Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Tyapa от 14 Мая 2015, 12:52:06
-
http://zadolba.li/story/17256
Вот пришло и моё время плакать в жилетку этого сайта. Для начала представлюсь: студент некогда «лучшего вуза страны». Теперь уже бывший студент. Спросите, почему уже бывший? Нет, меня не отчислили (хотя пару раз хотели). Сам на той неделе забрал документы: не смог больше выносить это мракобесие, которое на протяжении трёх лет меня там окружало.
И задолбали меня за эти три года вовсе не самые, казалось бы, раздражающие вещи, такие, как отсутствие ремонта в старых корпусах (которых тут большинство), где сгнил паркет, обвалилась краска со стен, а парты (сделанные ещё военнопленными) заросли сантиметровым слоем грязи, нехватка оборудования (проекторы приходилось иной раз перед занятиями выскандаливать) или раздолбайство однокурсников, нет. Задолбало другое.
Первое — совершенно хамское отношение к студентам со стороны преподавательского состава. Если ты не юный гений, не лауреат премии «Ботаник Вселенной», выглядишь необычно или вообще не такой, как все, то к тебе будут относиться как к говну.
Так уж случилось, что я не семи пядей во лбу. Многие предметы мне приходилось зубрить, сдавать со второго-третьего раза, брать штурмом преподавателей, а порой и элементарно списывать (не мытьём, так катаньем). Тут согласен: стыдно должно быть мне. Ладно я, что уж тут, заслужил лучи говна в свой адрес, но сколько раз я наблюдал картину, когда преподы с презрением ставили человеку тройку, мучили его, заставляя пересдавать по нескольку раз (и это при вполне сносных ответах, когда другим за такое ставили четыре или даже пять), оскорбляли и стебали его только за то, что он не пришёл пару раз на занятия или в зачётке у него далеко не все пятёрки, тогда как пай-мальчикам и девочкам с первой парты за ужасные, бессвязные, а порой и глупые ответы ставили «отлично», практически не спрашивая ничего.
Второе (и наиболее меня раздражающее) — спесь и пафос тех же преподавателей при абсолютном отсутствии на то каких-либо оснований. С каждого угла на протяжении всех лет учёбы я слышал, что, дескать, наш университет — это лучший вуз страны. На каждой лекции у всех преподов скользили фразочки типа «вы сюда пришли учиться, это вам не ПТУ». Важничать, зазнаваться и кичиться своими публикациями в научных журналах и прочими регалиями, но при этом давать студентам устаревшие материалы и данные, навязывать свои точки зрения (а если не согласишься — расстрел и неуд!) — это здесь в порядке вещей.
Третье — на пару десятилетий устаревшая система обучения (в том числе и состаривание преподавателей — здесь в возрасте хорошо за 70 каждый третий ведущий специалист, а молодые — только на побегушках). Вот тут недавно писали, мол, в СССР была лучшая система образования. Проучился я три года по такой системе, спасибо, хватило.
Основная проблема неприменимости советской системы в наши дни — то, что она не учитывает интернет и современную информатизацию всего и вся. Раньше, чтобы сделать доклад или курсовую, необходимо было пойти в библиотеку, прочитать тонну литературы, сделать из неё выжимки, вручную подготовить иллюстративный материал. Теперь же это всё делается в два-три клика. Но только не здесь.
70% учебного времени отводится под ненужные поточные лекции, на которые можно не ходить — и так всё есть в интернете и в учебниках. Из-за этого страдают семинарские занятия — на практику остаётся всего ничего часов, из-за этого практические навыки практически (извините за тавтологию) не усваиваются. Очень много заданий по привычке нас заставляли делать от руки. Доходило до абсурда: писать огромные пояснительные записки в 15 страниц — только от руки. Ну, тут я сам славно поиздевался над одной нашей старушкой-преподшей: после второй пачки моих каракулей — а почерк у меня кошмар и ужас — она смилостивилась и разрешила мне приносить распечатки.
Третье, что и стало последней каплей лично для меня, — это огромное количество ненужных предметов. На первом курсе (который был для меня адом) у нас было просто до хренища предметов, которые так или иначе были затронуты в школьном курсе, и ничего нового из них я не узнал, но драгоценное время было потрачено.
Из-за такого количества всякой ерунды (типа философии или социологии — ну куда она мне, экологу, тем более что это чуть расширенный курс школьного обществознания) страдают профильные предметы. Очень много важных и фундаментальных (любимое здесь слово) наук и дисциплин проходилось «галопом по Европам» за полгода, максимум — год. Сами подумайте, сколько можно вынести за три-четыре месяца из одного семинара в неделю. А ведь это знания, которые потом будут весьма необходимы в работе.
И это я перечислил самое основное. Поверьте, проблем намного больше, и они все следуют из того, что я назвал выше, это лишь верхушка айсберга.
Вот из-за такого и катится наше образование по наклонной в пропасть. И если у всяких, пардон, говновузов хватает ума не кричать на всех углах о своей «лучшести» и «первости» во всём, а скромно выпускать никудышных специалистов, которые ни на что потом не претендуют, то у «лучшего вуза» из дверей выходят точно такие же никудышные специалисты, только при этом с ЧСВ, раздутым до размера главного здания на Воробьёвых горах. Так и хочется сказать: МГУ, приди в себя, ты задолбал, возьмись уже за ум или не кричи на каждом шагу о своей крутости, которой нет!
Автор, ты в каком-то альтернативном МГУ учишься. Во-первых, руки прочь от древней и безумно удобной мебели. Во-вторых, всякий ненужный отстой, увы, обязаны давать всем. Надо не ныть, а заниматься чем-нибудь полезным во время этих лекций, если уж они так не нужны. Благо посещаемость никого не волнует. Проблемы есть, конечно, но чтоб психовать и забирать документы - ну это надо до кучи ещё свою специальность не любить.
-
Руки прочь от социологии и философии >:(
Кто-то на задобальках писал, что предполагается, что некую немаленькую часть информации студенты осваивают сами. Кто хочет - осваивает, кто не хочет - не осваивает.
Разве что по поводу 70-летних преподавателей соглашусь. У нас один такой был, почти совсем глухой был, чем немало задолбал имеющих вопросы студентов. Пришлось пахать на автомат, чтобы не сдавать ему ничего)
-
ну, как бы, ВО потому и называется на слово "высшее",
что это определённый уровень не только профессионализма,
но и общий уровень образованности,
а это и азы психологии, и социологии и т.д. и т.п.
-
Тупой студент, еле-еле выползавший на сессиях, считает, что лекции - для дураков, все есть в учебниках.
Писать от руки - прошлый век, ведь можно скачать.
Теория отнимает его драгоценное время.
Автор, если ты такой умный - то почему ты такой тупой?
-
Теперь в МГУ могут учиться люди "не семи пядей во лбу" и не способные усвоить материал? ( Это беда. Жаль что такие вообще могут в ВУЗах учиться.
-
Вот же ж нежная фиялочка. И стулья жесткие, и преподы немолодые. Ппц.
Поработал бы ассистентом практически бесплатно -- не удивлялся бы, почему молодых мало.
Не нравится -- всегда можно перевестись в другую группу, сменить поток, ВУЗ, в конце концов.
Не хватает инфы от препода? На что библиотека, интернет и книжные магазины?
Ненужные предметы? Ну конечно, нервный недоучка лучше всех знает. Школьная программа -- сдай ты их уже и не воняй. Неинтересно? А работать тоже не всегда интересно. Потерпеть никак? А ходить на пары часом не тяжело?
Что мешает найти научника помоложе и посовременнее, писать курсовые и диплом на интересные и актуальные темы, просить допматериалы у тех же семинаристов? Что мешает ходить на спецкурсы по интересам?
А ваще знать заранее надо, куда учиться идешь. И плюсы, и минусы. Дни открытых дверей для кого? Они есть, я точно знаю. Можно и мебель в аудиториях потестить на предмет пыли и ее слоя, и паркет осмотреть, и в столовой пожрать разок.
-
Да это ж в любом вузе так... я ничего не потеряла в сравнении с МГУ получается)))) Эти непрофильные предметы нужны для "общего развития" (таки это ж не ПТУ). А то что в ВУЗах реально мало свежей информации дают - это частая проблема... ((( так же как и с распределением количества часов на тот или иной предмет.
-
МГУ не только для гениев, внезапно. Но не гениям действительно приходится что-то учить, чтобы сдавать, кошмар.
И да, достаточно предметов, которые понять по учебнику сложно, но лекции, блин, хуже учебника иногда. И гуманитарных предметов на естественнонаучных специальностях тоже много, и лишь единицы преподают их интересно и в тему. Остальное - лишьбысдать. И это нормально.
Но автор реально зажрался. Если уйдёт в другой вуз - скорее всего, поймёт, что такое "не уважают", "ставят 5 девочкам с первой парты" и т.д.
Ещё у него там чудесный момент про внешний вид. Или я ошибаюсь, и этот товарищ учился не в одном здании со мной, или кто-то приукрашивает.
-
Автор тряпка. Так и будет по вузам с документами ходить пока не найдет тот самый, где все говно, а он одуванчик. Не можешь осилить ВО не берись, блин.
-
На автора кидаться, конечно, можно, но я, пожалуй, не буду.
Ибо образование у нас действительно сильно отстаёт от действительности. В университетах куча старых прдунов, которые учат тому, что было актуально лет двадцать-тридцать назад. Преподавателей хороших мало, тех, что освоили технические новинки и того меньше. Писать от руки - бред. Вместо того, чтобы вникать в материал студенты тренируют пальцы. В век компьютеров вполне можно свести свои лекции в файлик.
И да, я таки считаю, что философии-социологии нужны по минимуму, пкм на непрофильных факультетах. Инженер должен инженерить, а не философствовать. Совок тому пример.
По поводу общей неуспеваемости автора - увы. С текущим количеством вузов неудивительно, что вышку получать лезут все подряд.
-
Переводя с русского на русский, автор возмущается, что ему не разрешали скачивать рефераты с интернета, требовали присутствовать на лекциях (а часто преподаватели там рассказывают нюансы, которые фиг найдешь в учебнике), давать нормальные ответы на экзаменах.
Ах, да, автор еще не понимает, что такое "общий кругозор" и как его развивают "непрофильные" предметы. которые проходят на первом курсе.
Вывод: иди в ПТУ - там больше практики, нет лишних предметов, и зарплата после окончания будет нормальной, если руки на месте, конечно.
-
И да, я таки считаю, что философии-социологии нужны по минимуму, пкм на непрофильных факультетах. Инженер должен инженерить, а не философствовать. Совок тому пример.
А разве профессионально-техническое училище не для того создано, чтобы учить инженеров инженерить?
Сколько у меня было интересных преподов - ну все как один философствовали) И были очень интересными и разносторонне развитыми людьми. Они это естественно по своей воле в себе развили, но почему бы не сделать немного пар о том и об этом, чтобы хоть показать молодежи, че бывает? Они глядишь и начнут в эти стороны развиваться. Если они конечно не автор.
-
требовали присутствовать на лекциях (а часто преподаватели там рассказывают нюансы, которые фиг найдешь в учебнике)
Не требовали с 99% вероятностью. Именно поэтому нефиг ныть, когда фактически свободное посещение лекций. Надо тебе - ходи, не надо - сам ботай.
Могли давать за посещение лекций какие-то плюшки. Ну тут тоже нечего возникать, либо ходи, либо сдавай.
-
Linnayv, еще раз.
Ищете хорошего препода, который занимается актуальными темами, возможно, участвует в сторонних проектах. Пишете курсовые и диплом по его темам. Все.
Остальные предметы терпите, без них диплом не дадут.
Или можно пойти к тому, кого учебная часть назначит, пинать балду, потом жаловаться, что никто не сделал весело и интересно. А кто-то должен?
Не нравятся предметы? Ну и что? Сдали и забыли.
Гребаный йод, ну детский сад какой-то. Универ дает какие-то знания, а остальные 90% инфы по специальности учит искать и обрабатывать. Ну, плюс кругозор какой-то дает. Все. Развлекать великовозрастных деточек никто не будет.
Да, что-то устарело. Можно найти ВУЗ более современный. Вышка вон впереди планеты всей. Конкурс -- звездец, хрен проломишься туда. Но попытаться можно.
-
У автора какой-то альтернативный МГУ... У нас и 70летние преподы отнюдь не были маразматиками, наоборот - реально гениальные люди, потрясающе интересные. И молодежь в преподавательском составе была. Да, они без громких титулов, ну так не успели еще заработать. Но преподавали на равных вполне.
-
А разве профессионально-техническое училище не для того создано, чтобы учить инженеров инженерить?
Ну что же ты? Инженер - это только с высшим, а со средним-техническим максимум техник.
-
А разве профессионально-техническое училище не для того создано, чтобы учить инженеров инженерить?
Вы попу-то с пальцем не путайте. Училища - это производство непосредственно. Станочники, наладчики и прочие обрубщики. Инженеры - это на порядок выше. И им не философствовать надо, а решать технические задачи.
Linnayv, еще раз.
Гребаный йод, ну детский сад какой-то. Универ дает какие-то знания, а остальные 90% инфы по специальности учит искать и обрабатывать. Ну, плюс кругозор какой-то дает. Все. Развлекать великовозрастных деточек никто не будет.
Да, что-то устарело. Можно найти ВУЗ более современный. Вышка вон впереди планеты всей. Конкурс -- звездец, хрен проломишься туда. Но попытаться можно.
Так по любому вопросу можно высказаться. Не нравится, что врач вам цианиду прописал? Ну так читайте сами, для чего какое лекарство, симптомы свои изучайте и тд. Потом ещё машину чините сами, жратву на даче растите, и корову туда же. Детей сами учите, рожайте сами (можно и в поле). Так штоле? Если в системе образования все не слишком хорошо - надо обязательно покрывать дундуков и молчать?
Я согласна с тем, что институт приучает к самостоятельности. На работе, особенно ответственной, пальцем никто не покажет, что и как. Ну так что теперь, по этому поводу давайте бухов 1ске учить по описанию преподавателя, а программистам оставим бейсик да паскаль, и хватит с них, остальное сами. Набуя тогда вообще вуз нужен? Канву они дать обязаны, да полезную, а не фуфло. А не забивать полезные часы предметами, преподавателям которых не хватает на полный оклад.
-
У автора какой-то альтернативный МГУ... У нас и 70летние преподы отнюдь не были маразматиками, наоборот - реально гениальные люди, потрясающе интересные. И молодежь в преподавательском составе была. Да, они без громких титулов, ну так не успели еще заработать. Но преподавали на равных вполне.
Автору погремушку не дают и стульчик с подушечкой под задницу не подсовывают.
Вот и плохо все. Может, дело в факультете, конечно, но подозреваю, что ни хрена не в нем.
Я тоже альтернативный МГУ закончила. :-\
-
"Да резать вы и по атласу сможете! Только кто ж вам доверится? А тут всё серьезно! Университет! Уважамые господа преподаватели! Белые халаты и серьезные взгляды! Идите ребят, кофе хлебните" (с)
-
А разве профессионально-техническое училище не для того создано, чтобы учить инженеров инженерить?
Нет. Инженеров выпускают вузы.
-
Зернышки истины есть - учебный план порой составляется по принципу "как же не дать часов почтеннейшему Витольду Наумовичу, старейшей перечнице нашей кафедры?", материалы бывают устаревшие, как и требования к оформлению работ, и оборудование хочется подстать западным ВУЗам, и практики больше.
Но все выкладки автора разбиваются о два мелких камушка: во-первых, тысячи людей ежегодно умудряются преодолеть все эти препятствия и получить свой диплом, потому что не довольствуются только тем, что в них вливается само. А во-вторых - что-то в конце текста я не увидела "я подаю документы в ВУЗ, находящийся выше в международном рейтинге, готов вкалывать ради знаний".
раздутым до размера главного здания на Воробьёвых горах
Даже здесь он чем-то недоволен... Одно из красивейших зданий в мире, имхо. У меня традиция - каждый приезд в Москву читать на ступеньках крыльца главного корпуса отрывки из Игры в бисер.
-
На счет лекций могу сказать, что вообще на них материал должен выдаваться преподавателем в виде рассказа с пояснениями, а студент может делать пометки для себя. Однако большинство преподов предпочитает монотонно надиктовывать материал под запись. У нас была преподша, которая водила пальцем по строчкам, чтобы не сбиться, но все равно периодически перескакивала через строку. Пояснить по теме она ничего не могла, только диктовала непрерывно по три часа.
Но а вообще автор умом не блещет.
-
Хорошо, инженеры должны в вузах обучаться, я поняль. Но. Если удовлетворить все требования автора, то на выходе получится чудо, описанное в недавней истории "Все нам параллельно", которое верит всему подряд, не подвергая критике, потому что кроме особенностей своей специальности ничего ни о чем не знает.
Поэтому я и говорю - если хочешь тупо учиться делать дело, иди в колледж или куда там сейчас идут, или хотя бы в профильный вуз, а не в МГУ, который, имхо, просто не может себе позволить убрать из программы все то, чем автор недоволен.
-
Плюсую автору, дико плюсую!
Все, чему меня пытались научить в МГУ - списывать и не выделяться. Маразм преподов зашкаливает, самодурство высших по чину зашкаливает, количество ненужной, но обязательной бумажной и посещательной волокиты зашкаливает.
Все тебе пытаются указать твое место: даже уборщицы, даже девочки, проставляющие печати, ведут себя, как цари - а они даже не преподаватели!
-
Не хватает инфы от препода? На что библиотека, интернет и книжные магазины?
Потерпеть никак? А ходить на пары часом не тяжело?
Что мешает найти научника помоложе и посовременнее, писать курсовые и диплом на интересные и актуальные темы, просить допматериалы у тех же семинаристов? разок.
Те же семинаристы дадут ссылку на задачник, из которого ты ничего не решишь, т.к. применять теорию к практике тебя не научили. Туда же библиотека и интернет. Терпеть, конечно, хорошо, но так всю жизнь можно протерпеть.
Ненужные предметы? Ну конечно, нервный недоучка лучше всех знает. Школьная программа -- сдай ты их уже и не воняй. Неинтересно? А работать тоже не всегда интересно. Потерпеть никак? А ходить на пары часом не тяжело?
Когда нам, технарям, на первом курсе задвигали историю, на одном потоке рассказывали про теорию пассионарности Гумилева, на втором - что Татаро-Монгольского ига не было вообще. Все под соусом "я препод, я крут, а вы ваще тупые". Экономику читала женщина, знавшая только определения и все.
Если бы учебка хотя бы заботилась об уровне преподавания доп. предметов, все было бы ок. А так - очередная бесполезная головная боль.
-
Сдаю четвёртую сессию, никто в мою зачётку заранее даже не заглядывал. Какая, к чёрту, предвзятость? ЧЯДНТ?
Ну и надо заметить, что автор эколог (с почвоведения, скорее всего. Ещё и несложившийся биолог поди). Где ему вуз посовременнее найти в пределах страны? Вышка не естественнонаучная ни разу, насколько я понимаю.
-
А какие претензии к философии, экономике, социологии etc?.. Высшее образование на то и высшее, чтобы расширять кругозор юных леди и джентльменов. Ну, в идеале. Не хочешь вникать в кантианство -- иди на курсы слесарей, там все будет исключительно по делу.
У меня лично претензий к предметам нет. А к преподавателям и системе есть. Либо какой-то духовно-политический-анаучный бред, либо то, что еще в школе проходят. Единицы дают нормальный материал, да еще интересно или хотя бы не срываясь на всякую ерунду и офигительные истории. Вот почему с профильными предметами такого нет?
-
Перепись окончивших какой-то другой МГУ :D
У нас было полно старых профессоров и академиков, но с выжившими из ума маразматиками я впервые столкнулась совсем в другом вузе :( И про "это вам не ПТУ" нам никто никогда не говорил, преподы всегда были очень корректны. "Кичиться публикациями" - о боже, перед кем там кичиться, если у хороших студентов у самих есть публикации?! Молодых преподавателей у нас было полно, особенно среди тех, кто вел семинары; потоковые лекции в основном вели мастодонты, но оно и правильно, мне кажется.
У меня лично претензий к предметам нет. А к преподавателям и системе есть. Либо какой-то духовно-политический-анаучный бред, либо то, что еще в школе проходят. Единицы дают нормальный материал, да еще интересно или хотя бы не срываясь на всякую ерунду и офигительные истории. Вот почему с профильными предметами такого нет?
Дело в том, что в МГУшечке непрофильные предметы преподают преподы, которые работают на факультетах, где эти предметы являются профильными. Всю анатомию/физиологию ЦНС и ВНД нам читали профессора с биофака, философию - с философского, ну и так далее. А если все эти обязательные психологии-философии-социологии доверить читать человеку, который вообще-то эколог, но кому-то же надо их вести, такая фигня и получается - антинаучный бред и треп о политике.
-
Дело в том, что в МГУшечке непрофильные предметы преподают преподы, которые работают на факультетах, где эти предметы являются профильными. Всю анатомию/физиологию ЦНС и ВНД нам читали профессора с биофака, философию - с философского, ну и так далее. А если все эти обязательные психологии-философии-социологии доверить читать человеку, который вообще-то эколог, но кому-то же надо их вести, такая фигня и получается - антинаучный бред и треп о политике.
У нас так же как и у Вас. Философ читает философию, историчка историю и так далее. Наверно причина в том, что сложно посреди лекции матана как бы случайно съехать на тему внуков, православия и Украины. А на философии и истории - пожалуйста. Ну, и еще профильные предметы преподают либо молодые, либо старички, которые круче молодых.
-
Это не первый отзыв об МГУ такого плана, что мне встречались, но не буду о нем говорить, тк сама не оттуда :) Единственное, что встречается достаточно часто - это, действительно, трудности в восприятии новой информации преподавателями. Т.е. если были какие-то новые исследования, то до высшего образования это дойдет в последнюю очередь.
Я примерно понимаю, о чем хочет сказать автор, хоть мне и не пришлось с этим сталкиваться. Просто, переводя ситуацию на себя - у нас были и преподаватели из МГУ, все адекватны и интересны (в ВШЭ), но все работы мы сдавали в печатном виде. Чтобы не было выполнения в два клика - была проверка на антиплагиат по собственной вузовской системе. На более старших курсах и в магистратуре при подготовке работ была рекомендация об использовании источников не старше 5 лет. И подобные этому вещи, действительно, редко встречаются в старых вузах, даже высокого уровня. Им трудно почему-то идти в ногу со временем, а это время сейчас о-го-го как быстро летит :)
А так-то да, ВО приучает к самостоятельности.
-
Единицы дают нормальный материал, да еще интересно или хотя бы не срываясь на всякую ерунду и офигительные истории. Вот почему с профильными предметами такого нет?
Потому что все отменные преподы по вашим профильным у тех, у кого эти предметы не профильные)
-
О, совсем забыла про работы, написанные от руки. Даже поверить в это сложно, блин. Я училась в 2004-2009, но такого бреда не было, все работы мы сдавали распечатанными.
-
Старый ВУЗ? )А молодой новационный ВУЗ -это сколько лет?
-
MissGemor, вот фиг знает, на самом деле, как такую классификацию проводить... :-\ Под старыми я имела ввиду классические вузы, вроде главных вузов города :) Но это не всегда так, и "молодые новационные", коих сейчас немеренно развелось, оочень часто страдают качеством образования. Золотую середину найти очень трудно, увы.
-
Бригит, вы сразу факультет указывайте. А то непонятно, о чем вы вообще. :-\
Если не нравится -- переводились бы. К чему тратить время?
Если вас научили списывать и не выделяться -- может, вы просто восприимчивы только к этому? Потому что у меня на факультете ничего подобного не было. Учили не личным качествам и нормам поведения -- до них дела нет никому -- а математике. Ну и всякому по мелочи, вроде программирования, физики и гуманитарных дисциплин.
А вот от руки у нас работы были у первокуров. Один из историков заставлял писать реферат в одну тонкую тетрадь, если лекции прогуливали. Без реферата не ставил зачет/экзамен.
-
В такие краткие пояснения я понимаю, что люблю свой вуз, свою кафедру, где не держат откровенно старых маразматиков, где исследуют новые методы обучения. Единственное, что меня адово бесит - это мероприятия в ущерб учебному процессу. А в остальном вполне непонтовый вуз Подмосковья выглядит лучше, чем "альтернативный" мгу из истории. А так я и сама могу такого написать...
. За семестр, например, с зав.кафедры у нас случилось только две лекции по профильному предмету и нет ни малейшего понятия, как сдавать ей экзамен. Есть молоденькая преподша, что нахватала верхушки с трех языков и отчаянно держится за место препода японского, а по факту - ленная тортилла, которая давала 20 страниц теории фонетики на дом без единого объяснения, а практика обошла стороной проблемные места, так что многие до сих пор выдают вэавэ или синькин или клавис (кто угадает, что за слова - плюс в карму).
-
Вот как раз на злобу дня. Училась в техническом вузе и на экономике и планировании считала ворон. Типо, нафига коже боян, я ж инженер! А сейчас на заводе параллельно с решением технических вопросов, потребовалось составление графиков, планирование времени, определение узких мест. Сижу и кусаю локти. Ведь все давали, кратко, не углубленно, а теперь ищи в интернете, как все это делать.. Найти бы ту методичку...
-
А вот от руки у нас работы были у первокуров. Один из историков заставлял писать реферат в одну тонкую тетрадь, если лекции прогуливали. Без реферата не ставил зачет/экзамен.
Ооо, помню-помню, только такая повинность была не за прогулы лекций, а за семинары - если на семинаре ни разу не ответил ни на какой вопрос, а отсиживался в углу или вообще прогулял - готовься сдавать тетрадь к зачету. Впрочем, ответить хоть на один вопрос было несложно, если просто почитать лекции на текущую тему перед парой.
-
Как же офигенно, что у нас отрабатывать надо только практикумы и контрольные. Лекции и семинары - твоё личное дело.
Какой он многогранный, этот МГУ :)
-
По повожу старости и лености преподов. В моем дипломе была хитровые*аная схема перекрытия, в моем учебном заведении никто ничего не знал о ней. Все данные были найдены в интернете, на который ссылки давать нельзя. Потому, что нормальную информацию можно найти только в книгах. Ну-ну.
Хотя мое УЗ не МГУ. И даже не университет. :)
-
В ненужной кучи предметов есть один минус - то что дают их скомкано, "галопом по Европам", в объёме иной раз не вмещающем в себя даже самые азы. И вот собственно вопрос - на кой нужен в ВУЗе предмет... ну та же история экономических учений, которую студенты изучают с древности до средних веков, а дальше "времени не хватает...". Точно так же у нас, именно в таком ключе, были представлены всякие политэкономия, статистика, бух-учёт, концепции современного естествознания, прикладная математика, этика, эстетика, риторика ещё ряд других предметов, которые мы, под нытьё преподов о том, что "раньше часов было больше" слушали в минимальном объёме и сдавали экзамены.
Собственно в том объёме, в каком это всё дали - оно даже "общего развития" не даёт, ну пережили, как неизбежное зло, что можно сказать? Зато вот подружились всё - вместе сессии сдавали и прочая. Собственно из-за этого бросать вуз? Какая-то странная причина.
Тут ещё палка о двух концах - все студенты наши лютой ненавистью ненавидели теорию организации и управленческие решения, а по мне - оба курса просто нереально офигенные были!
Ещё анекдот по теме с старопрежних советских времён:
Студент медик перед комиссией отвечает на экзамене. Ему выкатывают двух скелетов и спрашивают:
- Это вот что?
Студент мнётся:
- Я не знаю.
Комиссия:
- Ну как вы же учились целый год у нас в вузе? Что вы изучали?
Студент светлеет на глазах, и радостно выдаёт:
- О, неужели это Маркс и Энгельс?
-
Наверно причина в том, что сложно посреди лекции матана как бы случайно съехать на тему внуков, православия и Украины. А на философии и истории - пожалуйста.
О-о-о
ОЧЕНЬ просто посреди лекции матана случайно съехать на Украину, боже, вы бы это видели.
У нас препод был реально крут, мы все его любим, хоть он иногда так начинал загонять, что мозги вскипают. И вот когда температура мозга уже близка к этому, он вдруг выдавал что-то типа: "А вы слышали что в Крыму-то делается? То-то и то-то, это же ужас! А эти там сидят и всё им пофиг, а вы только посмотрите что творится!" И блаблаблаблаблаблаблабла минут 20 минимум.
Но это были необходимые перерывы, потому что перед этим полчаса без пауз он говорил и рисовал свои чертовы буковки, только успевай вникать что происходит) Да и вообще интересно было послушать, только от него новости и узнавали)
В то время как философ честно отговаривал свои полтора часа про всякие эйдосы (самая понравившаяся мне пара), вообще не отвлекаясь.
Все тебе пытаются указать твое место: даже уборщицы, даже девочки, проставляющие печати, ведут себя, как цари - а они даже не преподаватели!
Вот тут соглашусь. Только не девочки, а тётеньки иногда ведут себя как цари. Те, которые сидят в главном корпусе и бесконечно далеки от преподавания, которые занимаются финансами и прочим (у нас кадр - всех выгоняет кто пришел заявление на повышенную ас писать или на перевод на бюджет), которые заверяют разные документы, все они у нас постоянно недовольны что их посмели потревожить какие-то гадкие таракашки-студенты.
-
Уж он-то, человек, отучившийся аж целых 3 года в универе, точно знает как надо преподавать! Куда до него преподам, которые годами занимаются выпуском специалистов.
-
Я, конечно, могу и ошибаться, но у меня стойкое ощущение, что МГУ недовольны дети поколения ЕГЭ. Те, кто сдавал обычные экзамены ( и я в том числе) оказались более готовы к реалиям ВО нежели те, кого несколько лет натаскивали тесты решать.
Из запомнившегося негатива - учебник латыни 50-х годов издания, который хотелось в перчатках брать ибо брезгливо слегка :-X и вечный капустный салат и щи в столовке))
-
Меня всегда раздражал один момент.
Вот если ты прилежный студент и у тебя одни пятерки с редкими четверками в зачетке, к тебе относятся хорошо.
А если тройки (как у меня), то тебя можно унижать и занижать оценки, если сегодня настроение плохое.
Вот прихожу я на экзамен. Да, я не знаю досконально материал. Да, не ответила на пару дополнительных вопросов. Но у меня достаточно знаний, чтобы поставить мне 3. Нет, надо разразиться лекцией на тему "студенты нынче говно", вынуть из меня всю душу, а потом с лицом "целуй перстень повелителя" поставить мне эту несчастную тройку в ведомость.
Емн, наша система оценивания считает тройку положительной оценкой. Нахрена прикапываться?
Уж он-то, человек, отучившийся аж целых 3 года в универе, точно знает как надо преподавать! Куда до него преподам, которые годами занимаются выпуском специалистов.
Что, спервадобейся?
У меня давно была интернет-дискуссия с одной девой, преподававшей в институте. Которая мне доказывала, что все преподаватели святые просто. А если у студента проблемы с предметом, то он сам виноват. Конечно, у нас же нет нудных полу глухих стариканов, чьи знания устарели еще во времена динозавров. Нет вечно пмсных дам, страдающих нервными припадками. Нет молодых аспирантов, которые считают, что сидеть 24/7 над их предметом - просто мечта всей жизни.
-
Конечно, у нас же нет нудных полу глухих стариканов, чьи знания устарели еще во времена динозавров. Нет вечно пмсных дам, страдающих нервными припадками. Нет молодых аспирантов, которые считают, что сидеть 24/7 над их предметом - просто мечта всей жизни.
Извините конечно, но у меня вот таких не было, за исключением одного полуглухого, о котором я писала выше.
А разница между молодыми и старыми у нас в большинстве случаев в том, что с молодыми можно контактировать через ВК, а со старшим поколением - по емейлу или по телефону, в остальном все одинаковые лапки)
И недавно нам выдали анкеты, чтоб мы всех преподов и предметы оценили. Поняла, что только один противный препод был за 4 года, остальные либо нормальные, либо прекрасные)
Ну и конечно, все тут про свое болото рассказывают. У подруги моей вон один препод - предприниматель Amway, догадайтесь о чем он говорит на парах=) Но это шарага, управы не найти, либо надо очень-очень заморочиться)
-
Автора дайте сюда, пусть учится рисовать по учебнику Боголюбова рейсфедором на ватмане. Понимание процесса тоже полезно. ;D
-
Второе (и наиболее меня раздражающее) — спесь и пафос тех же преподавателей при абсолютном отсутствии на то каких-либо оснований.
Вот, только с этим соглашусь.
Причем тут есть прямая зависимость: чем более никчемен преподаватель как специалист, чем более поверхностны и отсталы его знания, тем больше в нем пафоса и понтов.
По крайней мере два самых выпендривающихся препода в моей жизни, встреченные в разные времена и в разных областях, были именно что кончеными долбонами, как специалисты.
Еще вот вспомнил. История совершенно реальна - клянусь! В одном дачном поселке знакомый живет, на момент истории (лет 10 - 12 назад) было ему около 25. А его сосед - профессор "за шестьдесят", с кучей публикаций, засветившийся где только можно, с вечно презрительной миной на лице. Личность известная, в своих кругах. Так вот, раз заехал к знакомому по делу, а тот сидит на крыльце под яблоней, и ржот как лошадь, прямо до слез и хриплых вздохов. Оказалось, за полчаса до меня начал он скамейку мастерить в беседку, и тут на стук зашел сосед - профЭссор. Постоял молча 3 минуты, и начал дллиииииный монолог с фразы "молодой человек, а кто вас так учил гвозди забивать?" (реально, кроме шуток!). В следующие двадцать минут знакомый слушал про то, что доски он пилит неправильно, молоток держит неправильно, материал выбрал неправильный, конструкцию делает ненадежную, отдельно выслушал отповедь по поводу отсутствия у него технического чертежа скамейки (!) и сметы по материалам (!!!).
В общем, Толик в конце концов не выдержал, и возоржал в полный голос. Профессор крайне оскорбился, обозвал Толика неучем, и удалился.
Особенно забавно это было в свете того, что Толик - плотник\столяр\краснодеревщик, у него дача как домик пряничный, по доске в ручную собраная, а у профЭссора калитка на тот момент уже года два просто прислонялась к забору - петли отпали, а обратно их прибить он не умел.
-
moriel, я училась на физическом. На первых курсах думала про то, что вы писали: читать больше литературы, искать заинтересованных семинаристов, плюс не знала, что можно по-другому и бла-бла, "наверно это со мной что-то не то".
На старших курсах было жалко бросать диплом.
Если вас научили списывать и не выделяться -- может, вы просто восприимчивы только к этому?
Скорее наоборот, я восприимчива ко всему, кроме этого. За что и огребала(
Позже, когда начала параллельно универу учиться-работать, я увидела, как учат люди, которые хотят научить, а не галку поставить. У нас это делали единицы, и тех единиц явно не хватало на всех желающих. То есть был, например, хороший семинарист по электродинамике, но к нему на пары человек 60 ходило. Он физически не мог ответить на все вопросы.
-
Я, конечно, могу и ошибаться, но у меня стойкое ощущение, что МГУ недовольны дети поколения ЕГЭ. Те, кто сдавал обычные экзамены ( и я в том числе) оказались более готовы к реалиям ВО нежели те, кого несколько лет натаскивали тесты решать.
Поколение ЕГЭ натаскивают не только на тесты). Нас, например, натаскивали еще и на олимпиады, это не совсем тесты.
-
Бригит, вы точно учились в том же МГУ, что и я? На мехмате круто учиться. Да, есть недостатки, но это х*рня полная.
Я деток с 100 баллами по ЕГЭ по пять штук за раз с коллоквиума с неудами посылала. Недовольных нашей системой образования и путающих, мать их, критерий с достаточным условием. О неспособности нарисовать график натурального логарифма я уж молчу.
Как выучить по очень и очень хорошим конспектам лекций материал -- ни хрена. Зато плакать и обвинять меня, что я в лицеях да СУНЦах училась -- запросто.
Я прям задумалась сейчас. А вдруг я своими вопросами по школьной программе заставляла их не выделяться и списывать? ::) Чтоб они как все помнили ряд для экспоненты и критерий Коши для последовательностей. И отвечали строго по лекциям, угу. ;D
За списыванием я следила и выгоняла сразу, да. Люблю развлекаться.
-
Мне очень сильно повезло - меня и в школе и в институте учили преподы старой, советской закалки. При чем я осознал, насколько именно мне повезло лишь слушая рассказы жены о том, чему ее учили, а точнее ЧЕМУ НЕ УЧИЛИ в школе. А ведь она всего то на два года младше меня.. Так что за "устаревшую" систему обучению - мои тебе автор, лучи жалости и презрения.
-
Для начала представлюсь: студент некогда «лучшего вуза страны»
х*й ты мамкин, а не студенткх-м, изнить
А какой страны, простите?..
Автор, ты в каком-то альтернативном МГУ учишься
У автора какой-то альтернативный МГУ...
МГУ - это Мельбурнский, или я не знаю, Марсианский, Мордорский Гномский университет, или ещё какой?
Если Московский (о, Воробьёвы горы, аха!), то описанное, может быть, и имело место лет так 25 назад, на каких-нибудь факультетах, я не знаю...
Я выпустился давно (не скажу, когда - больше 10 лет прошло) - ну не было ничего этого, не было... Вообще.
Плюсую автору, дико плюсую! Все, чему меня пытались научить в МГУ - списывать и не выделяться
Ещё один марсианин. Научили хоть?..
-
Плюсую George Catcher. Я не вижу особого смысла во всех этих предметах для "общего развития", к примеру, моем первом институте по истории экономики, экономике, естествознанию, философии и прочему была одна лекция в неделю.
Соответственно, можно представить, насколько обширную информацию получали студенты по этим предметам и какие знания у них остались после сдачи экзаменов. Лучше бы по профильным предметам часов добавили - больше пользы бы было.
имхо, давать базовые знания, расширять кругозор - задача школы, потому что, во-первых, ВУЗы у нас дают все-таки высшее профессиональное образование, а не высшее общее, а, во-вторых, студент уже достаточно взрослый, чтобы быть способным расширять свой кругозор самостоятельно, а также, чтобы решать в каких именно областях: может философия ему нафиг не сдалась, ему история кино или животные Африки интересуют.
-
А вот списывать, кстати, действительно научили) Но я это считаю достаточно полезным навыком.
-
Я прям задумалась сейчас. А вдруг я своими вопросами по школьной программе заставляла их не выделяться и списывать? ::) Чтоб они как все помнили ряд для экспоненты и критерий Коши для последовательностей. И отвечали строго по лекциям, угу. ;D
А я не помню критерий Коши((( Он у меня полтора года назад был. Помню, что был Коши, был Д'Аламбер и был Дирихле (вроде). А вот кто из них что говорил - не помню. Хотя, Коши - это вроде про абсолютную сходимость, да?
-
Бригит, вы точно учились в том же МГУ, что и я?
moriel хз, тот - не тот, на Ленинских горах какой-то стоит, там и училась)
Я деток с 100 баллами по ЕГЭ по пять штук за раз с коллоквиума с неудами посылала. Недовольных нашей системой образования и путающих, мать их, критерий с достаточным условием. О неспособности нарисовать график натурального логарифма я уж молчу.
Как выучить по очень и очень хорошим конспектам лекций материал -- ни хрена. Зато плакать и обвинять меня, что я в лицеях да СУНЦах училась -- запросто.
Я прям задумалась сейчас. А вдруг я своими вопросами по школьной программе заставляла их не выделяться и списывать? ::) Чтоб они как все помнили ряд для экспоненты и критерий Коши для последовательностей. И отвечали строго по лекциям, угу. ;D
За списыванием я следила и выгоняла сразу, да. Люблю развлекаться.
Не выделяться - это когда из нескольких сот разных задач к общему зачету на семинаре разбирается одна-две, где брать остальные - у прошлых курсов, у старших братьев, у репетиторов. И берешь, с неделю втыкаешь в чужие конспекты, а на зачете понимаешь, что твои баллы и баллы одногруппника, просто закачавшего решения в смартфон, равны.
Когда на просьбу ходить на семинары другого потока тебе в учебной части говорят - твой ставит за посещение, ну и что что ничего не дает кто ты вообще такая, твоим одногруппникам все норм, а тебе нет?
Когда оценку действительно ставят за "ходил-не ходил", и ребята вполне серьезно возмущаются - ну я же был на всех семинарах, почему я не сдал?
У нас был случай - парень, который принципиально не списывал, не успел выучить все-все и не доказал что-то мелкое из билета. Экзаменатор довольно быстро выяснил, что это единственный пробел, но поставил 4: "пункт не сделан". Потом он же подошел к девушке, которая списала вообще все, выяснил, что по билету она может сказать только то, что написано, а в остальном, даже в базовых определениях, вообще ноль. Далее он с ней немного побился, дошел до того, что она не смогла объяснить "ну хотя бы своими словами" понятие изоморфизм... и поставил 5: "она переволновалась".
И это я еще молчу про "бытовые" вопросы, типа добровольно-принудительных чаепитий в лаборатории, начальников, которые "запретить" и "не моё дело", устав, перед которым все равны, но некоторые равнее и т.д.
P.s Вы жестка, если не сказать жестока) Мне ближе такая тактика: попался на списывании - гоняешься по всей теме. Знаешь тему сносно - ок, отдаешь шпоры и считаем, что их не было. Не знаешь - увы, за списывание неуд.
-
Далее он с ней немного побился, дошел до того, что она не смогла объяснить "ну хотя бы своими словами" понятие изоморфизм... и поставил 5: "она переволновалась".
Ох уж эти переволновавшиеся >:(
Вот некоторые девочки прямо умеют убедить препода, что это они просто "переволновались" и поэтому нихрена не могут вообще сказать. У меня так не получалось :'(
-
Биофак, наши дни. Нужные предметы берём и учим, плюс есть много хороших преподов. Замдекана и прочее руководство, куратор группы - милые, добрые, всех нас любят и уважают. Всякие библиотекарши и тетёнки из учебки - тоже. Кстати, экзаменаторы вредные попадаются в основном на "не наших" предметах - матане, физике и т.д. ;D Может, это и правда только у нас всё хорошо?
-
Кхм... что-то мы делаем не так, наверное.
За три года непрофильных - история России (семестр) и история механики (мы механики, все-таки предмет более-менее наш). На 4-м курсе еще "Концепции современного естествознания" будут. Обе истории читались без Крыма, духовных скреп и прочего, чисто предмет.
О каких непрофильных предметах тут речь?
За три года ни один препод ни разу не начал трепаться не по предмету на занятии.
Никто ни разу не кичился публикациями, хотя их у большинства хватает. Книги свои да, рекомендовали, но книги толковые, так почему бы и нет?
Леди за 70 читают офигенные лекции и бодро выступают на семинарах на беглом английском.
Насчет "зачетка работает на студента"... а хз. В начале экзамена стопкой складываем их на стол, преподы смотрят только фамилию, ну и второй раз ее в руки берут, чтоб расписаться. К тому времени оценка определена, записи в зачетке на мнение препода не влияют.
Посещения везде свободны, разве что за посещаемость можно получить плюшки. Например, возможность досрока или возможность вытянуть два билета на экзамене и выбрать тот, что больше нравится. Но никаких автоматов, разумеется.
Автор лихо все обобщил и выдал за истину. Нехорошо так делать.
-
Насчет "зачетка работает на студента"... а хз. В начале экзамена стопкой складываем их на стол, преподы смотрят только фамилию, ну и второй раз ее в руки берут, чтоб расписаться. К тому времени оценка определена, записи в зачетке на мнение препода не влияют.
Ну вот изредка влияют
Человек может отвечать на нормальную четверку, но если препод увидит у него все пятерки в зачетке, то может сказать "О, у вас тут все пятерки, вы наверное хотите и сейчас пятерку? Ну давайте тогда ответьте еще на вот такие-то вопросы" И если повезет и ответишь, то будет пять)
Или, что чаще бывает, у студента нет троек пока что, а сейчас вот-вот появится. Тогда его ради стипендии могут вытянуть.
Но я это видела 2-3 раза, и мне тоже кажется что это не настолько система, чтобы называть это "зачетка работает на студента"
-
Ох уж эти переволновавшиеся >:(
Вот некоторые девочки прямо умеют убедить препода, что это они просто "переволновались" и поэтому нихрена не могут вообще сказать. У меня так не получалось :'(
Справедливости ради, я один раз действительно "перволновалась" на экзамене: приболела, заволновалась, что из-за болячки не смогу нормально соображать, разболелась еще сильнее и в итоге таки соображала как пенёк. Но одно дело, когда студент с вытаращенными глазами и путая факты несвязно рассказывает куски из учебника, а другое - когда вообще ничего сказать не может.
-
Бригит, а вам сложно делать так, как другие?
Принципиальность -- не лучшее качество, а вы его против себя же используете. Чем плохо искать решения задач в инете (или самостоятельно решать, но до этого дойти совсем тяжело, понимаю)? Попить чаю тоже тяжело, да?
Заметьте, сотни и тысячи нормально учатся, а у вас проблемы. Логика подсказывает, что с факультетом все ок. :P
Постановка оценки студента не касается, если что. Вы считаете, что несправедливо, препод решил иначе. Я побывала на месте препода, и половину моих неудов оценок минимум можно оспорить. Но я считаю себя правой. Со стороны и с учетом опыта реально виднее. А телке списавшей легче поставить, чем сопли ее наблюдать следующий час. :-\
Я не жестока. Этим соплякам еще сессию сдавать, пусть лучше их макнут в незнание на коллоквиуме, чем на компоте. Хотя я не против и второго варианта. Списывать запрещено. Точка. Послабления можно поискать у мамки на сиське. И ей же экзамен сдать, жаль, учебная часть не засчитает.
-
Ну вот я типичная истеричка, которая до коллоквиума половину тем объясняет всем, а на самом коллоквиуме (если он устный, конечно, на письменном такой фигни не наблюдается) начинаю ступорить, потому что просто blyat боюсь разговаривать с преподом.
Но не могу вспомнить, чтобы я на этой почве просила поблажек. Не отвечаю - значит не отвечаю, фигли преподу верить, что у меня в мозгах есть ответы на все его вопросы? Но это пстец обидно.
(О, кстати, если вдруг кто знает, чем это пофиксить - спасите меня, потому что адаптол и тонна всевозможных успокоительных не помогают)
-
Ну вот я типичная истеричка, которая до коллоквиума половину тем объясняет всем, а на самом коллоквиуме (если он устный, конечно, на письменном такой фигни не наблюдается) начинаю ступорить, потому что просто blyat боюсь разговаривать с преподом.
От этого мне хорошо помогает активное общение с преподом во время занятий. Если конечно это не бубнящий неинтерактивный дедулька, а с остальными можно потрындеть, позадавать вопросы, посмеяться над его шутками
Это во-первых располагает препода к вам, не обязательно что это заставит его прямо полюбить вас, просто вы будете уже не безликим существом одним из толпы, а значимым персонажем, которого он помнит по имени и помнит о его активном участии в занятиях.
А во-вторых вы как бы натренируетесь с ним говорить и не будете бояться этого.
У нас были девочки, которые с преподом по матану весь первый семестр говорить боялись, даже вопрос задать. С тем самым, который новости нам пересказывал и комментировал время от времени. А я - ух как я с ним спорила постоянно, чуть не до хрипоты :D
И на экзамене не было страшно
Соответственно, когда мне было на парах неинтересно и я сидела в углу, я потом напрягалась во время сдачи, т.к. передо мной сидел недружелюбно настроенный малознакомый человек)
-
murmur, ну вот на парах отличненько общаемся. Вне пар - тоже. Спорим на всякие жизненные темы. На научные не получается - у нас сферы интересов не пересекаются уаще.
Клевых няшек я развожу на дополнительные семинары за вкусные печеньки. Ну, то есть как людей я их не то чтобы боюсь.
Но устная форма зачета/коллоквиума/экзамена - все, приехали, выносите.
И к психологу/терапевту с таким стыдно идти, потому что "я боюсь устных зачетов" - ну идиотизм же, но чо делать - не представляю.
(К счастью, в этом семестре чтоугодно устное закончилось, можно полгода дышать)
-
на Моховой у МГУ такие аудитории классные, автор чмошник
-
Даже не знаю тогда)
Я еще иногда представляю себе, что это не зачет, а просто потусить пришли
На последнем я возмутилась, что мне надо для дня рождения торт печь, а меня тут задерживают) Но там совсем молодой и веселый препод, с другими так нельзя
Просто в какой то момент (точнее во вполне определенный - когда я впервые пошла на пересдачу) пришло чувство, что все это фигня. Хорошо сдать конечно хочется, но если я не сдам, то пересдам, и ничего не сделается (и что характерно - больше я ничего не валила пока, тьфу тьфу). Нервные клетки слишком дороги, чтобы трястись каждый раз как не знаю что, этих раз там в сумме больше ста, так и помереть недолго)
-
Представляю как ему порвет шаблон, когда пойдет работать. ОБОЖЕМОЙ там не целуют в жопу ежедневно КАКЖЕТАК.
-
На мехмате круто учиться.
Да ладно, на ФакХиме-то круче :]
-
*отвлечённо так*
И почему у всех отчисленных/самовыпилившихся из всех ВУЗов от МГУ до Задрищенского заборостроительного всегда одинаковые аргументы?
Попутно поинтересуюсь, кстати: кто с Гарвардскими и MITовсикми общался, они на те же факторы жалуются или другой отмаз придумали?
-
Ну я общаюсь. Только не с вылетариями, поэтому про отмазки не в курсе.
-
Ну я общаюсь. Только не с вылетариями, поэтому про отмазки не в курсе.
Блин, завидую я им. Особенно MITовцам. У них реально ох*енно.
-
Как минимум по части программежа — таки да. Мы все в своих пердях хотим продавить тамошний опыт в программерскую вышку, но пока тяжело идет :[
-
Как минимум по части программежа — таки да. Мы все в своих пердях хотим продавить тамошний опыт в программерскую вышку, но пока тяжело идет :[
Да достаточно погуглить проекты студентов MIT, чтобы всё понять. Реально уровень.
-
В Хопкинса сливающие программу так же оправдывались, что де вот там-то норм учат, а тут что? Хотя могу сказать, что в СамГМУ по тем временам учебная база была продвинутее и практики больше. Но в Хопе лекторы фантастические и посторение программы более здравое.
-
Автор, если ты не семи пядей во лбу, откуда ты знаешь, что ботаны с первых парт дают путаные ответы? Иди в армию, баклан.
-
Бригит, а вам сложно делать так, как другие?
Принципиальность -- не лучшее качество, а вы его против себя же используете. Чем плохо искать решения задач в инете (или самостоятельно решать, но до этого дойти совсем тяжело, понимаю)? Попить чаю тоже тяжело, да?
Заметьте, сотни и тысячи нормально учатся, а у вас проблемы. Логика подсказывает, что с факультетом все ок. :P
Постановка оценки студента не касается, если что. Вы считаете, что несправедливо, препод решил иначе. Я побывала на месте препода, и половину моих неудов оценок минимум можно оспорить. Но я считаю себя правой. Со стороны и с учетом опыта реально виднее. А телке списавшей легче поставить, чем сопли ее наблюдать следующий час. :-\
Я не жестока. Этим соплякам еще сессию сдавать, пусть лучше их макнут в незнание на коллоквиуме, чем на компоте. Хотя я не против и второго варианта. Списывать запрещено. Точка. Послабления можно поискать у мамки на сиське. И ей же экзамен сдать, жаль, учебная часть не засчитает.
Moriel, ни разу не хочу вас обидеть, но это типичный мгу, от которого я с ужасом сбежала=(
Посмотрим с другой строны. В школе было все ок, никаких претензий ни у них ко мне, ни у меня к ним. В универе мне не нравилась постановка процесса обучения, документооборота, много чего еще; в свою очередь, там считали что "мне больше всех надо" и, как вы написали, "ну сложно что ли". На первой полуработе - все ок, на второй - все отлично. По-моему, проблема все-таки в универе, не?
С каких пор желание получать нормальное обучение и человеческие условия - принципиальность?
Нет, мне не тяжело попить чай. Если мне интересно с людьми, я с радостью поболтаю с ними за печеньками по нерабочим вопросам. Если не интересно - увольте, почему я должна это делать? Я не понимаю, почему я должна убивать кусок рабочего времени на переливание из пустого в порожнее, при том, что мне это не интересно, и это не несет никакой пользы?
Вы думаете, что задачи к нашим зачетам с легкостью гуглятся - ммм, я бы так не сказала. Может, конечно, я не умею гуглить и решать, но я за время обучения не встретила ни одного студента, который бы все их прощелкал, как школьный задачник, или нашел бы решение в инете.
Про препода и "со стороны и с учетом опыта реально виднее". Тоже типичный мгу. Студент без право голоса, но если уж дослужился до препода, поднялся по социальной лестнице, то теперь мое мнение - всё. Мне не нравилось быть таким студентом, и я не захотела быть таким преподом, поэтому ушла из аспирантуры. Как ни крути, обратная связь должна быть.
Если что, я не была обижаемым жизнью и преподами, еле переползающим с курса на курс существом. Формальных проблем с экзаменами и учебой не было вообще. Но мне не нравилась и не нравится та атмосфера, что там царит. Не нравится постановка процесса.
И это, вы правда считаете, что выучивший и ответивший почти весь курс заслуживает более низкой оценки, чем не выучивший ничего, но списавший? Или если препод так поставил - да, заслуживает?
P.S. А вы до сих пор в МГУ преподаете? Если нет, то почему ушли (если не секрет =))
-
Бригит, нет, я не преподаю. Ибо вначале надо таки защититься, а я ленюсь. :P
Атмосфера хорошая, просто вам она не близка, и всем пофиг, понимаете? Ну не будет никто переделывать целый факультет только ради того, чтоб обиженные студенты чувствовали себя значимыми. :-\
И да -- таки студент -- существо малозначимое на тех факультетах, где сплошь бюджетники. Что поделать. Это для вас оценка -- нечто значимое, вам до сих пор не пофиг, что получили вы честное"удовл", а истеричка с сиськами "отл" просто за сопли на морде лица. А у препода за сессию таких десятки. :-\ Ему проще забить. Вы и дальше трудиться пойдете, какой-никакой толк будет, а истеричка получит свой диплом и отвалит уже. Или принципиальный преп ее таки найдет и отчислит. Лучше бы отчисляли.
Вы хоть представляете, как тяжело спрашивать пять идиотов одновременно? И ни одного нормально знающего? Я больше думала, какие вопросы/задачи давать, чтоб какой-то ответ получить, отличный от "не знаю, но три хочу", чем они над моими вопросами.
Никто не смог решить список задач? :o Ох*реть. У нас и такие задачи решали, которые по-хорошему должны быть описаны статьей. Несколько человек садились и решали. И статьи с этими задачами находили, если они были изданы (вот тут огромное спасибо матмеху СПбГУ, ЕМНИП, один раз выручили аж полпотока). Правда, это было на заре ЕГЭ. Тоже фактор.
Мне тоже много что не нравилось. Полтора года трудовую книжку забирать не нравилось под ругань злобной старухи. И социологию вела долбанутая баба с вечным ПМС. А уж на ОПУ (оптимизация, мать ее) препод не мог доказать теорему без ошибок, зато про Колмогорова рассказывал 90% лекционных часов. Ниче, сдала и забила. И холод в аудиториях (вспомните, где мехмат обитает, это не то, что ваше уютненькое низенькое зданьице). Но я смирилась. Это же мелочи по сравнению с замечательным мужем, которого я нашла (в общем-то, моя главная цель ;D), и кучей плюшек. Диплома, например. И образования. И друзей. Есть что вспомнить.
И потом -- вас кто-то заставляет любить МГУ? Оставаться преподавать? Выучились -- можете гордиться. Или не гордиться. Фсе. ;D Но обобщать не надо. "Типичный МГУ" -- это не ваше мнение о нем.
-
moriel, да я обычно не отсвечиваю на эту тему вообще. Но когда начинается "это_же_лучший_вуз", "сперва_добейся", "всем_хорошо_а_тебе_нет", слегка подгорает ;D
-
Бригит, в стране мало ВУЗов лучше, чем МГУ, вот в чем фишка. ::)
-
moriel, Вышка. Высшая Школа Экономики всмысле. По экономике и программированию она точно бьет МГУ, по подаче того же матана и организации учебного процесса тоже бьет "традиционные стрейшие" ВУЗЫ. Новосибирский Государственный может поспорить с МГУ по физике. Это только то, что я знаю точно, думаю, еще пара-другая найдется) МГУ - не самый лучший, я бы сказала, это самый распиаренный ВУЗ. Вроде символа образования и все такое.
-
Бригит, если я вам расскажу, откуда в Вышке преподы по той же математике -- вы мне не поверите. ;D А декан факультета компьютерных наук (Computer Science, в смысле) -- мой бывший семинарист по алгебре.
И я написала:
Бригит, в стране мало ВУЗов лучше, чем МГУ, вот в чем фишка. ::)
А не "МГУ лучший и никалеблет".
Ну нет такой конкуренции, которая заставила бы бороться.
-
Moriel, почему же, поверю. Я не говорю, МГУ вообще не выпускает хороших специалистов или учёных. Выпускает. Я говорю, что атмосфера там так себе(ну, хорошо, для меня так себе). Но то что выпускники работают в другом вузе меня бы заставило задуматься=)
-
У нас в универе философию ведет такая отбитая бабища,ее зачеты такие же отбитые,как и стиль преподавания. Нравятся предметы для общего развития только в том случае,если на них не несут откровенный бред.
Пример- в прошлом году был предмет со вполне понятной целью. Преподование- черт пойми что. Диаграммы,которые особо ничего не обьясняют,кроме их наличия. Семинары-восхваления платной программы на английском,в которой нужно будет обязательно делать работу на сессию. Нужно ли упоминать,что она ни к какому заданию не пригодилась? А сессию сдавали текстом на листочках. Все. Хотя,суть предмета вполне интересна( что посеешь-то и пожнешь) если в кратце.
-
Вы МГУ в ВШЭ сравнивайте, пожалуйста, по конкретным факультетам. Пока что я не видела там, скажем, геологического, биологического, медицинского факультетов.
-
Tyapa, я б вообще зареклась сравнивать ВУЗы, если честно. Одного порядка, в смысле.
Разные школы, разные системы, разные источники финансирования. Ну, преподы бывают общие, но некоторые и в пяти местах одновременно преподают, и ниче. ::)
-
moriel, скорее потому что факультеты будут различаться по уровню. В одном лучше тот, в другом этот - неудобно меряться ;D
-
Во-первых, МГУ - это не один ВУЗ. Восприятие МГУ как одного ВУЗа это довольно распространённая ошибка. Нельзя то, что на филфаке переносить на биофак или на мехмат. Каждый факультет - фактически отдельный ВУЗ. Поэтому переносить неудачный опыт физфака или ещё какого-нибудь факультета на весь МГУ - бред.
Во-вторых, про лучший ВУЗ страны, увы, также зависит от факультета. Например, если верить людям, с которыми я общался, то физфак уступает МФТИ во всём, кроме астрономии. А вот биологический - лучший в стране, точно, если говорить о подготовке, а не о науке.
Во-третьих, автор звиздит, как дышит. Если он эколог то тут лишь 2 варианта. 1)отделение экологии факультета почвоведения, 2)кафедра гидробиологии и кафедра геоботаники биологического факультета (на биофаке ещё есть кафедра общей экологии, но она берёт только аспирантов). Оба варианта (второй сильно менее вероятен) находятся в Биолого-Почвенном корпусе. Я там проучился 5 лет, моя девушка там сейчас учится.
Итак:
отсутствие ремонта в старых корпусах (которых тут большинство), где сгнил паркет, обвалилась краска со стен, а парты (сделанные ещё военнопленными) заросли сантиметровым слоем грязи, нехватка оборудования (проекторы приходилось иной раз перед занятиями выскандаливать)
Описание здания не соответствует вообще никак. Здание корпуса, конечно, ровесник ГЗ, но более-менее там всё нормально, хоть и не идеально. Ремонт более-менее делается, и уж нехваткой проекторов уже довольно давно никто не страдает.
выглядишь необычно или вообще не такой, как все, то к тебе будут относиться как к говну.
Ммм... в данном корпусе не увидеть косуху, хипповскую юбку, чувака в полном камуфле или просто волосатого парня достаточно сложно. Некоторые в таком виде и на экзамен приходят. И... всем пофигу.
70% учебного времени отводится под ненужные поточные лекции, на которые можно не ходить — и так всё есть в интернете и в учебниках. Из-за этого страдают семинарские занятия — на практику остаётся всего ничего часов, из-за этого практические навыки практически (извините за тавтологию) не усваиваются. Очень много заданий по привычке нас заставляли делать от руки. Доходило до абсурда: писать огромные пояснительные записки в 15 страниц — только от руки. Ну, тут я сам славно поиздевался над одной нашей старушкой-преподшей: после второй пачки моих каракулей — а почерк у меня кошмар и ужас — она смилостивилась и разрешила мне приносить распечатки.
Вот уж точно полноценное гонево. На биофаке и почвоведении как раз немало внимания уделяется практикумам, а вот семинаров и лекций, как раз поменьше. Так первые три года как раз и есть. Потом идёт перекос в другую сторону, но автор якобы ушёл на третьем курсе, значит он не дожил до этого.
Третье, что и стало последней каплей лично для меня, — это огромное количество ненужных предметов. На первом курсе (который был для меня адом) у нас было просто до хренища предметов, которые так или иначе были затронуты в школьном курсе, и ничего нового из них я не узнал, но драгоценное время было потрачено.
Не, ну если ты учился в биохим классе, то есть вероятность, что это фигня. Однако, на биофаке на первом курсе весьма немало биологии, а на почве химии, и далеко не школьная программа.
Из-за такого количества всякой ерунды (типа философии или социологии — ну куда она мне, экологу, тем более что это чуть расширенный курс школьного обществознания)
Ну вообще-то ни на биофаке, ни на почве первые три года философии нет, она позже. Социологии, вроде бы, нигде нет. На почве есть культурология. Гонишь ты, короче, ой гонишь...
Нет, а так в МГУ, конечно, полно проблем. Например, ректорат, которому на всё пофигу, в основном трепятся да принимают всякие дебильные общемгушные правила, но автор явно вброс накатал, а к МГУ даже близко не подходил...
-
moriel, скорее потому что факультеты будут различаться по уровню. В одном лучше тот, в другом этот - неудобно меряться ;D
Сравнивать разные факультеты -- это ваще идиотизьм же. :-\
Ну серьезно.
Исторический с химическим, ага. ;D
По направлениям исследований и общим школам -- еще как-то где-то можно сравнить. Или по кол-ву докторов-профессоров-академиков-членкоров. Тоже кафедры и факультеты, ясен хрен.
-
Сравнивать разные факультеты -- это ваще идиотизьм же. :-\
Ну серьезно.
Исторический с химическим, ага. ;D
Не, нуачо, "мне вот на практикуме по химии палец оторвало, а если б я пошел на истфак, такого бы не случилось". Самое оно ;D
-
Ayleen, а на истфаке книгой бы прищемило. ;D
-
Нимун, вы биолог? А какая кафедра, если не секрет?
-
Так уж случилось, что я не семи пядей во лбу. Многие предметы мне приходилось зубрить, сдавать со второго-третьего раза, брать штурмом преподавателей, а порой и элементарно списывать (не мытьём, так катаньем).
Так может стоило пойти в техникум, а не занимать чье-то место в "некогда лучшем вузе страны"?
-
Так уж случилось, что я не семи пядей во лбу. Многие предметы мне приходилось зубрить, сдавать со второго-третьего раза, брать штурмом преподавателей, а порой и элементарно списывать (не мытьём, так катаньем).
Так может стоило пойти в техникум, а не занимать чье-то место в "некогда лучшем вузе страны"?
А вот тут не соглашусь. Если человек в состоянии поступить в лучший вуз страны, то почему он не должен этого делать? Как ещё решить, достоин ты или нет?
-
А вот тут не соглашусь. Если человек в состоянии поступить в лучший вуз страны, то почему он не должен этого делать? Как ещё решить, достоин ты или нет?
Ну как бэ поступить мало. Надо еще и удержаться, а не обливать грязью УО, из которого "сам" ушел.
-
А вот тут не соглашусь. Если человек в состоянии поступить в лучший вуз страны, то почему он не должен этого делать? Как ещё решить, достоин ты или нет?
Ну как бэ поступить мало. Надо еще и удержаться, а не обливать грязью УО, из которого "сам" ушел.
Дык заранее-то нельзя так: ой, прошёл в МГУ на бюджет случайно, но чёт я туповат наверное, пойду в ПТУ. Поступил - учись, не можешь учиться - отчислят - иди ещё куда-то. Но кстати, автор, как мы выяснили, скорее всего почвовед. То есть с большой вероятностью товарищ хотел на биофак, но не прошёл. Может, поэтому ему и всё не так - любимая специальность бы перевесила всякие мелочи.
-
Дык заранее-то нельзя так: ой, прошёл в МГУ на бюджет случайно, но чёт я туповат наверное, пойду в ПТУ. Поступил - учись, не можешь учиться - отчислят - иди ещё куда-то. Но кстати, автор, как мы выяснили, скорее всего почвовед. То есть с большой вероятностью товарищ хотел на биофак, но не прошёл. Может, поэтому ему и всё не так - любимая специальность бы перевесила всякие мелочи.
А как было бы легче и ему, и универу. А куда он пошел, если на биофак не попал? И почему он через год не попытался?
-
Нимун, вы биолог? А какая кафедра, если не секрет?
Да, биолог. Закончил физраст.
Но кстати, автор, как мы выяснили, скорее всего почвовед. То есть с большой вероятностью товарищ хотел на биофак, но не прошёл. Может, поэтому ему и всё не так - любимая специальность бы перевесила всякие мелочи.
Автор, как мы выяснили, скорее всего, п*здабол. А про почвоведение не надо считать его каким-то недобиофаком, как бы наука немного другая, а ещё у них есть совершенно замечательная зональная практика после 2го курса, хотя наши геоботаники иногда с ними ездят. Разумеется, есть и те, кто не прошёл на биофак, но они далеко не большинство. И такой момент, если человек не прошёл на биофак, вряд ли бы он прошёл на отделение экологии.
-
А вот тут не соглашусь. Если человек в состоянии поступить в лучший вуз страны, то почему он не должен этого делать?
Делать все, что в состоянии просто потому что в состоянии -- это детский сад. Если человек объективно себя оценивает как не семи пядей во лбу, то есть в науке работать не будет, зачем ему университетское образование?
Как ещё решить, достоин ты или нет?
В который раз говорю: образование -- это не награда и не привилегия, которой ты достоин/не достоин, а просто инструмент для решения определенного круга задач. Не будет человек не семи пядей во лбу решать в жизни задачи,для которых непременно нужно университетское образование. Преподаватели видят перед собой человека, который занимает чье-то место и тратит зря свое и их время, отношение соответствующее.
-
И почему он через год не попытался?
Но ведь в армию многие не хотят попасть
А если один раз поступил, второй раз бесплатно уже не возьмут, насколько я знаю
-
Но ведь в армию многие не хотят попасть
А если один раз поступил, второй раз бесплатно уже не возьмут, насколько я знаю
Ну там можно перевестись итп. Тут другое - после диплома всё равно заберут. А военка сейчас не везде. Так что идти в МГУ, чтобы откосить - странно, идти ради этого в аспер, ещё более странно.
-
И такой момент, если человек не прошёл на биофак, вряд ли бы он прошёл на отделение экологии.
В этом году на отделение экологии у почвоведов конкурс был вдвое ниже, чем на общее почвоведение; проходные баллы - 348 и 363 из 500 соответственно. При этом, тем не менее, у экологов на 25 бюджетных мест пришло и взяли 12 олимпиадников - то есть, половину.
Вопрос спорный, короче говоря, но из знакомых мне наших экологов ни один не попадает под определение "не семи пядей во лбу", все очень умные и интересные ребята.
Тем временем, подумалось мне: автор мог учиться на географическом, они тоже выпускают специалистов по экологии и природопользованию. Но если так, то я вообще ничего не понимаю, потому что роскошные полевые практики географов заставляют меня рыдать от зависти уже четвертый год. Это, кстати, единственный факультет из перечисленных, на котором я нашла социологию в списке читаемых предметов; выпускники будут иметь в дипломе совершенно роскошную запись "эколог-природопользователь" ;D
-
Нимун, вы биолог? А какая кафедра, если не секрет?
Да, биолог. Закончил физраст
Понятно, я маленький генетик-второкурсник, и как раз начинаю бояться этого вашего физраста)
Против почвоведов ничего не имею, просто казалось, что идти туда вместо биофака - достаточно распространённое явление. Но именно идейных почвоведов тоже знаю.
И почему он через год не попытался?
Но ведь в армию многие не хотят попасть
А если один раз поступил, второй раз бесплатно уже не возьмут, насколько я знаю
Возьмут, если первый раз не закончил. Сама перпоступала после 2 курса.
Тем временем, подумалось мне: автор мог учиться на географическом, они тоже выпускают специалистов по экологии и природопользованию. Но если так, то я вообще ничего не понимаю, потому что роскошные полевые практики географов заставляют меня рыдать от зависти уже четвертый год. Это, кстати, единственный факультет из перечисленных, на котором я нашла социологию в списке читаемых предметов; выпускники будут иметь в дипломе совершенно роскошную запись "эколог-природопользователь" ;D
Географ - и не поныл по поводу ГЗшных лифтов?
-
Tyapa, я че-та не догоняю: а ныть-то нафига? Я, канешн, ниже геофака училась, наши 12-16 этажи. Ну да, в начале и конце семестра толпы студентов ходят.
Ну и че? ::) Че теперь -- на пары не ходить? Либо раньше приходила, либо толпилась и влезала с трудом вместе со всеми.
-
Да мне-то тоже норм,
я туда только в столовку и в Аргумент хожу, но он так ноет по поводу убогого старого здания, что был просто обязан упомянуть лифты и заодно возмутиться тем, что они разные для разных этажей ;D
Единственный раз я в нём застряла, кстати, на этажах географов)
-
Ну пущай бы пешком ходил. Хрен ли нет? ;D Самый, блин, умный. Соплями своими того и гляди ГЗ затопит. Поменьше бы таких обиженок. :-\
Лифты в ГЗ ох*ренные, лучшего качества. Жаль, староваты уже. Но менять -- это ж геморрой: там их много.
Я в общажных застревала разок.
Я ходила пешком, кстати, пока нога позволяла. На 16 с 1 и обратно.
-
Да мне-то тоже норм, я туда только в столовку и в Аргумент хожу, но он так ноет по поводу убогого старого здания, что был просто обязан упомянуть лифты и заодно возмутиться тем, что они разные для разных этажей ;D
Это как в нашем универе имени Пушкина? Лифтов два. Один на четные этажи, другой на нечетные, да?
-
Уже даже и не смешно... Вот честно, я начинаю потихоньку офигевать от нынешних студентов... Это при том, что "прошлые" для меня - это выпуск 3-х летней давности...
Нынешних однокурсников, за их леность, откровенную жажду халявы и ничегонеделания, привычку вечно стонать, что "то сложно - это непонятно" охота просто закопать куда-нибудь!!! А ведь это всего лишь колледж, и даже не самый престижный...
-
С 1 на 16? Суроовость.
Roch, не, там типа один лифт - с 1 по 9, другой - с 17 до 22, и т.д.
-
там типа один лифт - с 1 по 9, другой - с 17 до 22, и т.д.
Мне аж любопытно стало: а этажей сколько всего?
-
там типа один лифт - с 1 по 9, другой - с 17 до 22, и т.д.
Мне аж любопытно стало: а этажей сколько всего?
Ну просто так можно добраться до 26, а так вроде 30 с чем-то.
-
Плюсую автору, дико плюсую! Все, чему меня пытались научить в МГУ - списывать и не выделяться
Ещё один марсианин. Научили хоть?..
Нет.
А вас, видимо, да, если все, кто имеет другое мнение, вас так задевают^^
-
Мне аж любопытно стало: а этажей сколько всего?
36, до которых можно доехать на лифте.
И м.б. какие-то технические еще выше.
-
Здорово)
-
И м.б. какие-то технические еще выше.
Там сверху еще есть, только хрен доберешься — не пущають. И минимум два вниз есть, но там бардак и разруха.