У нас почти никого не увольняют. Ток премию не плотят и все. А зп без премии это 1300 грн. Уходят сами.
-
Я работаю в компании с несколькими тысячами сотрудников.
На то, чтобы уволить явного косячного идиота, очевидно приносящего убытки, уходит полгода в среднем. Совсем косячных или отсеивают на испыталке, или они сразу уходят по соглашению.
Не верю в лютое самодурство в таком масштабе.
-
Опять Щуков бушует :)
-
А разве не Шухов?
-
Ты это так говоришь, как будто мне не всё равно.
-
А Щуков даже прикольнее, на самом деле :)
-
Просто я не в курсе, какой язык этот Рэмбо в школе изучал, и, соответственно, что он хотел передать этими причудливыми буквосочетаниями.
-
Просто я не в курсе, какой язык этот Рэмбо в школе изучал, и, соответственно, что он хотел передать этими причудливыми буквосочетаниями.
Так забавно смотрится, когда люди отсутствие знаний выпячивают как добродетель)
Пиши как хочешь, я к идиотам снисходителен ;D
-
Отсутствие знаний о шукхове - 100% добродетель.
-
Он, бедняга, даже не подозревает, какая ирония заключена в его посте :)