Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 20 Мая 2015, 15:52:55

Название: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: murmur от 20 Мая 2015, 15:52:55
http://zadolba.li/story/17313

Цитировать
Я долго не хотела писать этот пост. Потому что он покажется пропагандистским. Потому что он покажется лицемерным. Потому что его сочтут выдуманным. Но терпеть я больше не могу.

Двадцать лет за границей — и вот я вновь в России. Уже несколько лет как.

Нет, меня не задолбали вопросы «зачем ты сюда приехала». Меня не задолбали усмешки у меня за спиной и сплетни, что я вернулась потому что я неудачница и не нашла себя за границей. Меня задолбало всеобщее желание не видеть реальность. А реальность проста: за границами Российской Федерации не рай. Его там никогда не было и вряд ли будет.

Я задолбалась слушать про то, что демократия — лучший строй, про то, что в Европе — социальные государства, гражданское общество, феминизм. Я устала слушать о том, что там безопасно, чисто, хорошая система здравоохранения, хорошее образование, помогают предпринимателям, хорошая налоговая система, а у нас ужас что.

За пять лет в России меня ни разу не пытались изнасиловать.

За пять лет в России меня не разу не избивали на улице.

За пять лет в России мне не разу не отпустили дверь в лицо в общественном месте.

За пять лет в России я не разу не видела, как группа мужчин поджидают девушку на улице, бегут за ней и пытаются раздеть.

За пять лет в России при мне ни разу не избивали гея на улице.

За пять лет в России меня не обвиняли в расизме за то, что я кому-то не улыбалась, не соглашалась пойти с незнакомцем к нему домой, не пропускала кого-то без очереди.

За пять лет в России никто мне не говорил, что я говно, потому что цвет моей кожи белый.

За пять лет в России меня никто не унижал за то, что я атеистка. Никто не говорил, что я обязана носить паранджу.

За пять лет в России мне ни разу не хамили в кафе, ресторанах и магазинах. Даже в студенческой кафешке в подвале.

В парках города, в котором я живу, чище, чем в парках самой известной столицы в мире. На наших детских площадках чище, чем на оных в приморских городках самой милой средиземноморской страны.

Наши «понаехавшие» — вежливые и обходительные. Они не хватали меня за задницу ни разу.

Да, однажды я отмазывала девушку от её «нерусского» спутника в маленькой аллейке. Она испуганно сжала мою руку и просила не уходить, а я его уговаривала отпустить вторую руку и дать ей время подумать об их «отношениях». Однажды. За пять лет.

Да, может, у нас маленькие туалетные кабинки, в них не заедешь с коляской — зато в них не валяются использованные шприцы.

Да, может, у нас плохие дороги, но они бесплатные. Даже магистрали — бесплатные.

Да, может, у нас меньше выбор в магазинах, но и цены у нас за это адекватней.

Да, возможно, у нас тяжело строить свой бизнес, но в Европе его строить ещё сложней — уж поверьте мне.

Прежде чем хаять нашу страну, прежде чем говорить, что у нас всё плохо, откройте глаза. Не как турист. Не как человек, который бежал из страны и боится вернуться, строящий свои представления о Европе на основе своих мифических воспоминаний и иллюзорного мира, который он себе создал. Сравните реальность. Вы увидите, что мы ничем не отличаемся от других стран. У нас есть свои плюсы и свои минусы. Каждому выбирать, какие плюсы и минусы ему важней. Некоторым — размер кабинки, а другим — то, что его ребёнок не подхватит СПИД от валяющейся иголки в общественном туалете. Мне вот важно, что я не являюсь меньшинством, которое можно избивать, насиловать и унижать. Для меня это очень важно. Поэтому я вернулась в Россию. Я не хочу снова быть жертвой «бедных» и «униженных».

Я не прошу вас любить свою страну. Не прошу возненавидеть Европу. Но, пожалуйста, не страдайте болезнью эмиграции — когда уехал, живёшь плохо и боишься об этом рассказать на Родине, чтобы не казаться неудачником. У меня было всё — квартира в центре, престижное образование, красивая спортивная машина, неплохая работа — и я всё это бросила, чтобы жить безопасно и растить своих детей в среде, где я за них не боюсь.

Мне нечего терять, говоря правду. Но большинство людей рассказывает небылицы о том, как там классно, по принципу парижского синдрома. Не надо так.

Неужели всё так плохо? :(
И почему в европейской стране паранджу заставляют носить? Или она в Турцию уехала и про нее говорит, что это самая милая страна?
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: LeFeRe от 20 Мая 2015, 15:58:03
Цитировать
Мне вот важно, что я не являюсь меньшинством, которое можно избивать, насиловать и унижать.
Какие то странные Европы....
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Stannum от 20 Мая 2015, 15:59:27
В Великобритании была какая-то движуха, когда по улицам ходили "патрули шариата", или как они там себя называли, и вели себя примерно как чеченцы, а то и хуже. Во Франции обстановка с арабами тоже ничем не лучше, так что насчёт паранжи - верю сразу.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 20 Мая 2015, 16:00:13
как обычно, в таких историях мне очень интересно в какой именно "Европе" автор жила.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Roch от 20 Мая 2015, 16:00:28
Она вернулась из альтернативной Европы в альтернативную Россию.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Леди_Боль от 20 Мая 2015, 16:00:39
Может, автор россиянка, но не русская (а с Кавказа или явно выраженная внешне татарка какая-нибудь)? Поэтому ее и причисляли к нацменьшинствам и намекали на паранджу?

И все же интересно, о какой стране она рассказывает?
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Stannum от 20 Мая 2015, 16:01:54
О любой "толерантной".
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Языкатая Зараза от 20 Мая 2015, 16:03:28
Сценаристы савушкинского приюта безумных ботов добрались до Задолба!ли.
А я еще месяц назад говорила, что таких постов будет все больше и больше.  
Автор, никто не говорил, что в Европе рай. Но по сравнению с нами - да, рай.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 20 Мая 2015, 16:04:10
О любой "толерантной".

я спокойно могу перечислить абсолютно все пункты из списка автора, только вместо 5 лет подставить 10, а вместо России - толерантную Великобританию.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Кошара от 20 Мая 2015, 16:06:57
Ну надо сказать негры в Париже ведут себя в разы хуже, чем таджики и дагестанцы в Москве... Хотя последние тоже далеко не подарок.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Stannum от 20 Мая 2015, 16:08:39
я спокойно могу перечислить абсолютно все пункты из списка автора, только вместо 5 лет подставить 10, а вместо России - толерантную Великобританию.
Я прошу обратить внимание, я сейчас ничью сторону не принимаю. Я верю и тебе, и автору истории. Со всеми по-разному складывается. Кому-то везет чуть больше, кому-то чуть меньше, у кого-то так совпадает, у кого-то - эдак. Тут всё дело в восприятии: поскольку жизнь у человека только одна - своя собственная - то и воспринимает он её иначе, чем все остальные, невольно возводя в абсолют. Отсюда и берутся такие прохладные истории с чёткой дифференциацией сторон.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: 310152 от 20 Мая 2015, 16:11:34
Не знаю, я не из России, и мне невозможно сравнить ЕС с Россией, но я не знаю от чего убежал автор в Европе. Если она жила в Париже, то да, мне Париж тоже не особо нравится (хотя приходится туда ездить по учебе/работе). Но блиин говорить так словно ЕВРОООПППААА это одно государство как минимум странно.
Например, я бы никогда не смогла счастливо жить в Германии. Не мое это.
А в соседней Голландии мне совершенно идеально подходит менталитет и образ жизни людей.
В России тоже наверное смогла бы счастливо жить, но меня не устраивает слишком сильное социальное расслоение и тот факт, что все самое важное находится в Москве, когда я бы предпочла городок поменьше.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Кукушка от 20 Мая 2015, 16:17:17
Цитировать
а пять лет в России меня не разу не избивали на улице.

За пять лет в России мне не разу не отпустили дверь в лицо в общественном месте.

За пять лет в России я не разу не видела, как группа мужчин поджидают девушку на улице, бегут за ней и пытаются раздеть.
Во мне проснулся граммар-наци  >:(
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 20 Мая 2015, 16:19:33
Stannum, а ведь  не писала что не верю автору. мне просто интересно в какой именно стране она жила. потому что Европа большая, и в каждой стране свои порядки.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: ptomaine от 20 Мая 2015, 16:21:55
либо это все проплаченный высер нуждающегося сценариста, либо автор - инфантильная дура.
"не верю!" (с)
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Stannum от 20 Мая 2015, 16:25:03
Мне показалось, что во Франции, потому что чаще всего жалуются на грязь именно там, да и "самая известная столица в мире" наводит именно на эти мысли.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: murmur от 20 Мая 2015, 16:30:49
Кукушка, и во мне

Цитировать
За пять лет в России меня ни разу не пытались изнасиловать.

За пять лет в России меня не разу не избивали на улице.

За пять лет в России мне не разу не отпустили дверь в лицо в общественном месте.

За пять лет в России я не разу не видела, как группа мужчин поджидают девушку на улице, бегут за ней и пытаются раздеть.

За пять лет в России при мне ни разу не избивали гея на улице.

Ну зачем так издеваться-то?!
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Stannum от 20 Мая 2015, 16:34:20
Отстаньте от дамы, она 20 лет по-русски не разговаривала :)
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Nicole White от 20 Мая 2015, 16:47:15
Чота пока читала автора вспомнила как меня штырило после общего наркоза. Реальность вроде та, люди знакомые, предметы, звуки, запахи, но кроет тааакими глюками  ;D
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: greek girl от 20 Мая 2015, 16:58:00
У меня два вопроса:
1) что за х*йню я только что прочитала?
2) почему все так гонят на Францию и на "парижский синдром"? (описание в википедии и вовсе повеселило, бедные японские фиалочки, блеать!) Париж очень сильно изменился в последние годы, это уже вполне приличное место (особенно если не гулять в некоторых районах вечерами - ну так это во всех столицах так), и обзавелся приятными и доброжелательными людьми. Рассказы о том, что говорящих на английском чуть ли не забивают камнями - это ж реально прошлый век.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Mortola от 20 Мая 2015, 17:15:18
greek girl, про Париж плюс 100500, там все изменилось очень здорово в лучшую сторону. Так что долой предрассудки двадцатилетней давности!
Про стартовый пост: год жила в Италии, такой дичи не видела и не слышала. Да, есть районы, в которые лучше не соваться ночью. Да, воруют. Паркуются по звуку поцарапанной чужой машины  ;D  лентяи все жуткие. Но, черт побери, где тот рай в России, который автор описывает? :o
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: pysh000000 от 20 Мая 2015, 17:17:17
Реальность вроде та, люди знакомые, предметы, звуки, запахи, но кроет тааакими глюками  ;D
йоу рэпчик
Реальность вроде та, люди знакомые, предметы, звуки, запахи, но кроет тааакими глюками меня, никто не трахает, не разу не мутузили на улице, в лицо не били дверью, хожу одна как курица, не избивают геев, дороги здесь бесплатные, смотреть здесь просто не на что, и даже группа мужиков не раздевает девочку, никто не говорит мне что я гавно, но разве бывает белое оно, никто здесь не желает надеть мне паранжу, так вот е*лом на улицу пять лет уже хожу
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Barbed от 20 Мая 2015, 17:23:43
(особенно если не гулять в некоторых районах вечерами - ну так это во всех столицах так)

Скажите, а в каких районах в Москве лучше не гулять вечерами ?
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: hom от 20 Мая 2015, 17:25:47
Цитировать

За пять лет в России я не разу не видела, как группа мужчин поджидают девушку на улице, бегут за ней и пытаются раздеть.
я таки думаю, что это не странные и милые особенности той европейской страны, а просто "повезло".
потому как всякая фигня может везде произойти

но меня очень заинтриговала эта история. зачем бежали, зачем раздеть пытались?
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Roch от 20 Мая 2015, 17:26:32
но меня очень заинтриговала эта история. зачем бежали, зачем раздеть пытались?
Полиция стиля?
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: hom от 20 Мая 2015, 17:28:11
Полиция стиля?
как вариант ;D
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Mortola от 20 Мая 2015, 17:28:40
Скажите, а в каких районах в Москве лучше не гулять вечерами ?
В Люберцах точно не стоит, хотя это уже ближнее Подмосковье вроде. Район Измайловского парка тоже не самый безопасный...
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Morhann от 20 Мая 2015, 17:50:23
но меня очень заинтриговала эта история. зачем бежали, зачем раздеть пытались?

Обычные дебилы, которым стало интересно, что у этой девушки под блузкой, раз сама показать отказывается?
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Shooshoo от 20 Мая 2015, 17:51:30
Автор за 5 лет в России ни разу не выходила из дома ::) Европа ей попалась какая-то странная, но меня больше мучает вопрос, зачем в таком аду было жить целых 20 лет?

Если это было про Париж, то про грязь и криминал верю. Если автора заставляли надеть паранджу, то жила она видимо в каком-то мусульманском квартале и не понимает, что не весь Париж - сплошное гетто, а Париж - не вся Франция, и Франция - не вся Европа. Или просто сценарист упоролся.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: PolarFox от 20 Мая 2015, 17:52:42
Таким проросийский текст получился. Приятно, конечно, что в сравнении с заграницей что-то хорошее видят в жизни в России. Но уж очень узколичные параметры сравнения. На статистику не тянет. И да, Россия, как и вообще любое другое место, очень разная для каждого.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Броневичок от 20 Мая 2015, 18:07:58
Ну не повезло девушке. Европа - разная, и такого жесткача что она описывает я не видела, хотя теоретически могу предположить где такое может быть. Отдельные районы Парижа, Брюсселя, Лондонская область местами. А так - всю Европу объездила за те 7 лет что в Ирландии прожила, и никакие сферические детские площадки в вакууме не заменят мне реальные преимущества Европы перед Россией.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: moriel от 20 Мая 2015, 18:33:08
Это в насколько плохом и опасном районе жила автор в Европе? :o
Не, можно сравнивать спокойный район в Москве и бандитский в том же Париже или его предместьях. Не вопрос, было бы желание.
Но тупо как-то.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Glu от 20 Мая 2015, 19:41:28
Автор странная. Я жила в гетто в Гаге и со мной такого пиздеца не было. Европа ооочень разная, даже города в пределах 20 км разные в одной стране. Так что вангую, что постарался сценарист
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Острица от 20 Мая 2015, 20:07:41
Автор может жила пять лет в Калининграде и не выходила из дома?
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Quinta_Essentia от 20 Мая 2015, 21:23:02
В Люберцах точно не стоит, хотя это уже ближнее Подмосковье вроде. Район Измайловского парка тоже не самый безопасный...

Чо сразу Люберцы-то  >:( у меня муж регулярно идет домой с электрички заполночь. Я психую, конечно, неимоверно, но все, ттт, нормально. Кмк, кучку гопарей можно встретить в любом безлюдном месте, хоть в Москве, хоть где. Но, само собой, и в Люберцах есть более и менее спокойные районы, так что это все-таки не Москва :)
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Arastior от 20 Мая 2015, 22:52:06
Про это хорошо сказано на Лурке. Сказано про страны эмиграции, но с таким же успехом можно применить и к самой России (или иной стране бывшего СССР):

Цитировать
Наверное, я живу в другой %countryname% — одному эмигранту в Балтиморе нигры настучали в репу, а второй из Бостона даже не знает, кто это такие. Возникает срач а-ля:
— Америка — страна агрессивных нигр!!! — Наверное, я живу в другой Америке!!!
А разгадка проста — одному повезло больше, чем другому, но каждый считает свою ситуацию единственно возможной.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: George Catcher от 21 Мая 2015, 00:56:05
Кстати, на тему Европы, знаете, вот говорят: "увидеть Париж и умереть...". Я как-то во времена школы был в Париже - был там со школой, вариант был такой - вроде "эконом класса". И все эти районы, куда мы таскались на экскурсии - Монмарты, Лувры, Шанс-Элизе, Сена, Башня, Диснейленд - они, конечно же, были красивыми, ухоженными, чистенькими и яркими и блестящими. А гостиница наша была на окраине в каком-то бедном квартальчике, рядом с одной из конечных станций метро и ещё и рядом с местным рынком. Почему-то именно это место запомнилось больше всего - именно с этой дырой у меня ассоциируется Париж, и вызывает смешанные неприятные чувства. Трущобы. Очень узкие улицы. Помои из окна прямо на головы прохожих. Попрошайки (был даже один с провалившимся носом), и очень грязный и шумный рынок, с не самым приятным запахом.

А с другой стороны - я около 4х месяцев жил в Англии, причём не был ни разу в Лондоне, зато объездил половину центральной части - и там такое ощущение, что любой мало-мальский городок - это достопримечательность, либо какой-нибудь замок там, либо крепость, либо возвышенность, либо пещера, в одном городке были украшенные колодцы... и всё такое ухоженное, красивое, как в музее...
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 21 Мая 2015, 01:06:26

А с другой стороны - я около 4х месяцев жил в Англии, причём не был ни разу в Лондоне, зато объездил половину центральной части - и там такое ощущение, что любой мало-мальский городок - это достопримечательность, либо какой-нибудь замок там, либо крепость, либо возвышенность, либо пещера, в одном городке были украшенные колодцы... и всё такое ухоженное, красивое, как в музее...

В Англии на самом деле чем меньше городок тем лучше. ну на мой взгляд, по ркайней мере:)
в Лондоне была один раз, больше не тянет. иногда люблю сьездить в Ливерпуль, по городу погулять, особенно зимой, перед рождеством там красотища невероятная! но жить мне нравится в "деревне". мы живем совсем не в пристижном районе, но тем не менее, выходишь из дома, вокруг двухэтажные домики, газоны зеленые перед каждым, деревья, птицы поют. недавно вишни цвели, все розовое вокруг было. в одну сторону 10 минут до леса и фермерских полей, в другую 10 минут до центра города, с супермаркетами, базаром и прочим. все под рукой в общем:)
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: mistake от 21 Мая 2015, 07:56:28
И что у нас тюрьмы такие, что в них попасть реально не хочется.

Были бы получше, хотелось бы?

факт, что все самое важное находится в Москве, когда я бы предпочла городок поменьше.

Что такого самого важного есть в Москве?
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: AntonSor от 21 Мая 2015, 08:54:06
Там уже ответ на иисторию появился - дескать, она там в трущобах жила
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Mirabela от 21 Мая 2015, 11:11:55
(особенно если не гулять в некоторых районах вечерами - ну так это во всех столицах так)

Скажите, а в каких районах в Москве лучше не гулять вечерами ?
Я бы еще к перечисленным выше добавила дешевые районы Москвы, типа Бирюлево, Кузьминки, Печатники, Щелковская. Там, где селятся иммигранты в огромных количествах. Реально, в темное время суток в Кузьминках ссыкотно во двор зайти - сплошные группки этих вот, вокруют чета там на своем языке, косятся на прохожих, хз что у них на уме.

Я живу в Дегунино, район тоже дешевенький, но этих у нас значительно меньше (я связываю это с удаленностью от метро).
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Elf78 от 21 Мая 2015, 11:16:50
http://zadolba.li/story/17313

Неужели всё так плохо? :(
И почему в европейской стране паранджу заставляют носить? Или она в Турцию уехала и про нее говорит, что это самая милая страна?
Турцiя --це Еуропа!!!
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: moriel от 21 Мая 2015, 11:17:53
Там уже ответ на иисторию появился - дескать, она там в трущобах жила
Ну это ж очевидно. ::)
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Elf78 от 21 Мая 2015, 11:18:30

Что такого самого важного есть в Москве?
(http://doseng.org/uploads/posts/2011-08/1312754326_21.jpg)

Кстати, на тему Европы, знаете, вот говорят: "увидеть Париж и умереть...". Я как-то во времена школы был в Париже - был там со школой, вариант был такой - вроде "эконом класса". И все эти районы, куда мы таскались на экскурсии - Монмарты, Лувры, Шанс-Элизе, Сена, Башня, Диснейленд - они, конечно же, были красивыми, ухоженными, чистенькими и яркими и блестящими. А гостиница наша была на окраине в каком-то бедном квартальчике, рядом с одной из конечных станций метро и ещё и рядом с местным рынком. Почему-то именно это место запомнилось больше всего - именно с этой дырой у меня ассоциируется Париж, и вызывает смешанные неприятные чувства. Трущобы. Очень узкие улицы. Помои из окна прямо на головы прохожих. Попрошайки (был даже один с провалившимся носом), и очень грязный и шумный рынок, с не самым приятным запахом.

Ну так это же здорово -- действительно увидеть Париж, все его грани, а не только обертку для приезжих.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: 310152 от 21 Мая 2015, 11:24:59
И все эти районы, куда мы таскались на экскурсии - Монмарты, Лувры, Шанс-Элизе, Сена, Башня, Диснейленд - они, конечно же, были красивыми, ухоженными, чистенькими и яркими и блестящими. А гостиница наша была на окраине в каком-то бедном квартальчике, рядом с одной из конечных станций метро и ещё и рядом с местным рынком.
Те же чувства я испытала в Женеве.
Единственный город, который меня не разочаровал своими трущобами это Амстердам. Или это любовь с первого взгляда, что ему прощается все или он на самом деле такое безумно о*уенный, но он красив в любом месте и времени дня и года :).
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: ushkuut от 21 Мая 2015, 11:26:13
Ответ на историю (http://zadolba.li/story/17318)
Цитировать
Когда человек уезжает за границу по нужде — это всегда грустно. Патриот родного государства или просто цепляющийся за корни человек, которого, например, нищета вынудила уехать, осваивается на новом месте с трудом. Он ностальгирует, цепляется за прошлое. Он не воспринимает новую страну как дом — лишь как место, «чтоб заработать».

Такие люди сбиваются в кучки. Они знают язык приютившей их страны на уровне «сколько стоит», они общаются только со своими, они не пытаются понять менталитет коренных жителей, предпочитая считать их странными и тупыми. Они приносят с собой пороки своей родины. Они учатся использовать своё положения меньшинства как преимущество в споре с правоохранительными органами. Многие даже не работают, вися на пособии и живя лучше, чем ранее на далёкой родине. Они держатся друг за друга, вставая монолитом перед разрозненным коренным населением.

Именно такими выглядят турки в Германии, арабы во Франции, чеченцы и узбеки в Москве, русские в Нью-Йорке. Волна эмиграции приезжает в страну, группируется по национальному признаку и привозит с собой кусочек своего мира. Каким был мир в России 20 лет назад, в бурные 90-е?

Они никогда ничего не поймут. Они не поедут жить в тихий пригород с частной застройкой и отстранёнными соседями-иностранцами, потому, что «они странные, они не искренние». Пусть даже там нет насильников, шприцов и грабителей (плотность населения низкая). Нет. Они будут жить в трущобном «русском районе», где половина сидит на пособиях и ведёт типичный преступно-наркоманский образ жизни. Они не устроятся на нормальную работу из-за плохого знания языка. Они будут работать мойщиками туалетов, как героиня недавнего фильма, мысленно презирая коренных жителей, внося в западный мир толику родного «русского сервиса».

Они будут вечно жалеть, что на родине были кем-то, а тут они — никто. И да, они очень удивятся, узнав, что налоговый код в США можно получить за 10 минут по телефону, но чтобы бизнес приносил деньги, нужно реально пахать. Что привычные взятки-связи-пирамиды тут не работают, а за что-то можно ещё и влететь на немаленький штраф.

Конечно, там не рай. Конечно, там сложно. Наверное, дикому варвару из германских лесов было бы тоже непросто понять особенности древнеримского быта. А пара сотен таких варваров обязательно бы поселились кучно, нося шкуры вместо тог, гадя под кустами, разбивая морду криво смотрящим и рассказывая друг другу, что Рим — это фигня, тут даже деревья маленькие.

Задолбали вы. Задолбали сравнивать жопу Запада с лицом России.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: greek girl от 21 Мая 2015, 11:33:03
Ну так это же здорово -- действительно увидеть Париж, все его грани, а не только обертку для приезжих.
А зачем?
Неужели без выливания помоев из окон осмотр Парижа будет недостаточным? Имхо, достаточно просто не носить розовые очки и понимать, что есть трущобы, есть наркоманы и т.д. Не обязательно же проверять на себе.
Условно говоря, если вы знаете, что от наркотиков умирают - вы же поверите на слово, а не пойдете колоться, чтобы проверить?

В Париже есть столько всего интересного посмотреть, что гулять по нищим кварталам мне кажется глупым
Не обязательно смотреть только "обертку для приезжих", можно посмотреть Париж нормально обустроенных французов и почувствовать себя "местным", но не местной нищетой же
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Elf78 от 21 Мая 2015, 11:38:17
А зачем?
Не знаю, мне кажется, что это прикольно.

Цитировать
можно посмотреть Париж нормально обустроенных французов
Мне кажется, что нормально обустроенный средний класс космополитичен и одинаков везде.
Цитировать
почувствовать себя "местным", но не местной нищетой же
Зачем чувствовать себя местным? Я не путаю туризм с эмиграцией.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Ыш от 21 Мая 2015, 11:44:23
У меня в городе есть районы, где я и днем не хотела бы показываться.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: greek girl от 21 Мая 2015, 11:45:44
Зачем чувствовать себя местным? Я не путаю туризм с эмиграцией.
ну вот вы писали
это же здорово -- действительно увидеть Париж, все его грани, а не только обертку для приезжих.
мне кажется, это взаимоисключающие выражения.
С одной стороны вы не хотите посмотреть как приезжий, с другой - не хотите посмотреть как местный.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: mistake от 21 Мая 2015, 11:48:46
Elf78
неужели нельзя жить в городе в котором не работает тов. Путин?
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: murmur от 21 Мая 2015, 15:57:16
Но ведь в истории девушка писала что у нее были деньги и всё прочее, что она хорошо устроилась, а не мыла туалеты и не вела наркоманский образ жизни...
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Elf78 от 21 Мая 2015, 21:20:28
Зачем чувствовать себя местным? Я не путаю туризм с эмиграцией.
ну вот вы писали
это же здорово -- действительно увидеть Париж, все его грани, а не только обертку для приезжих.
мне кажется, это взаимоисключающие выражения.
С одной стороны вы не хотите посмотреть как приезжий, с другой - не хотите посмотреть как местный.
Я люблю ходить в зоопарк и смотреть на обезьянок, но это не то, мне интереснее было бы посмотреть на них в их естественной среде. Но я не хочу остаться жить в джунглях и чувствовать себя обезьянкой тоже не хочу. Так понятно?
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Броневичок от 21 Мая 2015, 23:26:51
Каждому свое от туризма, как говорится. Но если ко мне приедет знакомый и попросит вести его смотреть на нариков в Тендерлойн - то пшлю искать себе другого попутчика. Ибо грязная подметка города аутентична не больше, а то и меньше чем глянцевые туристические места.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: Dana Kowalczyk от 22 Мая 2015, 00:57:14
Но ведь в истории девушка писала что у нее были деньги и всё прочее, что она хорошо устроилась, а не мыла туалеты и не вела наркоманский образ жизни...

Наличие денег и работы это хорошо, но одного наличия мало, надо чтобы денег хватало на квартиру в хорошем районе. В капиталистических странах уровень жизни определяется не наличием бизнеса-машины-шмотья, а качеством твоих соседей, т.е. тем, где ты живешь.

Автор, судя по истории, жила в каком-то африкано-мусульманском гетто. Либо действительно денег не хватало, либо экономила. Съем или ипотека с имущественным налогом на западе сжирают до трети зарплаты, таковы условия игры, если не хочешь жить в гетто.

И да, это только в России, благодаря социалистическому прошлому, можно работать посудомойкой в макдональдсе, но жить в центре Москвы. Половина жителей России получают копейки, а живут в уютных панельных домах в тихих зеленых районах городов, а то и вообще в туристической мекке "а из моего окна площадь Красная видна". Замечательно вдохновляет на патриотизм таких неудавшихся эмигрантов, как автор.

Ирония в том, что в экономическом смысле для города, и страны в целом, это не плюс, а минус. Заселение районов по, так скажем, материальному признаку, позволяет более выгодно использовать городские рессурсы. Тот самый капиталистический подход, кстати, который и позволил "понаехавшей" автору открыть свой бизнес в европе.
Название: Re: #17313 - Европейский синдром
Отправлено: murmur от 22 Мая 2015, 01:27:43
Съем или ипотека с имущественным налогом на западе сжирают до трети зарплаты, таковы условия игры, если не хочешь жить в гетто.

Верю, но у нас разве съем или ипотека сжирают меньше?...

Цитировать
И да, это только в России, благодаря социалистическому прошлому, можно работать посудомойкой в макдональдсе, но жить в центре Москвы. Половина жителей России получают копейки, а живут в уютных панельных домах в тихих зеленых районах городов, а то и вообще в туристической мекке "а из моего окна площадь Красная видна". Замечательно вдохновляет на патриотизм таких неудавшихся эмигрантов, как автор.

Вы имеете в виду старый фонд, где полы прогнили и крысы размером с лошадь?) Такое как раз можно снять или купить недорого, а еще можно получить в наследство это сокровище)

А авторша безусловно в гетто жила, судя по изнасилованиям и прочим ужасам, которые она описала. Но она жила там двадцать лет. За столько лет переехать не могла или хотя бы разуть глаза и увидеть, что не во всех районах так же?