Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 14 Июля 2018, 01:48:05
-
После смерти мужа мы с дочкой остались жить вдвоем в однушке. Прошло 4 года, я встретила другого мужчину, выхожу за него замуж. У него трешка на другом конце города, мы с ним решили, что переедем жить к нему, у дочки будет своя комната, район там хороший. Но дочка (ей сейчас 14) уперлась. Она не против отчима, но она не хочет именно переезжать. Не хочет бросать старую школу и свою дворовую компанию друзей. Ездить в школу из новой квартиры не вариант, там получится больше полутора часов в одну сторону. Дочь умоляет меня переехать к мужу, а ее оставить жить одну в нашей квартире!!! Воюем уже 2 месяца, она категорически отказывается от переезда. Не поеду и всё. Истерики, слезы. Я в растерянности, будущий муж тоже. ПМП!
А вот чисто теоретически: что на такое скажет опека, если ее действительно оставить? И какова вероятность, что опека в принципе об этом узнает?
Так-то идея плохая, но интересен сам момент.
-
Если отбросить вопрос с опекой, то почему бы и нет? В истории не сказано, что дочку опасно оставлять одну. У автора будет мужик, у дочки - привычная компания.
-
Если отбросить вопрос с опекой, то почему бы и нет? В истории не сказано, что дочку опасно оставлять одну. У автора будет мужик, у дочки - привычная компания.
Для друзей дочки свободная хата у девочки в 14 лет будет как красная тряпка для быка. Будут проситься устраивать у нее тусовки, дни рождения, пускать на потрахаться (да, многие уже в 14 лет этим занимаются) и так далее.
-
Для друзей дочки свободная хата у девочки в 14 лет будет как красная тряпка для быка. Будут проситься устраивать у нее тусовки, дни рождения, пускать на потрахаться (да, многие уже в 14 лет этим занимаются) и так далее.
Во-первых, не факт. Во-вторых,... и, собственно, что? Если они не будут устраивать оргии с наркотиками и полицией и разносить квартиру?
-
Каталина, да ничего. Кроме того, что у матери нет ровно никаких гарантий того, что разносить квартиру не будут и на дочку самостоятельное проживание не повлияет плохо.
-
Каталина, да ничего. Кроме того, что у матери нет ровно никаких гарантий того, что разносить квартиру не будут и на дочку самостоятельное проживание не повлияет плохо.
Только вот мать про эти ни слова не написала. Вечеринки и разнос квартиры додумали уже вы. Так можно и дочь не отпускать учиться в другой город, вдруг она там залетит от таджика или станет наркоманкой *убрала хрустальный шар*
-
Плюсую к Золушке. Со мной учился парень, который отдельно жил с 16, с момента поступления в колледж, в доставшейся семье от бабушки квартире. Все тусовки, дни рождения, праздники были у него, новогодние запои по неделе - само собой... Травку курили, наркопритона не было. Хотя даже 16 - это уже не 14, а в вуз нынче поступают вообще в 18.
Муж жил отдельно с 20. Люди взрослые уже были, поэтому бухали, но уже не так отчаянно. И специфика его круга общения, конечно, "пустить поипацца" было не принято.
-
Каталина, в возрасте, когда дочерей отпускают в другой город, им уже есть 18. В крайнем случае 17 и вскоре будет 18. А в истории 14-летний подросток, за которого родители несут полную ответственность вообще-то.
-
Каталина, да ничего. Кроме того, что у матери нет ровно никаких гарантий того, что разносить квартиру не будут и на дочку самостоятельное проживание не повлияет плохо.
А до этого момента автор не была в курсе жизни дочери и даже приблизительно не прикинет вероятность, на каком моменте дочка спалит кастрюлю под ролтоном и сумеет ли ее дочь послать нахер человека, который начинает вести себя некорректно?"
-
Комочек, и действительно, чего это мать вообще написала историю на сайт? У нее ведь нет никаких сомнений, она на сто процентов уверена в своей дочери!
-
Плюсую к Золушке. Со мной учился парень, который отдельно жил с 16, с момента поступления в колледж, в доставшейся семье от бабушки квартире. Все тусовки, дни рождения, праздники были у него, новогодние запои по неделе - само собой... Травку курили, наркопритона не было. Хотя даже 16 - это уже не 14, а в вуз нынче поступают вообще в 18.
А у меня лет 15-17 месяцами пустовала квартира. Ни одной вечеринки, ибо я понимала, что мне там еще жить. Почему вы считаете, что друзья этой девочки будут похожи на ваших, а не на моих?
-
Комочек, и действительно, чего это мать вообще написала историю на сайт? У нее ведь нет никаких сомнений, она на сто процентов уверена в своей дочери!
Думаю, что она сейчас болтается в том, в чем не пыталась до этого копаться. Конечно, проще высказаться на КМП, чем понять, что реально можно ждать от человека, которого она энное количество лет воспитывала (или нет)
-
Каталина, у тебя много было тогда друзей в школе и во дворе? Вообще многие знали, что ты в 15-17 лет одна живешь?
Гипотетически, пусть у тебя хорошие отношения с родителями, но ты 10 лет в однушке с ними обоими, потом еще 4 года с одной мамой. И тут ты узнаешь, что мама наконец выходит замуж за любимого и любящего человека, к которому ты тоже хорошо относишься, предлагает переехать к нему в район не хуже нынешнего и дать возможность отдельной комнаты. Когда в такой ситуации школа и дворовая компания настолько дороже, что 2 месяца слезы и истерики, то тусовки неизбежны.
То были не мои друзья, а моего сокурсника.
-
Тем моим друзьям, у кого были свободные квартиры в семье, либо давали отселиться в 16, либо уже в 21+
В 14 могут быть проблемы.
-
Карочи, мой батек еще в детстве меня прошарил насчет ранней эмансипации (просто он-юрист)) . Возможна с 14 лет-по получению паспорта, при наличии работы и жилья. Нужно привести доводы суду в пользу своей состоятельности и вуа-ля: ты ни от кого не зависишь, остаешься дома и маму не дергает опека. Вариант для всех. Но почему-то прошаренность всех заключается в качании прав и истериках.
Дочку могу понять. Может,реально, оставить ее негласно, самой переехать к мужу, но прописку оставить в той квартире. Дочку навещать раз-два в неделю, каждый день звонить по скайп. Этот вариант без рэ можно провернуть, главное,чтобы в школе не знали,а то там есть долбанутые вахтеры (училка или завуч какой). Варианты-есть всегда. Дочери нужно только убедить мать в своей состоятельности в плане быта и учебы , а матери понять,что дочь-не ее собственность.
-
Ну и переехали бы в двушку на пару лет, трешку мужика пока сдавали.
Или там тоже люди с непременной Ея Величеством Гостиной?
-
Только там однушка, а не двушка.
-
Вот я жопочтец... :)
Ну тогда можно поискать компромисс. Сдавать обе хаты, самим снять квартиру поближе к району, где у дочки школа и друзья.
На крайняк, погодить съезжаться. Если там прям любоффдогроба, пара лет погоды не сделает. А если нет, так может и заводиться не стоит.
-
Мамаша какая-то придурашная. Хера ль воевать? Она первая должна понимать, что для ребёнка в 14 лет лишиться привычной компании и вживаться в новый коллектив чревато проблемами. Если дочь хорошо учится и собирается так же хорошо закончить, то дергать её только в крайнем случае можно.
Но и оставлять дочь одну не вариант совершенно.
Я бы наверно поискала девушку в аренду в районах, близких к школе. В конце концов и время на притирку характеров есть и ничего кардинально не меняется. А там уже после окончания школы хоть в трешку, хоть во дворец переезжай, если все норм.
-
Блин, я в 14 уже более-менее самостоятельно жил, и на учебу ездил, и на все лето с младшим братом на дачу уезжал. Родители заезжали к нам на выходные, проверить живы ли мы, мама готовила огромную кастрюлю супа, ну и все. С остальным справлялись сами. Так что я не вижу каких-то принципиальных проблем в 14 лет дочери жить под минимальным присмотром, если там конечно не ландыш, не способный шнурки завязать, или не оторва, которая чуть вожжи ослабишь, сразу в алкогольное пике и на вписки...
-
А меня в 15 в собственном доме чуть не изнасиловали, когда родители на похороны уехали на неделю. Стоит того та самостоятельность?
-
Матрёшка, а как агрессор оказался у вас дома?
-
А меня в 15 в собственном доме чуть не изнасиловали, когда родители на похороны уехали на неделю. Стоит того та самостоятельность?
Кхм, родители с тем же успехом могли и всего на день на работу уйти, легче тебе от этого было бы? Строго говоря, не в собственном, а в родительском.
-
Я за компромисс - мама переезжает к мужику, дочка остается, мать в будни раз-два приезжает и ночует дома, дочка в выходные проводит время с мамой и ночует в трешке. Да неудобства есть - но это компромисс, каждый получает свое при определенных условиях.
Строго говоря, не в собственном, а в родительском.
в 15 лет дом родителей является основным законным местом проживания, соответственно вполне может называться "домом"
-
в 15 лет дом родителей является основным законным местом проживания, соответственно вполне может называться "домом"
Да я понимаю, я к тому, что Матрёшка даже не одна жила, и это, собственно, ничего не гарантирует тоже.
Собственно "как агрессор попал в дом?"+1
-
А я уже рассказывала. Соседка его ко мне отправила со словами, "она даст". Мы жили в общаге секционного типа, к соседке пришли на разборки какие-то бухие мудаки и она их плавно перенаправила ко мне. Я спросонья открыла дверь, думала что это мои приехали.
Было 11 вечера.
Поэтому разовые отлучки родителей - это одно, а регулярное проживание ребёнка в одиночестве - совсем другое.
Я свою оставляла одну дома на пару суток с 13 лет, но там был полный запрет на открывание дверей и созвоны чуть не каждый час. Да и так она приучена двери без меня не открывать вообще никогда и никому.
-
Мне не кажется разумным оставлять дочь жить одну в 14 :(. Думаю, компромисс тут - переехать в трешку, но школу не менять, полтора часа ездить. Или машину купить и возить ее.
Очень здорово зависит от конкретики. Что за школа, что за девушка, что за город. Я бы не стал однозначно утверждать
-
Предложить дочери сдавать эту однушку, а деньги класть на ее счет - ей скоро поступать в ВУЗ, так что пригодятся. Ток пусть это будет именно ее счёт, как хочет так и распоряжается средствами. Машину не покупать, до школы не возить. Пусть приучается к ответственности и самодисциплине. Я в 15 в школу ездила 1,5 часа - ничего криминального. Сидишь, повторяешь урок, дома себя так не заставишь учебник читать.
-
А меня в 15 в собственном доме чуть не изнасиловали, когда родители на похороны уехали на неделю. Стоит того та самостоятельность?
А меня в 13 чуть не изнасиловали в доме детского творчества. Вывод... стоит ли того творчество, что ли?
-
Ко мне в 16 отчим приставал. Стоит ли того переезд к отчиму?
-
Эм, пойти на поводу у дочери и оставить ее одну в квартире из-за друзяшек - это теперь называется компромисс? В чем компромисс то? Или я неправильно понимаю значение этого слова? Ещё и ездить к ней после работы, проверять как она там, помогать с чем-то.
Забирать в трешку, в школу пусть ездит сама, раз она ей так дорога. Я в четвертом классе сама ездила до школы минут 40, думаю, 14-летнее создание как-то справится с этим.
-
Эм, пойти на поводу у дочери и оставить ее одну в квартире из-за друзяшек - это теперь называется компромисс? В чем компромисс то? Или я неправильно понимаю значение этого слова? Ещё и ездить к ней после работы, проверять как она там, помогать с чем-то.
Забирать в трешку, в школу пусть ездит сама, раз она ей так дорога. Я в четвертом классе сама ездила до школы минут 40, думаю, 14-летнее создание как-то справится с этим.
То есть, штаны все-таки важнее ребенка?
-
Некоторых 14леток можно оставить жить одних - просто созваниваться и приезжать в свободное время, а для некоторых это чревато нехорошими последствиями.
А вообще возможно, автор просто хотела сдавать эту квартиру для дополнительного дохода, а дочка собирается ее занимать, что крайне невыгодно?
Эх подозреваю, в таком случае я бы на месте матери отказалась съезжаться с мужчиной, сказала бы - остаюсь жить там, где жила, видеться можем, но вместе жить не вариант, если не устраивает - расстаемся...
Ну и само собой, поговорить. О том, что со старыми друзьями можно видеться и при учебе в новой школе, что она все довольно скоро равно закончит школу и целые дни с ними проводить уже не будет, кто-то пойдет в один вуз, кто-то в другой, кто-то в колледж какой или сразу на работу, рано или поздно это случится. Общение в свободное время никто не отнимает, но в жизни все равно изменения происходят, а ребята в новой школе могут быть и адекватные, а то еще и помимо старых, появятся еще и новые друзья. Может, девочка и согласится.
-
Вы так спросили, как будто там выбор между "сдать ребенка в детдом" и "жить с мужиком". Тем более девочке отчим нравится
Раз уж тут наванговали, что дочка будет устраивать дома вечеринки с оргиями, достану и я хрустальный шар. Во-первых, в истории не "нравится", а "не против". Во-вторых, кто знает, что в понимании автора "не против"? Не может найти весомые аргументы против отчима? Может, привычная компания только предлог, чтобы не переезжать? ;D
-
То есть, штаны все-таки важнее ребенка?
То есть, если женщина нашла мужчину - то это по определению штаны и вообще куемразь? В истории написано, что девочка не хочет переезжать из-за школы и друзей. Там разве написано, что у девочки с ним конфликты? Что она не принимает выбор матери и скорбит по отцу? Что он до нее домогается? Нет, я не вижу такого. И да, чужих слов про алко/наркоугарные вечеринки мне приписывать не нужно, ок?
-
То есть, если женщина нашла мужчину - то это по определению штаны и вообще куемразь? В истории написано, что девочка не хочет переезжать из-за школы и друзей.
Ииии? Нужно насильно перетащить дочь, ибо мать жить без мужика не может?
-
Вы чо тут начали? Если есть возможность уберечь ребёнка от предполагаемой опасности, то ею надо пользоваться, а не искать компромисс в духе "я уехала к мужику, но пару раз в неделю буду тебя проверять".
Ребёнку одному жить элементарно опаснее. 14 лет это не совершеннолетний и недееспособный человек. И закон это не предусматривает в данном случае.
Если улицу и дом детского творчества больше обезопасить нельзя, то дом - можно.
-
Так можно не тащить, пусть ездит полтора часа в школу.
В смысле? Если не тащить, то дочка остается в однушке. Или она должна вставать в 6 утра из-за маманеной личной жизни?
-
Ничего, ляжет пораньше ;D
-
Или матери нужно себя на жертвенный алтарь положить, лишь бы дочь о боже не ехала в школу полтора часа?
То есть, на жертвенный алтарь должна положить себя дочь? Ибо у матери писька чешется?
-
Где со стороны дочери жертва?
Вставать на полтора часа раньше? Серьезно? ;D
-
У матери тоже есть своя жизнь, и она не заканчивается ребенком. Я за вариант разрешить на 3 мес остаться(испытательный срок) и держать руку на пульсе. Очень хороший возраст приучаться самостоятельности, так что как раз и приятно и обучение. Не вижу ничего дурного ни в вечеринках в свободное время, ни в сексе, ни в даже травку попробовать. Главное - предохраняться, успевать в учёбе. А насчет наркотиков - это дело воспитания, а не контроля. Человека тянет исследовать мир - это нормально.
-
Каталина, вы не устали ещё свою детскую травму на рукаве носить? А то столько вы ею по форуму трясете, что и не разберёшь уже, где травма, а где позерство.
-
Каталина, вы не устали ещё свою детскую травму на рукаве носить? А то столько вы ею по форуму трясете, что и не разберёшь уже, где травма, а где позерство.
Эм... какую травму? Моя маман к мужикам не пыталась перебраться ;D
-
Не, я бы не оставила человека 14ти лет одного в квартире, это просто небезопасно.
-
А еще жить дочере отдельно банально дороже. Так можно было бы хату сдавать, а так, наоборот, комуналку платить. Мне кажется, будет довольно много денег в минус. Из-за доченых хотелок. Не жирно? А губозакатывательную машинку не подарить еще?
-
А губозакатывательную машинку не подарить еще?
Матери подарите ;D
-
А губозакатывательную машинку не подарить еще?
Матери подарите ;D
Ну в целом это достаточно нормально - выходить повторно замуж и переезжать к мужу, если у него жилищные условия лучше. И не ждать 2-4 года, пока дочка школу закончит.
Переезды случаются, надо как-то с этим жить, пока ты не в состоянии сам обеспечить себе жилье, где хочется.
-
Ну в целом это достаточно нормально - выходить повторно замуж и переезжать к мужу, если у него жилищные условия лучше. И не ждать 2-4 года, пока дочка школу закончит.
Переезды случаются, надо как-то с этим жить, пока ты не в состоянии сам обеспечить себе жилье, где хочется.
Так пусть переезжает, дочь нафейхуа тащить?
-
Расскажу ситуацию моей соседки. У нее росла милая, отзывчивая, спокойная дочь, таким же образом в 16 лет стала жить одна. В техникуме сначала подружка попросилась к ней пожить, потому что в общежитии у нее был конфликт. Потом к подруге ненавязчиво стали по ходит другие подруги и друзья. Потом ей сели на голову и в ее квартире начались вписки, однажды по вызову тогда ещё милиции нескольких взяли с наркотиками.
Просто девушка не умела отказать, послать, вызвать милицию и выдоворить особо обнаглевших любой ценой.
Я не говорю, что это случится со всеми.
Но искушать судьбу я бы тоже не стала.
Поддерживаю ранее отписавгихся про счёт на имя дочери, а если нет- рассматривать вариант продажи их однушки и покупки девушки в основном же районе с доплатой.
Нет простых решений у таких ситуаций.
-
Потому что за несовершеннолетнего ребенка мать несет ответственность и дочь обязана проживать с матерью или опекунами. В случае с учебой в другом городе и проживании в общежитие ответственность за ребенка несет учебное заведение.
-
Потому что за несовершеннолетнего ребенка мать несет ответственность и дочь обязана проживать с матерью или опекунами. В случае с учебой в другом городе и проживании в общежитие ответственность за ребенка несет учебное заведение.
Пусть не переезжает.
-
Я бы рассмотрела вариант сдать квартиру мужа и снять трёшку рядом со школой.
-
Каталина, думаете жить втроем в однушке с отчимом девочке понравится больше?
-
Так пусть переезжает, дочь нафейхуа тащить?
Потому что нельзя оставить ребенка 14 годков одного жить. Ни по закону, ни по совести, ни по здравому смыслу.
-
Потому что нельзя оставить ребенка 14 годков одного жить. Ни по закону, ни по совести, ни по здравому смыслу.
Мой знакомый вполне с 12 лет жил один. Нет, для опеки там была взрослая родственница, которая за ним приглядывала, но она быстро сказала, мол, мне к тебе переезжать неудобно, давай я буду периодически проверять, что ты жив, здоров и не спалил квартиру.
-
*фейспалм*... Каталина, идите уже пролечитесь.
-
Подозреваю, пока тут остается только гостевой брак на пару лет, не съезжаться, просто видеться, ну и может, мать может периодически оставаться на ночь у этого мужчины, все-таки раз в неделю оставить дочь одну на ночь - это не сваливать на постоянку. Телефоны у всех имеются, всегда можно созвониться. А как девчонке будет лет 16 - тут она наверняка вполне сможет жить одна. По крайней мере в наше время это было нормой, что в 16-17 лет девушки и ребята заканчивали школу и начинали жить самостоятельно (сейчас в 17-18), и я сама в 16 закончила школу, а только исполнилось 17, так пошла на 1 курс и съехала от родителей. И как-то не спилась, не сторчалась, не скурвилась.
Это если дочка категорически против перебираться сейчас в квартиру отчима. А то может и получится с ней поговорить так, что она согласится.
-
Не, я бы не оставила человека 14ти лет одного в квартире, это просто небезопасно.
Какие нынче капризные дети пошли. Я в 14 мог и обед на всю семью приготовить, и постирать, и погладить и огород вскопать.
-
Из-за мужика она хочет испортить жизнь дочке и это ок-норм? В первую очередь мать должна заботиться о интересах своих детей, а не интересах левых мужиков. Мужики приходят и уходят, а дети на всю жизнь. Он может сдавать свою хату и снимать в их районе, но что-то мне подсказывает, что он так делать даже и не подумает.
Тем более переезд настроит дочку против этого мужика, она и так скорее всего от него не в восторге, просто согласна (со слов матери) его терпеть.
-
Какие нынче капризные дети пошли. Я в 14 мог и обед на всю семью приготовить, и постирать, и погладить и огород вскопать.
Я тоже. Но это не то же самое, что жить одной.
Впрочем, действительно же есть процедура эмансипации, если девочка ее осилит, то и отпускать одной жить не страшно)
UPD А вру до 16 лет нельзя даже с процедурой.
Из-за мужика она хочет испортить жизнь дочке и это ок-норм? В первую очередь мать должна заботиться о интересах своих детей, а не интересах левых мужиков.
В первую очередь человек должен заботиться о своих интересах.
Тут по факту конфликт интереса матери жить с мужем и интереса дочери жить рядом с друзьями.
И кто окажется навсегда (школьные друзья или муж) никто не может сказать заранее. Если что, в желании проживать с супругом нет ничего постыдного или странного. Тем более что для дочери это также может быть улучшением бытовых условий (жилье больше, бюджет больше).
-
Серый слон, она сама у себя тоже одна и навсегда, вообще-то.
-
В первую очередь человек должен заботиться о своих интересах.
Теперь я понимаю, чем руководствуются матери, подкладывающие детей под своих мужиков, чтоб те не ушли.
-
В первую очередь человек должен заботиться о своих интересах.
Теперь я понимаю, чем руководствуются матери, подкладывающие детей под своих мужиков, чтоб те не ушли.
Ну да, раз человек не посвящает свою жизнь служению детям, то он обязательно им вредит, это одно и то же. Только в пожертвовании вырастают нормальные люди, всегда так работает.
-
Ииии? Нужно насильно перетащить дочь, ибо мать жить без мужика не может?
Блджад, штооо? Откуда вы это берете вообще? Да, насильно, с драками до крови за шкирку мать тащит к ненавистному отчиму, потому что у него волшебный куй, который дороже, чем родная дочь!!!!1!1!1 а потом она от него ещё и родит и вообще забьет на девочку!!!!1!1!! А могла бы забить на себя и свою жизнь, положив эту жертву на алтарь во имя дочери, которая конечно же оценит это и скажет спасибо!!!
Ещё раз, давайте вместе попытаемся в логику, в которую вы, в силу своих детских обидок, не можете. Оставлять 14-летнего подростка одного дома (на продолжительное время):
- запрещено законом
- небезопасно
мамка на другом конце города, если что примчится она нескоро - неэкономично
14-летняя девочка захотела жить одна, только ооой, обеспечивать себя ещё не может. Так простите, с какой радости в ущерб своему бюджету выполнять хотелку по сути ещё ребенка? Да можно выделить ей условные 10тыр на месяц со словами "вертись как хочешь, это будет тебе жизненным уроком". Лично для меня, это как минимум жестоко и скорее всего скажется на здоровье/учебе подопытного - напряжно
Мать по вашей логике должна после работы ездить проверять не завонялось ли ещё тело от самостоятельной жизни. Упаханная поехать в один конец города, а потом в другой конец домой, чтобы скорее всего отключиться едва переступив порог
Ах да, есть же выходные, как я могла забыть, неужели у матери могут быть на них планы? Какая чушь!
Если бы девочка сказала прямым текстом: "мать, мне этот твой трахарь ну вообще не зашёл, переезд к нему скажется на моем моральном здоровье и я буду сбегать из дому, лишь бы не видеть его опостылевшую морду" - это проблема, да, но этого озвучено не было, если по причине того, что она не может вынуть язык из жопы и назвать реальную причину - это ее проблемы и урок на всю жизнь, а если читать историю без хрустального шара - то ее желание/требование это блажь 14-летки.
-
ее желание/требование это блажь 14-летки.
А желание матери переехать к мужику - блажь сорокалетней (вероятно) бабы. И что?
Ну да, раз человек не посвящает свою жизнь служению детям, то он обязательно им вредит, это одно и то же. Только в пожертвовании вырастают нормальные люди, всегда так работает.
Не лишать ребенка привычной обстановки - это посвятить свою жизнь служению детям? Не знала.
-
Не лишать ребенка привычной обстановки - это посвятить свою жизнь служению детям? Не знала.
В фразе "не лишать ребенка" не учитывается, что для этого потребуется, соответственно, нельзя сказать, насколько это служение детям. А вот "отказаться от супружеской жизни, чтобы не разлучать подростка с друзьями" уже вполне.
-
В фразе "не лишать ребенка" не учитывается, что для этого потребуется, соответственно, нельзя сказать, насколько это служение детям. А вот "отказаться от супружеской жизни, чтобы не разлучать подростка с друзьями" уже вполне.
О да, если сейчас не переехать к мужику, супружеская жизнь никогда не состоится.
-
Жаль, мне еще нельзя Каталине минус поставить.
А если бы матери надо было по работе в другой город уехать, то это тоже "азаза блажь!!11!1"?
Я всю школу ездила на другой конец города, со мной ничего не случилось.
И неизвестно еще, как девочка будет одна жить: помимо уже перечисленных экономичности и безопасности, она тупо может быть не привыкшей ночевать одна. В этом случае спать некомфортно абсолютно каждую ночь. Мне 20+, и то я сегодня ночью пересралась, когда какой-то нехороший человек очень громко ломился в закрытую дверь на этаж
-
О да, если сейчас не переехать к мужику, супружеская жизнь никогда не состоится.
Ну если вам нравится жить гостевым браком, не нужно эстраполировать это на всех. Ничего странного в том, чтобы переехать с целью брака нет. Вот ждать 2-4 года было бы страннее.
В целом нормально пойти навстречу желаниям ребенка в такой ситуации, сдать, например, квартиры и снять неплохую рядом со школой на всех, возить ее по утрам в школу и так далее.
Но также нормально и не пойти. Иногда люди переезжают: по работе, потому что купили хорошее жилье выгодно на другом конце города, потому что выходят замуж, да-да. И иногда из-за этого их детям приходится менять школу. Это не конец света и жизни.
На мой взгляд краем неадеквата было бы оставить ребенка одной или переезжать в квартиру меньше и с худшими условиями. А тут... любое решение нормально.
-
Каталина, забить на любимого человека и нормальную квартиру в хорошем районе из-за дочкиных друзяшек? Ты упоролась.
Хотя, в принципе, не вижу проблемы оставить её в квартире. 14 лет - не 4 годика. Если только дочка не настолько инфантильная, что ни наготовить не сможет, ни постирать, ни убраться.
Какие там существуют опасности для девочки 14 годиков, которых не существует для девочки 34 годиков?
-
looolka, то есть, вы готовы прям завтра переехать на другой конец города потому, что так кому-то захотелось?
Каталина, забить на любимого человека и нормальную квартиру в хорошем районе из-за дочкиных друзяшек? Ты упоролась.
О да, забить на дочь ради члена - это гораздо логичнее.
-
Господи, какое ж Каталина скорбное головушкой, полечилась бы уже что ли.
Я вот в ох*е, перевести подростка в другую школу - это ломать ей жизнь. Пусть привыкает к переменам, их в жизни ещё очень много будет. Ее даже не в другой город перевозят, она может и дальше общаться и видится со своими друзьями, другая школа может быть тоже хорошей и там могут появиться новые друзья.
Но оказывается это ужас и мрак, а мать должна отказаться от жизни с новым мужем во благо прихоти дочери.
-
Я вот в ох*е, перевести подростка в другую школу - это ломать ей жизнь.
Оставить дочь одну в квартире - сломать жизнь матери?
Но оказывается это ужас и мрак, а мать должна отказаться от жизни с новым мужем во благо прихоти дочери.
А почему дочь должна отказываться от своих друзей ради прихоти матери?
-
А почему дочь должна отказываться от своих друзей ради прихоти матери?
а почему она не сможет ездить к друзьям после школы? или друзья к ней?
-
Теперь я понимаю, чем руководствуются матери, подкладывающие детей под своих мужиков, чтоб те не ушли.
wat? у вас все в порядке вообще? В каких кругах люмпенов нужно вертеться, чтобы между заботой о своих интересах и подкладыванию ребёнка под мужика ставить знак равно?
-
wat? у вас все в порядке вообще? В каких кругах люмпенов нужно вертеться, чтобы между заботой о своих интересах и подкладыванию ребёнка под мужика ставить знак равно?
Ну дык такие матери тоже заботятся о своих интересах. В их интересах - чтобы мужик не ушел.
-
Я не поняла: Каталина троллит или на самом деле такая?
-
Я не поняла, почему дочь не может ездить в старую школу. У меня подруга как раз в 14 лет перевелась в более элитное заведение, которое располагалось тоже в полутора часах езды от дома. Успевала и учиться и тусоваться с друзьями.
-
Я не поняла, почему дочь не может ездить в старую школу. У меня подруга как раз в 14 лет перевелась в более элитное заведение, которое располагалось тоже в полутора часах езды от дома. Успевала и учиться и тусоваться с друзьями.
Потому что жизнь девочки рушится, она лишается привычной для неё обстановки из-за какого-то членоносца, под которого мать будет ее подкладывать, чтобы тот ее не бросил, разве это неочевидно?
-
У меня знакомая с 15 лет одна жила по той же причине - не захотела переезжать. Насколько я знаю, родители ее довольно серьезно контролировали, конечно. И всё нормально было. Но тут от человека зависит, конечно. Она с детства была довольно ответственная и самостоятельная, а пьянки-тусовки никогда не любила особо.
Это я не к тому, что девочку в истории надо оставить одну. Скорее к тому, что не всегда ранняя жизнь без родителей - это гроб-кладбище.
Я не поняла, почему дочь не может ездить в старую школу. У меня подруга как раз в 14 лет перевелась в более элитное заведение, которое располагалось тоже в полутора часах езды от дома. Успевала и учиться и тусоваться с друзьями.
Присоединяюсь. В нашу школу многие ездили через весь город. Ну да, не капец, как легко, но у нас хорошее обучение было, оно того стоило.
-
У матери тоже есть своя жизнь, и она не заканчивается ребенком. Я за вариант разрешить на 3 мес остаться(испытательный срок) и держать руку на пульсе. Очень хороший возраст приучаться самостоятельности, так что как раз и приятно и обучение. Не вижу ничего дурного ни в вечеринках в свободное время, ни в сексе, ни в даже травку попробовать. Главное - предохраняться, успевать в учёбе. А насчет наркотиков - это дело воспитания, а не контроля. Человека тянет исследовать мир - это нормально.
Вот это, кстати, более-менее разумный подход, за исключением дури.
От человека зависит, может он жить один, или требуется постоянный контроль и киздюли.
-
У меня есть приятельница как раз с 14-летней дочерью. Она не может ее оставить даже на пару дней без присмотра взрослых, потому что соседи стучат в опеку. Нет, там не устраивают вписки и вообще ничего не устраивают. Просто в Москве такая опека.
-
У меня есть приятельница как раз с 14-летней дочерью. Она не может ее оставить даже на пару дней без присмотра взрослых, потому что соседи стучат в опеку. Нет, там не устраивают вписки и вообще ничего не устраивают. Просто в Москве такая опека.
Тут, скорее, не "в Москве такая опека", а "у приятельницы такие соседи")
Куда типичнее ситуация, когда соседям в основном пофиг (пока их не жгут и не топят), и они не всех живущих в лицо-то знают.
-
То есть, если женщина нашла мужчину - то это по определению штаны и вообще куемразь?
ДА. ::)
Вообще мне еще вангуется, что девчонка может и не против ездить в школу, но мать ей не позволяет. Детей сейчас как-то больше пасут, чем во времена моего отрочества.
-
Пусть не переезжает.
Каталина, родители не должны складывать жизнь к ногам детей.
Как бы вы этого не хотели. Через 4 года дочка имеет право снимать хату и жить гже хочет, а пока - нет.
И да, если считать что матери "штаны" важней, то ... дочери-то тоже. Просто не конкретные штаны - а штаны одноклассниц и одноклассников.
С точки зрения финансов - переезд к мужику выгодней - однушку сдают, в семье доп.деньги - на поступление, на репетиторов в том числе.
С точки зрения комфорта проживания - трешка выгодней, сейчас взрослая женщина и подросток спят в одной спальне, пардон, но даже мастурбировать не удобно. А так у дочки своя комната.
И еще - через несколько лет дочка уже больше будет интересоваться мальчиками, учиться, работать, свою семью заводить - если мать сейчас положит себя на алтарь дитачки - есть шансы или на одинокую старость или упреки дочери - мол я ради тебя... а ты замуж собралась!
-
И еще - через несколько лет дочка уже больше будет интересоваться мальчиками, учиться, работать, свою семью заводить - если мать сейчас положит себя на алтарь дитачки - есть шансы или на одинокую старость или упреки дочери - мол я ради тебя... а ты замуж собралась!
То есть, пусть лучше дочь упрекает маманю, что та ее лишила друзей ради члена?
-
меня в этом возрасте оставляли +- на неделю одну. но я вообще всю жизнь тихий ребенок, самостоятельный и осторожный.
иногда у меня подруга оставалась с ночевкой, мы играли в комп, готовили всякие вкусности-вредности, болтали, смотрели фильмы. никаких оргий и травки (даже в мыслях не было.. повезло с приличными людьми дружить, похоже) :)
-
А почему дочь должна отказываться от своих друзей ради прихоти матери?
Потому что дочь не обеспечивает свои прихоти, не?
Родители не должны исполнять все желания детей.
То есть, пусть лучше дочь упрекает маманю, что та ее лишила друзей ради члена?
Есть такие люди которые всегда и во всем упрекают родителей - лишила друзей, или наоборот - не давала свободы, отбирала еду - не контролировала питание, не купила квартиру, не показала что такое семейная жизнь - показала, но неправильно.
Аналогично можно упрекнуть дочку что ради друзяшек, которые сменятся через 2 года при поступлении она оставляет мать без семьи и поддержки.
-
Аналогично можно упрекнуть дочку что ради друзяшек, которые сменятся через 2 года при поступлении
Кто такое сказал?
она оставляет мать без семьи и поддержки.
О да, если срочно не переехать к мужику, личная жизнь никогда не сложится.
-
Ну раз они отвалятся если она сменит школу, то естественно, что они отвалятся при поступлении в университет. Или они всем классом в один вуз и на одну специальность собираются?
-
Ну раз они отвалятся если она сменит школу, то естественно, что они отвалятся при поступлении в университет. Или они всем классом в один вуз и на одну специальность собираются?
Получается, если мужик сейчас не готов подождать пару лет или помочь решить этот конфликт, то он бросит автора при первой же проблеме.
-
меня в этом возрасте оставляли +- на неделю одну. но я вообще всю жизнь тихий ребенок, самостоятельный и осторожный.
иногда у меня подруга оставалась с ночевкой, мы играли в комп, готовили всякие вкусности-вредности, болтали, смотрели фильмы. никаких оргий и травки (даже в мыслях не было.. повезло с приличными людьми дружить, похоже) :)
Вспомнила, мы с двоюродными сестрами оставались дня на 2-3 без родителей. Честно - один раз был и пивасик. Попробовали впервые, узнали, что такое алкогольное опьянение, но без нехороших последствий, проспались и утром встали как ни в чем не бывало, потом долгое время не притрагивались к нему. А обычно ничего ужасного. Болтали, дурачились, придумывали всякие развлечения, гуляли, однажды решили всю ночь не спать, пили кофе, потом в 5ч утра пошли гулять по городу, наслаждаясь утренним свежим воздухом и безлюдными улицами. Хотя тишину таки нарушали: прихватили с собой плеер и включили какую-то дурацкую попсу. Никаких оргий и наркомании. Тогда же еще и сами пытались как-то готовить еду - тушили картошку с курицей, жарили кабачки. Все живы.
-
Интересно, а чего это новый муж матери - член и штаны? Такой же член семьи, как и дочь, и его интересы тоже нужно учитывать. Тем более, его единственное прегрешение - предлагает им сменить однушку на трешку :)
Увы и ах, но пока дочь несовершеннолетняя, ответственность за нее несут родители, и решения важные тоже принимают родители. Жизнь боль.
-
О да, если срочно не переехать к мужику, личная жизнь никогда не сложится.
Это для меня самое удивительное во всей этой беседе.
Нет, конечно, кому вообще нужны эти членоносцы? Зачем вообще с ними жить?
-
Каталина, вы в этой теме как будто 14 летний ребенок, который не может объективно оценивать реальность потому что боится. Страх нового места, новых друзей просто не дает оценивать объективные плюсы. Я уже выше писала о том что у девочки нет своей комнаты - важный бонус в период полового созревания - а в трешке будет. Счастливая мать и пример совместной жизни с мужчиной тоже неплохо.
И еще - матери под 35-40 лет, это уже не тот возраст когда люди готовы ждать годами и аки ромео томиться от любви - уже немного комфорта и уверенности хочется - ради поепушек куда-то переться, а потом домой, а утром на работу - утомительно бывает.
Допустим у матери с мужчиной все ок, живут она в трешке, в 18+ доча переселяется в однушку и живет счастливо, строит семью.
А вариант что сейчас мать останется в однушке, с мужиком затихнет любовный угар, и будет дочка жить в однушке с стареющей матерью - парня не привести, мать отселить некуда, разве что идти на съем или искать мужа с квартирой.
-
Это для меня самое удивительное во всей этой беседе.
Нет, конечно, кому вообще нужны эти членоносцы? Зачем вообще с ними жить?
А я где-то писала, что мужики ващще нинужны? Но автырь же как-то отношалась до этого. Что мешает еще пару лет так отношаться?
Каталина, вы в этой теме как будто 14 летний ребенок, который не может объективно оценивать реальность потому что боится. Страх нового места, новых друзей просто не дает оценивать объективные плюсы. Я уже выше писала о том что у девочки нет своей комнаты - важный бонус в период полового созревания - а в трешке будет. Счастливая мать и пример совместной жизни с мужчиной тоже неплохо.
О да, своя комната важнее друзей. Конечно, понимаю. К слову, если мать выберет вариант дочери, у нее не только своя комната, у нее своя квартира будет ;D
И какие еще плюсы, кроме комнаты?
А вариант что сейчас мать останется в однушке, с мужиком затихнет любовный угар, и будет дочка жить в однушке с стареющей матерью - парня не привести, мать отселить некуда, разве что идти на съем или искать мужа с квартирой.
Никто не мешает мужику через годик выпнуть автора обратно в однушку. Вместе с дочерью.
-
То есть, пусть лучше дочь упрекает маманю, что та ее лишила друзей ради члена?
О да! Лишила четырнадцатилетних друзяшек, которые сами через пару-тройку лет отвалятся без дополнительных усилий ;D
О да, своя комната важнее друзей.
Какая-то зацикленность на друзьях. Где они все очень скоро будут? Как только выпустятся из школы, часть друзей тут же упорхнет жить отдельно, кто-то уйдет в общагу, кто уедет в другой город, кто-то заведет девушку/парня, которые будут ревновать и не давать встречаться с друзьями ;D
Если что, меня саму в 11 лет оторвали от родной школы и друзей и вероломно переехали. А потом еще раз в 13 лет. Надо было закатить истерику и потребовать предоставить жилплощадь в указанном мной месте, а то чозафигня, надумали переезжать, а у меня друзья во дворе, мы с ними каждый вечер гулять по району ходили, в магазин заходили, на лавочке сидели, на качелях катались, как же мы будем без всего этого, трагедь ;D
А вариант что сейчас мать останется в однушке, с мужиком затихнет любовный угар, и будет дочка жить в однушке с стареющей матерью - парня не привести, мать отселить некуда, разве что идти на съем или искать мужа с квартирой.
Вангую, что дочка цепляется за удобный момент отбить себе свободную хату в полное распоряжение. Только если маманя сдастся, то явно не в ту сторону, в какую рассчитывает дочь, и ей скорее всего светит дальнейшее проживание в одной комнате с обиженной мамкой.
-
О да, своя комната важнее друзей.
Да всё важнее таких "друзей", для которых вся дружба кончается на переезде на полтора часа дальше.
-
Да всё важнее таких "друзей", для которых вся дружба кончается на переезде на полтора часа дальше.
Тогда, получается, что все важнее мужика, для которого отношения заканчиваются без совместного проживания.
-
К слову, если мать выберет вариант дочери, у нее не только своя комната, у нее своя квартира будет ;D И какие еще плюсы, кроме комнаты?
А коммуналку за квартиру кто, простите, будет платить? Мама?
А продукты кто будет спонсировать? Это сверх того, что 14 летке и модную курточку нужно купить, и смартфончик (чтоб с друзьями в теме быть) и школьные сборы оплатить и на карманные расходы и проезд подкинуть. Это при том что квартира могла бы несколько лет сдаваться и стать минимум финансовой подушкой или оплатой платного образования - максимум - отличным первоначальным взносом для ипотеки для совершеннолетней дочки.
Плюс или минус 20 тысяч в месяц в/из бюджета весьма заметный плюс. При выборе между я буду отдавать 20 тысяч или я буду их получать... кхм... клала бы я с прибором на школьных друзяшек.
Тогда, получается, что все важнее мужика, для которого отношения заканчиваются без совместного проживания.
А можно пикантный вопрос - немолодой маме с мужиком в однушке трахаться, закрывшись в ванной? или мать должна при нормальной такой рабочей неделе (когда хочется лечь и умереть уснуть) несколько лет приезжать на потрахаться, а потом - домой? не жирно ли?
-
Мда, это как с деревом разговаривать...
-
Плюс или минус 20 тысяч в месяц в/из бюджета весьма заметный плюс. При выборе между я буду отдавать 20 тысяч или я буду их получать... кхм... клала бы я с прибором на школьных друзяшек.
То есть, когда автор выйдет на пенсию, дочь может спокойно класть с прибором на ее хотелки?
-
Мда, это как с деревом разговаривать...
Это хуже, от дерева ты хотя бы не ожидаешь сознательности, а тут приводишь аргументы - ноль на массу, мамка - тварь, которая помешалась на куйце.
-
До пенсии с ново пенсионной реформой надо будет дожить.
А с выходом на пенсию сразу все становятся зависимыми от своих детей?
Я просто не поняла, к чему сейчас это прозвучало:
Плюс или минус 20 тысяч в месяц в/из бюджета весьма заметный плюс. При выборе между я буду отдавать 20 тысяч или я буду их получать... кхм... клала бы я с прибором на школьных друзяшек.
То есть, когда автор выйдет на пенсию, дочь может спокойно класть с прибором на ее хотелки?
-
То есть, когда автор выйдет на пенсию, дочь может спокойно класть с прибором на ее хотелки?
Открою вам секрет - по большему счету дети кладут на хотелки родителей после совершеннолетия. И это нормально. У детей свои дети, мужья, работа, подруги - и это тоже нормально. А выполнять все хтотелки ребенка - то он не просто будет класть на родительские хотелки - он будет требовать продолжения банкета - чтоб родители и дальше помогали.
-
Сочинение на тему: "Если бы я была автором..."
Дочка однозначно переезжает с матерью (я против проживания подростков самостоятельно, за исключением ситуаций, когда обратное угрожает их физическому или психическому здоровью).
Ей устраивают комнату по ее вкусу.
Старую квартиру сдают.
На вырученные деньги + небольшие уступки со стороны новой ячейки общества заключается договор со службой такси о транспортировке ребенка в школу. Так выйдет уже не полтора часа, а меньше (я все же рассчитываю, что в истории имелся в виду общественный транспорт). Если пересмотреть утренние сборы, то вообще можно существенно сэкономить время.
Обратно, само собой, своим ходом.
После 9-го класса многие дети расходятся по колледжам. Школьная атмосфера изменится, пересмотреть планы будет проще. Плюс, дворовые друзяшки рано или поздно в таком режиме отвалятся сами собой.
Профит.
ПЫСЫ полуторачасовая дорога - это фигня, если тебя в конечной точке держит что-то важное.
-
В 40+ найти адекватного мужика без вредных привычек за то с квартирой. Особенно если у тебе есть ребенок. Это примерно как выигать в лотерею. И да школьные друзья дочери мне были бы менее ценны. К тому же если при этом значительно улудшается финансовое и жилищное положение. Переехали бы все вместе. Максимум бы отпускала в гости на выходных.
-
И да школьные друзья дочери мне были бы менее ценны.
А почему дочери должен быть более ценен мамин новый мужик?
-
Без Каталиныной упоротости эта тема быстро бы заглохла :) Хотя спорить с этой инфантилочкой абсолютно бессмысленно.
-
Без Каталиныной упоротости эта тема быстро бы заглохла :) Хотя спорить с этой инфантилочкой абсолютно бессмысленно.
Так вы хоть какие-то аргументы предлагайте кроме "мамкин член важнее, патаму што она взрослая!111" ;D
-
Каталина, все уже поняли, что родители вас в куй не ставят, а вы это отношение проецируете на других.
-
Каталина, все уже поняли, что родители вас в куй не ставят, а вы это отношение проецируете на других.
А я тут при чем? ;D Мы автора обсуждаем как бэ. Для обсуждения моих отношений с родителями есть моя тема во флудилке.
-
Каталина, еще одна попытка.
Потому что друзья или хорошие, и 1,5 часа будет не преградой, или друзяшки, и таких она в новом дворе мгновенно найдет. А новый мамин мужик может иметь круг общения, где водится хороший репетитор и место для подработки, это в нашем мире дофига ценно. И мама, которая счастлива в браке, менее вероятно будет наседкой к моменту вуза, и через 3-4 года сама отпустит дочь жить в однушку, чтобы наконец-то вздохнуть спокойно.
-
Потому что друзья или хорошие, и 1,5 часа будет не преградой, или друзяшки, и таких она в новом дворе мгновенно найдет.
А если мужик хороший, то он будет терпеть отношения на расстоянии ;D
-
Ну что и требовалось доказать, объяснять ей что-то напрасный труд. Там и психолог не помог, так что мы и подавно не справимся.
-
Ну что и требовалось доказать, объяснять ей что-то напрасный труд. Там и психолог не помог, так что мы и подавно не справимся.
А что не так-то? ;D
-
Каталина, с головушкой у тебя не так, тебе уже много раз вполне серьезно предлагали ее полечить. Потом легче жить станет.
-
А я тут при чем? ;D Мы автора обсуждаем как бэ. Для обсуждения моих отношений с родителями есть моя тема во флудилке.
Нет, мы тут обсуждаем историю, а вы свои влажные фантазии о матери, которая подкладывает ребенка под мужика, и о дворовых друзьях на всю жизнь выгуливаете.
Так вы хоть какие-то аргументы предлагайте кроме "мамкин член важнее, патаму што она взрослая!111" ;D
Я четыре агрумента назвала, которые вы проигнорировали и доепались до фразы "блажь 14-летки", потому что ничего логичного кроме "мамка-тварь, на куец охочая" родиться в головушке маленькой девочки не может, по сути разговор с вами это трата времени, но просто интересно как ещё вы можете упороться/пробить донышко.
-
Каталина, с головушкой у тебя не так, тебе уже много раз вполне серьезно предлагали ее полечить. Потом легче жить станет.
Могу вам посоветовать то же самое. И?
-
Ну так проблемы то не у меня, не я во всех бедах виню родителей и детские травмы.
-
Ну так проблемы то не у меня, не я во всех бедах виню родителей и детские травмы.
А где я писала про детские травмы автора?
-
Каталина, так к вам такая же просьба: нормальные аргументы в студию, без "мамкин член важнее азаза ;D". Если бы моя гипотетическая четырнадцатилетка начала кидать аргументы подобного стиля, последнее, что я ей разрешила бы, - это жить отдельно) А для начала бы на доп занятия в какой-нибудь кружок моделирования предложила походить, авось интеллект разовьет и новых друзей найдет.
-
А, Каталина пытается спорить в стиле Лой, но умишка чуток не хватает. Я устраняюсь от спора, это как умалишенному что- то объяснять опираясь на логику.
-
Каталина, вы уже выдыхаетесь, зовите подругу, может что-то новое услышим, а не 100500 вариаций "мамкина личная жизнь может подождать, пока девочка не устроит свою"
-
Каталина, так к вам такая же просьба: нормальные аргументы в студию, без "мамкин член важнее азаза ;D". Если бы моя гипотетическая четырнадцатилетка начала кидать аргументы подобного стиля, последнее, что я ей разрешила бы, - это жить отдельно) А для начала бы на доп занятия в какой-нибудь кружок моделирования предложила походить, авось интеллект разовьет и новых друзей найдет.
У девочки переходный возраст, а ее выдергивают из привычной среды, от друзей, и тащат жить в чужой дом, к левому мужику. И ее мнение при этом не спрашивают. Если бы вас сейчас отправили жить на другой конец города, да еще и с посторонними людьми, сколько раз вы поблагодарили б этого человека?
Каталина, вы уже выдыхаетесь
Кто вам сказал такой бред? ;D
-
На это вам уже объясняли, что хотелки взрослого и ребенка не равны, ибо взрослый несет за ребенка ответственность, на нем финансы, важные решения о жизни ребенка тоже на нем. Девочка не может жить одна без родителей или опекуна, и если матери нужно переехать, дочь следует за ней. Матери со своей стороны стоит попытаться смягчить последствия, тут вариантов уже накидали: на деньги от сдачи однушки организовать такси до школы, возить девочку в школу, если есть машина, организовать встречи с друзьями и т.п.
И вы так "на другой конец города" пишете, как будто речь о другом конце планеты. Если бы мне сейчас было 14, я бы поехала за родителями, конечно, но я знала, что родители заботятся в том числе и о моих интересах. Здесь мать явно тоже парится о девочке, иначе она не задавалась бы вопросами вообще, а переехала бы уже давно.
-
На это вам уже объясняли, что хотелки взрослого и ребенка не равны, ибо взрослый несет за ребенка ответственность, на нем финансы, важные решения о жизни ребенка тоже на нем.
Интересно, почему тогда в историях типа "муж меня содержит, бьет и унижает" большинство называют мужа судаком? На нем же финансы.
-
Интересно, почему тогда в историях типа "муж меня содержит, бьет и унижает" большинство называют мужа судаком? На нем же финансы.
Каталина, вы действительно не видите разницы между ситуациями "пьёт, бьёт, унижает" и, скажем, "мужа, единственного работающего человека в семье, переводят по работе в другой город, поэтому вся семья следует за ним"?
-
У девочки переходный возраст, а ее выдергивают из привычной среды, от друзей, и тащат жить в чужой дом, к левому мужику. И ее мнение при этом не спрашивают. Если бы вас сейчас отправили жить на другой конец города, да еще и с посторонними людьми, сколько раз вы поблагодарили б этого человека?
Судя по всему ваш переходный возраст всё ещё в самом разгаре, максимализм так и прёт. Тут в теме, которая была прочитана вашей пятой точкой видать, неоднократно говорили о переездах, не как о чём-то смертельном, о том, что ничего не мешает девочке ездить к друзьям/друзьям ездить к девочке, что грош цена таким друзьям, которым 1,5 часа езды помеха. Но вы не слушаете. Ведь если бы маленькую Каталину перевели в другую школу, перевезли в другой район - она бы вскрыла вены, значит и девочка вскроет, нет шансов на то, что в новой школе будут новые друзья, смена обстановки для растеньица всегда погибель, в таком случае лучше вообще не выходить дальше своего двора, там ведь жестокий дикий мир, полный опасностей и проблем.
-
Каталина, вы действительно не видите разницы между ситуациями "пьёт, бьёт, унижает" и, скажем, "мужа, единственного работающего человека в семье, переводят по работе в другой город, поэтому вся семья следует за ним"?
Учитывая, что автора никто не заставляет переезжать к мужчине...
Ведь если бы маленькую Каталину перевели в другую школу, перевезли в другой район - она бы вскрыла вены, значит и девочка вскроет, нет шансов на то, что в новой школе будут новые друзья, смена обстановки для растеньица всегда погибель, в таком случае лучше вообще не выходить дальше своего двора, там ведь жестокий дикий мир, полный опасностей и проблем.
Если вы спокойно перенесете переезд хрен знает куда к посторонним людям, это не значит, что дочь автора отреагирует так же.
-
Каталина - переезд к отчиму принесёт всей семье и дочери лично гораздо больше клюшек, чем её житьё отдельно. И если она этого не понимает, то она относится к тварям неразумным, чьё мнение не спрашивают.
-
Каталина - переезд к отчиму принесёт всей семье и дочери лично гораздо больше клюшек, чем её житьё отдельно. И если она этого не понимает, то она относится к тварям неразумным, чьё мнение не спрашивают.
Чем, например? Кроме своей комнаты. Не стебусь, действительно интересно, какие плюсы будут.
-
Учитывая, что автора никто не заставляет переезжать к мужчине...
Она за этого мужчину выходит замуж, логично, что жить они будут вместе, потому что это её муж? Это ее законное вполне нормальное желание жить с любимым мужчиной вместе.
Если вы спокойно перенесете переезд хрен знает куда к посторонним людям, это не значит, что дочь автора отреагирует так же.
Блджад, как отреагирует то? Вскроет вены? Убежит из дома? станет каталиной? Вау, это решение взрослого ответственного человека, которого можно оставить жить одного в квартире, да.
А как она дальше по жизни будет? С мамкой до талого? Устроится на первую попавшуюся работу и до конца жизни будет на ней пахать, чтобы нидайбох обстановку не сменить?
-
Учитывая, что автора никто не заставляет переезжать к мужчине...
Так и гипотетического мужа никто не заставляет. Ну, подумаешь, зп в полтора раза выше и перспективы карьерного роста... Подружки жены всяко важнее.
Вам уже привели не одну причину, почему в долгосрочной перспективе переезд принесет немало выгоды девочке:
-своя комната, в перспективе, возможность отселиться в отдельную квартиру (не в 14 лет, когда это НЕ ЗАКОННО)
- улучшение финансовых условий: сдача квартиры - это возможность репетиторов, летнего отдыха, платного образования
- друзей у девочки при этом никто не отнимает. 1,5 часа в одну сторону, это вполне себе преодолимое расстояние
-
Так и гипотетического мужа никто не заставляет. Ну, подумаешь, зп в полтора раза выше и перспективы карьерного роста... Подружки жены всяко важнее.
Дык в вашем примере мужчина - единственный кормилец в семье. А в истории автора это не последний мужик на планете.
Вам уже привели не одну причину, почему в долгосрочной перспективе переезд принесет немало выгоды девочке:
-своя комната, в перспективе, возможность отселиться в отдельную квартиру (не в 14 лет, когда это НЕ ЗАКОННО)
Допустим.
- улучшение финансовых условий: сдача квартиры - это возможность репетиторов, летнего отдыха, платного образования
Или новая шуба матери. И хрен с маслом дочери.
- друзей у девочки при этом никто не отнимает. 1,5 часа в одну сторону, это вполне себе преодолимое расстояние
Мужика у матери тоже никто не отнимает.
-
Ээ, что значит "не последний мужик"? Уже замуж не выйти, если девочка хочет ближе к друзьям быть? Такое чувство, что хорошие, любящие и любимые мужики падают с неба коробками :)
Про пьет бьет не надо передергивать, оч глупо смотрится. Учитывая, что девочку убеждают уже два месяца, там явно внимательные родители, а то уже давно забили бы на ее друзяшек.
-
Такое чувство, что хорошие, любящие и любимые мужики падают с неба коробками :)
Как и хорошие друзья)
-
Матушки с устроенной регулярной сексуальной жизнью меньше дойопываются до своих дочурок, например. Выгода ж налицо! ;D
-
Матушки с устроенной регулярной сексуальной жизнью меньше дойопываются до своих дочурок, например. Выгода ж налицо! ;D
Так она может ездить к мужику на потряхаться 1,5 часа, потом обратно полировать задницу 14-летней кобыле.
-
Оу, я забыла, у нее Друзья, а у матери так, член на ножках.
Может, это ей кучка членов и вагин важнее родной матери?)
-
Матушки с устроенной регулярной сексуальной жизнью меньше дойопываются до своих дочурок, например. Выгода ж налицо! ;D
А никто не сказал, что мужик орел в постели :) Кстати, некоторые матери ревнуют новых мужей к дочкам ::)
Может, это ей кучка членов и вагин важнее родной матери?)
Ну что вы, разумеется, член важнее ребенка!)
-
Ниче се вас клинит на члене нового маминого мужа.
-
Ага, ревнуют дочерей к отчимам, а сами подкладывают под них ;D
-
Типичные семейные отношения, инфа сотка :)
-
Кстати, некоторые матери ревнуют новых мужей к дочкам ::)
Тогда вопрос о переезде дочки даже бы не поднимался
;D
-
Дык в вашем примере мужчина - единственный кормилец в семье. А в истории автора это не последний мужик на планете.
А у мужчины - не последняя работа на планете. Ну перебьется он без машины, а ребенок без летнего отдыха. Зато у жены друзья рядом!
Или новая шуба матери. И хрен с маслом дочери.
Учитывая, что девочку убеждают уже два месяца, там явно внимательные родители, а то уже давно забили бы на ее друзяшек. [2]
Мужика у матери тоже никто не отнимает.
Классический брак всё-таки предполагает совместное проживание. Но никакая, даже самая близкая дружба, не предполагает проживание в одном районе.
-
Но никакая, даже самая близкая дружба, не предполагает проживание в одном районе.
Там дружба дворовая, т.е. по территориальному признаку. Так что, вангую, после переезда она практически/совсем исчезнет, и не факт, что что-то появится взамен.
-
Во времена доступного интернета переезд не такая уж большая проблема.
И если из-за этого "дружба" исчезнет, может и ну ее в пень?
-
И если из-за этого "дружба" исчезнет, может и ну ее в пень?
Если мужик сольется из-за полутора часов дороги, может, ну его в пень? ;D
-
Каталина, автор любит своего мужика. Он ее тоже, вон, замуж зовет. Желание жить с любимым человеком - это вполне нормально. Сколько раз в неделю они смогут видеться, если автор не будет с ним жить? С учетом того, что квартиры у них на разных концах города и оба скорее всего работают. Один раз, максимум два? А на другой чаше весов постоянное проживание с любимым, когда вы вместе проводите все вечера и все выходные. И второй вариант однозначно лучше первого. Почему мать должна класть себя и свою жизнь на алтарь дочери? Отношения и любящий человек рядом - это очень круто и для многих важная часть жизни. Большинство людей хочет жить вместе с любимым человеком. Окей, мужик может согласиться на гостевой брак и отношения, допустим, даже не развалятся. Но вот далеко не факт, что для людей, которые уже готовились съехаться, это будет счастливое время. И ради друзей дочери терпеть так несколько лет? Не слишком ли большая жертва?
-
Каталина, автор любит своего мужика. Он ее тоже, вон, замуж зовет. Желание жить с любимым человеком - это вполне нормально. Сколько раз в неделю они смогут видеться, если автор не будет с ним жить? С учетом того, что квартиры у них на разных концах города и оба скорее всего работают. Один раз, максимум два? А на другой чаше весов постоянное проживание с любимым, когда вы вместе проводите все вечера и все выходные. И второй вариант однозначно лучше первого. Почему мать должна класть себя и свою жизнь на алтарь дочери? Отношения и любящий человек рядом - это очень круто и для многих важная часть жизни. Большинство людей хочет жить вместе с любимым человеком. Окей, мужик может согласиться на гостевой брак и отношения, допустим, даже не развалятся. Но вот далеко не факт, что для людей, которые уже готовились съехаться, это будет счастливое время. И ради друзей дочери терпеть так несколько лет? Не слишком ли большая жертва?
То есть, дочери из-за маминой личной жизни окнорм ездить полтора часа до друзей, а матери до мужика - кошмар-кошмар?
-
Каталина, вы правда не видите разницу между друзяшками, которые через пару лет могут отвалиться, и членом семьи, который, может, с матерью до смерти проживет?
-
Каталина, вы правда не видите разницу между друзяшками, которые через пару лет могут отвалиться, и членом семьи, который, может, с матерью до смерти проживет?
А вы - между друзьями, с которыми годами можно дружить, и мужиком, который через пару лет может выпнуть мать обратно?
-
Если он ее выпнет, это будут исключительно проблемы матери. А сейчас она хочет действовать в своих интересах. Когда дочери будет 18, может жить где хочет. А пока что ее полностью содержит мать, ей и решать, где дочка будет находиться до совершеннолетия.
-
Просто у Каталины не было ни семьи нормальной, ни друзей. Поэтому ей сложно понять, что такое нормальные отношения, как с семьёй, так и с друзьями.
-
Чем, например? Кроме своей комнаты. Не стебусь, действительно интересно, какие плюсы будут.
Дык тебе хором аргументы приводят.
Смысл мне повторять?
Главное, что у девочки по-любому эта компания сменится через четыре года. Когда все закончат школу, поступят кто куда сможет и будут все эти друзья вращаться в новых компвшках, связанных уже не территориально, а общими интересами: по учёбе, по хобби, по работе...а для матери замужество и совместная жизнь имеет гораздо больше шансов на долгосрочную перспективу.
-
Главное, что у девочки по-любому эта компания сменится через четыре года. Когда все закончат школу, поступят кто куда сможет и будут все эти друзья вращаться в новых компвшках, связанных уже не территориально, а общими интересами: по учёбе, по хобби, по работе...а для матери замужество и совместная жизнь имеет гораздо больше шансов на долгосрочную перспективу.
С таким же успехом можно заявить, что мужик бросить маманю через пару лет, когда найдет ту, которая живет поближе. И без детей.
-
И если из-за этого "дружба" исчезнет, может и ну ее в пень?
Если речь идет о Настоящих ДрузьяхТМ, то, может, и в пень.
Если о компании для пообщаться, погулять и прочего (термин "приятельство" тут, наверно, подходит больше), то нет. Между тем, такого рода общение многим тоже нужно, и без него вполне может быть грустненько.
-
Значится, будущее девчушки (по версии каталины):
Так как штаны важнее ребенка, её насильно перевезут к проклятому мужику в другую Галактику. А что с отдельной комнатой? Ну конечно же всё для ребенка, чуланчик под лестницей по соседству со швабрами и мётлами в ее распоряжении. Финансы матери вследствие сдачи старой квартиры пойдут в гору, она даже прикупит себе шубенку-другую, пока ее дочь будет ходить в новую школу в мешке из-под картошки. Несмотря на ревность, чтобы не потерять свой пассивный доход, мамка заставит девочку активно проделывать пируэты на куйце отчима, который не ахти в постели, так что первый опыт у неё будет так себе. А для того, чтобы встретиться с друзьями понадобится синяя полицейская будка образца 1963 года, которая, увы, в данный момент спасает мир в другом времени и месте, друзья, разумеется, её бросят и не захотят никогда больше видеть. Когда девочка постареет, отчиму отсутствие нимфетки в постели станет невыносимым и поначалу он будет поколачивать обеих, а потом и вовсе выкинет из квартиры. По прошествии многих лет и выходу матери на пенсию, она будет благополучно забыта девочкой, жизнь которой так и не сложится из-за этой твари, что могла забить на свои хотелки ради воспитания кровиночки.
-
Z1reael, заметьте, не я это сказала ;D
-
Думаешь, со смайлами в конце лучше выходит, да?)))
-
Думаешь, со смайлами в конце лучше выходит, да?)))
Нет, просто смешно ;D
-
Каталин, если смешно только тебе, то я б задумалась))
-
Каталин, если смешно только тебе, то я б задумалась))
о том, какие скучные люди меня окружают? ;D
-
я вообще удивлена что Каталину еще кто-то окружает, с такими-то зайопами в башке
-
я вообще удивлена что Каталину еще кто-то окружает, с такими-то зайопами в башке
О да, не считать родителей святыми людьми - это кошмар. Хорошо, что мои друзья так не считают.
-
Воображаемые друзья?
-
Каталина, а можно вопрос?
А ничего что мама дочки с мужиком (мужем) в однушке при живой-то дочке жила?
Т.е. когда выходила куда-то оставляла 10-летнего ребенка в опасности быть изнасилованной, лишала возможности спокойно ходить в любой одежде или без одежды по дому, наносила серьезную сексуальную травму стонами из ванной - а все ради куйца.
-
Т.е. когда выходила куда-то оставляла 10-летнего ребенка в опасности быть изнасилованной, лишала возможности спокойно ходить в любой одежде или без одежды по дому, наносила серьезную сексуальную травму стонами из ванной - а все ради куйца.
Заметьте, не я сейчас мать обвиняю...
Воображаемые друзья?
Не знаю, заведу воображаемых - спрошу у них.
-
Каталина, это вопрос. Каким образом он мать в чем-то обвиняет, я не поняла
-
Это Каталина пытаться имитировать манеру общения Лой.
-
Я перечитала стартовую историю и не нашла там информацию о том, что раньше они жили в однушке с мужчиной.
Это Каталина пытаться имитировать манеру общения Лой.
А Изуми пытается имитировать манеру общения Тиля?
-
Я перечитала стартовую историю и не нашла там информацию о том, что раньше они жили в однушке с мужчиной.
Потому что читать нужно глазами, но это не всем дано, увы. Там не написано "переехали в однушку после смерти мужа, так как не могли потянуть что-то большее", там написано: После смерти мужа мы с дочкой остались жить вдвоем в однушке.
Женщина делает акцент на количестве комнат, чтобы подчеркнуть преимущество жизни с будущим мужем для себя и девочки.
Хотя о чём это я? Щас меня ждёт очередная окуительная теория от жопного хрустального шара каталины.
-
Каталина, а можно вопрос?
А ничего что мама дочки с мужиком (мужем) в однушке при живой-то дочке жила?
О да, родной отец и левый мужик - это же одно и то же.
Тогда уж мать виновата в том, что родила дочь в России, а не где-нибудь на Таити. Доводить до абсурда - так полностью.
-
женщины, а зачем вы вторые сутки тут вниманиешлюху в разных позах ублажаете? лол
вы разве не видите, что она обжирается вашим вниманием, ну, хоть разик его заполучив? лол
-
Ну я думаю, скоро это всем надоест :) Спорить интересно, когда есть аргументы кроме "член ;D левый мужик ;D мать проститутка ;D"
-
что характерно - вниманиешлюха тут же поняла, что речь о ней, и прибежала минусовать, лол
-
Ну я думаю, скоро это всем надоест :) Спорить интересно, когда есть аргументы кроме "член ;D левый мужик ;D мать проститутка ;D"
Да мне тоже скучно по сотому разу перечитывать о том, что дочка должна заткнуться и делать так, как надо мамке ;D
-
А кто говорил, что должна заткнуться?
Нормально ее выслушать и постараться учесть ее мнение (уже предлагали, как). Забивать на свою жизнь ради дочкиных друзей ненормально.
Вы перечитайте, что народ пишет, прежде чем набрасывать про члены и левых мужиков. Если способны проанализировать прочитанное, конечно) Мне казалось, журналисту стоит уметь работать с текстами.
-
Каталина, а у вас есть молодой человек?
-
Каталина, а у вас есть молодой человек?
Да. Дочки пока нет ;D
-
А он для вас тоже "какой-то членоносец", или довольно близкий и родной человек?
-
А он для вас тоже "какой-то членоносец", или довольно близкий и родной человек?
Я понимаю, к чему вы клоните. Но я и не заставляю кого-то чем-то жертвовать ради наших отношений.
-
Вот это Каталину заклинило.
То есть, дочери из-за маминой личной жизни окнорм ездить полтора часа до друзей, а матери до мужика - кошмар-кошмар?
1. В школе учатся по 6 часов, а на работе работают по 9. Разница очевидна.
2. Где сказано, что мать будет подкладывать дочь под мужика, лишь бы тот не ушел? Это что за выверт воспаленного сознания?
3. Практичный плюс переезда в том, что однушка освободится, и в перспективе несчастный притесненный ребеночек уйдет туда жить уже через 4 года. Без ансамбля, сам б/\я. Как изначально и хотелось.
Но пытаясь продавить свою линию так невовремя и так агрессивно, юная овца добьется того, что о своем собственном отдельном угле, который она так страстно жаждет аж до ультиматумов, ей останется только мечтать до пенсии.
По поводу друзяшек vs отчима: это не друзяшки ее кормят и предоставляют жилье, покупают одежду, оплачивают все остальное. Подозреваю, что и в будущем такой щедрости от друзяшек ждать не придется.
Проживание подростка в одиночку - это не то же самое, что оставаться одному в квартире на несколько дней, пусть и регулярно. Нужно не забывать оплачивать счета, нужно следить за квартирой, а ребенок может не уметь так же качественно убираться, и может засрать квартиру до потолка в кратчайшие сроки, а маме ездить туда после работы убираться ну очень много охоты. Надо знать, что делать, если залили соседи, перегорела лампочка, сломалась розетка, полетело что-то из бытовой техники, прорвало трубу, заискрила проводка, в доме запахло паленым и еще куча других мелких бытовых неурядиц. Надо уметь готовить регулярно и не на отъепись (что даже для многих взрослых напряжно), иначе попитавшись годик одними макаронами с кетчупом, можно нажрать какую-нибудь анемию или авитаминоз, вот радости-то. Надо деньги тратить с умом, а не на что попало, а так ей придется на одно только питание выделять гораздо больше, чем если бы они жили все вместе. Надо быть достаточно зубастым, чтобы отваживать от квартиры всех приятелей, которым только дай возможность вписаться в свободную хату.
Я всегда любила тусить дома в одиночестве, но если б мне в 14 предложили жить одной насовсем, я бы зассала и скорее всего отказалась, ибо ответственности очень дофига, и если что-то случится, все это будет на моей голове и совести.
Есть дети, которых не страшно оставить одних, но их мало, и если б дочь автора была из таких, проблемы бы не возникло.
-
А он для вас тоже "какой-то членоносец", или довольно близкий и родной человек?
Я понимаю, к чему вы клоните. Но я и не заставляю кого-то чем-то жертвовать ради наших отношений.
Не думаю. Но буду исходить из того, что вы понимаете, что мужчина - тоже родной человек для автора.
Значит, у автора есть два родных человека, которые заинтересованы в противоположных решениях.
Я думаю, что дорога в полтора часа неприятна, но реальна как для мамы (или её мужчины), так и для дочки. Значит, это момент на решение влиять не может.
Дальше. Негативные последствия есть как и от одного решения, так и от другого. В любом случае, будут трудности с поддержкой отношений и в общении. Раз эти трудности одинаковы, выносим за скобки.
А теперь приходим к профилем, о которых здесь уже писали. Для девочки есть пара объективных преимуществ - своя комната, дополнения к семейному бюджету от сдачи однушки, и (если у мамы с мужчиной все сложится хорошо (что вряд ли будет при отношениях на расстоянии - имхо, я в них плохо верю), своя квартира в перспективе). Для мамы преимущества тоже в наличии. Тоже очевидные. Для мужчины, кроме неудобства от вселения подростка в переходном возрасте, преимущества тоже перевешивают.
Вопрос. Почему при объективных преимуществах должен быть выбран вариант, который создаст неудобства всем сейчас и в перспективе, решая при этом одну проблему дочки?
Не забываем о том, что по закону ребёнок до совершеннолетия жить один не может.
-
А теперь приходим к профилем, о которых здесь уже писали. Для девочки есть пара объективных преимуществ - своя комната,
За дочку автора не говорю, но я между комнатой и друзьями выбрала бы друзей.
дополнения к семейному бюджету от сдачи однушки
Это плюс скорее для матери.
и (если у мамы с мужчиной все сложится хорошо (что вряд ли будет при отношениях на расстоянии - имхо, я в них плохо верю), своя квартира в перспективе).
Тоже не факт.
Вопрос. Почему при объективных преимуществах должен быть выбран вариант, который создаст неудобства всем сейчас и в перспективе, решая при этом одну проблему дочки?
У дочки проблем нет. Она живет в том районе, где хочет, и общается с друзьями. Проблема у матери.
А у матери сейчас выбор между интересами дочери и собственными. Нет, никто не мешает ей поступить так, как выгодно ей. Она не обязана по закону делать так, как удобно дочери.
Не забываем о том, что по закону ребёнок до совершеннолетия жить один не может.
До шестнадцати, если не ошибаюсь. Но это уже детали.
-
Это плюс скорее для матери.
Вот как! А на дочку семейный бюджет не влияет?
-
Надо автору своего мужчину в однушку тащить и делать совместных детей, дабы семейные узы скрепить. Кстати, за сдачу трешки покомнатно можно выручить больше, чем за сдачу однокомнатной. А че? Родители наши в тесноте жили и ничего. Дочка будет иметь возможность с братьями-сестричками понянчиться, днем и ночью пока те орут. Мать имеет право на счастье. Дочь имеет право на друзей.
-
Каталина, какой компромисс предлагаете Вы, чтобы не нарушить при этом закон?
-
Так вон Маргейт уже выше предложила вариант. И друзья дочки, и мужик мамы-все рядом, никуда идти не надо
-
Есть у меня знакомый, который так же как Каталина за друзей опу рвал, забивая на всех родных и на семью.
Прошло 22 года, друзья сами по себе, он сам по себе, и без двух уже семей. Муж мой бывший, ага. Друзья стояли на вершине пьедестала, да вот только разбежались все.
-
Каталина, какой компромисс предлагаете Вы, чтобы не нарушить при этом закон?
Предлагали уже снять квартиру в том районе.
-
У многих тут остались до сих пор близкие отношения с одноклассниками или дворовыми друзьями? Я только с двумя одноклассницами поддерживаю связь, и то они скорее хорошие приятельницы, чем очень близкие подруги.
-
Пфффф! Зачем снимать, если есть своя?
-
У многих тут остались до сих пор близкие отношения с одноклассниками или дворовыми друзьями? Я только с двумя одноклассницами поддерживаю связь, и то они скорее хорошие приятельницы, чем очень близкие подруги.
Есть у меня парочка знакомых. Они дружат уже лет 15 минимум, несмотря на то, что в разное время учились в разных школах.
-
Предлагали уже снять квартиру в том районе.
То есть, создать сильные неудобства уже мужчине. Почему он крайний оказывается? Уезжать из собственной квартиры в съемную - сильно так себе удовольствие. В квартиру меньше по площади - еще хуже. Ему ещё и доп. расходы + доп. сильный геморрой со сдачей собственного жилья.
-
я вообще удивлена что Каталину еще кто-то окружает, с такими-то зайопами в башке
О да, не считать родителей святыми людьми - это кошмар. Хорошо, что мои друзья так не считают.
причем тут друзья вообще?!
И дело не в считании родителей святыми. встать на сторону матери в конкретной ситуации - еще не возведение ее в статус святых.
Перестань разговаривать с голосами в голове и включи чутка логики. Да, от смайлов смешнее только ты сама.
-
У многих тут остались до сих пор близкие отношения с одноклассниками или дворовыми друзьями? Я только с двумя одноклассницами поддерживаю связь, и то они скорее хорошие приятельницы, чем очень близкие подруги.
У меня. Но при этом прекрасно понимаю, что у нас получилась случайная связь по территориальному признаку и на месте этих людей могли быть, в принципе, любые другие. Друзья из университета и с работы мне намного ближе, чем дворовые.
-
Каталина, в возрасте, когда дочерей отпускают в другой город, им уже есть 18. В крайнем случае 17 и вскоре будет 18.
Золушка живёт в каком-то другом мире. В моем мире многие уезжали учиться в другие города (приезжали учиться в Минск) после 9 класса. Это 15 (реже 16) лет.
А меня в 13 чуть не изнасиловали в доме детского творчества. Вывод... стоит ли того творчество, что ли?
Меня в 10ть чуть педофил не уволок. Вывод: надо было дома сидеть и на улицу не выходить, а не на велике по улице кататься.
•сарказм
-
ээ) это не Золушка)) все-таки в среднем в 17-18.
-
. В случае с учебой в другом городе и проживании в общежитие ответственность за ребенка несет учебное заведение.
А если жилье съемное?
ээ) это не Золушка)) все-таки в среднем в 17-18.
Видимо, понятие среднего у каждого разное)) потому что в моем окружении, как-раз после 9го массово сваливали. До 11го учились хорошо, если 20%. А там уже - зависело оо места проживания: дома, в общаге или на съемном жилье.
-
Мне кажется, после 9 класса из школы уходят те, кто учится не очень хорошо или те, у кого неблагополучная семья. А до 11 остаются более обеспеченные и благополучные ребята. В среднем, исключения есть, конечно. У вторых больше возможностей отселиться, как в другую квартиру, так и в другой город.
-
Золушка, вам кажется. :)
-
Я после 9 класса в медучилище пошла. Видимо плохо училась или семья у меня неблагополучная.
Хотя сейчас вроде бы реже после 9 уходят в училища или техникумы.
-
История из жизни.
В мои 13 мы с родителями переехали в другой город. Я не хотела, просила маму оставить меня с бабушкой в старом, но не прям до слёз. Переехали, в новом городе отношения с одноклассниками не сложились. На мой ДР те из них, кого я пригласила, отказались в самый последний момент, и я позвонила старым друзьям, поехала в другой город и они собрались. Это было очень приятно для меня.
Жалею ли я сейчас о том? Нет. Если бы мы не переехали, я не пошла бы (от одиночества) в ХС, который перевернул мою жизнь. Скорее всего не поступила бы в вуз, в котором училась, ибо школа в старом городе была слабее.
С отчимом мы тоже раньше ругались, мама даже говорила мне, что если совсем невмоготу, то я могу сказать и она выберет меня, но до этого не дошло. Сейчас всё окей, он мне ремонт в моей кв делает.
-
Я часть школьных лет жила вообще в другом городе от своих друзей и от школы, плюс года полтора мы постоянно переезжали и жили по друзьям и родственникам. Я часто оставалась у подруг до вечера, потом вместе с мамой ехали домой. Дома у меня не было компьютера и интернета, поэтому общались мы в основном по домашнему телефону. Со многими из ребят мы до сих пор дружим, несмотря на то, что я несколько лет уже в другой стране. Если друзья у девочки действительно друзья, то дружить они продолжат абсолютно спокойно, тем более, в век интернета. Если нет — то они и без того отвалятся, стоит им закончить школу. Совет матери не выходить замуж, потому что дочка хочет остаться в другом районе, это жесть какая-то, если честно.
-
А еще найти арендаторов на трешку - весьма себе квест. А деньги будут примерно те же, которые придется отдать за съем двушки.
-
Если город студентов, то покомнатно вообще не вопрос.
-
Что касается самостоятельной жизни - я с 12 лет жил на даче все лето сам, еще и с младшим братом. Родители раз в неделю приезжали, мама кастрюлю супа нам оставляла, а с 15 у меня были ключи от дедовой комнаты в коммуналке. Хочешь - дома, хочешь - там.
Мне кажется, после 9 класса из школы уходят те, кто учится не очень хорошо или те, у кого неблагополучная семья. А до 11 остаются более обеспеченные и благополучные ребята. В среднем, исключения есть, конечно. У вторых больше возможностей отселиться, как в другую квартиру, так и в другой город.
Тебе кажется. Ты, видимо, думаешь, что уйти из школы после 9 класса - это ПТУ-алкоголизм-гроб-кладбище.
-
Есть у меня парочка знакомых. Они дружат уже лет 15 минимум, несмотря на то, что в разное время учились в разных школах.
Они дружат, но не с вами?
-
Если город студентов, то покомнатно вообще не вопрос.
И все полученное откладывать на ремонт? Нет, бывают аккуратные и ответственные студенты, но фактор риска выше
-
Если бы мы не переехали, я не пошла бы (от одиночества) в ХС, который перевернул мою жизнь.
А что за зверь этот ХС?
Хартстоун?
Хореографическая студия?
Хрен ссснает?
-
Христос Спаситель
-
А что за зверь этот ХС?
Хартстоун?
Хореографическая студия?
Хрен ссснает?
Хогвартс Сириуса)
-
О Б-же, и тут потерасты =)
-
Сикко, аватарка Айбу какбэ намекает на ответ :)
-
Сикко, аватарка Айбу какбэ намекает на ответ :)
Ээээм, аватарка про другое моё хобби)))
А вы что там увидели?
-
Они дружат, но не с вами?
Один со мной дружит (но не 15 лет), другой встречается)
-
Они дружат, но не с вами?
Один со мной дружит (но не 15 лет), другой встречается)
Так знакомы вы с 14 лет?
-
Возвращаясь к теме: в нашей обычной райцентровской школе во второй половине 90-х в техникумы-колледжи уходили или совсем неспособные, или из бедных семей, когда нужно было пойти работать как можно раньше. Из 6 классов по 25-27 человек в итоге осталось 4 с таким же количеством каждый. Уходили в основном в медицинские, текстильные, пищевые, железнодорожные, туристические направления, некоторые из ушедших потом пошли получать высшее, на вечерку или заочку. В ПТУ шли тоже после 9, не 8, и исключительно по сочетанию бедные-глупые-асоциальные, двое конкретно из нашего класса уже умерли (передоз и цирроз). После 11 выяснилось, что некоторые или даже заборостроительный вуз мозгом не тянут, или у их семей усилились проблемы с финансами, поэтому тоже в техникум отправились, пара человек даже в заочный.
-
Последние несколько лет в техникумы-колледжи идут многие из тех, кто не хочет сдавать ЕГЭ, а хочет после окончания техникума поступать по профилю сразу на второй-третий курс ВУЗа, имея уже специальность, возможность работать и всё такое. Опять же колледж колледжу рознь. Есть такие, куда конкурс побольше, чем в иной ВУЗ.
-
И вы так "на другой конец города" пишете, как будто речь о другом конце планеты
Когда мне было 15, мама моей лучшей подруги, с которой мы жили в одной парадной и дружили с детского сада, вышла замуж и они уехали из Питера в Лос-Анджелес (=на другой конец планеты). И вот прошло уже 16 лет, а мы до сих пор дружим. И даже умудряемся видеться не только по скайпу.
И еще к слову, у меня со школьных времен осталось 3 подруги-одноклассницы. Все мы сейчас живем в разных концах города (Колпино, Купчино, Ветеранов, Парнас) и, блин, умудряемся дружить и общаться! Так что не вижу проблем в переезде, а вижу, да, блажь 14-летки, как тут уже говорили.
-
Сикко, аватарка Айбу какбэ намекает на ответ :)
Ээээм, аватарка про другое моё хобби)))
А вы что там увидели?
Вот блин, промашка :) я увидела пуанты и решила, что ХС очевидно хореографическая студия (хотя логичнее было бы балетная школа, да)
Да и вообще тут все знают, что Айбу балетом занимается.
-
Вот блин, промашка :) я увидела пуанты и решила, что ХС очевидно хореографическая студия (хотя логичнее было бы балетная школа, да)
Да и вообще тут все знают, что Айбу балетом занимается.
Не, если бы речь шла о хореографической студии, у Бу Айбу было бы написано «...ХС, которая перевернула мою жизнь», а там «который перевернул». Так что я до сих пор гадаю. ;D
-
Не, если бы речь шла о хореографической студии, у Бу Айбу было бы написано «...ХС, которая перевернула мою жизнь», а там «который перевернул». Так что я до сих пор гадаю. ;D
Я же ж прямым текстом написала)
-
Айбу, черт, я пропустила про Хог. :) Сорри.
-
А я, как далёкий от поттерианы человек, подумала, что это шутка типа как ник lsv расшифровывали :-[
-
Возвращаясь к теме: в нашей обычной райцентровской школе во второй половине 90-х в техникумы-колледжи уходили или совсем неспособные, или из бедных семей, когда нужно было пойти работать как можно раньше. Из 6 классов по 25-27 человек в итоге осталось 4 с таким же количеством каждый. Уходили в основном в медицинские, текстильные, пищевые, железнодорожные, туристические направления, некоторые из ушедших потом пошли получать высшее, на вечерку или заочку. В ПТУ шли тоже после 9, не 8, и исключительно по сочетанию бедные-глупые-асоциальные, двое конкретно из нашего класса уже умерли (передоз и цирроз). После 11 выяснилось, что некоторые или даже заборостроительный вуз мозгом не тянут, или у их семей усилились проблемы с финансами, поэтому тоже в техникум отправились, пара человек даже в заочный.
Сейчас ситуация поменялась. Когда прихожу к ребенку на последний звонок, вижу что одиннадцатиклассников каждый год стабильно выпускается 10-15 человек. Хотя в 1-9 классах учатся по 40-50 человек (2 класса в параллели). Сомневаюсь, что там у 70% школьников неблагополучные семьи. Сейчас просто ценность высшего образования уже снижается. Да и ЕГЭ с ВНО тоже не мотивируют идти в 10-й класс.
-
Последние несколько лет в техникумы-колледжи идут многие из тех, кто не хочет сдавать ЕГЭ
По-моему, если человек сомневается в том, что он в состоянии нормально сдать ЕГЭ, это как раз и означает, что учится он плохо. Потому что для нормального ученика ЕГЭ - это элементарный экзамен. На 90+ баллов могут понадобиться репетиторы, но сдать его на твердый эквивалент "четверки" может абсолютно любой, если он не пинал куи во время учебы.
Ну то есть, если ЕГЭ становится поводом валить из школы в техникум, то это как раз то самое, о чем я писала: не очень способный ребенок свалил после 9 класса.
-
Золушка, а если человек не сомневается, что может сдать ЕГЭ, это вполне может значить, что он только и умеет, что решать тесты, а не думать головой. :)
-
Золушка, а если человек не сомневается, что может сдать ЕГЭ, это вполне может значить, что он только и умеет, что решать тесты, а не думать головой. :)
Ты просто ЕГЭфоб >:(
-
Я и готовить не умею! :'(
-
Золушка ещё путает понятия неблагополучной семьи и семьи с небольшим уровнем достатка.
Если родители например учителя с соответствующей зарплатой, то семья не становится автоматически неблагополучной.
А ещё бывают девятиклассники, которые хотят окончить техникум и работать, чтоб не сидеть на шее у родителей. Ну и попутно на заочке учатся потом.
-
Ну то есть, если ЕГЭ становится поводом валить из школы в техникум, то это как раз то самое, о чем я писала: не очень способный ребенок свалил после 9 класса.
Причины и ситуации валить после 9 класса в техникум бывают разные.
В моем потоке с 9 класса свалило почти половина учеников, среди них притом были люди с почти-красным дипломом (пара четверок среди пятерок).
На текущий момент, спустя более чем 10 лет, есть успешные люди как среди тех, кто свалил после 9, и отучился в техникуме, а потом только в университете, а есть успешные и отслужившие все 11 лет. И в обеих категориях есть не слишком успешные. Хотя это конечно какой категорией "Успешности" измерять. Какого-то превалирования успешных в категории отучившихся в школе до конца я тоже в своей выборке не замечаю. Примерно 50/50.
Так что после 9 класса не обязательно уходят именно неспособные ученики.
-
По-моему, если человек сомневается в том, что он в состоянии нормально сдать ЕГЭ, это как раз и означает, что учится он плохо. Потому что для нормального ученика ЕГЭ - это элементарный экзамен. На 90+ баллов могут понадобиться репетиторы, но сдать его на твердый эквивалент "четверки" может абсолютно любой, если он не пинал куи во время учебы.
Ну то есть, если ЕГЭ становится поводом валить из школы в техникум, то это как раз то самое, о чем я писала: не очень способный ребенок свалил после 9 класса.
В старые-то времена ЕГЭ и близко не было. Но я, например, в технарь пошел после физико-математического класса, ну не прижился я в новой школе, зато в техникуме - отлично учился, закончил с отличием и ушел в институт. И да, в физмат я попал, поскольку на городских олимпиадах призовые места брал. Это вот тебе прямо живой и конкретный пример - кто только в техникумы не попадает.
И, кстати, учили нас там ВУЗовские преподаватели, и я после техникума проблем не имел ни по общетехническим, ни по профильным предметам. Дополнительным бонусом стали две специальности. Из группы в армию ушли три человека, остальные по институтам.
-
Золушка ещё путает понятия неблагополучной семьи и семьи с небольшим уровнем достатка.
Если родители например учителя с соответствующей зарплатой, то семья не становится автоматически неблагополучной.
А ещё бывают девятиклассники, которые хотят окончить техникум и работать, чтоб не сидеть на шее у родителей. Ну и попутно на заочке учатся потом.
Сколько раз на этом же форуме обсуждали ту заочку и реальный уровень знаний, который она дает.
Семья с небольшим уровнем достатка - это семья, где родители не могут себе позволить доучить ребенка до конца 11 класса? Имхо, это на мой взгляд та же самая неблагополучная семья. Да, родители - не алкаши, но нищета - это тоже вполне себе неблагополучие.
Так что не вижу в упор, где я ошиблась в формулировках.
Vaisman, я написала, что исключения есть, но их мало :)
-
С махровым снобом спорить бессмысленно.
Запишите меня в неблагополучные, ушла после 9 класса в медучилище, затем училась на заочке. Да ещё и выросла в маленьком провинциальном городке.
-
Vaisman, я написала, что исключения есть, но их мало :)
Золушка, а можно цитату, где вы писали хотя бы об исключениях?
Кстати, вам не только Вайс свою историю расписал, еще Avoshre комментировала, но вы предпочли не заметить. Апачиму? ^-^ ;D
С махровым снобом спорить бессмысленно.
Запишите меня в неблагополучные, ушла после 9 класса в медучилище, затем училась на заочке. Да ещё и выросла в маленьком провинциальном городке.
Меня в еще более неблагополучные запишите: я посде 11-го класса на завод пошла работать. ;D
-
Фу, пролетариат! :)
Не всем везет с обеспеченными родителями и шикарным стартом. Но это не делает людей и семьи неблагополучными.
-
Ещё раз. Есть колледжи, в которых конкурс выше, чем в иной ВУЗ. С какого перепуга человек, желающий получить, к примеру, медицинское образование, должен вместо поступления в медколледж окончить 11 классов, а потом поступать в заборостроительный институт, только чтоб иметь диплом о высшем образовании? Люди, желающие получить, как в примере Вайсмана, среднее образование, а потом идущие получать высшее и имеющие в итоге 2 диплома - она сейчас далеко не редкость. А те, кто не тянет ни ЕГЭ, ни ГИА - они и в техникумы только на платное могут поступить.
-
Мне кажется, после 9 класса из школы уходят те, кто учится не очень хорошо или те, у кого неблагополучная семья. А до 11 остаются более обеспеченные и благополучные ребята. В среднем, исключения есть, конечно.
Лой, потому что я не считаю Avoshre тем самым благополучным исключением, у которого все сложилось после 9 класса. Потому как прекрасно помню ее жалобы на свое материальное положение в ряде других тем. Так что для меня ее пример, увы, вообще ни разу не показатель.
Фу, пролетариат! :)
Не всем везет с обеспеченными родителями и шикарным стартом. Но это не делает людей и семьи неблагополучными.
Тут я скажу то же самое, что уже неоднократно говорила: лучше иметь выбор, чем не иметь. Когда человек уходит после 9 класса, потому что вынужден уйти, так как дома жрать нечего, это такое себе благополучие. Потому что, вероятно, будь у семьи деньги, он бы доучился до конца школы. Повторюсь, есть исключения, которые именно хотят и горят желанием работать либо учиться в колледже. Но таких меньшинство, после 9 чаще всего уходят от безысходности. То есть либо когда нет денег, либо когда понимают, что не смогут сдать ЕГЭ.
-
Семья с небольшим уровнем достатка - это семья, где родители не могут себе позволить доучить ребенка до конца 11 класса? Имхо, это на мой взгляд та же самая неблагополучная семья. Да, родители - не алкаши, но нищета - это тоже вполне себе неблагополучие.
Так что не вижу в упор, где я ошиблась в формулировках.
Vaisman, я написала, что исключения есть, но их мало :)
Все просто, ты приравниваешь техникум к ПТУ, а это немного разные учебные заведения, скажем так. Да, сейчас их все превратили в колледжи, но до какого-то момента это было не так, и действительно, в ПТУ шли те, кому в 9 классе ловить было нечего, а в техникумы и без экзаменов было хрен поступить, и конкурс был. Потому что техникум - это не только рабочая специальность, но и диплом о среднем специальном образовании (и еще одна специальность по факту), но и база для поступления в ВУЗ и дальнейшего роста.
И да, у нас в группе было несколько ребят, скажем так, не блещущих высоким интеллектом, но это на фоне группы, в которой народ был в основном толковый и сообразительный.
PS: я не горел желанием прямо вот в техникум идти, но так сложилось, и я не жалею.
-
Лой, потому что я не считаю Avoshre тем самым благополучным исключением, у которого все сложилось после 9 класса. Потому как прекрасно помню ее жалобы на свое материальное положение в ряде других тем. Так что для меня ее пример, увы, вообще ни разу не показатель.
А вы меня ни с кем не путаете?
-
Гхм. Супруга брата после школы пошла в медучилище, после него устроилась в околотелевизионную сферу и получила заочное образование для галочки. И уровень жизни у нее был вполне себе, что до брака, что сейчас, когда она сидит в декрете.
-
Фу, пролетариат! :)
Не всем везет с обеспеченными родителями и шикарным стартом. Но это не делает людей и семьи неблагополучными.
Самое забавное, что семья у меня благополучная и обеспеченная. И всегда таковой была. ;D
Лой, потому что я не считаю Avoshre тем самым благополучным исключением, у которого все сложилось после 9 класса. Потому как прекрасно помню ее жалобы на свое материальное положение в ряде других тем. Так что для меня ее пример, увы, вообще ни разу не показатель.
Во-первых, вы явно путаете Avoshre с кем-то. Во-вторых, Avoshre ни слова о себе не написала. :)
В-третьих, где же вы все-таки написали об исключениях? ::) Да и комментарии Доны Ма как-то все пропускаете, пропускаете. ;D
-
В колледж при СПбГУТ, который окончил мой супруг, был ипенячий совершенно конкурс и довольно солидная оплата контракта, но там реально хорошо готовят, что касается телекоммуникаций и колледжей этих на всю РФ пара-тройка штук, а универ вообще один. А поступать после колледжа сильно проще в этот самый универ, многие ребята так делали. Это так отступление к колледжам.
-
Лой, научитесь читать глазами. В моем предыдущем сообщении цитата про исключения ::)
-
Тему не читай.
Дочь там немного офигела, ультиматумы ставить. Они блин в другой район переезжают, а не в город. Сейчас столько средств связи и общения, что говорит о потери друзей глупо.
-
Ни дай боже мать без спросу размножится!
Я б на месте дочери запретила ей секситься.
-
Я слышала, что чтобы перевестись из колледжа в универ, то нужно сдавать аналог ЕГЭ. Так что в универ без умения решать ЕГЭ не попасть. Ну оно и к лучшему, сдать ЕГЭ, имея в голове знания, не сложно, особенно если потренироваться.
И я согласна, что универ нужен не только лишь всем.
-
тоже про колледж: из моего класса (тогда еще не было егэ) девушка ушла в медколледж. семья - середнячок такой уверенный.
мой приятель после 9го ушел в колледж, чтоб поступить потом в универ проще, да и учиться дальше проще (за время в колледже скорешился с нужными людьми в универе).
мой одноклассник отучился 11 лет, потом пошел в ОМАЙГАД пту, получил рабочую профу (то ли слесарь, то ли электрик, то ли сварщик - хз), теперь имеет весьма неплохой доход.
мой еще один одноклассник был отличником в школе, медаль золотая, пошел в один из топовых вузов мск, отучился год-два, сначала шикарно, потом был отчислен и в итоге опустился. не помогли даже обеспеченные родители и хороший старт.
у меня иногда такое ощущение, что Золушка жила в замке, в полной изоляции от мира и видела только то, что показывали окошки ее комнаты. ???
-
Мне кажется, после 9 класса из школы уходят те, кто учится не очень хорошо или те, у кого неблагополучная семья. А до 11 остаются более обеспеченные и благополучные ребята.
60% моего класса разбежалось после 9го по техникумам и колледжам. Из 40 оставшихся до 11го в ВУЗы пошло около 15%. Остальных устроило среднее образование.
Интересно, мне и остальным куда, учитывая, что я была почти отличницей? Видимо, к неблагополучным)))
Семья с небольшим уровнем достатка - это семья, где родители не могут себе позволить доучить ребенка до конца 11 класса? Имхо, это на мой взгляд та же самая неблагополучная семья.
Рука-лицо
У нас, кстати, многие шли в техникумы еще и потому, что там и знания давали, и вдалбливали их как в школе — с вызыванием к доске, домашками и т.д. Жить «от сессии до сессии», как в универе, не получалось, сразу студент скатывался на двойки и вылетал.
-
ХитрыйЛис, нет, я не жила в замке и знакомые, которые после 9 класса ушли в ПТУ или медколледжи, у меня тоже есть.
Но эти знакомые теперь либо получают гораааздо меньше тех, кто отучился в хорошем вузе и работает по специальности, либо получают столько же, но впахивают гораздо больше, по 12 часов в день.
Одна девушка из моего класса пошла в медколледж, сейчас работает медсестрой в частной клинике. Зарплата у нее чуть ниже моей, но, чтобы столько получать, ей надо брать смены по 12 часов раза 4 в неделю. И она после них с ног валится и уже ничему особо не рада. Пошла в медколледж, потому что ЕГЭ бы сдала, но не на те баллы, которые нужны для бюджета в хорошем московском вузе.
Еще один парень пошел в колледж, потому что у него в семье была жопа и учиться дальше он не мог. И нет, после колледжа он не получил вышку, потому что жопа с деньгами никуда не делась, а в нормальных вузах нужно учиться 5-дневку и делать домашку по вечерам, а не совмещать это дело с работой. Ну, работает теперь, ну, имеет свои 50 тысяч. Но, во-первых, для Москвы это не такие уж большие деньги, во-вторых, он с его способностями и талантами (почти отличник) мог устроиться в разы лучше, если бы у него была возможность получить нормальное образование. Это не мои слова, это говорит он сам. И наш классный руководитель, к слову, считает точно так же.
У меня иногда ощущение, что те, кто говорит про "хороший уровень жизни после колледжей" просто себе не представляют, что такое хороший уровень. Опять же, у меня есть одноклассники, которые, получив вышку, сейчас зарабатывают около 200 в месяц (а им по 27-28 лет). Без всяких смен по 12 часов на ногах и диких переработок. И с перспективами иметь даже больше через несколько лет. И на фоне этого рассказы про массовые успехи после колледжей как-то смешно смотрятся, если честно. Возможность получить образование в наше время все еще много значит, как бы народ себя ни пытался убедить в обратном. Во многих сферах без диплома просто-напросто вообще не возьмут на работу.
-
А у меня есть достаточно умный знакомый, который ушел в ПТУ потому, что предпочитает работать руками и обожает машины. Сейчас он автомеханик. Зарабатывает средне, на жизнь хватает. Моя мать с двумя высшими образованиями получает примерно столько же. Но когда он с горящими глазами рассказывает мне про работу, я понимаю, что вертел он то высшее образование и престижные должности...
-
Каталина, да моей знакомой медсестре тоже работа нравится, в принципе. Но у нее выбор - либо куча смен и деньги (в частной клинике, ага), либо стандартный график и средняя зарплата, с которой ничего не отложишь. И это не особо радостно как-то, у нее из-за работы по 12 часов у самой начались уже проблемы со здоровьем.
-
Золушка, ты в курсе, что за пределами Москвы тоже жизнь есть?
И кстати, если медсестра получает немногим меньше тебя, то какая-то хреновая из тебя успешная.
-
Я сама после 11 кл. в колледже училась. Ну вообще да, учились в основном те, у кого в семьях были финпроблемы некоторые.
-
Опять же, у меня есть одноклассники, которые, получив вышку, сейчас зарабатывают около 200 в месяц (а им по 27-28 лет). Без всяких смен по 12 часов на ногах и диких переработок. И с перспективами иметь даже больше через несколько лет.
У меня тоже есть такие знакомые, сама получала в штате почти такую же сумму в 30 лет. Ни один из них, который добился подобной зарплаты сам, не сделал это в 40-часовом графике. Переработки дикие, кофе-энергетики-кофе, вылеты в командировки при необходимости и в воскресенье в ночь, работа по выходным по удаленке, совещания с восточной частью планеты в 5 утра, с западной в 22 часа... Проблемы со здоровьем есть, и бухали некоторые в редкие свободные дни очень немало.
Программисты некоторые знакомые тоже получают 200, пишут они далеко не по десять строчек кода в сутки. А еще у них нередко руководство, которое обожает совещания, но и реальная работа никуда не убегает.
С другой стороны, когда медсестра получает меньше джуниора в Биг4, который рисует презенташки, пусть и 12 часов, переделывая 15 раз, это позор минздраву. :-\ Без всей этой надстройки постиндустриального общества в таком количестве прожить можно, и внутри нее заменяемых полно, без медсестер - нет.
...Уставшая медсестра в частной клинике может перепутать лекарство или дозировку, и Золушка вместо работы загремит на больничную койку на такое время, что по возвращении придется заново доказывать, что она вообще нужна.
PS https://www.youtube.com/watch?v=L5y8wixkgX8 , вдруг кто не видел.
-
Астрид, но ведь если ты училась в колледже, то естественно вокруг тебя много тех, кто учился в коллежде. Ты с ними познакомилась в колледже же!
А я вот таких почти не знаю, одноклассники, однокурсники, прочие знакомые в основном после 11 класса на первый курс университета пошли, в 17-18 лет.
Золушка, а как быть с музыкантами, актёрами и художниками, которым чтобы вообще поступить в хороший вуз, надо до этого где-то отучиться, а потом ещё несколько лет подряд поступать, пока не возьмут? Они и в училище, и на курсы, и всё это возможно только если семья как раз таки обеспеченная, либо же обучающийся уже сам на всё это зарабатывает.
А ещё кто-то хочет вместо 10 и 11 класса изучать что-то более конкретное, нацелился он на такую-то область, выбрал профессию. Почему бы не пойти туда, где учат с уклоном в эту сторону? Поменьше обществознания, побольше физики, например? Школы с уклоном есть, но это всё равно школы, ну добавят там пару часов в неделю, но там всё равно останется вся школьная программа, включая какую-нибудь физкультуру богомерзкую. А человеку хочется более прицельно время тратить.
Колледж - это не обязательно на маляра-штукатура. В колледже можно изучать что-то посложнее, чем то что изучают в школе, просто потому что хочется.
И вот вы говорите, что 90+ баллов - это уже много, надо прям готовиться-готовиться, а на четвёрку можно сдать. А если человек хочет на 90+, но без репетиторов? Не хочет долбаться сверх необходимого с литературой и языками, а хочет побольше математики и физики той же, чтобы потом ух как сдать егэ и вообще всех уложить. Его куда, к тупым или к нищим?
-
Когда я училась, подавляющее число студентов ФИТ (факультета информационных технологий) было из ВКИ (высший колледж информатики) НГУ (Новосибирский государственный университет). К вопросу о перспективах получения "вышки", уходя после 9 класса в ССУЗ (среднее специальное учебное заведение).
На карму: аббревиатуры расшифровала. :)
-
А я работаю по специальности, которой вообще не обучают в вузах. Или обучают чему-то теоретическому, отдаленно напоминающему то, чем по факту я занимаюсь.
У моих коллег совершенно разное образование - от курсов до крупных университетов. И это никак не влияет ни на «успешность» ни на зарплату.
-
А у нас практически никто не пошел в колледж потому, что ВУЗ не потянул. Один парень хотел в медики, поэтому пошел в училище. Другая дева пошла на парикмахера, но это ее мечта была. Училась она нормально. А после 11го прямо многие шли тоже. Моя приятельница, например, так и сказала:"Хочу сразу получить специальность, на тот случай, если передумаю учиться в ВУЗе." В универ, кстати, на третий курс потом таки пошла.
-
Астрид, но ведь если ты училась в колледже, то естественно вокруг тебя много тех, кто учился в коллежде. Ты с ними познакомилась в колледже же!
Т.е.за пределами колледжа друзей/компаний не бывает? Бывшие одноклассники, поточники и соседи тоже из жизни выбрасываются? :o
-
Бывает
Но у студентов колледжа скорее всего будет больше знакомых студентов колледжа, чем у тех кто пошёл сразу в универ, ты не согласна?
-
Согласна.
НО выше я описывала процентную статистику в рамках одного класса одной школы. И, как ни крути, а конкретно у моего класса - вот такая статистика ¯\_(ツ)_/¯
-
Согласна.
НО выше я описывала процентную статистику в рамках одного класса одной школы. И, как ни крути, а конкретно у моего класса - вот такая статистика ¯\_(ツ)_/¯
Так это тоже влияет. В одной школе все сидят, из другой все валят в колледж, и я не говорю что первая хорошая, а вторая плохая. Просто так складывается. Ты была в такой, вот и знакомых много.
А я училась в школе, в которую поступают по результатам трёх экзаменов, в 8 либо в 10 класс. И не слышала, чтобы кто-то оттуда в колледж ушёл. Странно это - готовиться и поступать в восьмой, чтобы через два года опять поступать в другое место.
-
Если бы мы не переехали, я не пошла бы (от одиночества) в ХС, который перевернул мою жизнь.
А что за зверь этот ХС?
Хартстоун?
Хореографическая студия?
Хрен ссснает?
Хореографическая студия?
-
Хореографическая студия?
Я не уверен, что такие бывают, может "кружок балета" или еще как.
Просто пытался подобрать правдоподобную расшифровку)
-
Быстрый Гугл показал, что таких масса.
-
А меж тем Айбу все объяснила. ;D И если дать себе труд прочитать...
И «студия» женского рода, ну! ;D
-
Да эта аббревиатура вводит в заблуждение: кажется, что это что-то очевидное, раз полная форма не написана)
Я думала, эти Хогвартсы позакрывались уже лет десять назад :)
-
Из-за мужика она хочет испортить жизнь дочке и это ок-норм? В первую очередь мать должна заботиться о интересах своих детей, а не интересах левых мужиков. Мужики приходят и уходят, а дети на всю жизнь.
Вообще-то в норме ровно наоборот - дети рано или поздно сваливают в свою жизнь, а любимый человек остается с тобой если не на всю жизнь. то надолго.