Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Fluffy_pillow от 17 Мая 2018, 14:44:01
-
https://zadolba.li/story/26423
Я родился, вырос и, в общем-то, успел состариться в сельской местности, всю жизнь, проработав на земле. Есть в такой жизни свои трудности, но я её люблю. А вот что задолбало — это дачники, которых в летнее время становится у нас едва ли не больше «коренных» сельчан. Про них можно многое написать, но главное, что в них неприятно — это то, что они считают, что правила поведения и приличия они оставляют в городе, а у нас тут какие-то дикие джунгли, где можно всё.
Особенно это проявляется в одежде. Во всём остальном человек может вести себя вполне пристойно, будет даже здороваться и вежливо разговаривать с местными, не будет устраивать шумных пьянок по ночам и включать «тыц-тыц» на всю деревню из машины. Но ставлю свой зуб на то, что приличия в одежде этот человек хотя бы в самое жаркое время нарушит.
Вы уже решили, что сейчас начнется нытьё очередного пуританина про упадок нравов… Но согласитесь, что в городе вы не станете ходить в одних трусах по улице. А почему-то, приехав в деревню, вы считаете совершено нормальным снять с себя всё, что можно, и копать грядки на своём участке в одном белье у всех на виду. И в таком же виде, не утруждая себя одеванием хотя бы шорт и футболки, вы пойдёте на колонку за водой или ещё куда-нибудь. Вы не будете по городу ходить босиком, а тут идти на речку всей семьёй через деревню босиком (и в одних плавках) — в порядке вещей.
Знаете, это не только раздражает, это обижает. Это показывает, что вы, дачники, воспринимаете нас, местных, как пустое место. Ходить перед нами в голом виде для вас — всё равно, что ходить голыми перед вашими котами и собаками.
Ну да, нижнее белье ещё не норм на улице. А что плохого в ходьбе босиком? Почти всё детство в деревне босиком бегала. И да, я так и по городу могу гулять.
-
Зачем автор заглядывает на чужие участки и пялится на работающих там людей в нижнем белье?
Вот тоже сразу так подумала. Они же на своем участке.
-
Обосраться.
Уже на своем участке в купальнике ходить нельзя?
И чем ему мешают босые ноги? И почему он думает, что в городе нельзя ходить босиком?
Столько вопросов, столько вопросов(
-
Я и по городу от пляжа до дома могла босиком идти, когда жила рядом с набережной.
-
Вы уже решили, что сейчас начнется нытьё очередного пуританина про упадок нравов…
И оно действительно началось
-
Я и по городу от пляжа до дома могла босиком идти, когда жила рядом с набережной.
Ну я могу разуться, чтоб по травке походить, или если туфли натерли, или если дождь сильный летом пошел (босиком по лужам как-то удобнее, чем в мокрых босоножках), короче, довольно много ситуаций, когда я ходила по городу босиком и чот никто даже не пялился ???
-
Автор, иди в пень. Я не дачник, не люблю открытую одежду, но по участку хожу в майке и в трусах даже когда не жарко. За день в городе я от одежды устаю, и у себя дома хочу отдохнуть, а участок я воспринимаю как продолжение дома. Ты ещё в окна позаглядывай и повозмущайся.
-
А в каментах началось очередное нытьё "я насру, а ты не нюхай"
-
Я и по городу от пляжа до дома могла босиком идти, когда жила рядом с набережной.
А вот тут уже я включу бабку >:( Я как раз зашла в эту тему повозмущаться курортниками. Босиком по набережной - ладно, свои же ноги пачкаете, но до недавнего времени некоторые позволяли себе разгуливать в купальниках и плавках даже по центральной улице, обижаясь на то, что на них шикают и отказываются пускать в транспорт и обслуживать в магазинах
-
Автор-то не только про участок пишет. Дачники и на колонку (они бывают общественные, для тех, у кого на участке нет), и на пляж ходят в одних трусах.
А вот тут уже я включу бабку >:( Я как раз зашла в эту тему повозмущаться курортниками. Босиком по набережной - ладно, свои же ноги пачкаете, но до недавнего времени некоторые позволяли себе ращгуливать в купальниках и плавках даже по центральной улице, обижаясь на то, что на них шикают и отказываются пускать в транспорт и обслуживать в магазинах
Вот да, звучит как стрем какой-то. :-\
-
Вот я не понимаю вот этой яростной борьбы с курортниками в купальниках и плавках. Если учесть, что современный купальник мало чем отличается от платья, а современные плавки -- от брюк (утрирую, конечно...), так вообще.
-
борются с теми, которые отличаются сильно. не тупи, козлёночком станешь.
-
Я тоже загородный житель, и, конечно, жара, и кому какое дело, в чем я на своем участке. Но жара жарой, а всё же есть шорты и максимально открытые топы, даже купальники, в конце концов, как альтернатива нижнему белью. Это действительно вопрос уважения себя и окружающих. Если к вам на дачу приезжают желанные гости, вы же не станете ходить в трусах и лифчиках при них
Вот я не понимаю вот этой яростной борьбы с курортниками в купальниках и плавках. Если учесть, что современный купальник мало чем отличается от платья, а современные плавки -- от брюк (утрирую, конечно...), так вообще.
Если у себя, в своем городе вы можете ходить в таком купальнике - не вопрос. Но не думаю, что барышни, дефилирующие по городу-герою Н-ску в парео, через которое просвечивают стринги, вышли бы в таком виде в своем городе
-
В моей деревне коренные жители мужского пола в возрасте за 70 спокойно в семейных труселях
с вытянутыми коленками разгуливали в самое пекло летом, всем пох было.
Так что, автор, ты
успел состариться
недостаточно ;D
Регулярно хожу босиком в центре Минска, тоже всем пох. Главное в транспорт да помещения не впираться в таком виде, и будет счастье.
-
А вот тут уже я включу бабку >:( Я как раз зашла в эту тему повозмущаться курортниками. Босиком по набережной - ладно, свои же ноги пачкаете, но до недавнего времени некоторые позволяли себе разгуливать в купальниках и плавках даже по центральной улице, обижаясь на то, что на них шикают и отказываются пускать в транспорт и обслуживать в магазинах
До недавнего времени? Хахаха!
В Геленджике стоишь в торговом центре, весь при параде, и каждый второй норовит плюхнуться в кресло с мокрой жопой. А я торговала массажным оборудованием, оно, на минуточку, электрическое.
Не, на пляж я тоже не при параде хожу, но и за пределы пляжа выпереться в купальнике или полотенце на голове мне в голову не придёт.
Дойопка до одежды на собственном участке у автора, конечно, тупая)
-
я пару раз летом в спб по центру ходила босиком, потому что была в туфлях дорогих и начался великий потоп. кстати несколько дев сделали так же, сняли туфли-босоножки и пошли босиком.
по поводу дачи: меня бы наверно такой сосед убил бы, потому что я загораю в стрингах, а если лежу на жопке то у меня платочек на груди. но как бы забор из профнастила на 2 метра, так что пусть идет в пень.
-
Я и по Питеру босиком хожу, и по Москве. ;D
-
В Геленджике стоишь в торговом центре, весь при параде, и каждый второй норовит плюхнуться в кресло с мокрой жопой. А я торговала массажным оборудованием, оно, на минуточку, электрическое.
Аааа, вот этих сск с мокрыми жопами вообще надо сразу обратно на Колыму высылать. Когда вызываешь такси, чтобы поехать в гости, вся при параде, садишься на сиденье, а оно, ссска, мокрое! Потому что таксист только что подвозил компанию с пляжа в мокрых плавках. Низкий поклон тем таксистам, кто отказывается везти мокрые задницы; а у самых продвинутых, знаю, на такие случаи есть полотенца или накидки на сидения
-
Я родился, вырос и, в общем-то, успел состариться в сельской местности, всю жизнь, проработав на земле.
Теперь в интернете грамотно и связно излагаю свои мысли - ага, поверил.
не будет устраивать шумных пьянок по ночам и включать «тыц-тыц» на всю деревню из машины
Зато это будут отлично делать местные.
А что плохого в ходьбе босиком? Почти всё детство в деревне босиком бегала.
+1.
современный купальник мало чем отличается от платья
Да конечно. Современные купальники очень разные.
Но не думаю, что барышни, дефилирующие по городу-герою Н-ску в парео, через которое просвечивают стринги, вышли бы в таком виде в своем городе
Где-то в самом начале нулевых в моде были юбки и штаны из белой полупрозрачной ткани, через которую ясно просвечивались стринги - полгорода в них ходило, никто не помер.
-
Я думала, тут про CynicalCreature будет :-[ ;D
Циникал Креатуре считает, кстати, что лучшие друзья это те, которых можно встречать в трусах.
-
Циникал Креатуре считает, кстати, что лучшие друзья это те, которых можно встречать в трусах.
Лучших - можно и без.
-
Сталкивалась с мнением, что и с мокрыми волосами неприлично по улицам ходить(
-
Циникал Креатуре считает, кстати, что лучшие друзья это те, которых можно встречать в трусах.
Лучших - можно и без.
Желательно только, чтобы друг был противоположного пола ;D
-
Сталкивалась с мнением, что и с мокрыми волосами неприлично по улицам ходить(
Я тоже сталкивалась, но как-то не следую совету))
-
Вот я не понимаю вот этой яростной борьбы с курортниками в купальниках и плавках.
Мне кажется, у аборигенов маленьких курортных Н-сков массовый комплекс "пони тоже кони".
Желательно только, чтобы друг был противоположного пола ;D
Можно и своего - узнаешь, друг ли он тебе ;D
-
С мокрыми волосами ходить фу, если ты этой волосней трясешь на окружающих или в них впечатываешься. Это прям фу.
-
А волосы-то чем провинились?
Чем мнение аргументировалось?
Мыться неприлично? ;D
Показываешь презрение к окружающим.
Не хочешь выглядеть хорошо перед окружающими.
Вроде такого. Типа неаккуратно.
С мокрыми волосами ходить фу, если ты этой волосней трясешь на окружающих или в них впечатываешься. Это прям фу.
Ну тут что мокрыми, что сухими.
-
Есть места общественные, там обычно не уместно ходить только в купальнике. Но на своем участке, имхо, люди могут хоть голыми ходить (не уверенна, что закон со мной согласен по аналогии с балконом).
-
Но на своем участке, имхо, люди могут хоть голыми ходить (не уверенна, что закон со мной согласен по аналогии с балконом).
Эээмм, а что не так с балконами? нет, я не хожу по ним голой
-
Я бы может и выходил на балкон голый, но окна в окна школа.
-
Сталкивалась с мнением, что и с мокрыми волосами неприлично по улицам ходить(
Я сталкивалась с мнением, что без макияжа ходить неприлично. Типа, хоть легкий, но должен быть )
-
Я не езжу в сёла, но если б ездила, то наверное задолбала бы автора
Залез в какую-то дерёвню и даже нельзя в купальнике до речки дойти? Нельзя на своём участке без одежды поваляться? Может автору стоит высунуть свой сельский нос из чужих дел?
-
Есть места общественные, там обычно не уместно ходить только в купальнике. Но на своем участке, имхо, люди могут хоть голыми ходить
Могут. А местные могут их за это ненавидеть и делать их жизнь невыносимой. Хотя они все равно найдут повод сделать жизнь "понаехавших" невыносимой.
-
Сталкивалась с мнением, что и с мокрыми волосами неприлично по улицам ходить(
Я сталкивалась с мнением, что без макияжа ходить неприлично. Типа, хоть легкий, но должен быть )
Даже если ты мужик?) *табличка*
Хотя, судя по бзикам современных маркетологов и модельеров, такими темпами лет через -надцать это правило начнет распространяться и на мужчин ;D
Что не так с балконами? [2] я хожу
Ну что ж вы так палитесь! На самом деле я тоже
-
Эээмм, а что не так с балконами? нет, я не хожу по ним голой
я вам сейчас ссылки не приведу. Но балкон- какая-то неполноценная частная собственность. Курить нельзя, если твой дым мешает (почему тогда курить на кухне в вытяжку можно?)+ кого-то задерживали за то, что голым на балконе тусовался (не знаю, насколько законно).
Короче, риски есть=). Если неохота бодаться, лучше гениталиями не размахивать на участке лишний раз.
Но автора волнуют купальники, это клиника
-
Нуууу некоторые купальники и меня волнуют ::)
-
2Amphibia
По-твоему, в деревнях нет ни школ, ни книг, ни интернета?
Есть. И как общаются в интернете выпускники этих школ, можно посмотреть в одноклассниках. ;D
Ну не поверю, что человек, всю жизнь проковырявшийся в земле, будет связно писать. Не потому что он тупой, а потому что нет такого навыка. Говорю из опыта.
-
Я сталкивалась с мнением, что без макияжа ходить неприлично. Типа, хоть легкий, но должен быть )
:o Вот так живёшь себе мирно и спокойно и в один прекрасный день узнаёшь, что ты жутко неприличная личность.
-
За что люблю.деревенских жителей, так за то, что в драном трико норм пойти на колонку, а в купальнике - не норм))
Не совсем понимаю этого ко-ко-ко про хождение в купальниках по улицам. Вот людям не пох? Я не беру ситуации с такси и массажными креслами, тут туристы не правы, потому что их одежда причиняет дискомфорт окружающим и может испортить вещи. А на улице? Риалли кому-то есть дело до одежды окружающих?
-
Зачем автор заглядывает на чужие участки и пялится на работающих там людей в нижнем белье?
Дярёвня он.
-
Но балкон- какая-то неполноценная частная собственность. Курить нельзя, если твой дым мешает (почему тогда курить на кухне в вытяжку можно?)
Потому что вытяжка не задувает этот дым к другим людям в квартиры. Если задувает, то это плохая вытяжка и плохая вентиляция.
-
Самое "забавное" было на Кипре. На мне рубашка с коротким рукавом и шорты. Причем шорты ниже колена, ремень, карманы - с гигантскими плавками не спутаешь. Но на ужин в отеле не пускают. Приходилось заходить в номер, надевать зимние джинсы, ужинать, а потом опять передеваться.
-
Сталкивалась с мнением, что и с мокрыми волосами неприлично по улицам ходить(
Типа с невысушенными после душа? Ага, тоже слышала. Конечно, с грязными куда приличнее.Я сталкивалась с мнением, что без макияжа ходить неприлично. Типа, хоть легкий, но должен быть )
Тоже.
У меня на прошлой работе круче было. Я всегда практически хожу ненакрашенная, на собеседование тоже пришла. Меня приняли, а через пару месяцев начался вынос мозга. Как раз на тему "Немного губки освежить и глазки подвести." Типа мы же с людьми работаем, НЕКРАСИВО их чистым лицом встречать. :-\
Не совсем понимаю этого ко-ко-ко про хождение в купальниках по улицам. Вот людям не пох? Я не беру ситуации с такси и массажными креслами, тут туристы не правы, потому что их одежда причиняет дискомфорт окружающим и может испортить вещи. А на улице? Риалли кому-то есть дело до одежды окружающих?
Как я понимаю, автора еще обижает то, что в городе ходить в купальниках нельзя, а отдыхающие считают, что деревня - это "фигня", и там те же самые нормы приличия соблюдать не нужно.
-
Зачем автор заглядывает на чужие участки и пялится на работающих там людей в нижнем белье?
У нас в деревнях обычно огороды без заборов, чтоб можно было скинуться всей улицей и трактор насквозь прогнать. Забор с улицы прикрывает и двор закрыт, а огороды на всеобщем обозрении.
-
Зачем автор заглядывает на чужие участки и пялится на работающих там людей в нижнем белье?
Дярёвня он.
Ард, вот чего сразу «дяревня»? Может, у автора просто нет нижнего белья — нечем на своей плантации посветить. ^-^
-
Я начинаю понимать людей, которые приезжают в мимимишную сельскую местность и ставят там трёхметровый бетонный забор.
Не отвяжешься же от этих любопытных, которые привыкли, что все друг друга знают и постоянно видят.
-
Я начинаю понимать людей, которые приезжают в мимимишную сельскую местность и ставят там трёхметровый бетонный забор.
Родители не только поэтому поставили. Им в принципе не нравилось то, что невозможно до туалета по утрам дойти, не споткнувшись о пару любезных "Здравствуйте, Такойто Такойтович!", доносящихся с соседского участка. ;D
-
Может, у автора просто нет нижнего белья — нечем на своей плантации посветить. ^-^
Уж простыня-то у него есть? Вот пущай в нее задрапируется, тогда его сетования «O tempora! O mores!» будут куда уместнее.
-
Регулярно хожу босиком в центре Минска, тоже всем пох. Главное в транспорт да помещения не впираться в таком виде, и будет счастье.
Я как-то босиком шарилась по Короне на Кальварийской. Ночью. Потому что на подходе к магазину мои босоножки развалились пополам. В итоге там же и купила себе какие-то вьетнамки, чтоб добраться до дома. Лица людей в очереди на кассу были просто бесценны.
-
Уж простыня-то у него есть? Вот пущай в нее задрапируется, тогда его сетования «O tempora! O mores!» будут куда уместнее.
Ард, как можно говорить джентльмену о белой простыне? :o ;D
-
Ну если участок отгорожен сеткой-рабицой имхо не очень ходить по в каком-нибудь стрёмном бельишке как любят дачники делать. И в магазин в купальнике ходить тоже не очень прилично. Ну можно же сарафан накинуть/шорты натянуть когда с участка выходишь...
Думаю, если бы по древне ходили томные нимфы в красивых кружевных стрингах мужик бы так не возмущался. А толстые потные люди в застиранных трусанах это как минимум не эстетично.
-
Думаю, если бы по древне ходили томные нимфы в красивых кружевных стрингах мужик бы так не возмущался. А толстые потные люди в застиранных трусанах это как минимум не эстетично.
Фуууу, дискриминация толстых людей!
-
Это не дискриминация, это правда жизни.
Впрочем, я тоже толстая. Но я, вобщем-то, в общественных местах не оголяюсь до неэстетичности.
-
Ну если участок отгорожен сеткой-рабицой имхо не очень ходить по в каком-нибудь стрёмном бельишке как любят дачники делать.
ну кому не очень, тот пусть и не ходит.
А остальные эстеты могут хоть в корчах биться, но на своем участке - в чем хочу и как хочу.
-
Сфуяли человека олнует, как я хожу на своем участке? Давайте, он еще мне регламент введет, кской бумагой жопу подтирать. Сперва пусть свежий навоз где попало не раскидывает.
А то как возмушаться существованием дачников, они первые. А как на новую проводку скинуться, нет. Или машины перестать мыть у озера. Или бл@дских коз не загонять в с/т. А чо, онижеместные.
-
Ну если участок отгорожен сеткой-рабицой имхо не очень ходить по в каком-нибудь стрёмном бельишке как любят дачники делать.
Старый анекдот про шторы ;D
-
Ну даёте... Скоро и в ванной лежать только в купальнике...
Не. Понятно, если полость грядки на солнцепеке в трусах. - сгореть можно.
Но я боюсь удивить жителя села: в городе тоже иногда ходят в трусошортах и лифомайках..и сосками могут светить в гипюр...
Так что.
Только обувь. Да. Приятно пройтись по травке босиком. А по асфальту босиком может быть горячо и больно. Если стекло, к примеру. И в автобус босиком лучше не надо.
А так городские эксгибиционисты в парках и лесополосах тоже могут разуться.
Кажись чел " от сохи, соль земли русской " перепутал дресскод и уикенд.
-
Я как-то смотрела передачу, типа "ток-шоу", не помню, какую, но там сельчане затравили понаехавших за то, что "не здоровались, не общались".
Я живывала в деревне, но Володарка не совсем деревня, меньше часа от Москвы, да, коровы, козы, куры, да, огороды, но менталитет ближе к городскому.
А вот кто жил именно в глубинке в селе, может, знаете, почему деревенские так любят общение? Ведь когда к тебе "без спроса ходят в гости" и общают мозг - это самое страшное, что может случиться после СПИДа, рака и нейрофиброматоза.
-
В городах сериальчики смотрят, а в деревне соседей ;D
-
я всегда думала что я выросла в деревне (ну то есть жили мы в городе, но у бабушки я проводила почти все каникулы). но нет. я выросла на хуторе, совсем совсем в епенях, где ближайшие соседи в километре, и дальше за ними только пара алкашей которых уже давно нет и даже дома их развалились. и как же круто, когда ходить можо где угодно и как угодно и все лето всегда носились босиком (ибо хрен на нас ботинок напасешься). и на озеро ходили и купались в трусах. и пофиг если все равно никто не видит.
а деревня, насколько я понимаю, это такой муравейник где всем до всех есть дело... ну нафиг:( никакой романтики.
-
Я считаю, что проблемы неэстетичных потных телес, это проблемы обладателя этих телес и никого больше. Есть тетю Машу не смущает, что между лифаком и труханами у всех на виду колыхаются три жирные складки, она имеет полное право продолжать ходить в купальнике. Если её смущает видимость трёх ротных складок, но не смущает грязная дырявая майка, она может ходить в грязной дырявой майке. Если её смущают и складки и пятна на майке, пусть надевает красивый сарафан.
Окружающих наличие или отсутствие купальника может начинать волновать, когда тётка плотными телесами садится на общественные лавочки, прислоняется томными грудями к соседям в от или воняет потом.
-
Я считаю, что проблемы неэстетичных потных телес, это проблемы обладателя этих телес и никого больше. Есть тетю Машу не смущает, что между лифаком и труханами у всех на виду колыхаются три жирные складки, она имеет полное право продолжать ходить в купальнике. Если её смущает видимость трёх ротных складок, но не смущает грязная дырявая майка, она может ходить в грязной дырявой майке. Если её смущают и складки и пятна на майке, пусть надевает красивый сарафан.
Окружающих наличие или отсутствие купальника может начинать волновать, когда тётка плотными телесами садится на общественные лавочки, прислоняется томными грудями к соседям в от или воняет потом.
Имхо, некоторое понятие уместности таки должно присутствовать. То, что на ура в спальне или в собственном огороде уже не так радужно воспринимается на улице или в магазине.
-
Теперь в интернете грамотно и связно излагаю свои мысли - ага, поверил.
Гм... Не вижу ничего удивительного...
-
Я родился, вырос и, в общем-то, успел состариться в сельской местности, всю жизнь, проработав на земле.
Теперь в интернете грамотно и связно излагаю свои мысли - ага, поверил.
Ну почему грамотно
Он вон лишнюю запятую в деепричастном обороте поставил
-
По улице расхаживать в одних труселях или в купальнике и босиком - таки не дело. Но у себя на участке, особенно за заборчиком, в чем проблема снять майку? Чтобы совсем-совсем в одних трусах - не видела, но мужик в одних шортах на своей территории - и что тут ужасного? Да и дама в лифчике от купальника и шортах тоже, а если заборчик - так и в плавках, и в купальнике загорать разве запрещено?
-
А вот кто жил именно в глубинке в селе, может, знаете, почему деревенские так любят общение? Ведь когда к тебе "без спроса ходят в гости" и общают мозг - это самое страшное, что может случиться после СПИДа, рака и нейрофиброматоза.
Дык других занятий-то нет. Не книжки же читать (табличка). Сплетни, жалобы на мужей-алкоголиков/непутёвых детей, хвастовство работящими мужьями/успешными детьми и т.д. Вообще при более близком общении иногда выяснялось, что гостей некоторые не любят, и ходят в гости на опережение, чтоб не пришли к ним ;D
Помнится, однажды свекровь чуть ли не валялась в обмороке, когда мы с мужем затеяли искупаться в надувном бассейне в нижем белье (купальники/плавки не взяли в тот раз). Перед соседями неприлично, все дела.
-
Я часто хожу во внутреннем дворе комплекса босиком, а в пижамных штанах, в которых я не сплю, и кофте/куртке поверх домашней майки хожу до угла за всяким хлебобулочным.
-
В городах сериальчики смотрят, а в деревне соседей ;D
Ага, а в деревне, конечно, телевизоров нет. Помните фильм "Артистка из Грибова", где героиня Муравьевой тащила на себе громадный телек в подарок маме, а мама от неё такой же телек прятала, чтобы дочка не расстроилась.
И, вообще, деревенские люди - они же "я - не я, и лошадь не моя" и "моя хата с краю", и зимой снега не допросишься.
Почему такая маниакальная любовь к общению? Нет, даже не к общению, общение - это когда люди о чем-то беседуют, а к коммуникации.
Увидел незнакомого человека - поздоровайся. Перекинься парой слов.
А ещё - почему деревенские так любят поучать? Целое поколение Мамаевых.
А ведь люди-то нормальные, адекватные, и, вон, сколько трудятся, любой городской бы сдох. А в головах такая разруха... Отчего это?
-
Тёть, ты тоже любишь поучать.
-
По улице расхаживать в одних труселях или в купальнике и босиком - таки не дело.
Я не понимаю - что все так привязались к босиком? С каких пор обнажение ступней (ну или отсутствие обуви) стало чем-то неприличным?
-
Ребят, а как вы по асфальту босиком ходите?
-
Ну если участок отгорожен сеткой-рабицой имхо не очень ходить по в каком-нибудь стрёмном бельишке как любят дачники делать.
Аборигены тоже любят, могут, практикуют. У нас участок был оной сеткой огорожен, так пока сетка не обвилась всяким вьющимся, я знал "в лицо" все соседские труханы
Думаю, если бы по древне ходили томные нимфы в красивых кружевных стрингах мужик бы так не возмущался.
Бабы б вой подняли.
Ребят, а как вы по асфальту босиком ходите?
Трудно первые пару дней.
-
По улице расхаживать в одних труселях или в купальнике и босиком - таки не дело.
Я не понимаю - что все так привязались к босиком? С каких пор обнажение ступней (ну или отсутствие обуви) стало чем-то неприличным?
Да не неприличным, а скорее поранить ноги можно, мало ли какая дрянь на дороге валяется. Это на своем участке человек сам может следить за порядком,а вне его это проконтролировать невозможно.
-
Тёть, ты тоже любишь поучать.
На форуме можно большой жирный йенг положить на поучения левой бабы. В деревне попробуй, положи.
-
Твоей любви к поучательствам это не отменяет. Но ты уживляешься как же другие любчт поучать.
-
Твоей любви к поучательствам это не отменяет. Но ты уживляешься как же другие любчт поучать.
Так форум для того и существует, что все могут бла-бла-бла. Не нравится - не читай.
И моего вопроса это не отменяет.
-
Иногда хожу на улицу без макияжа.
В теплое время года каждый день иду на работу с мокрыми волосами, по дороге сохнут.) Что в них такого-то? Зато - они высыхают и ложатся аккуратными красивыми кудрями. Если расчесать их сразу после мытья - будет сразу копна.
Могу и босиком пойти, в дождь или если туфли натерли. В крупных городах, не курортных.
На даче... ну, я не оголяюсь, но хожу как откровенное чмище.)) Старые дедовы треники, дедовы футболки со "спартаком", адские драные кеды и нелепый платок на голову. Ибо... ну, я приехала грядки копать/картошку окучивать/теплицу ремонтировать/воду таскать. Любая одежда станет грязной через 10 минут работы. Иногда и драной. Смысл надевать новое и чистое, если оно через 10 минут превратится в натуральную тряпку? И все равно будет по окончанию работ выглядеть, как тряпка? На даче давно не была, но по островам в походы так же хожу. Я предполагаю, что буду лазить по горам, продираться сквозь леса, падать куда-нибудь, таскать валежник и сухие бревна из лесу, везде лазать и бегать, гулять под дождем, etc. На кой я буду портить себе удовольствие тем, что на мне, дескать, хорошая одежда, которую жалко так яростно и быстро убивать?
-
Ребят, а как вы по асфальту босиком ходите?
Спокойно. По асфальту болсиком ходить комфортно, он же ровный. :)
Иногда хожу на улицу без макияжа.
В теплое время года каждый день иду на работу с мокрыми волосами, по дороге сохнут.) Что в них такого-то? Зато - они высыхают и ложатся аккуратными красивыми кудрями. Если расчесать их сразу после мытья - будет сразу копна.
Всегда, бо лень великая вперед меня родилась. И когда на улице больше двадцати градусов, волосы просушиваю только полотенцем и расчесываю. Высыхают и укладываются сами.
-
Ребят, а как вы по асфальту босиком ходите?
С удовольствием, особенно когда он горячий. Оставляя за собой следы потёкшего жира и яростно шкворча ;D
-
Пофиг на автора, но как же бесит расстановка запятых в заголовке... Да и заглавных букв.
-
Ребят, а как вы по асфальту босиком ходите?
С удовольствием, особенно когда он горячий. Оставляя за собой следы потёкшего жира и яростно шкворча ;D
Да? Мне просто асфальт всегда представлялся таким, мелкоколючим.
-
Нет, он очень приятный для ног, такой гладкий и теплый. Только смущает мысль о количестве плевков и сморчков, по которым босиком ходить уже не очень.
-
Ёжик по травке бежит и хохочет,
Ежику травка пипиську щекочет.
Кончилась травка, гравий пошёл,
Ёжик к ежихе без письки пришёл...
Не, я люблю по травке ходить.
-
Иногда хожу на улицу без макияжа.
В теплое время года каждый день иду на работу с мокрыми волосами, по дороге сохнут.) Что в них такого-то? Зато - они высыхают и ложатся аккуратными красивыми кудрями. Если расчесать их сразу после мытья - будет сразу копна.
Везееет. Мне без фена никак, даже дома позволить высохнуть волосами самостоятельно не могу - иначе будет такой веник, что только в косу заплетать и ни в коем случае не распускать. То есть иногда, конечно, можно и так, и в косу, но не постоянно. Угораздило же моим патлам расти так неравномерно и неодинаково, спереди прямые, а сзади вьются мелким бесом! Соответственно это добро феном надо распрямлять, чтобы все выглядело одинаково. Если же с влажноватыми волосами выйти и дать досохнуть самим - вот такая дичь и будет, передние пряди совсем палками торчат, а сзади кудряшки.
Без макияжа в принципе могу выйти - ну там до пляжа, до бассейна так ходила, однако в повседневности предпочитаю макияж. Легкий или от души - в зависимости от времени и ситуации, ну и просто своего желания. Сейчас у нас днем +27, так что мне достаточно только туши для ресниц и пары штрихов карандаша для коррекции бровей - и порядок, остальное подождет. Иначе буду грязная-потная-липкая-фууу.
-
Иногда хожу на улицу без макияжа.
Иногда хожу на улицу с макияжем :) вот про макияж вообще удивили
Волосы - да, летом могу выйти с влажными. Когда живешь возле моря, всегда можно сделать вид, что ты только что с пляжа
-
Нет, он очень приятный для ног, такой гладкий и теплый. Только смущает мысль о количестве плевков и сморчков, по которым босиком ходить уже не очень.
На солнце эти плевки и сморчки уже через 10 минут почти что стерильные. Поручни в транспорте в эпидемическом смысле гораздо опаснее.
-
Чаще всего я хожу босиком по центральным улицам, асфальт там гладок, чист и шёлку подобен.
А вдоль центрального проспекта очень удачно распределены фонтаны, в которых летом лазит куча народа, можно ещё и туда залезть, стараясь не думать о том, сколько бомжей там подмывалось ;D
-
Так форум для того и существует, что все могут бла-бла-бла. Не нравится - не читай.
И моего вопроса это не отменяет.
Очевидно, поучающие то же считают, что живут в деревне для общения и т.п. Иначе зачем в деревне жить, а не в тайге ;D
-
Прочла ответ.
Я не понимаю разделения "цивил для города, хрень для деревни". Если человеку пофиг, он и в городе в шортах и шлепках за хлебом выйдет. А если не пофиг - то он просто сверхзависимый позер.
Фу таким быть.
Я правда везде хожу как бомж и везде могу прийти цивильно, поэтому реально не понимаю, почему в одном случае так нельзя, а в другом можно. От количества жителей отношение не меняется. Хочешь ходить в драных трениках - твое право. Но не потому, что народ вокруг плебеи и говно, а потому что у тебя душа говнеца просит. Это нормально, нужно только честно себе признаться.
-
Ну, я вообще не считаю мокрые волосы чем-то неприличным в целом. Да, у кого-то они плохо лежат после мытья, но это тоже не критично, имхо.
Я свои вообще не укладываю - не вижу смысла. Выпрямить только могу (ии в тот день стопудов будет дождь, даже если прогноз говорил обратное) хд
Ох, продавщицы около дома насмотрелись на разную меня - и в домашнем платье и шлепках, и приличную "с работы", и с театральным почти мейком, и мятую с похмелья.
В купальнике только не видели - море в трёх шагах, но на него я надеваю какой-нибудь сарафан всегда.
А ещё...у меня были магические треники. Обычные черные спортивки. Вот когда я выходила в них, без мейка и с гулькой на голове - купить утром там хлеба или воды - обязательно находился какой-нибудь тип, жаждущий моего знакомства. Всякий раз. Когда я нормально одета, причесана, с макияжем - оч редко подходили. Но треники прям давали +100 к мужскому вниманию. Из плотной ткани, не облегающие, скорее антисексуальные по своему виду. До сих пор в недоумении.
-
Не понимаю, почему манеру общения деревенских осуждают, противопоставляя городской. Это просто два разных жизненных уклада. В городе человек, добираясь до работы, встретит больше народа, чем деревенский за неделю. Понятно, что ему общаться не хочется, бОльшая часть людей у него приравнены к элементам окружающей среды и воспринимаются никак.
У деревенского - это двоюродной сестры дядька, это - лепший кореш, росли вместе, это мамкин одноклассник, это приятеля ещё какой брат-сват-кум. Встретил - поздоровался, перекинулся парой слов. В магазине за кассой не бионический робот, а тёть Маша. То есть все знакомые, и с ними используется фатическая функция общения. Это когда цель разговора не передать информацию, а показать, что обе стороны по-прежнему заинтересованы в том, чтобы сохранить связь. Типа "а вот погода-то какая хорошая" - обе стороны и так знают, что она хорошая, имеет смысл сам факт, что произошло общение. Возникает привычка - увидел человека, поздоровался, перекинулся парой слов. А что, спешить некуда все рядом.
У городского же это вызывает эмоции, будто с тобой на улице внезапно столб заговорил. И воспринимается болезненно - у нас и так передоз коммуникаций. Но это не невоспитанность, а просто другой уклад жизни, со своими плюсами и минусами. С одной стороны - упал ты в обморок в деревне - первый же прохожий тебя подымется, а в городе перешагивать будут. С другой - всем реально есть дело до твоей жизни, и спросят, и обсудят, и если что, ещё долго припоминать будут.
-
Чаще всего я хожу босиком по центральным улицам, асфальт там гладок, чист и шёлку подобен.
А вдоль центрального проспекта очень удачно распределены фонтаны, в которых летом лазит куча народа, можно ещё и туда залезть, стараясь не думать о том, сколько бомжей там подмывалось ;D
А я вообще босиком не могу ходить. Во-первых, если будет хоть крохотный камушек, я его стопудово найду и наступлю, во-вторых, после таких прогулок об мои пятки можно будет когти точить ;D Поэтому даже на море всегда беру с собой пилку для педикюра и мощный крем для ног.
-
упал ты в обморок в деревне - первый же прохожий тебя подымется, а в городе перешагивать будут.
Когда я такие вещи читаю, у меня ощущение, что я уже больше 15 лет живу не в Москве, а в какой-то напрочь глухой деревне.
У меня случился астматический приступ, я просто сидела на лавочке, ждала побежавшую в аптеку подругу и просто тяжело дышала. За 10 минут человек пять разного пола и возраста подошли и спросили, не нужна ли помощь, не вызвать ли скорую, даже бутылку воды кто-то сбегал и купил. Рядом с домом в спальном районе на траве лежала женщина, признаков жизни не подавала. Вместе со мной к ней подошли ещё несколько человек, помогли встать, спросили о самочувствии и т. д. Девятилетнюю девочку на моих глазах толкнула машина, пока отец истерил в стороне, около 7 семи человек тут же собрались возле неё, один скорую вызвал, другой в ГАИ позвонил, третья утешала отца, четвёртая - отвлекала и успокаивала девочку, потом мужчины ещё и врачам помогали. И таких случаев накопилось за годы больше 20 точно, может, даже ещё больше. И всегда, ВСЕГДА люди останавливались, помогали, расспрашивали, при необходимости вызывали врачей. Всего дважды видела, как прошли мимо и оба раза это был наглухо пьяный бомж на автобусной остановке, который крыл трехэтажным за любой вопрос.
А приятель жил долго в деревне. И вот там раз на раз не приходился. Могли и помочь, а могли перешагнуть, ещё и гадость вслед бросить. Однокурсница жила в "сельской", скажем так, части маленького ПГТ. Там вообще плевали все и на всех, даже если на улице стая собак нападала на ребёнка.
Тут как повезёт, нет настолько прямой связи.
-
У деревенского - это двоюродной сестры дядька, это - лепший кореш, росли вместе, это мамкин одноклассник, это приятеля ещё какой брат-сват-кум. Встретил - поздоровался, перекинулся парой слов. В магазине за кассой не бионический робот, а тёть Маша. То есть все знакомые, и с ними используется фатическая функция общения. Это когда цель разговора не передать информацию, а показать, что обе стороны по-прежнему заинтересованы в том, чтобы сохранить связь.
Так а что делать, если ты не заинтересован?
И помогают упавшим в городе, помогают. Каждому спящему бомжу скорую норовят вызвать. Однажды я лежащего на тротуаре человека увидела, так я не смогла подойти помочь, потому что вокруг него уже армия спасателей собралась, кто-то к нему присел, кто-то что-то советует, кто-то звонит, я там уже мешаться буду.
И ко мне тоже подбегают, если подскользнусь.
Так что не переживайте так за городских)
-
Так а что делать, если ты не заинтересован?
Я же писал уже - переезжать не в деревню, а на хутор, в лес, в тайгу. ;D
-
Тогда уж в город
Жил ты в деревне, живёшь сейчас, и просто не е*ёт тебя судьба маминого одноклассника. Как предлагается не поддерживать с ним связь, чтобы обидок на всю деревню не было?
-
Тогда уж в город
Жил ты в деревне, живёшь сейчас, и просто не е*ёт тебя судьба маминого одноклассника. Как предлагается не поддерживать с ним связь, чтобы обидок на всю деревню не было?
Чхать на обидки и на всю деревню.
А там, на сайт, ещё на эту тему завезли, принесите, мне с телефона неудобно.
-
Тогда уж в город
Жил ты в деревне, живёшь сейчас, и просто не е*ёт тебя судьба маминого одноклассника. Как предлагается не поддерживать с ним связь, чтобы обидок на всю деревню не было?
Вроде мы обсуждали, куда ехать городскому, чтобы такого не было. Но да, можно из города никуда не выезжать. ;)
-
Вроде мы с вами ничего не обсуждали
Вы видели, на что я отвечала вообще?
-
И помогают упавшим в городе, помогают. Каждому спящему бомжу скорую норовят вызвать.
Вероятно, в крупных городах.
У меня слегка подгорает (не от Мурмур, а воообще), когда начинают обобщенно говорить мол да в городах! Да там сразу на помощь мчатся!
Полтора часа моя непьющая, прилично выглядящая мама лежала на лавочке на остановке, в середине дня, прежде чем ей скорую вызвали, и то знакомая вызвала, которая на остановку подошла, спасибо ей огромное.
Мама говорит, не могла на помощь позвать, только руками шевелила немного. Сердце закололо, сознание поплыло и всё, как только завалилась набок - люди сразу поотходили подальше и старались не смотреть.
-
Я это говорю в ответ на «да в ваших городах помрешь на улице - так перешагивать будут!», если что)
Наверное всякое бывает. Как и в деревнях. Как и в домах у людей - бывают такие семьи, которые хуже враждующих соседей, один заболел-упал, а другой проходит мимо типа не видит.
-
У меня слегка подгорает (не от Мурмур, а воообще), когда начинают обобщенно говорить мол да в городах! Да там сразу на помощь мчатся!
А меня слегка раздражает, когда начинается: "в городах вот никто не поможет, а вот в деревне-то, вот там-то вниманием не оставят!". Да хй там. В деревне собачья стая искусала семилетнего мальчишку. Очень многие взрослые прошли мимо быстрым шагом и отвернувшись. В деревне прилично одетый мужчина чуть не умер, потому что стало плохо с сердцем на улице, упал, а все шли мимо, ещё и словесными помоями обливали сверху. Никто так и не помог, повезло, что сам встал и доковылял кое-как до первого попавшегося дома.
Исключительно вопрос личного везения, кто рядом пройдёт в критический момент.
И чем больше будет тварей, которые потом помогавшему ещё и нагадить пытаются, уже и не говорю о благодарности, тем меньше будет шансов у каждого из нас не сдохнуть беспомощным на улице. Проблема вовсе не в типе поселения.
-
Мне, когда в кинотеатре стало плохо, скорую вызвали, но перед этим обчистили. :)
-
А меня слегка раздражает, когда начинается: "в городах вот никто не поможет, а вот в деревне-то, вот там-то вниманием не оставят!". Да хй там. В деревне собачья стая искусала семилетнего мальчишку. Очень многие взрослые прошли мимо быстрым шагом и отвернувшись. В деревне прилично одетый мужчина чуть не умер, потому что стало плохо с сердцем на улице, упал, а все шли мимо, ещё и словесными помоями обливали сверху. Никто так и не помог, повезло, что сам встал и доковылял кое-как до первого попавшегося дома.
Исключительно вопрос личного везения, кто рядом пройдёт в критический момент.
Вероятно, тоже от размера деревни зависит.
"Очень многие взрослые прошли мимо" намекает, что мимокрокодилов было много, т.е. деревня не самых скромных размеров.
Для сравнения, в моей деревне было под 20 жилых дворов, и практически во всех постоянным обитателям было хорошо за 60 + все кому-то кум-сват-брат. И если какая баба Маня упадёт, то это событие до следующего года обсуждать будут. А если приехавшего внучка погрызли б собаки, ещё б лет 20 вспоминали.
Хм, итого из примеров имеем, что народ помогает либо когда его слишком мало (малюсенькие деревушки) либо когда слишком много (города типа Москвы).
Интересно было бы статистику какую узнать, так ли это)
-
Хм, итого из примеров имеем, что народ помогает либо когда его слишком мало (малюсенькие деревушки) либо когда слишком много (города типа Москвы).
Я под деревней именно такую и подразумеваю, а побольше - это уже райцентр ;D
-
Мне кажется, что в деревне на 20 дворов можно не получить помощи, потому что пока будешь валяться - ни одного прохожего не попадётся поблизости :D
-
Мне кажется, что в деревне на 20 дворов можно не получить помощи, потому что пока будешь валяться - ни одного прохожего не попадётся поблизости :D
Но это будет не потому, что прошли мимо. Так-то и в городе есть места, где никого нет. ;D
-
Так а что делать, если ты не заинтересован?
Я же писал уже - переезжать не в деревню, а на хутор, в лес, в тайгу. ;D
Ага, на хутор. Приятельница живет у себя на крымском хуторе и порой офигительные истории про своих тетушек-дядюшек-троюродного брата жены двоюродных племянников и прочих персонажей рассказывает. Не прокатит! ;D
-
Ага, на хутор. Приятельница живет у себя на крымском хуторе и порой офигительные истории про своих тетушек-дядюшек-троюродного брата жены двоюродных племянников и прочих персонажей рассказывает. Не прокатит! ;D
Хуторов много, она явно выбрала не тот. ;D
-
На солнце эти плевки и сморчки уже через 10 минут почти что стерильные. Поручни в транспорте в эпидемическом смысле гораздо опаснее.
А в эстетическом нет.
-
Пофиг на автора, но как же бесит расстановка запятых в заголовке... Да и заглавных букв.
А почему бесит? Это же просто киплинговская цитата. "Кошка, гулявшая сама по себе". Я с детства помню эту сказку, в печатном варианте там тоже все эти слова писались с заглавных букв, а запятая там просто выделяет обращение. Вот отрывок, например:
Когда Дикий Пес подошел к Пещере, он диким носом приподнял лошадиную шкуру и стал упиваться прекрасным запахом бараньего жаркого, а Женщина, колдовавшая костью, услышала шорох и сказала, смеясь:
– Вот, уже пришел первый. Ты, из Дикого Леса Дикая Тварь, чего тебе надобно здесь?
И отвечал Дикий Пес:
– Скажи мне, о Враг мой, Жена Врага моего, что это пахнет так нежно среди этих Диких Лесов?
И нагнулась Женщина, и подняла с пола кость, и бросила Дикому Псу, и сказала:
– Ты, из Дикого Леса Дикая Тварь, отведай, погрызи эту кость.
Взял Дикий Пес эту кость в свои дикие зубы, и она оказалась вкуснее всего, что он грыз до той поры, и он обратился к Женщине с такими словами:
– Послушай, о Враг мой, Жена моего Врага, брось мне скорее другую такую же кость. И отвечала ему Женщина:
– Ты, из Дикого Леса Дикая Тварь, пойди помоги моему Мужчине ходить за добычей, стеречь эту Пещеру по ночам, и я дам тебе столько костей, сколько тебе будет нужно.
-
Да? Мне просто асфальт всегда представлялся таким, мелкоколючим.
К вечеру второго дня уже не чувствуешь.
-
Не знаю, почему. Может, другой перевод в детстве был или другое издание, но такой расстановки и букв точно не было.
-
А почему бесит? Это же просто киплинговская цитата. "Кошка, гулявшая сама по себе". Я с детства помню эту сказку, в печатном варианте там тоже все эти слова писались с заглавных букв, а запятая там просто выделяет обращение.
Хм... мне помниться вообще "дикая тварь из дикого леса" и без всяких заглавных букв. Более того полагаю именно такое написание плохим переводом с аглицкого и, да, БЕСИТ.
-
Более того полагаю именно такое написание плохим переводом с аглицкого и, да, БЕСИТ.
И совершенно напрасно полагаете. Цитирую этот же эпизод в оригинале. Это обращение выделю жирным шрифтом.
When Wild Dog reached the mouth of the Cave he lifted up the dried horse-skin with his nose and sniffed the beautiful smell of the roast mutton, and the Woman, looking at the blade-bone, heard him, and laughed, and said, 'Here comes the first. Wild Thing out of the Wild Woods, what do you want?'
Wild Dog said, 'O my Enemy and Wife of my Enemy, what is this that smells so good in the Wild Woods?'
Then the Woman picked up a roasted mutton-bone and threw it to Wild Dog, and said, 'Wild Thing out of the Wild Woods, taste and try.' Wild Dog gnawed the bone, and it was more delicious than anything he had ever tasted, and he said, 'O my Enemy and Wife of my Enemy, give me another.'
The Woman said, 'Wild Thing out of the Wild Woods, help my Man to hunt through the day and guard this Cave at night, and I will give you as many roast bones as you need.'
Бесит? Беситесь на здоровье. Но по поводу прописных букв все вопросы к Киплингу. Не обижайте переводчика понапрасну.
На всякий случай уточню: в норме нарицательные существительные в английском языке пишутся со строчной буквы. Это не немецкий. Так что в данном случае это литературный приём, адекватно переданный переводчиком.
-
Бесит? Беситесь на здоровье. Но по поводу прописных букв все вопросы к Киплингу. Не обижайте переводчика понапрасну.
На всякий случай уточню: в норме нарицательные существительные в английском языке пишутся со строчной буквы. Это не немецкий. Так что в данном случае это литературный приём, адекватно переданный переводчиком.
Пока не подошли филологи, выскажу свое скромное мнение. Это не нарицательные существительные, а имя, в смысле имя собственное. В английском они так и пишутся, с прописных букв значащих слов. С людьми примеров, правда, не знаю, но можно посмотреть на названия организаций, министерств там или агентств, или журналов. В русском языке так не принято, только одно слово пишут с прописной буквы.
-
Аллиан, вы хотите сказать, что если у человека два имени, то в русском языке только первое пишется с большой буквы? Анна мария Петрова?
Названия организаций тут вообще ни при чем
Если только Wild Woods это не название журнала, откуда Wild Thing прибыл брать интервью у женщины. Тогда в имени останутся обе заглавные буквы, а вот в названии журнальчика да, останется только первая.
-
Но при этом Sherwood Forest, Mother Goose и прочая и прочая пишутся с заглавных букв.
-
Давно ли "wild dog" официально в английском языке стало именем собственным? А "cave"? Или, может, "enemy", "man", "woman"? Я вас уверяю, в английском языке никто их с большой буквы не пишет. Да, Киплинг здесь использует нарицательные существительные в качестве имён собственных. В этом, собственно, и заключается литературный приём. И передан он грамотно.
P.S. Я, собственно говоря, переводчик, и мне обидно за незаслуженно обруганного мастера. Хотела сказать "коллегу", но мне неловко так называть К.И.Чуковского, чей перевод я и цитировала. "Плохой перевод с аглицкого", надо же.
-
Аллиан, вы хотите сказать, что если у человека два имени, то в русском языке только первое пишется с большой буквы? Анна мария Петрова?
Но с моим базовым утверждением ты согласна? Что литературный прием тут не при чем, и вопрос в написании имен собственных?
-
Но с моим базовым утверждением ты согласна? Что литературный прием тут не при чем, и вопрос в написании имен собственных?
Allian, вы издеваетесь?
-
Да, Киплинг здесь использует нарицательные существительные в качестве имён собственных. В этом, собственно, и заключается литературный приём.
Если литературный прием заключается в этом, то не вопрос, согласен. Непонятно, зачем тогда сравнение с немецким. Лично я понял фразу так, что прием заключается не в связке "некоторые имена нарицательные стали собственными, поэтому пишутся с прописных", а "некоторые имена нарицательные стали писаться с прописных".
-
Ну в английском часто всякие Важные Штуки пишут с больших букв.
Из насущных примеров у меня перевод игр. Скажем, в английском локация будет называться Forest of Mystical Mist, меч будет назваться Sword of Destiny Delivering и там лук Emma's Bow. Грамотно на русский это переводится как, например, Лес мистического тумана, Меч доставки судьбы и Лук Эммы. Потому что имена собственные пишутся с одной большой буквы, остальные строчные, но в Луке Эммы аж два имени собственных - для лука и для Эммы.
Многие переводчики оставляют все буквы большие, как в английском, но это неграмотно. Туда же все слова с заглавной буквы в заголовке и так далее.
Откровенно говоря, для меня и перевод выглядит ошибочным. Я бы написала "Дикая тварь из Дикого леса" (тут у леса тоже название "Дикий лес").
-
Аллиан, вы хотите сказать, что если у человека два имени, то в русском языке только первое пишется с большой буквы? Анна мария Петрова?
Названия организаций тут вообще ни при чем
Если только Wild Woods это не название журнала, откуда Wild Thing прибыл брать интервью у женщины. Тогда в имени останутся обе заглавные буквы, а вот в названии журнальчика да, останется только первая.
Ты в принципе права, хотя имена людей и имена министерств одинаково не при чем. Вопрос, на что больше похоже данное имя собственное, но на него есть отдельное правило:
Нарицательные слова, выступающие как названия персонажей в сказках, пьесах, баснях и других произведениях художественной литературы, фольклора, пишутся с большой буквы. Корректно: Чеширский Кот, улыбка Чеширского Кота.
Ну в английском часто всякие Важные Штуки пишут с больших букв.
Вот примерно так я и думал, что это, помимо литературного приема автора, который ввел такое имя собственное, еще и литературный прием переводчика. Но, видимо, это все-таки правильно в русском и никакого приема в этом случае нет.
-
Так. Стоп. По полочкам, тезисно, отвечаю всем.
1) Нарицательные существительные в английском языке пишутся со строчной буквы. Мы не берём в расчёт названия дней недели, месяцев и прочие мелкие частности.
2) В немецком нарицательные существительные пишутся с прописной буквы. Я отвечала Рыжей Ведьме на её реплику про якобы плохой перевод с английского. Я же не знаю, может, она учила в школе немецкий и решила, что прописные буквы у любых существительных – норма и для английского. Вот и уточнила.
3) В данном случае Киплинг действительно использует нарицательные существительные в роли имён собственных. И именно в этом заключается литературный приём. И этот приём передан переводчиком хорошо и грамотно.
4) Можно беситься сколько угодно при виде заглавных букв, но это – не вина Чуковского. Гневные письма адресуем Киплингу лично в руки.
5) loolka права насчёт перевода игр, но с переводом художественных произведений всё далеко не так просто и однозначно. Сколько копий сломано лингвистами по поводу методов и особенностей перевода художественной литературы, и не подсчитать. Спорить на тему, хорош перевод или нехорош, я не буду. Я люблю переводы Чуковского и этот перевод, в частности, тоже люблю.
-
4) Можно беситься сколько угодно при виде заглавных букв, но это – не вина Чуковского. Гневные письма адресуем Киплингу лично в руки.
5) loolka права насчёт перевода игр, но с переводом художественных произведений всё далеко не так просто и однозначно. Сколько копий сломано лингвистами по поводу методов и особенностей перевода художественной литературы, и не подсчитать. Спорить на тему, хорош перевод или нехорош, я не буду. Я люблю переводы Чуковского и этот перевод, в частности, тоже люблю.
Так приведенная мной цитата про Чеширского Кота не совсем точна и лингвисты все еще ломают копья на тему как переводить (п. 5)? То есть выбор Чуковским такого перевода все-таки его личный выбор (п.4), а не следование однозначным правилам?
-
Цитата точна, правило есть. Но, видите ли, тут всё чуть сложнее. Допустим, Man, Woman, Baby – это названия персонажей. Wild Dog – тоже. А пафосное обращение дикого пса всё к той же женщине "Enemy and Wife of my Enemy"? Это не название персонажа. Как мы уже определились, персонаж у нас зовётся "Woman". Но Киплинг считает нужным написать эти слова с прописных букв. То же самое касается и из Дикого Леса Дикой Твари. Абсолютно та же ситуация. Имя персонажа – Wild Dog, а не Wild Thing out of the Wild Woods. Женщина в сказке так ко всем обращается, кто вышел из леса. Это не имя. Во всяком случае, не совсем имя. Как переводить? Как решит переводчик. Однозначных решений в художественной литературе не бывает. Переводчик решил держаться ближе к оригиналу. Это ошибка? Нет. Вопрос "нравится – не нравится" в данном случае – чистая вкусовщина. Но называть перевод плохим или неточным на этом основании некорректно.
Ну и, наконец, вы цитируете академический справочник. Это надёжный источник, тут не спорю. Хорошая книга. Но справочник датирован 2005 годом. Даты жизни Чуковского, я думаю, вам знакомы. В переводоведении с того времени многое успело поменяться.
-
Цитата точна, правило есть. Но, видите ли, тут всё чуть сложнее. Допустим, Man, Woman, Baby – это названия персонажей. Wild Dog – тоже. А пафосное обращение дикого пса всё к той же женщине "Enemy and Wife of my Enemy"? Это не название персонажа. Как мы уже определились, персонаж у нас зовётся "Woman". Но Киплинг считает нужным написать эти слова с прописных букв. То же самое касается и из Дикого Леса Дикой Твари. Абсолютно та же ситуация. Имя персонажа – Wild Dog, а не Wild Thing out of the Wild Woods. Женщина в сказке так ко всем обращается, кто вышел из леса. Это не имя. Во всяком случае, не совсем имя. Как переводить? Как решит переводчик. Однозначных решений в художественной литературе не бывает.
Вы цитируете академический справочник. Это надёжный источник, тут не спорю. Хорошая книга. Но справочник датирован 2005 годом. Даты жизни Чуковского, я думаю, вам знакомы. В переводоведении с того времени многое успело поменяться.
То есть то, что Киплинг пишет это обращение как имя собственное, это его литературный прием. А то, что Чуковский его написал с больших букв, это следование правилам перевода имен собственных и он тут не при чем?
Или правила тогда не было, копья ломали, и то, как Чуковский написал это "имя собственное", это его литературный прием? Да и вообще, "однозначных решений не бывает".
В последнем случае ваш пункт 4 неверен, и Чуковскому можно предъявлять претензии.
P.S. Или, наоборот, хвалить за перевод, но не говорить, что он тут не при чем.
-
По пункту 4: а где я утверждаю, что Чуковский ни при чём? Я утверждаю, что осуждать переводчика за якобы плохой перевод из-за прописных букв некорректно. Вы абсолютно верно поняли, однозначного решения здесь нет, как и однозначного правила. Ну не всё, что у Киплинга с большой буквы, – непременно названия персонажей. Никакой ошибки Чуковский не сделал, он как раз принял решение придерживаться оригинала в том, что касается заглавных букв. А раз ошибки нет, в чём претензия к Чуковскому-то заключается? В том, что он следовал букве оригинала? Сомнительная такая претензия к переводчику. Спрашивайте с автора.
-
Если однозначного решения нет, переводчик выбрал один из нескольких вариантов. Если он выбрал один из нескольких вариантов, то можно предъявлять претензии за выбор одного из них. Все претензии к переводчикам на этом стоят. Беггинс/Сумкинс, Пол/Пауль
P.S. Не все, но вариант, когда есть однозначное правило и он перевел неверно, мы ведь не будем рассматривать.
-
Начали с дачников, закончили какой то филологией. Я в ней ничего не понимаю:(((
Я просто Киплинга люблю.
Сказки старой Англии, Рикки Рикки тави:))))
-
Да, вариант с однозначным правилом здесь рассматривать бесполезно. Ну, тогда предъявляйте претензии Чуковскому, что уж. Моё личное мнение – это выглядит глупо, но если очень хочется предъявить претензию не автору, а именно переводчику, да ещё и за то, что он никакой отсебятины не привнёс, а придерживался оригинала, то кто я такая, чтобы запретить?
Бацилла, да, я тоже Киплинга люблю. И Чуковского люблю. И заглавные буквы меня не раздражают, если только на меня капсом не орут. И строчные не раздражают. И даже курсив :)
-
Да не то чтобы претензии, а... Иррациональное раздражение такое. Такое же, как к Снеггу/Злею. Но там хоть можно закрыть и не читать, а тут тема болтается в обсуждалке и никуда не деться. Разве что дождаться, пока понапишут новых и эта уползет в подвал.
-
Да, вариант с однозначным правилом здесь рассматривать бесполезно. Ну, тогда предъявляйте претензии Чуковскому, что уж. Моё личное мнение – это выглядит глупо, но если очень хочется предъявить претензию не автору, а именно переводчику, да ещё и за то, что он никакой отсебятины не привнёс, а придерживался оригинала, то кто я такая, чтобы запретить?
Я специально оговорил, что не важно, претензии или похвалы, но по-моему отрицать ответственность переводчика в подобной ситуации - выглядит глупо. И если не ошибаюсь, баланс придерживание оригинала/перевод это тоже предмет споров? То же самое Беггинс/Сумкинс.
А так лично мне нравятся тут большие буквы, и мне странно слышать отрицание заслуг переводчика в этом, мол, он тут вообще не при чем, и гугл справился бы.
-
Бэггинс/Сумкинс – это несколько из другой оперы. Это вечный спор о том, оставлять ли форму имени собственного или передавать его содержание. У нас тут всё проще, речь всего лишь об авторской орфографии. Но насчёт баланса вы правы, разумеется. Вы мне другое скажите. Где, ну где я отрицаю ответственность переводчика или принижаю его заслуги? Я о чём говорю? О том, что переводчик принял решение, которое никак не противоречит ни оригиналу, ни правилам, то есть его решение вполне обоснованно, и называть перевод плохим на основании того, что человеку банально не нравятся заглавные буквы, глупо. Они и в оригинале заглавные. Я вот с чем не согласна:
Более того полагаю именно такое написание плохим переводом с аглицкого и, да, БЕСИТ.
Из-за авторского написания называть перевод плохим – несправедливо, я считаю. А "нравится или не нравится" – это уже дело вкуса.
-
и копать грядки на своём участке в одном белье у всех на виду.
Автор не понимает разницу между улицей и своим участком?
Вы не будете по городу ходить босиком, а тут идти на речку всей семьёй через деревню босиком
Лол, трагедия века)))))
Если учесть, что современный купальник мало чем отличается от платья, а современные плавки -- от брюк (утрирую, конечно...), так вообще.
Как-то очень сильно утрируете. Большинство отдыхающих вижу в бикини и плавках-трусах, иногда боксерках. Но уж никак не в "платьях" и "брюках".
Сталкивалась с мнением, что и с мокрыми волосами неприлично по улицам ходить(
Некоторые очень занятно подходят к категории неприличности. Например, вспоминаются возмущения, что мужики в шортах в городе в жару ходят. Мол, неприлично. Пусть в брюках и джинсах парятся. Это девочкам можно и в юбках, и в шортиках, а мальчикам низзя!
Ребят, а как вы по асфальту босиком ходите?
Я и по камням, гальке прекрасно хожу))
-
И совершенно напрасно полагаете.
и т.д.
ты распаляешься перед человеком, который -тся и ться не понимает, ей же "помниться", лол
-
Астрид-ведьма. Сжечь!
По камушкам... Босиком...
-
В суровом деревенском детстве я практически всё лето ходила босиком. И бегала тоже, в том числе и в догонялки по гравийке, свежесжатому житу и прочим не особо предназначенным для бега босиком местах :D. Как и большинство детей (и огромное количество взрослых, которые обувались в резиновые сапоги когда в хлев с говнами по колено зайти надо было, а если говна не по колено - могли и босиком), так что вообще не понимаю претензии
Вы не будете по городу ходить босиком, а тут идти на речку всей семьёй через деревню босиком
Интересно, насколько хватило бы моих пяток сейчас да по стерне.
-
По камушкам... Босиком...
Я ходила, когда весила в два раза меньше, чем сейчас. И было нормально. А теперь по камушкам босиком как-то не фонтан.
-
P.S. Я, собственно говоря, переводчик, и мне обидно за незаслуженно обруганного мастера. Хотела сказать "коллегу", но мне неловко так называть К.И.Чуковского, чей перевод я и цитировала. "Плохой перевод с аглицкого", надо же.
Я тоже переводчик, и у меня слегка подгорело. Серьёзно, Чуковского в лужу макать. Это ж блин я не знаю.
-
Я тоже переводчик, и у меня слегка подгорело. Серьёзно, Чуковского в лужу макать. Это ж блин я не знаю.
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
Вот это вот надо запомнить — отлично охлаждает, отвечаю. ;D
Да не то чтобы претензии, а... Иррациональное раздражение такое. Такое же, как к Снеггу/Злею. Но там хоть можно закрыть и не читать, а тут тема болтается в обсуждалке и никуда не деться. Разве что дождаться, пока понапишут новых и эта уползет в подвал.
Эээ, путать транслит с переводом — это сильно. Примерно, как рифмовать ботинок с полуботинком. ;D
И никаких сил нет не открывать раздражающую тему и не читать, что так раздражает. Только ждать, пока она «уползет» на вторую.страницу, только хардкор. ;D А еще можно на шкаф залезть, да. ;D
-
водкина, ну ты-то здесь что забыла? опять примазываешься? то к евреям, то к химикам, то к военным, теперь вот ещё и к переводчикам
-
P.S. Я, собственно говоря, переводчик, и мне обидно за незаслуженно обруганного мастера. Хотела сказать "коллегу", но мне неловко так называть К.И.Чуковского, чей перевод я и цитировала. "Плохой перевод с аглицкого", надо же.
Я тоже переводчик, и у меня слегка подгорело. Серьёзно, Чуковского в лужу макать. Это ж блин я не знаю.
*третьей ныряет в фонтан и с криком "За Чуковского!" разламывает ап тыковку первоисточник Киплинга*
-
Да ладно нам, коллеги. Бедные Чуковский и Киплинг уже, наверное, обнявшись, нервно икают в унисон.
-
Ну, справедливости ради, кассеты были не у всех, и, потом, может, кого-то это и бесило, мы ж не знаем. Раздражающим фактором-то, в принципе, может быть что угодно, и пускай лучше народ бесится из-за кажущихся ошибок, чем машет рукой на настоящие. Граммар-наци – санитары интернета.
-
Шли бы эти граммар-дрочилы.
-
Шли бы эти граммар-дрочилы.
Вот, говорю же – у каждого свои раздражающие факторы. Пять кубов Розенталя внутримышечно трижды в день – и раздражение как рукой снимет. Правда, есть побочный эффект – ЧСВ раздувается и чешется.
Только тут не граммар-наци, а "я не знал, до чего доипаца"
Это да. Ну так и я, слава богу, не Рики не Мартин, в смысле, я тоже не граммар-наци. В тему впряглась только потому, что в интернете кто-то неправ.
-
Ну начали срачик за переводы.
Авторское написание с заглавной буквы как литературный прием кого-то смутило. Может, еще кого-то смутит перевод слова thing как тварь? В английском-то это слово обычно нейтрально, а у нас обросло отрицательными оттенками значения - "ах ты тварь эдакая!" Эдак доипаться можно и до столба.
А самым нежным - читать Гарри Поттера в разных переводах и сравнивать всех этих Снеггов, Злеев и прочих Воландемортов во всех вариантах и обрастать стальной броней, коли терпения хватит все это вынести.
-
Бедные Чуковский и Киплинг уже, наверное, обнявшись, нервно икают в унисон.
Думаю, им пофиг, они слишком круты.
Ну, справедливости ради, кассеты были не у всех, и, потом, может, кого-то это и бесило, мы ж не знаем.
Ну а чо, мне вот сильно не нравится, что у пераццкой музычки в интернетиках поди найди нормальный title case. Не бесит, но неприятно :]
-
Ну не все священных коров взращивают. Чуковского приятно читать и как автора и как переводчика, это не значит, что он непогрешим и нельзя негативно оценивать какие-то из его решений.
-
Граммар-наци – санитары интернета.
Граммар-наци - унылые неудачники.
-
Потому и идут в санитары. Так себе работка-то.
-
Ну не все священных коров взращивают. Чуковского приятно читать и как автора и как переводчика, это не значит, что он непогрешим и нельзя негативно оценивать какие-то из его решений.
Читала, что Чуковский был высококлассным мастером письменного перевода - но его устный английский был на уровне "лет ми спик фром май харт", произношение было просто аховое, потому что когда он учил язык, у него особо не было образцов, на которые можно было ориентироваться, учил прежде всего сам по книгам, а носителей языка толком не слышал. Так что он не был непогрешимым. Были у него свои плюсы и минусы. И при всем этом обесценивать его переводы стихов и прозы не могу. Как по мне - молодец, уважаю.
-
Ну не все священных коров взращивают. Чуковского приятно читать и как автора и как переводчика, это не значит, что он непогрешим и нельзя негативно оценивать какие-то из его решений.
Не, у меня не поэтому подгорело. Чуковский был не первым и не последним переводчиком Киплинга. И "Алису в стране чудес" переводили на русский около двадцати раз. Однако девятнадцать переложений из этих двадцати уплыли в сравнительную безвестность, а одно осталось и было признано самым близким, самым верным. Конечно, Чуковский, Маршак, Заходер, Демурова и так далее порою допускали ошибки и вольности. Но было в их переводах что-то такое, из-за чего они существуют в больших тиражах, а другие стали редкостью или находятся в коллекциях антиквариата.
Есть в оригинале "Кошки" пара моментов, на которых я остановился и подумал, "вот я бы не так перевёл". А высказывать "фи" заглавным буквам кажется мне странным, ведь это не искажает рассказ, но даже добавляет ему немножко атмосферы.
-
О чем говорят все эти люди последние 3 страницы? ???
-
Бэггинс/Сумкинс – это несколько из другой оперы. Это вечный спор о том, оставлять ли форму имени собственного или передавать его содержание. У нас тут всё проще, речь всего лишь об авторской орфографии.
Моя аналогия в том, что здесь спор о том, оставлять такую форму авторской орфографии или переделать ее в стиле русского языка. Ведь передача маленькими буквами может рассматриваться правомерной, так? А если она правомерна, то какая еще причина может быть так сделать, нежели стиль, принятый в русском?
Где, ну где я отрицаю ответственность переводчика или принижаю его заслуги? Я о чём говорю? О том, что переводчик принял решение, которое никак не противоречит ни оригиналу, ни правилам, то есть его решение вполне обоснованно, и называть перевод плохим на основании того, что человеку банально не нравятся заглавные буквы, глупо. Они и в оригинале заглавные.
Если два варианта перевода правомерны, то это решение переводчика, какой вариант применять. Если считать, что "предъявлять претензии нужно исключительно автору", то это принижение заслуг переводчика.
Если вопрос в терминологии "плохой" против "не нравится", то мне тоже особо не нравится "плохой". Но контраргументировать это "все претензии в автору", по мне, это похожий стиль - категоричный и рубленый.