Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Доби от 10 Апреля 2016, 16:59:38
-
http://zadolba.li/story/20047
Как же раздражают извечные любители обвинить во всём жертву. Особенно те, кто оперирует понятием «виктимности». Бесит, что каждый раз, общаясь с очередным таким идиотом, приходится чуть ли не оправдываться, доказывая, что не верблюд.
Нет, дружище, тот факт, что в детстве на меня несколько раз нападали собаки, а на тебя — ни разу, совсем не говорит о том, что ты вёл себя правильно, а я — «виктимно». Это говорит только о том, что мне приходилось ходить в школу через пустырь, на котором сердобольные бабульки прикормили стаю бродячих собак, бросавшихся на всех, кто, по их мнению, посягал на их территорию. Нападали на всех без исключения — на мужчин, женщин, молодых, пенсионеров, и особенно — на детей. Одних они просто облаивали, других — кусали и отбирали у них сумки с продуктами. А ещё это говорит о том, что службы отлова бродячих животных долгое время игнорировали многочисленные жалобы жильцов на агрессивных псов. То, что рядом с твоим домом не слонялись собачьи стаи, — не твоя заслуга. Что с моим слонялись — не моя вина. Нет, эти собаки не возникли из ниоткуда, благодаря моему страху.
Чуть позже на том же самом пустыре по вечерам стала орудовать банда гопников, избивающая и грабящая прохожих. Почти каждую ночь по округе разносились крики о помощи. Полиция, как часто бывает в таких случаях, бездействовала несколько лет, пока очередную жертву не забили до смерти. Да, на меня тоже пытались напасть несколько раз — по твоим словам, исключительно благодаря моей «виктимности» (на тебя же, живущего в благополучном районе, никто никогда не нападал, так в чём же тут ещё может быть дело, как не в виктимности?). Разумеется, после первого же инцидента с соседями, я обратился в полицию. В ответ услышал, что в таких случаях нужно не звонить, а снимать на видеокамеру. Если человека таки убьют — видеозапись поможет отыскать виновных. После первого же инцидента со мной лично — написал заявление. Ответ: «Ну, вы же от них убежали, правильно? Вас в итоге не убили, не ограбили? Так тут и состава преступления нет — мало ли, зачем они втроём за вами гнались с криками „а ну стой, гнида“. Может, время спросить хотели».
Потом я повзрослел и сменил место жительства. Теперь я живу спокойно — по соседству нет ни уличных банд, ни бродячих собак. Но, по мнению всё тех же знакомых умников, моя жизнь изменилась исключительно благодаря тому, что я изменил мировоззрение и стал вести себя иначе. Ведь ни преступники, ни собаки, ни полиция, ни службы отлова животных к моим проблемам никогда не имели ровным счётом никакого отношения. Дело всегда было во мне. В моей, чёрт их подери, «виктимности».
Плюс миллион. Все эти "правильно себя настроить", звучащие от тех, кому просто повезло, вымораживают.
-
Виктимность это совсем не то, что ты о ней думаешь, автор.
Виктимность это когда ты думаешь, что тебя покусали именно потому, что ты неправильно выбрал дорогу мимо логова милых собачек или ищешь в своем поведении то, чем ты огорчил человека, заехавшего тебе по морде пять минут назад.
Но да, если можно обойти пустырь с собачками, то лучше его обойти.
-
Виктимность это совсем не то, что ты о ней думаешь, автор.
Виктимность это когда ты думаешь, что тебя покусали именно потому, что ты неправильно выбрал дорогу мимо логова милых собачек или ищешь в своем поведении то, чем ты огорчил человека, заехавшего тебе по морде пять минут назад.
Но да, если можно обойти пустырь с собачками, то лучше его обойти.
Насколько я знаю, виктимность - это именно какая-то особая рожа, привлекающая преступников, по мнению того, кто этот ублюдский термин придумал. Та самая "сучка", которая "захотела".
-
Виктимность это образ мыслей, когда человек подставляется даже там, где с малым риском для себя может избежать причинения ему большого зла.
-
У меня вопрос, стопудово глупый, но я все же спрошу: что заставляло всех этих людей с завидным постоянством ходить через пустырь, сначала кишащий бродячими собаками, а потом гопниками?
-
У меня вопрос, стопудово глупый, но я все же спрошу: что заставляло всех этих людей с завидным постоянством ходить через пустырь, сначала кишащий бродячими собаками, а потом гопниками?
Может, не было вариантов обхода.
-
Ну, если гопников отстреливать в этой стране незаконно, то шанусов на случай непреодолимого цивилизованными методами членовредительского ужаса можно было и потравить, не?
-
Доби, ставлю на то, что через пустырь идти ближе.
-
А если меня кусают самые мирные из мирных собаки, безошибочно выбирая из толпы людей-это виктимность или нет?
-
Возможно гопников отстреливать пока что запрещено но уж проблему с собаками-то решить можно было ?
Просто покормить собачек. Ластфудом. Всего и делов. В нашем районе кто-то кормит вот и не приживаются там собачки-шакальчики. Несмотря на нездоровую активность *сердобольных бабулек*.
-
ищешь в своем поведении то, чем ты огорчил человека, заехавшего тебе по морде пять минут назад.
помойму современному бабью явно не хватает виктимности)
или мозгов)
-
Автор, вот хоть усрись, но собаки очень хорошо читают язык тела. И нападать могут выборочно, а не на всех подряд.
-
помойму современному бабью явно не хватает виктимности)
или мозгов)
Ниффка, не. Мужикофф с мозгами. ;D
Автор, вот хоть усрись, но собаки очень хорошо читают язык тела. И нападать могут выборочно, а не на всех подряд.
Об этом автор, кстати, упоминает, да.
-
Автор, вот хоть усрись, но собаки очень хорошо читают язык тела. И нападать могут выборочно, а не на всех подряд.
Да фигня. Когда я боялась собак, меня не трогали. Когда была спокойна, как танк и уверена, что погавкают, и отстанут, укусили, пришлось прививку делать.
-
Давайте не называть шанусов собаками, а?
Собака это воспитанное животное при хозяине. Остальное - шанус. И подлежит либо адаптации, либо выпилу.
-
Так и что, если язык тела они читают? Нельзя же усилием воли заставить себя не бояться, это больше на инстинкте. Особенно умиляет, когда некоторые собачники ожидают, что окружающие будут точно так же читать язык тела их питомца, и спускают эту лающую тушу с поводка, покрикивая издалека: "Да она у нас доообрая, она же не кусается!".
-
У меня вопрос, стопудово глупый, но я все же спрошу: что заставляло всех этих людей с завидным постоянством ходить через пустырь, сначала кишащий бродячими собаками, а потом гопниками?
У меня была работа, на которую иначе было не дойти. Вообще никак.
Там не то чтобы пустырь был, но такое открытое пространство со стаями бродячих собак.
Собственно, это было одной из причин, по которой я оттуда свалили через месяц.
-
Мне вот любопытно, где находятся те самые благополучные районы, в которых нет бродячих собак и гопников? В моем городе неприятности распространены довольно равномерно. Такое ощущение что аффтар в другой стране живет.
-
Лео, в моем городе есть благополучные и неблагополучные районы. Такое ощущение, что вы в другой стране живете.)
-
Лео, в моем городе есть благополучные и неблагополучные районы. Такое ощущение, что вы в другой стране живете.)
Благополучные и неблагополучные районы у нас существуют в городско фольклоре. Ну и внешне таки отличаются, где почище, где погрязнее, где стрые алкаши еще сидят во дворе, а где уже вымерли. Но в плане безопасности без разницы. Как я только не шатался по "неблагополучным" кварталам, но опаснее всего статистически оказался именно мой "благополучный" район.
-
У меня вопрос, стопудово глупый, но я все же спрошу: что заставляло всех этих людей с завидным постоянством ходить через пустырь, сначала кишащий бродячими собаками, а потом гопниками?
им хотелось увидеть, как собаки отбирают сумки с продуктами (очевидно, купленными фшколе). Вообще история так себе - сразу тебе школа, и полиция-видеокамеры... Посмотрел сценарист фильм "студентики с дрожащей камерой Одни Ночью!!111" и вот результат.
-
Благополучные и неблагополучные районы у нас существуют в городско фольклоре. Ну и внешне таки отличаются, где почище, где погрязнее, где стрые алкаши еще сидят во дворе, а где уже вымерли. Но в плане безопасности без разницы. Как я только не шатался по "неблагополучным" кварталам, но опаснее всего статистически оказался именно мой "благополучный" район.
Присоединяюсь. У меня в городе примерно так же. По памяти из 90-х 2 района считаются более неблагополучными чем другие, но реально, там совсем не так страшно, а по голове можно получить где угодно. Или не получить... хм.. может гопники идут "работать" в благополучные районы,потому что в своих неблагополучных уже обрабатывать некого ??? ?
-
Хоть усрись, но есть люди с которыми всегда что-то случается, постоянно, везде, из ниоткуда. Я хз как это назвать, но к ним докапывается гопота, цыгане, бомжи, они находят подставные потерянные мобильники, оказываются на месте дтп и преступлений, именно их кусают мирные домашние шавки, им достается паленный алкоголь, попутки извращенцы и прохожие маньяки. Карма, судьба, дао?
-
У меня вопрос, стопудово глупый, но я все же спрошу: что заставляло всех этих людей с завидным постоянством ходить через пустырь, сначала кишащий бродячими собаками, а потом гопниками?
Ставлю на то, что дом на пустыре :)))
У моей мамы, чтобы добраться с работы домой, было три пути. Через неосвещённый парк, где постоянно кого-то насиловали, и через дворы (с алкашами) где всё время кого-нибудь грабили. Ну или по дороге, где кого-нибудь всё время сбивали, ибо ходить через дворы и парк никому не хочется.
Я хз, как тут избежать пздецомы. :D
-
далек от феминизма, но термин виктимности себя изжил еще в далекие 70е.
Хоть усрись, но есть люди с которыми всегда что-то случается, постоянно, везде, из ниоткуда. Я хз как это назвать, но к ним докапывается гопота, цыгане, бомжи, они находят подставные потерянные мобильники, оказываются на месте дтп и преступлений, именно их кусают мирные домашние шавки, им достается паленный алкоголь, попутки извращенцы и прохожие маньяки. Карма, судьба, дао?
а вот термин неудачник, а точнее более объемное понятие лузер никто еще не отменял...
-
Мужикофф с мозгами. ;D
Всё-то ты о еде :)
-
А меня задолбали любители обобщать. То есть если лично автор не проявляет виктимного поведения, а его оппонент просто тупой везунчик, то значит и понятия "виктимность" не существует. Оба мастера логики, чо.
-
Неженка а не могли бы вы нам предложить пример виктимности, пожалуйста, только не мифический а из реальной жизни?
-
Пример виктимности - пожалуйста. Я иду ночью в трусоюбке одна по тёмной улице, вижу подвыпившую компанию впереди. Вместо чтоб обойти, я иду вперёд, потому что мне так ближе, а ещё у меня газовый баллончик в кармане, и ещё я уверена, что моя милиция меня бережёт, а все подвыпившие парни разумные люди и боятся попасть в тюрьму, так что меня никто не тронет, потому что я имею право ходить по улице хоть голая, а они трогать меня права не имеют.
-
у вас нормальные нервы, и есть балончик, вы молодец, кто то в такой же ситуации труханет и обойдет, но в этом тоже нет ничего плохого, про виктимность в примере не понял совсем...
-
Неженка, ну так то же самое и в истории описано. ;D
Кош, села на диету, теперь все мысли только о пожрать. :-[
-
Вообще-то это и был пример виктимного поведения. В этом примере я веду себя как жертва, что вполне логично может породить отношение ко мне как к жертве, потому что это только в моей голове я защищена в такой ситуации, а в голове этой подвыпившей компании я та самая рыбка которая плывёт в сети сама.
-
Кош, села на диету, теперь все мысли только о пожрать. :-[
Я тож на кефирчик и кисломолочку пересаживаюсь.
А то на фитнес щас нельзя, тянет заедать горести - а это путь в никуда :-\
-
Неженка а не могли бы вы нам предложить пример виктимности, пожалуйста, только не мифический а из реальной жизни?
С людьми сложнее, но есть мнение, что невербально человек сообщает всему миру о своем настрое и модели поведения в определенных ситуациях. И если злоумышленник умеет их читать, то он быдет выбирать в жертву того, кто с наибольшей долей вероятности не окажет сопротивления.
Мне сложно судить, как это работает с людьми, но с собаками изумительно. Несколько раз попадал в ситуацию, когда собаки (бродячие или полудомашние) начинали облаивать прохожих, и если эти прохожие (особенно этим страдают дети) останавливались или начинали пятится, демонстрировали свою неуверенность и страх, то облаивание тут же усиливалось. Но как только вмешивался я, нарушая все правила собачьего языка - смотря в глаза, зло улыбаясь и выходя прямо на лающих собак (то есть, по факту, открыто нарываясь на конфликт с собаками) - как они тут же смущались, отбегали и недружно погавкивали с удаления.
-
Но как только вмешивался я, нарушая все правила собачьего языка - смотря в глаза, зло улыбаясь и выходя прямо на лающих собак
Чот я видела таких умников. Собаки от них охреневали, это да. Но их (собак) реакция обычно выражалась не в том, что собачки успокаивались и убегали, а в том что начинали с новой силой остервенело бросаться на это неадекватное нечто, пытаясь его тяпнуть сзади (у нормальных собак инстинкт самосохранения важнейший, так что тяпнуть сзади это не трусость а реальный способ победить без потерь) а оно (нечто) спешно удалялось спиной вперёд, старательно пытаясь удержать "злую улыбку" и делая вид что они таким макаром "победили" собачек.
-
Мне вот любопытно, где находятся те самые благополучные районы, в которых нет бродячих собак и гопников?
У нас нет практически нет бродячих собак. На весь район я могу только одну вспомнить, которую регулярно вижу. Лет 5 назад было больше, 5-8, думаю, но я ни разу не видела, чтоб они на прохожих лаяли или вообще бы к людям лезли.
Гопники есть, наверное, но маскируются, мне их видеть не приходилось))
-
Виктимность на пальцах. Берем 10 примерно одинаковых человек, телосложение, возраст, одежда и пр. Берем как можно больше условных преступников и спрашиваем при прочих равных условиях кого бы из этих 10 они ограбили. Парадоксально, но одна из 10 жертв выбьется в лидеры криминального хит-парада.
-
им хотелось увидеть, как собаки отбирают сумки с продуктами (очевидно, купленными фшколе).
Я тоже похохотала над этой фразой. ;D Видать у авторского пустыря даже собаки были гопниками.
Хоть усрись, но есть люди с которыми всегда что-то случается, постоянно, везде, из ниоткуда. Я хз как это назвать, но к ним докапывается гопота, цыгане, бомжи, они находят подставные потерянные мобильники, оказываются на месте дтп и преступлений, именно их кусают мирные домашние шавки, им достается паленный алкоголь, попутки извращенцы и прохожие маньяки. Карма, судьба, дао?
У меня две такие подружки было. Над одной даже коллеги по работе (тетки под сорок) стебались, как семиклассники, с передразниванием и мудацкими шуточками. //_- Вторая постоянно на конфликты со всяким говном, в т.ч. и уличными/транспортными хамами натыкалась, хотя была и спокойная, и уверенная в себе. (Причем на конфликты попадали и те, кто с этой девушкой в компании находился.) Что плохо, так это то, что и я по отношению к ним раздражалась гораздо больше, чем по отношению к другим людям из окружения. (Наверно это и свело наше общение на нет позже.)
Но ставить это в вину жертвам, и тем более называть "виктимность" той причиной, которая приводит к нападениям - это бред. Тем более, что преступники выбирают себе тех жертв, которые не смогут оказать сопротивление, а не тех, кто как-то "не так" себя чувствует. Так моего шкафообразного подвыпившего знакомого как-то раз избила компания каких-то малолетних гопников, потому что на пустынном месте он оказался один, а их было человек шесть.
-
Так вроде одно из определений виктимности это как раз "провоцирующее поведение", а не какое-то там абстрактное "чувствование не так".
-
Так вроде одно из определений виктимности это как раз "провоцирующее поведение", а не какое-то там абстрактное "чувствование не так".
Да мне пох*й, о чем там говорит определение. Те, кто ИРЛ толкует про "виктимность", поп*здывают именно о том, о чем я говорила: типа человек ощущает себя жертвой, а преступники это чуют.
-
Но их (собак) реакция обычно выражалась не в том, что собачки успокаивались и убегали, а в том что начинали с новой силой остервенело бросаться на это неадекватное нечто, пытаясь его тяпнуть сзади (у нормальных собак инстинкт самосохранения важнейший, так что тяпнуть сзади это не трусость а реальный способ победить без потерь) а оно (нечто) спешно удалялось спиной вперёд, старательно пытаясь удержать "злую улыбку" и делая вид что они таким макаром "победили" собачек.
Ну я хз что там с этими умниками. Я не просто демонстрирую агрессивность, я готов к бою. И пока что мой вызов еще никто серьёзно не принял, собакены предпочитают организованно отступить.
Ну опять же это в крайних случаях. Если собака просто меня облаяла, одного взгляда обычно бывет достаточно, чтоб она перестала. (Ну как правило эти собаки не защищают свою территорию, так что мотивации на конфликт и нет).
Жаль на людей не действует.
-
Так вроде одно из определений виктимности это как раз "провоцирующее поведение"
Т.е. пара бухих гопников, нарывающихся на люли от мирно стоящей компании своими понтами, демонстрирует виктимное поведение? А что, профоцируют ведь.
-
Да мне пох*й, о чем там говорит определение. Те, кто ИРЛ толкует про "виктимность", поп*здывают именно о том, о чем я говорила: типа человек ощущает себя жертвой, а преступники это чуют.
Дык и вне криминального контекста как только видишь группу незнакомых людей, например рабочий коллектив, то почти сразу понимаешь кто тут кто или хотя бы пытаешься понять, кого можно нах-й слать, а кто тебя пошлет да еще и спросит где магнитики, кому лучше не перечить, а чье мнение ниапчем. Есть люди которым не хватает, ммм я хз чего, они транслируют в эфир какие они беспомощные забитые чмошки, мир несправедлив и своего обидчика они даже придурком вслух не назовут.
-
Кстати говоря, деление людей на лохов (виктимных, жертв и тд) и "нормальных" - один из признаков социопатии :)
-
Кстати говоря, деление людей на лохов (виктимных, жертв и тд) и "нормальных" - один из признаков социопатии :)
мб есть какие таблетки чтоб прикинуться не социопатом?
-
Да. Но забанят за пропаганду самоубийств.
-
Да. Но забанят за пропаганду самоубийств.
на форуму килмиплиза это было смишно.
-
Кстати говоря, деление людей на лохов (виктимных, жертв и тд) и "нормальных" - один из признаков социопатии :)
Мы не нормальные, мы - успешные. :P
-
Ну я хз что там с этими умниками. Я не просто демонстрирую агрессивность, я готов к бою. И пока что мой вызов еще никто серьёзно не принял, собакены предпочитают организованно отступить.
Ну опять же это в крайних случаях. Если собака просто меня облаяла, одного взгляда обычно бывет достаточно, чтоб она перестала. (Ну как правило эти собаки не защищают свою территорию, так что мотивации на конфликт и нет).
Жаль на людей не действует.
Что касается собак, есть ещё один приём: не демонстрация силы, а, наоборот, дружелюбие и даже восхищение: "Ух какой красавец! А кто это тут такой большой! А какая шерсть роскошная!" и т.д. Пытаться погладить или как-либо ещё распускать руки при этом нельзя, желательно вообще убрать их из поля собачьего зрения. Только мимика и интонация.
У меня это получается само собой, без наигранности, потому что я действительно люблю собак, а особенно больших. И вот я заметила: те собаки, которых соседка считает опасными, реагируют на меня вполне добродушно. Может быть, потому что я ничего не изображаю, а они мне искренне нравятся.
Про бродячих - не берусь судить. У нас такой район, где их быстренько разбирают по домам, потому что рядом - лес и большая равнина, где удобно гулять. Есть только одна бесхозная примагазинная откормленная дворняга, донельзя ленивая и всегда ждёт от всех только чего-то хорошего.