Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 12 Октября 2017, 20:49:25
-
Мой отец военный, наша семья долго моталась по гарнизонам. Мама стойко выносила все тяготы жизни жены военного. В её обязанности входил быт, она всегда обустраивала новые места жительства. Дома всегда была еда, даже в тяжёлые 90-е. Нас у неё трое детей, и мы всегда хорошо учились. Обычная ситуация: отец приходит и говорит "завтра уезжаем", она нас собирает, вещи, не ворчит. Никогда не работала на постоянной работе, потому что младший брат больной, ему нужна особая диета и присмотр. Но подрабатывала, разносила газеты или мыла полы - а ведь у неё высшее образование! И вот наконец отец на пенсии, получает хорошие деньги, дали большую квартиру. И он...выгоняет маму, хочет развестись, потому что у него новая женщина 34 лет! И она достойна жить с таким заслуженным офицером, а не мама, которая "всю жизнь на жопе просидела дома". А то что мама нищету пережила, детей вырастила и в холодных краях здоровье свое оставила - это ничего! Конечно, мы маме помогли, сняли квартиру, обязательно будем судиться с отцом за его жилплощадь. Но она сникла, болеет постоянно. Мы не ожидали такой подлости от отца. Семья развалилась, очень тяжело, кмп
Как же я ненавижу таких мудаков. >:(
-
Блин, у меня полыхнуло и я улетела на орбиту Плутона. Вот мудака кусок, а. Пи*дец.
-
Прозвучит цинично, но...
Неужели женщина никогда не думала о том, что развод вполне может случиться, и не обязательно по причине появления другой женщины? А просто разлюбит он ее, например? Или она разлюбит? Круто наверное в 50+ лет не иметь нормального опыта работы на случай такого расклада.
-
Прозвучит цинично, но...
Неужели женщина никогда не думала о том, что развод вполне может случиться, и не обязательно по причине появления другой женщины? А просто разлюбит он ее, например? Или она разлюбит? Круто наверное в 50+ лет не иметь опыта работы на случай такого расклада.
Вообще-то, до недавнего времени брак считался на всю жизнь.
-
Мой папочка прям.
-
Вообще-то, до недавнего времени брак считался на всю жизнь.
Этому "недавнему" 100 лет в обед (в каком там году большевики разводы разрешили?).
Это никак не отменяет того, что мужик мудак, но всё-таки в этой стране наивно надеяться на спокойную старость при генерале, выйдя замуж за лейтенанта.
-
(https://cs6.pikabu.ru/images/previews_comm/2015-02_1/14228307651707.jpg)
-
И после этого мужики будут еще что-то там вякать про меркантильных баб и кричать, что нужно выходить за лейтенантов и верить в их будущее.
-
конечно, будут, это же аксиома Эскобара) что то херня, что это херня, да пошло оно все ****) И вообще, по одному посту вывод делать немного странно (да, явно такое встречается неоднократно, но никогда не понимал людей, которые делают общие выводы по частным случаям).
-
И после этого мужики будут еще что-то там вякать про меркантильных баб и кричать, что нужно выходить за лейтенантов и верить в их будущее.
То есть из истории следует, что меркантильных женщин не бывает? ::)
-
То есть из истории следует, что меркантильных женщин не бывает? ::)
Из истории следует, что других они не заслуживают.
-
Прозвучит цинично, но...
Неужели женщина никогда не думала о том, что развод вполне может случиться, и не обязательно по причине появления другой женщины? А просто разлюбит он ее, например? Или она разлюбит? Круто наверное в 50+ лет не иметь нормального опыта работы на случай такого расклада.
А у нее была возможность устроиться на постояннуюработу?
-
Из истории следует, что других они не заслуживают.
Кто «они»?
-
Кто «они»?
Мужики. Которые орут про меркантильных бап.
-
Доби, ага, уже из множества выделено подмножество. :) А то вы ничтоже сумняшеся всех мужчин под одну гребенку причесали. ;D
-
Кто «они»?
Мужики. Которые орут про меркантильных бап.
А, извините, мужики, которые "орут", они все такие мудаки, как в истории, или один такой, про которого вы прочитали?
-
А, извините, мужики, которые "орут", они все такие мудаки, как в истории, или один такой, про которого вы прочитали?
Те, кто орут - да.
-
А, извините, мужики, которые "орут", они все такие мудаки, как в истории, или один такой, про которого вы прочитали?
Те, кто орут - да.
То есть мудаки они, только потому что "орут", а не потому что обманывают или еще что-то делают, так?
-
Прозвучит цинично, но...
Неужели женщина никогда не думала о том, что развод вполне может случиться, и не обязательно по причине появления другой женщины? А просто разлюбит он ее, например? Или она разлюбит? Круто наверное в 50+ лет не иметь нормального опыта работы на случай такого расклада.
А у нее была возможность устроиться на постояннуюработу?
Раньше кстати женам военных даже стаж шёл. У моей бабушки были и такие годы "работы", но чаще дедушка её " пристраивал" на пол дня - "чтоб.дома не кисла". И прошу заметить, не уборщицей.
Имхо,папаша там изначально м*дак
-
я всегда знала, что идея самопожертвования ради чьей-то карьеры - очень *уевая идея. вот вам очередной пример.
-
Была такая ситуация у неблизких знакомых. Там мужик дождался, пока ему квартиру выдадут (с учетом семьи), а потом в эту квартиру новую бабу привел. Жена, естественно, сразу же на съем ушла, и работала без выходных, чтобы съем оплачивать и детей поднимать. Потом они собирались разменять эту квартиру, чем все закончилось - не знаю.
-
Жена военного, а тыл не прикрыла. Грустно
-
я всегда знала, что идея самопожертвования ради чьей-то карьеры - очень *уевая идея. вот вам очередной пример.
У меня вообще такое ощущение, что если мужик предлагает тебе стать домохозяйкой, то стоит слать его на йух и не сдавать позиций, какая бы там большая любофф ни была. Потому что никаких гарантий и "а кто ж ей доктор, что она не работала". Грустно это. :с
-
Жена военного, а тыл не прикрыла. Грустно
Она имеет право на проживание в этой квартире, ведь с учетом семьи выдана. Мужик урод однозначно. Даме не надо было уходить из квартиры принципиально. Прописана и все, выгнать не сможет. Выставит вещи, вызывать полицию. Сделать все, чтобы он не смог спокойно жить с новой бабой.
-
Не, справедливости ради, я тоже не фанат позиции "Щастье в материнстве", но тут как бы карьеру себе и не построишь особо. С тремя детьми (и одним болеющим), при постоянных переездах... А что ей было делать, если она реально хотела стать женой и матерью, а не карьеристкой?(( Да, было бы круто, если б каждая мать (и многодетная в том числе) могла сходу обеспечивать себя и детей в случае такого пи*деца, но давайте честно: некоторым это сделать очень сложно, если не невозможно в принципе.
-
Жена военного, а тыл не прикрыла. Грустно
Она имеет право на проживание в этой квартире, ведь с учетом семьи выдана. Мужик урод однозначно. Даме не надо было уходить из квартиры принципиально. Прописана и все, выгнать не сможет. Выставит вещи, вызывать полицию. Сделать все, чтобы он не смог спокойно жить с новой бабой.
Для этого нужно иметь яйца и злость. А дама там очевидно разбита морально, ей уже не до войны :(
-
Не, справедливости ради, я тоже не фанат позиции "Щастье в материнстве", но тут как бы карьеру себе и не построишь особо. С тремя детьми (и одним болеющим), при постоянных переездах... А что ей было делать, если она реально хотела стать женой и матерью, а не карьеристкой?(( Да, было бы круто, если б каждая мать (и многодетная в том числе) могла сходу обеспечивать себя и детей в случае такого пи*деца, но давайте честно: некоторым это сделать очень сложно, если не невозможно в принципе.
Я знаю двух бывших жен бывших военных, ныне пэнсионеров - но там такие женсчины, что не только своего не упустят, так ещё и от чужого оторвут. Полная противоположность
-
Меня больше всего в таких историях поражает, что мама покорно выгоняется. И взрослые дети спокойно на это смотрят. Ну блин, их там как минимум численное преимущество: встали в дверях, шмотки этого мудозвона повыкидывали и пусть сам звездует на съем, пока суд не решит, кто прав, а кто не очень.
-
Даме не надо было уходить из квартиры принципиально. Прописана и все, выгнать не сможет. Выставит вещи, вызывать полицию. Сделать все, чтобы он не смог спокойно жить с новой бабой.
Не всем эти игрища нужны. Право она имела, квартиру собирались менять, но жить под одной крышей с любовницей - сомнительное удовольствие, никакие квартиры такого счастья не стоят.
Не, справедливости ради, я тоже не фанат позиции "Щастье в материнстве", но тут как бы карьеру себе и не построишь особо. С тремя детьми (и одним болеющим), при постоянных переездах...
Да, военные - особая статья, жены военных - тоже, в большинстве случаев им не до карьеры.
У меня вообще такое ощущение, что если мужик предлагает тебе стать домохозяйкой, то стоит слать его на йух и не сдавать позиций, какая бы там большая любофф ни была. Потому что никаких гарантий и "а кто ж ей доктор, что она не работала".
Согласна. Мужики жен привязать к дому и себе хотят - чтоб сидела и рыпнуться не могла - а потом сами не знают, что с такими женами делать. Так что ничего они не понимают, нефиг их слушать и бросать работу. Сидеть дома и растить детей - не для нашего времени сценарий.
Кстати, что в жизни, что в интернет-историях, мудрые мужчины сами жен после декрета на работу выпихивают, чтоб жена хотя бы немножко работала. И тем более поддерживают, когда те сами на работу рвутся.
-
Не всем эти игрища нужны. Право она имела, квартиру собирались менять, но жить под одной крышей с любовницей - сомнительное удовольствие, никакие квартиры такого счастья не стоят.
У нее по любому все сложилось хреново, зачем же давать обидчику жить хорошо? Пусть ему тоже хреново будет.
-
Не всем эти игрища нужны. Право она имела, квартиру собирались менять, но жить под одной крышей с любовницей - сомнительное удовольствие, никакие квартиры такого счастья не стоят.
У нее по любому все сложилось хреново, зачем же давать обидчику жить хорошо? Пусть ему тоже хреново будет.
Его хреново будет за счет жены. Не все готовы из вредности отпилить себе ногу)
-
У нее по любому все сложилось хреново, зачем же давать обидчику жить хорошо? Пусть ему тоже хреново будет.
Трудно ожидать подобного от человека, покорно мотавшегося по гарнизонам с ворохом детей и безропотно выносившего все тягости быта
-
У близкого друга папаша - один в один.
Все его детство прошло в каких-то ипе*ях, за пару месяцев до окончания службы с женой и двумя детьми мужик развелся, купил себе квартиру в спб, второй раз женился.
А старая жена с другом и его сестрой, фактически, на улице остались. Жили какое-то время у бабушек-дедушек, чуть ли не всемером в двушке, потом мать ипотеку взяла, друг еще и выплачивать помогал, когда доучился.
Самое непонятное в этой истории для меня - и он и его сестра с ним общаются.
Зачем, как, почему? Нет внятного ответа :(
-
Мораль: зависеть от кого-то другого - очень стремная идея, а самопожертвование нихера не ценят на самом деле. Чот прям жаль женщину. Надеюсь, генерал ноги сломает. Обе. И никто не захочет за ним ухаживать.
-
У меня есть и положительный пример. Военный, жена, дети. В какой-то момент они оказываются у крупного города, она работает, но не так, что на много денег, живут в несвоей комнате, не квартире даже. И именно ей выпадает шанс на получение квартиры (мутная длинная история). Фиктивный развод, она получает квартиру, потом он военную квартиру, и в связи с бардаком 90-х из них делают 3 квартиры - для семьи в построенном доме и для детей в котловане. Дети давно уже выросли-разъехались в те квартиры, они вдвоем, жениться снова не стали, чтобы не запалили.
-
Была тут давно история о том, как мужик-чекист угрозами заставил жениться на себе девушку, она ему кучу детей родила, во время ВОВ мужик где-то достал мешок овса, эта женщина его варила и тем выжила с детьми. А потом, много лет спустя, женщина пережила инсульт, но врачи сказали, что вести хозяйство она уже не сможет и этот мужик вывез ее в заброшенную стройку и бросил. Дети ее искали, но нашли слишком поздно.
При этом во время их совместной жизни мужик относился к жене "нормально", дом полная чаша. А как жена испортилась, на помойку вынес.
-
Никогда бы не вышла замуж за военного, в том числе из-за вот этого вот.
Женщину очень жаль, ситуация мерзкая и мужичонка говном оказался( Просто грустно.
-
У нее по любому все сложилось хреново, зачем же давать обидчику жить хорошо? Пусть ему тоже хреново будет.
это "хреново" будет ее больше подкашивать. нервы будут еще сильней расшатываться. все равно, что постоянно рану ковырять. каждый день их видеть, ее видеть, его видеть. а если там совсем мудачье, то он будет еще и специально на нервах ездить, это на раз-два деморализует.
если ее колбасит там, где она в этом котле не варится непосредственно, т.е. на остаточных эмоциях сдала, то живя во всем этом, она вообще кукушку похоронит в один миг.
такие войны действительно устраивать стоит имея не только силы и желание, но еще и нихреновый такой запас пофигизма. чтоб происходящее под носом не било по нутру.
---
мужик мудак. очень женщину жаль.. :'(
-
И всё-таки у каждой женщины есть право быть домохозяйкой и посвятить свою жизнь семье.
-
У меня в семье не было военных (за исключением периода войны). Но у маминой школьной подруги муж был военный. Как у них это делалось.
Он ездит в командировки, мотается по гарнизонам. Она с детьми живет на своем постоянном месте жительства, где и работает, и строит карьеру. По выходным и праздникам ездят друг к другу, милуются.
-
Он ездит в командировки, мотается по гарнизонам. Она с детьми живет на своем постоянном месте жительства, где и работает, и строит карьеру. По выходным и праздникам ездят друг к другу, милуются.
На самом деле весьма эффективно. Мне, конечно, трудно судить, я плохо понимаю всю идею с шуршащей по хозяйству (и мешающейся в моем доме) женой.
-
Вот про каких говорят: военный, срать здоровенный.
Грустная история.
-
я плохо понимаю всю идею с шуршащей по хозяйству (и мешающейся в моем доме) женой.
Читала Чехова. Его героиня говорит, что лучше бы замуж вышла, чем работать.
С чего бы вдруг такая альтернатива? Муж - это что - строчка в трудовой книжке? "Суп сварила, постирала, погладила, пол помыла, сантехнику вычистила, в магаз сбегала..."
-
Он ездит в командировки, мотается по гарнизонам. Она с детьми живет на своем постоянном месте жительства, где и работает, и строит карьеру. По выходным и праздникам ездят друг к другу, милуются.
Тоже рискованно - потом он выходит в отставку, а вместе они жить не могут, потому что не жили никогда. У коллеги такое было: пока он в море ходил - все было хорошо, как в отставку вышел - развелись. Нет, все-таки социальные гарантии женам военных нужны, и жалко, что их нет и не предвидится.
И всё-таки у каждой женщины есть право быть домохозяйкой и посвятить свою жизнь семье.
Есть, только никто не обязан ей это право обеспечивать. Так что все риски на женщине.
-
Да фиг с работой. Суть текста не в голой жопе после разрыва отношений, а в том, что она сникла.
-
ЯННП, откуда возмущение. Его жизнь - его право, он не подписывался обеспечивать ее до конца дней своих.
-
Меня больше всего в таких историях поражает, что мама покорно выгоняется. И взрослые дети спокойно на это смотрят. Ну блин, их там как минимум численное преимущество: встали в дверях, шмотки этого мудозвона повыкидывали и пусть сам звездует на съем, пока суд не решит, кто прав, а кто не очень.
В таких историях, к сожалению, та самая мама и не дает детям настучать родителю по шапке. Ей внезапно комфортнее жить на сьеме, чем в отбитой у бывшего в квартире. Тем более, "там же ОНА, разлучница".
-
И всё-таки у каждой женщины есть право быть домохозяйкой и посвятить свою жизнь семье.
Это если семья, точнее муж, согласен содержать.
А если нет?
-
И всё-таки у каждой женщины есть право быть домохозяйкой и посвятить свою жизнь семье.
Вася вложился в бизнес, а бизнес прогорел. И все-таки у каждого человека есть право вкладываться в бизнес.
Петя катался на сноуборде и сломал позвоночник. И все-таки у каждого человека есть право кататься на сноуборде.
Ваня пошел работать в полицию, и его застрелил бандит. И все-таки у каждого человека есть право работать в полиции.
Как-то так.
-
Это если семья, точнее муж, согласен содержать.
А если нет?
Не, у мужа есть полное право развестись, чай, не средние века. Но все равно муж, который всю жизнь жил в женщиной и был согласен ее содержать, в то время как она была согласна быть женой и матерью, а потом вдруг внезапно выгнавший ее на улицу - мудак последний. И плевала я на его права в данном случае.
А то получается всю жизнь был согласен, а тепреь вдруг нет, и страдать должна жена, потому что, видите ли, ее риск. Ну вертела я такие отношения, чо я могу сказать =/
-
Но все равно муж, который всю жизнь жил в женщиной и был согласен ее содержать, в то время как она была согласна быть женой и матерью, а потом вдруг внезапно выгнавший ее на улицу - мудак последний. И плевала я на его права в данном случае.
В данном случае согласен, муж судак.
-
Моя мама-женщина из глубокой деревни.
И во времена её молодости "замуж за офицера" - это считалось ниипатьсо круто. Городские девки не хотели особо мотаться по гарнизонам, а вот сельские представляли себе ту гарнизонную жизнь как рай земной.
Кто поумнее, те умудрялись и образование на заочке получить, и в кооперативах квартиры себе и детям отстроить. И в любом городке военном и прилежащих работу себе находили, или пекли на заказ, или вязали, или с детьми сидели чужими. Это те, кому умные жены подполковников на кружке вязания мозги вправили.
Но вообще, замуж за кочевника-военного - да ну нахер.
-
Если общество продолжает навязывать образ хранительницы очага как правильный, необходимо и предоставить гарантии. Если муж и жена вдвоем хотят строить такую модель семьи, необходимо законодательно закреплять пожизненное содержание жены. Разводы запрещать глупо и неэффективно, а обязательства по содержанию идеальны.
-
скорее тут не общество, а родители насрали в голову
совок, х#ли
-
Я тоже не считаю такую модель правильной. Но это распространено, это выходит из старых традиций. Не одно столетие наверное должно пройти, чтобы люди отошли от нормы про семью из мужа-кормильца и жены-домохозяйки. Пока это есть, нужны и гарантии. Если жена добровольно решила не работать и посвящать себя семье, а муж добровольно обязался ее содержать, гарантии на будущее должны быть закреплены.
-
Я знаю одну потрясающую женщину, которая практически всю жизнь была такой вот мужней женой при богатом муже весьма, кхм, оригинальном. Под сраку лет ее это достало. Свалила, закурила, нашла работу и оч поднялась в плане карьеры. Но она реально потрясающая, такие скорей исключение.
-
Стоп, но ведь после развода женщина может спокойно себя обеспечить. Инвалидом-то она не стала.
В Пятерочки и не таких берут. С чего бы ее содержать?
Был брак - были взаимные обязательства, нет брака - никто никому ничего не должен.
Если ее пожизненно содержать, то пусть лучше дальше полы моет да есть готовит. Поипсти и для души можно и без браков всяких найти.
-
Вот как будто у кого-то из нас в принципе есть какие-либо гарантии.
Одна-то есть :]
-
Кстати, а вот в американский фильмах часто проскакивает, что мужья жёнам после развода алименты платят. Я что-то неправильно поняла, или там правда такое бывает?
Уж куда я любитель халявы, но меня это с детства удивляло.
-
Гарантированно помрем?)
Именно. Все остальное — как повезет.
-
Так гарантирован только конечный итог.
-
Х*ли-х*юли
в том же "совке", повторюсь еще раз для тебя, воспитывались и совершенно другие женщины, с другими взглядами на жизнь.
и что это по-твоему должно доказать?
что не все были с промытыми мозгами?
ну да, не все, а кто утверждал обратное?
-
в том же "совке", повторюсь еще раз для тебя, воспитывались и совершенно другие женщины, с другими взглядами на жизнь.
Это те, что сначала 8 часов на работе вкалывали, после стояли в очередях, и в мыле в 18:55 влетади в детсад, кормили ужином, а после отбоя еще и дом звездорасили? Когда мужчина прямиком с работы домой шел.
Или те, которые устраивали "товарищеские суды" и "вправление мозгов" желавшим развестись? Учитывая, что инициаторами официальных разводов что тогда, что сейчас являются чаще женщины, песочили их в первую очередь, и песочили чаще женщины, потому что они общественными вещами занимались чаще. Моя бабушка и свекровь через этот звездец проходили.
Бобриха
Да, в ряде стран гарантии алиментов какое-то время или пожизненно есть, неработавшему или меньше зарабатывавшему, абсолютно или при заработке ниже определенного на текущий момент, от пола не зависит, чаще это жены, но бывает и наоборот. И в таких же странах классическое "купить квартиру на маму", так популярное в России, приводит часто к проблемам с законом; не везде состоящему в браке можно просто так взять и дать крупную сумму денег родителям, если будет подозрение, что это не их личное, могут и прицепиться.
В Германии делится на "содержание на год раздельного проживания" и "содержание после развода", и есть формулы, когда, кто, кому и что должен, и должен ли. Также пенсионные отчисления за время брака делятся поровну, я получаю на будущее при разводе зачет половину мужниных, а он - моих. В нашем случае в выигрыше был бы муж. ;D
А в России вот такое есть: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/6862910114b47d2bd1f33b39f7026b38c230a42b/
-
Я понимаю, что нынче у нас Новые Дерьмовые Времена[сарказм] вместо Старых Добрыхтм, но вы таки уверены, что вот это священное право быть женой и матерью вообще где-то когда-то существовало в гарантированном виде? Грамотно составленные брачные контракты всегда были единичными исключениями, водившимися в верхних слоях общества, а в ширнармассах наименее херовый расклад был только в том случае, если семья жены имеет достаточно сил и влияния, а также желание навалять мужу за мудачество. Если нет, то мудачество мужа запросто могло привести и к летальному исходу для жены, и никто по этому поводу не жужжал - бог дал, бог взял. И нынешняя система алиментов (несовершенная, но хоть так), раздел имущества по суду и прочие способы содрать с мудака хоть шерсти клок - это таки прогресс и шаг вперёд по сравнению с вот этим старым-добрым.
Так что главная проблема таких женщин, как описанная в сабже, всё-таки не отсутствие явно прописанных в законе гарантий "быть женой и матерью", а их собственная виктимность в терминальной стадии. Они живут по сценарию ожидания вознаграждения за самоотречение, совершенно не сопоставляя его с объективной реальностью, а когда реальность приходит в облике пушного зверя и окончательно рвёт шаблон на атомы, впадают в депрессию.
И нет, виктимность человека не повод для такого обращения, как в сабжевой истории. Но и охранять её носительницу от всех хреновых проявлений реальности до конца её дней - никаких ресурсов не хватит. Всё равно найдёт обо что ей фатально психотравмироваться.
-
Кстати, а квартира разве не является совместно нажитым имуществом, которое подлежит разделу при разводе?
-
Кстати, а квартира разве не является совместно нажитым имуществом, которое подлежит разделу при разводе?
Является.
Но мужику никто не запрещает считать, что он на нее типа пахал один, а значит ПРАВО ИМЕЕТ.
-
Я понимаю, что нынче у нас Новые Дерьмовые Времена[сарказм] вместо Старых Добрыхтм, но вы таки уверены, что вот это священное право быть женой и матерью вообще где-то когда-то существовало в гарантированном виде?
Если вспомнить историю, раньше в высших кругах государственной элиты это имело место быть. В варварской России, правда, жена и мать иногда вдруг возжелала посвятить себя Господу и уходила в монастырь. А в просвещённой Европы жена и мать палилась на государственной измене и очень быстро казнилась. Но гарантии не нарушались.
-
Вот уже и общество виновато.
Общество мудаков и угнетателей.
Слушай, а откуда тогда в этом же обществе берутся самостоятельные женщины? Которые живут и для семьи, и для себя, а не только для мужика?
Или которые живут только для себя?
Их воспитывало другое общество?
Они сумасшедшие?
Из параллельной вселенной?
Эмигрантки из матриархального общества?
Они тратят сумасшедшее количество сил, времени и энергии на пробивание стены. И как-то это несправедливо, что то, что мужчины получают просто по факту своего пола, женщины должны отвоевывать с боем. Не у каждой хватит внутренней цельности с детства противостоять постоянным "ты же девочка", "будь мягче", "будь скромнее", "не лазай по деревьям", "куда тебе инженером на завод, а детей когда рожать думаешь?"
-
Санси, можно стричь аттеншн делая чот реальное, а можно бороться с угнетателями.
Если тебя не угнетают - надо придумать угнетение.
Бороться проще, рентабельность вообще в небеса.
-
Не у каждого хватит внутренней цельности с детства противостоять постоянным "ты же мальчик", "будь жестче", "будь наглее", "лазай по деревьям", "куда тебе танцором в балет/библиотекарем/воспитателем, а детей с женой как содержать думаешь?"
;D
-
Не говори так!
Я тоже хочу жить в мире, где все выдается по факту пола.
Где там мои плюшки?
Почему мне их не несут на белом блюдечке с голубой каемочкой?
С розовенькой же! Вы же девочка!
-
С розовенькой же! Вы же девочка!
*грозно* Она имеет право на гендерную самоидентификацию!
-
Кому что больше по нраву.
Ни моя мама, ни бабушки не тянули на себе весь быт в одиночку. Да и я не жду, что муж после работы ляжет диван продавливать, пока я на стол мечу.
Речь о том, что мужчина как священная корова - продукт советских времен, не российских. Сейчас у некоторых женщин появился выбор не тянуть на себе две смены, и, к сожалению, откинуть в большей части случаев можно только рабочую. Традиционно "кому что по нраву" не определяется только желанием, как и количество женщин с двумя сменами всегда являлось значимым.
Также я очень рада, что женщинам твоей семьи не пришлось разводиться до развала СССР. Де-юре все было легко, но нервы трепали жутко люди, которым вообще не должно было дела быть. Для понимания масштаба: обе женщины, про которых написала я, работали в престижных по советским меркам местах в Москве и области, обе имели столичную прописку и жилье, на которое мужчины согласны были не претендовать, как оно и вышло. Видимо, плохо выбирали мужей, раз решились на развод, сами виноваты. ;D
-
Ааааа, мой мозг!
Я привела в пример себя, свою маму и свою бабушку.
Три женщины разных поколений, которые не тратят сумасшедшее количество сил, времени и энергии на пробивание стены.
хорошо бы ещё при этом привести в пример, что перечисленные люди добились в жизни
а то может оказаться, что они ничего не пробивали, потому что им ничего и не надо :)
-
Я хочу сказать, что культ штанов в доме появился в СССР после войны по причине выкашивания кучи мужского населения, и то, что сегодня - это его отголоски, а не что-то совершенно новое. Существенный прорыв был в поколении, которому было 18 к началу 90-х, я сама, но вынужденный, они воспитали дочерей такими же, какими их самих воспитывали, и какими они не стали, потому что иначе пришлось бы умирать с голоду. Дочери добившихся много чего своими силами женщин не так редко выходят замуж быть домохозяйками или зарабатывать на шпильки при муже, не только потому, что у них самих воспоминания об одиноких вечерах, пока мама где-то вкалывала, о нищете, о помощи в работе, но и потому что сама уставшая и раньше времени стареющая мама им внушала "не впахивай как лошадь, ищи мужика". А с мальчиков, соответственно, они же пылинки сдували, и теперь с ними ходят по судам, чтобы алименты "гулящей стерве" не достались. :-\
Частные примеры как всегда доказывают общую ситуацию, о да. ;D
Хотя "всегда работали и разделяли с женами домашний быт и заботу о детях" требует-таки уточнения. Потому что под этим каждая семья понимает очень свое.
-
Частные примеры как всегда доказывают общую ситуацию, о да. ;D
От кого мы это слышим :D
Кто-нибудь, сохраните эту цитату, серьезно.
-
а с какой стати я должна что-то рассказывать?
это ты выдвинула утверждение, привела свой пример, вот, аргументируй его
впрочем, про себя можешь не рассказывать - это не в тему, ты все же не при СССР живёшь уже, расскажи про маму и бабушку
-
Мне грустно признавать, но я росла как раз в атмосфере "если мужик что-то делает по дому - это капец редкость".
Мою маму воспитывали, что всё сама должна делать по дому, мужчину ни в коем случае нельзя привлекать в гнусному быту. Уйдет!
Папа рос как сорная трава, потому у него вообще не было никаких установок на этот счет. И их пара очень сильно выделялась на общем фоне. Маме постоянно подружки говорили: "Как ты его так вымуштровала, что вот то делает и это?", "Ох, беднягу совсем затюкала, аж пылесосит сам!" А он вообще не понимал, почему бы ему не заниматься всем этим, если время и необходимость есть.
Мама гордо ходила высоко подняв нос. Но при этом меня пыталась воспитать: "Пришел муж домой, а ты вся красивая уже с работы пришла. Тапочки ему подала, стол уже накрыт, хрусталь сияет. И кулебяка на столе с ушицей, да котлетки со зразами".
Моих подруг и ровесниц воспитывали так же. Чтоб хозяюшка-мастерица была! Да чтоб любой за честь почел такую обеспечивать да про расход не спрашивать.
-
Женщина: Я хочу быть домохозяйкой.
Феминистки: Ты рискуешь остаться без штанов. Лучше работать и иметь тыл.
Нефеминистки: Вы ущемляете право женщины быть домохозяйкой!
Женщина остаётся без штанов.
Нефеминистки: Так а чем ты думала? Надо было работать и иметь тыл.
-
Сансет
слив засчитан, теперь буду знать, что ко всем твоим прочим достоинствам ты ещё и п*здоболка :)
-
Мне прям захотелось хозяюшку-мастерицу завести.
Чтобы домой прихожу - а на столе кулебяка, да супы, да разносолы всякие.
И все начищено до блеска, и распоследняя моя маечка отутюжена безукоризненно.
Где ж только такую дурищу нынче найти? Я б даже мужу позволила завести ее в роли второй жены
любо каприз за ваши деньги ж. Эта дурища в современных реалиях называет домработницей ;D (возможно, хозяюшек-мастериц понадобится две - одна на стирку/уборку, другая на готовку)
-
Сансет
В чем заключается сдувание пылинок? Конкретно вот, по пунктам.
А то с меня один бывший тоже пылинки сдувал. Но тряпка это жы не мужское. И уборщицу нельзя. ;D Поэтому он пылесосит, выносит мусор и все, а если мне не нравятся разводы на столе, немытый "сральник" и пыль на полочках - это мои проблемы. Ну что, мама ему до сих пор раз в месяц и убирает квартиру, между прочим, к тому моменту руководитель департамента в 200 человек, откуда и на пенсию ушла.
-
За деньги - каждый дурак сможет! А ты найди такую, которая на голом мужском энтузиазме все это исполнять будет!
дурррраков нет!
хотя вообще-то я знаю где искать. в милых армянских горных поселках, да. но ее вам не отдадут ;D
-
Где ж только такую дурищу нынче найти? Я б даже мужу позволила завести ее в роли второй жены
Сейчас одни *ляди и проститутки. Ни пуговицу пришить, ни полы помыть.
-
Женщина: Я хочу быть домохозяйкой.
Феминистки: Ты рискуешь остаться без штанов. Лучше работать и иметь тыл.
Нефеминистки: Вы ущемляете право женщины быть домохозяйкой!
Женщина остаётся без штанов.
Нефеминистки: Так а чем ты думала? Надо было работать и иметь тыл.
Про ущемление права быть домохозяйкой, тащемта, говорят в ответ на заявления о том, что быть домохозяйками нельзя и вообще надо запретить. А риски при любом раскладе будут.
-
Helix - бан на 1 сутки, оскорбление.
-
Про ущемление права быть домохозяйкой, тащемта, говорят в ответ на заявления о том, что быть домохозяйками нельзя и вообще надо запретить.
Ага, да, конечно.
-
Ага, да, конечно.
Ну а что, нет? Вот даже на примере этого треда. Ты пришла и сказала:
И всё-таки у каждой женщины есть право быть домохозяйкой и посвятить свою жизнь семье.
Что это значит? Ты не согласна с тем, что у каждой женщины есть такое право?
Если да, то почему негодуешь оттого, что после этого тебя упрекают в ущемлении прав женщин? Притом что тебя, собственно, никто тут и не упрекал.
А если согласна, что право есть, то к чему тогда было это высказывание?
-
Сансет тоже получит сутки бана, когда я разберусь, почему у меня не получается ее забанить.
-
Никогда не понимала вот этой погони за генералом - всю жизнь мотаться по каким-то е*еням, чтобы черти когда к пенсии возможно получить большую квартиру в тех же е*енях. Да её же там можно пять раз купить за эти годы, не?
Ради чего такие страдания? Только чтоб родину защищать? Аж жалко людей, служат стране и живут в таких условиях (написано что мать здоровье на севере оставила и пр)
Наверное это было актуально в прошлом, а сейчас одни страдания ни за что
-
А я всегда говорила, что замуж надо выходить сразу за "генералов". С этими лейтенантами чистая лотерея. Пусть другие в нее играют. )
-
Если бы жена из истории умудрилась работать всю жизнь, то было бы "старая кляча, совсем за собой не смотрит, распустилась как, жопу отрастила и целлюлит - прошла любовь, ухожу, имею право жить для себя". Если бы жена выглядела бы хорошо, то в этом случае было бы "да говорить же с ней не о чем, неинтересна она мне уже, любовь прошла, ухожу,имею право жить для себя". В абсолютно любом случае старый мудак свалил бы в закат, т.к. мудак он и в Африке мудак и 35 - это не 50, это молодость, которая у жены прошла и ее не вернешь. Если кто думает, что история вброс - нифига, знаю минимум 3 идентичных историй, когда женщина пахала как вол всю жизнь, а в 50+ осталась одна, т.к. старый обмудень решил на закате лет "пожить так, как ему хочется". Жертвы, забота, вклад в совместное будущее - ничего это не ценится и не вспоминается, когда на другой чаше весов лежат "удовольствия от жизни", чаще всего очень призрачные, которые старый поц выбирает в первую очередь. А вот тут уже становится очень важным то, что именно кроме жертв в своей жизни женщина сделала - накопления? Правильно воспитанные дети? Шанс получения жилплощади после суда? Собственная недвижимость? Чтобы в почтенном возрасте не оказаться с голой жопой на морозе, не лишним будет подумать на что и как жить, в случае если благоверному попадет бес в ребро. Именно поэтому, никогда не делала и не буду делать никаких жертв и всегда ставлю себя и свои интересы на первое место. ИМХО.
-
А то у тебя неполадки, а время-то идет. И мои сутки закончатся позже, чем у остальных
Прости :(
Если и закончатся позже, то очень ненадолго.
СансетСаспарилла - бан на 1 сутки за оскорбление и провокации.
-
Мшуц, это была ирония.
-
И у меня, судя по комментам последующим, такое впечатление, что ту иронию увидела я одна, хотя...очевидно же.
-
Действительно. Странно было с моей стороны не заподозрить иронию в заявлении, постулирующем наличие прав у женщины. Чо эт я :D
-
Алег, не нуди, в контексте пота от Рикки это было очевидно :P ладно, пометка со звездочкой, очевидно для Йожей)
-
Муж иногда печет пироги к моему приходу домой.
Правда, иногда надо ему на это прямым текстом намекнуть
В семье у мамы не было полноценной работы почти до окончания школы мной - она час в день трудилась уборщицей, остальное время посвящала дому. И как-то у папы ничего не отваливалось после смены на заводе пропылесосить, погулять с детьми, заняться огородом.
-
у меня бабушка засирала мозги тем, шоп хозяюшка, мужика слушать и в рот смотреть, ноги мыть и воду пить. Но при этом бабушка всегда работала, содержала весь этот
пляцкий дом, муж умер в 67 году, оставив ей двух дочек младшешкольного возраста. Мама наоборот всегда говорила учись доча, лучшая защита женщины это ее кошелек, но при этом зарабатывала куй да маленько и по штанам ушедшим ныла и ругала судьбиношку. Кстати мой мужик по хозяйству помогает, причем на уровне, а не изолентой заклеил - итак сойдет.
Мое мнение что тыл должен быть, и квартирка и уметь тетя че-то должна, чтобы с голоду не подохнуть.
-
Алег, не нуди, в контексте пота от Рикки это было очевидно :P ладно, пометка со звездочкой, очевидно для Йожей)
Да не, я понимаю, что это ирония. А ирония предполагает, что высказывание следует читать не буквально, а с издевкой. Что истинный его смысл сильно отличается от сказанного, а то и вовсе ему противоположен.
Итак, Рикки говорит, что у женщин есть право быть домохозяйкой. Нам очевидно (да и сама она подтвердила), что это ирония. Ирония предполагает, что на самом деле имелось в виду либо совершенно иное, либо вообще противоположное. Вопрос: что же имелось в виду?
-
Вся проблема в том, что баба считает свой рабский труд капиталовложением в будущее, а мужик ейный воспринимает этот же труд как текущую арендную плату за пользование его писечкой.
-
Если там еще не выросли дети - хрена б лысого я съехала оттуда, не настолько мы гордые, чтоб детей поднимать в одиночку на съеме. Живем как жили, привел бабу - вызываем полицию, потому что после скольки-то там посторонние могут находиться только с согласия присутствующих.
Если дети выросли - можно опционально и съехать на время, если сразу в суд, с доказательствами измены, требуя раздел имущества. Если не может видеть их счастья.
Знаю, что бывает на нервной почве.
Кстати, как сейчас руководство реагирует, если у него появляется письмо о том, что такой-то при живой жене и троих детях чужую бабу в дом привел?
Или уже пофигу?
-
Мшуц, я же объяснила потом.
-
Мшуц, я же объяснила потом.
Уточнила уж тогда. А то мне, например, эти два поста показалось вообще не связанными.
-
О, этих историй есть у меня.
Знакомая вышла замуж в 20 за "начинающего" военного. Помоталась с ним по ипеням и коммуналкам. Лет через 10 дали первую квартиру. У нее уже к тому времени двое детей, два диплома, на работу вышла. Ничто не предвещало, в общем.
А потом муж дослужился, отъел рожу шире ее задницы, вышел к сороковнику на пенсию и решил, что пора б пожить для себя - квартира, звание, все есть. Только забыл, что жена с детьми есть тоже. Начали всякие "Светули" объявляться, мужики-бутылка, на семью большой и толстый был положен.
А ей деваться некуда - двое детей, на которых ему внезапно стало насрать, младшему 3 года всего. Работа у него в части, город закрытый, других мест нет.
Теперь ждет, когда им еще одну квартиру дадут, чтобы разъехаться.
-
Ааааа, мой мозг!
Я привела в пример себя, свою маму и свою бабушку.
Три женщины разных поколений, которые не тратят сумасшедшее количество сил, времени и энергии на пробивание стены.
И как это отменяет опыт тысяч других женщин? Или ты считаешь, что у всех должно быть как у твоей семьи? Не говоря уж о том, что о некоторых эпизодах жизни бабушки и мамы ты можешь просто не знать. Тебе не говорили и никогда не скажут.
-
Мшуц, нет, уточнить — это другое.
-
Про "совок".
Домохозяюшка в советское время хотя и была нередким явлением, но всё-таки это поведение немножко не одобрялось обществом. Обычная риторика ниже плинтуса, типа "Дети дармоедами вырастут! На кого они равняться будут! Какие интересы ты им привьёшь!" - ну так, обычные кухонные базары на уровне уличных языков. Никаких восхищений типа: "Ай молодца, охомутала богатенького и теперь не работает" - это уже только после совка появилось. Так что Хеликс чего-то не того в этой теме.