Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Wel от 13 Августа 2018, 10:31:38
-
https://zadolba.li/story/27164
Привет всем пожилым!
Пишет вам меркантильная, неблагодарная, внучка одной бабушки из вашей старой гвардии. В детстве, когда мне было 6 лет, бабушка и дедушка купили шикарную трёхкомнатную квартиру «вам с мамой», как они выразились. Когда я повзрослела, мне было объявлено, что квартира оформлена дарственной моей маме. Кто не в курсе — на то, что подарено, претендовать больше никто не может, т. е. квартира была лично моей маме, я там только прописана, а в последствии напрямую мне было сказано примерно следующее: «И ты квартиру оформляй только на себя, кто знает, каким окажется твой ребёнок, никто не должен претендовать на твою собственность».
Думаю, все уже начали понимать, что это за люди, но давайте оставим своё мнение при себе и окунёмся с головой в эту семейную идиллию, в которой меня в возрасте семи лет исключили из наследства. Квартиру моя мама обожает больше всего на свете, вылизывает тряпочками ежедневно и делает ремонт каждый год, залезая сейчас в кредиты, ибо пенсии не хватает. Но вот настала кульминация сей басни — перешагнув порог 80 лет, бабушка стала немощной, и тихо плачет в своей двухкомнатной квартире, потому что её дочь, которой она подарила трёхкомнатную квартиру, не приходит к ней даже чтобы сходить в магазин за продуктами, не навещает и раза в полгода. А зачем, и правда? Отписывая трёхкомнатную квартиру дочери, чтобы падла-внучка, которой 6 лет от роду, если вырастет плохой, не отобрала трёшку её любимой дочки, она не учла все возможные варианты событий.
И угадайте, что теперь? Я выросла, получила высшее образование на бюджете, сама выстроила карьеру и взяла себе квартиру в рассрочку, не дожидаясь помощи от родителей. Сейчас у меня двое детей, муж — помощник, который сам предложил наше жильё оформить на меня, чтобы мне было спокойнее, так и тянем эту лямку вдвоём, а мама в своей трёшке делает уборку и живёт на пенсию, к нам даже не заходит. Внукам один раз мячик на день рождения подарила. А бабушка звонит и плачет в трубку, что некому ей помочь и она не может даже залезть в ванную помыться.
На мой вопрос: «А на что я буду оплачивать взятую рассрочку на жильё, если вы мне не помогали финансово и сейчас не даёте зарабатывать, прося каждый день бегать по вашим указаниям?» — бабушка всем родственникам рассказала о том, какая оказывается её внучка меркантильная выросла, и как правильно всё же сделали, что дарственную оформили на дочь.
Извини, бабушка, но свои приоритеты ты определила много лет назад, а у меня своя семья, и переписывать наследство на кого-то одного из сыновей я не буду.
Это настолько прекрасно, что я даже не знаю, как реагировать :-\
-
Ох и мерзкая же автор.
-
А бабка свою двушку кому отпишет?
-
Я что-то всерьез запуталась. Мне кажется, или автор ставит знак равенства между "это у меня в собственности" и "это будет моим наследством"?
-
Какой великолепный паноптикум! И размножаются же зачем-то...
-
а в чем внучка не права?
почему бабке должна помогать она, если у нее есть дочка, которая в жизни бабки занимала гораздо больше места.
-
Я только сейчас поняла, что бабушка, чтобы избежать проблем после её смерти, при жизни поделила свою квартиру между детьми. А нам, внукам, ничегошеньки!! чорд. тоже, видимо, надо перестать ездить и звонить и сообщить, что меня обидели.
И ещё. Если бы трёшку переписали на двоих, автор бы заставила мать эту самую квартиру делить, если я правильно понимаю. Прелестно, просто прелестно.
-
Стоп... а причём тут дарственная и исключение из наследства? Это же не отношения между супругами, когда подаренное не считается общей собственностью, и не подлежит разделу при разводе, а вопрос наследования?
-
а в чем внучка не права?
почему бабке должна помогать она, если у нее есть дочка, которая в жизни бабки занимала гораздо больше места.
Да там сплошное око за око и никто никому ничего не обязан.
Но при всём при этом совместную с мужем и двумя детьми квартирку записали исключительно на автора. Такое мимими!
-
Стоп... а причём тут дарственная и исключение из наследства? Это же не отношения между супругами, когда подаренное не считается общей собственностью, и не подлежит разделу при разводе, а вопрос наследования?
Видимо, в понимании автора, наследство - это когда ты при жизни приходишь требовать свою часть хаты. Прямо как в соседней теме ::)
-
Я только сейчас поняла, что бабушка, чтобы избежать проблем после её смерти, при жизни поделила свою квартиру между детьми. А нам, внукам, ничегошеньки!! чорд. тоже, видимо, надо перестать ездить и звонить и сообщить, что меня обидели.
И ещё. если бы трёшку переписали на двоих, автор бы мать выгнала из квартиры, я так понимаю?
Какими детьми? У деда с бабкой один ребёнок - мать авторки. Которой они и подарили квартиру со словами "это вам", что вроде как подразумевает и долю внучки. А как она подрасла - оказалось, что она в квартире никто и тут просто по доброте душевной. Мол, мало ли каким говном выростешь, ещё на долю в квартире претендовать будешь, а фиг тебе. Причём у её матери такие же мысли.
Я не удивлён, что авторка обиделась и теперь отказывается и бабке и мамаше помогать. Как они к ней - так и она к ним.
-
И ещё. Если бы трёшку переписали на двоих, автор бы заставила мать эту самую квартиру делить, если я правильно понимаю. Прелестно, просто прелестно.
Автор действует, основываясь на тех действиях родственников, которые они уже сделали: ее с детства считали меркантильной дрянью, которой лишь бы отхапать квартирку, она такой не выросла, но смысла помогать этим людям не видит, и я ее понимаю. Помимо общих генов должно быть еще человеческое отношение, если хочешь рассчитывать на него же потом.
Откуда выводы про то, что бы она делала в другой ситуации - непонятно.
-
Видимо, в понимании автора, наследство - это когда ты при жизни приходишь требовать свою часть хаты. Прямо как в соседней теме ::)
Вот очень на то похоже... иначе вообще бред какой-то получается. Автор жалуется что её в 7 лет исключили из наследства, хотя из никакого наследства её не исключали, а исключили возможность отжать часть хаты при жизни матери. Но после смерти матери она получит эту квартиру. В чём обидки то такие дикие?
-
Не, автор вызывает, мягко говоря, смешанные чувства, но чисто гипотетически, если б мне заявили, что "вот эта квартира вам с мамой, но тебе в ней доли не будет, а то вдруг ты говно" - я б знатно обалдела.
(Если чо, доли в родительском жилье не имею, не претендую, родных и без этого весьма люблю. Просто формулировка в истории, ну, такая себе)
-
Бабка тут не угадала, на какого родственника ставить. Но я не понимаю претензий внучки, если ей не хочется ухаживать за бабкой бесплатно, пусть попросит написать на себя завещание на квартиру, в которой живет бабка. Ну если уж отношения товарно-денежные, и обидно никому не будет.
Я поняла бы обиду, если бы внучка ухаживала за бабушкой, а потом оказалось, что всё наследство отписано троюродной племяннице из деревни, но ведь автор обиделась из-за квартиры, которую ей вообще не обязаны были покупать.
В этой истории нарушены логические связи, по-моему.
-
Откуда выводы про то, что бы она делала в другой ситуации - непонятно.
Потому что если ты не собираешься квартиру разменивать при жизни бабушки или мамы, то тебе должно быть пофиг, в какой момент эта самая квартира юридически окажется твоей: до смерти родителей или после. Тут всё как раз предельно прозрачно.
-
Какой-то дикий бред :-\
Автор странная ваще
Часть истории с «муж сам предложил оформить квартиру на меня, чтобы мне было спокойней» ваще какой-то треш
Такое мнение, что у автора бзык на квартирах
-
Не, автор вызывает, мягко говоря, смешанные чувства, но чисто гипотетически, если б мне заявили, что "вот эта квартира вам с мамой, но тебе в ней доли не будет, а то вдруг ты говно" - я б знатно обалдела.
(Если чо, доли в родительском жилье не имею, не претендую, родных и без этого весьма люблю. Просто формулировка в истории, ну, такая себе)
Вы были настолько прошаренной, что в 7 лет уже это поняли бы?
Ну вообще, право проживания минимум 11 лет в нормальной стабильной квартира, а не хз где на съёме - это уже неплохо, не? С каких пор детям надо выделять долю в родительской собственности, если это, конечно, не маткап?
-
И ещё. Если бы трёшку переписали на двоих, автор бы заставила мать эту самую квартиру делить, если я правильно понимаю. Прелестно, просто прелестно.
Угумс. А если бы бабушка на нее свою двушку переписала - она бы и ее выгнала.
Автор вообще в расчет не берет, что она бабушке более дальняя родственница, чем ее мама. Для нее что одного из сыновей выделить, что дочь поставить вперед внучки - все едино:
Извини, бабушка, но свои приоритеты ты определила много лет назад, а у меня своя семья, и переписывать наследство на кого-то одного из сыновей я не буду.
-
Wel, я не совсем точно выразилась. Мне и сейчас на жилье родственников пофиг, и в семь лет было пофиг, а вот если б близкие всерьёз опасались, что из меня вырастет человек-говно - пожалуй, было бы обидно
-
Ну так бабушкина квартирка тоже маме автора отойдет. И содержать бабушку обязана дееспособная дочь. Вот пусть к ней и идет теперь, раз автор всю жизнь была говно недостойное.
А автору действительно надо где-то жить и на это работать, мама и бабушка ее нигде с караваем не ждут.
о я не понимаю претензий внучки, если ей не хочется ухаживать за бабкой бесплатно, пусть попросит написать на себя завещание на квартиру, в которой живет бабка.
А оно кому-то надо?
Заработать дешевле будет. А то бабка в любой момент переобуется и перепишет завещание. Да и помрет она неизвестно когда.
-
Вы были настолько прошаренной, что в 7 лет уже это поняли бы?
А где про 7 лет написано? 0_0
-
Ммм, мне сомнительно, что автора "исключали из наследства" со словами "ну и мразь же ты" в 7 лет. Скорее бабка подарила дочери квартиру, чтобы она со своим ребенком жила комфортно, не думая, что они так разосрутся. Возможно маман запретила приводить чудесного Васю и плодить своих детей в этой трешке, тут то автор и взъелась, что никакой "своей доли" не имеет, дабы ее отнять.
Вообще оформлять недвигу на несовершеннолетнего та еще эбола, потому что ты ее больше не продашь до его 18 лет, а если продашь, то надо покупать другую, выделять долю, которая при переезде скажем в лучший район, где цена за квадрат сильно выше, не меняется. То есть продал ребенковы 30 метров в халупе на окраине без туалета, купил квартиру в хорошем районе - изволь те ж 30 метров ребенку выделить, по итогу квартира может почти полностью перейти к ребенку, а ребенки как показывает авторский же рассказ бывают разные, можно и на улицу пойти с такой славной дочуркой.
И да, мне неясен пассаж про переписывание наследства одному из сыновей, бабуля так то единственной дочери квартиру подарила, вроде детей больше не фигурирует. Так что по честному, автор, уж дели на сыновей и внуков, им наерн миллионы с вашей ипотечной двушки достанутся после дележа :-\
Не помогать автор в своем праве, мать и бабушка в своем праве переехать в пансионат в счет квартиры или нанять себе сиделку, в тот же счет. Имхо, они все друг друга чудеснейше стоят.
-
Я одного понять не могу. Если автор так обиделась на подобное отношение к себе, то почему она так же к своим сыновьям относится? Квартира-то на нее оформлена, а не на сыновей.
-
Нуу, им же с мужем надо где то жить, а уж потом
когда-нибудь, как кредит выплатят наследство достанется детям ::)
А бабке с матерью шикарно по квартире на брата, могли бы для автора и ее семьи ужаться, эгоистки чертовы >:(
-
Ну так бабушкина квартирка тоже маме автора отойдет. И содержать бабушку обязана дееспособная дочь. Вот пусть к ней и идет теперь, раз автор всю жизнь была говно недостойное.
А автору действительно надо где-то жить и на это работать, мама и бабушка ее нигде с караваем не ждут.
Ну кстати к мамане там тоже вопросы, да, потому что помогать бабушке таки должна она. Про наследство спорно, т.к. если мать автора не пенсионерка, то бабушка хоть всю хату может в наследстве на внучку переписать. Если пенсионерка, то может только какую-то часть.
Но обиду на бабку я понять не могу. Что автору до квартир, которые она не смогла бы продать до смерти живущих в них людей? А если собиралась - то автор говно и есть, и именно от этого бабушка мать и пыталась уберечь.
-
Но обиду на бабку я понять не могу. Что автору до квартир, которые она не смогла бы продать до смерти живущих в них людей? А если собиралась - то автор говно и есть, и именно от этого бабушка мать и пыталась уберечь.
Бабка прямым текстом говорила автору, что сделала это только потому, что ожидает, что автор вырастет говном. Этого недостаточно для обиды? Ну, кому-то мб и нет, этожисемья! Мне, например, чтобы прекратить общаться с бабкой хватило нескольких оскорбительных слов и действий в сторону моей сестры. Так что могу понять вполне и это. Квартиры там стали яблоком раздора не по воле автора, это начали еще бабка и мать.
-
Бабка прямым текстом говорила автору, что сделала это только потому, что ожидает, что автор вырастет говном. Этого недостаточно для обиды? Ну, кому-то мб и нет, этожисемья! Мне, например, чтобы прекратить общаться с бабкой хватило нескольких оскорбительных слов и действий в сторону моей сестры. Так что могу понять вполне и это. Квартиры там стали яблоком раздора не по воле автора, это начали еще бабка и мать.
Тут вопрос, сколько раз говорилось и говорилось ли :) Т.к. учитывая зацикленность автора на этом вопросе, фраза там могла быть намного, НАМНОГО мягче. Как умеют перевирать чужие слова обиженки я видела неоднократно.
И всё-таки, как они умудрились в браке оформить квартиру только на автора? Это возможно только через дарственную же...
-
Ну кстати к мамане там тоже вопросы, да, потому что помогать бабушке таки должна она. Про наследство спорно, т.к. если мать автора не пенсионерка, то бабушка хоть всю хату может в наследстве на внучку переписать. Если пенсионерка, то может только какую-то часть.
Но обиду на бабку я понять не могу. Что автору до квартир, которые она не смогла бы продать до смерти живущих в них людей? А если собиралась - то автор говно и есть, и именно от этого бабушка мать и пыталась уберечь.
Да не хотела авторка продавать какое-либо жильё. Она хотела, чтоб у неё был дом - место, где она бы себя чувствовала защищённой, желанной и нужной. И она думала, что у неё такое место есть, её место. Частично с матерью, но её. А оказалось, что её чуть ли не с рождения в говно записали, дома у неё нет и мамке с бабкой срать на то, что она там хочет и чего бы желала. А теперь бабка плачется, что дочка и на неё болт забила, пускай внучка ей придёт поможет, а внучка напоминает, что бабка с дедом на неё болт с рождения забили, обманули (да-да, это таки обман, когда на словах говорят что квартира куплена на двоих, а по факту - на одно), так что пусть бабка у дочки своей помощи просит, а не у авторки, у неё и без этого есть чем заняться.
-
Не Герой, а без свидетельства о собственности дом домом не будет? Я в квартире родителей даже не прописана, однако это мой дом. Авторка просто жадная жаба.
Смотря как. Если это потому что "ты говно и не имеешь права на эту квартиру, это только для твоей матери, а не чтоб ты у неё жилплощадь потом отжимала, паскуда" - то, я бы так сказал, что не может быть эта квартира её домом. :)
-
И да, мне неясен пассаж про переписывание наследства одному из сыновей, бабуля так то единственной дочери квартиру подарила, вроде детей больше не фигурирует. Так что по честному, автор, уж дели на сыновей и внуков, им наерн миллионы с вашей ипотечной двушки достанутся после дележа :-\
У автора, которая внучка, есть сыновья. Ее бабка обещала подарить квартиру дочери и внучке(автору), но фактически подарила только дочери.
Автор, если пообещает подарить квартиру сыновьям, не будет фактически дарить только одному сыну.
Такая вот аналогия.
-
Вряд ли это было высказано именно так. Скорее всего было: я квартиру на твою маму оформила, потому что так можно избежать многих трудностей.
Ну, мы можем только гадать и судить со своей точки зрения. Нет, у меня нет проблем с родителями из-за квартиры, но были проблемы с бабкой и другими наследниками из-за наследства бабки. Так что охотно верю, что бабка может насрать на голову внучке. А маманя, маниакально делающая ремонт каждый год и протирающая квартиру тряпочкой до блеска, вообще может и избить дочку, если та за кусок квартиры заикнётся. ;D
-
У автора, которая внучка, есть сыновья. Ее бабка обещала подарить квартиру дочери и внучке(автору), но фактически подарила только дочери.
Автор, если пообещает подарить квартиру сыновьям, не будет фактически дарить только одному сыну.
Такая вот аналогия.
А, ну если отождествлять детей и внуков, может быть.
С другой стороны, автор оформила квартиру на себя лично, а не на себя и двоих детей, чтобы ей было "спокойнее", видимо ожидает от самых близких всякого ::)
-
Она хотела, чтоб у неё был дом - место, где она бы себя чувствовала защищённой, желанной и нужной. И она думала, что у неё такое место есть, её место. Частично с матерью, но её. А оказалось, что её чуть ли не с рождения в говно записали, дома у неё нет и мамке с бабкой срать на то, что она там хочет и чего бы желала.
Ну так все современные дети так живут - прописка права собственности не дает. Я еще получила долю при приватизации, моим детям это не светит - все приватизировано до них. Если использовать маткапитал, детям нужно выделять доли, но доля может быть маленькой - метр, например. И хозяйничай, сколько хочешь.
Никто особо не скрывает, что делается это потому, что непонятно, что из ребенка вырастет. А когда родители на пенсии, дети взрослые, и отношения с ними нормальные - родители могут недвигу и на детей перевести. Свекровь все на мужа перевела, когда ему ближе к тридцатнику было.
-
Скорее всего было: я квартиру на твою маму оформила, потому что так можно избежать многих трудностей.
Какие-какие там были многие трудности?
Автор бы к маме в треху с мужем заселилась? Ну так мать автора с бабкой удачно от этого риска предохранились. И теперь могут смело опираться друг на друга в трудный час.
С другой стороны, автор оформила квартиру на себя лично, а не на себя и двоих детей, чтобы ей было "спокойнее", видимо ожидает от самых близких всякого
Или автор просто хочет обзавестись собственным жильем. И не исключено, что у мужа таковое имелось до брака.
-
Видимо там такие "тёплые" отношения межлу ними. Оно и видно из двух бабок, живущих в отдельных многокомнатных квартирках и молодой семьи в ипотечной двушке. По отношению к внукам все ясно. Я на стороне автора, потому что раз не было душевного общения и родительской поддержки на старте ее семьи, то нечего сейчас пасть разевать и обвинять в меркантильности. Прекрасная неразменная трешка-живи наслаждайся, мам, и ни в чем себе не отказывай ;D
-
Я к тем, кто думает, что автора именно формулировка обидела. Ждали, что станет говном? Вот, получите
-
Ну так все современные дети так живут - прописка права собственности не дает. Я еще получила долю при приватизации, моим детям это не светит - все приватизировано до них. Если использовать маткапитал, детям нужно выделять доли, но доля может быть маленькой - метр, например. И хозяйничай, сколько хочешь.
Никто особо не скрывает, что делается это потому, что непонятно, что из ребенка вырастет. А когда родители на пенсии, дети взрослые, и отношения с ними нормальные - родители могут недвигу и на детей перевести. Свекровь все на мужа перевела, когда ему ближе к тридцатнику было.
Ну дык я что - отрицаю всего этого? Я просто указываю, что бабка с дедом дарили квартиру со словами "Это для вас", а не "это только для твоей мамы", то есть попросту обманули. А как дочка подросла - то её в говно лицом ткнули и рассказали, кто она такая, по мнению её родственников, и что это не её дом, а её мамы-маньячки.
-
Wel, при составлении брачного договора возможно разделение имущества между супругами.
По-моему, наши суды на эти договора в случае чего кладут, ибо ГК приоритетнее.
-
Трудности в том, что когда у несовершеннолетних доля, сложнее продать или обменять.
А еще в любой момент может начаться "купи у меня долю или я продам ее цыганам или отпишу секте ".
Меня удивляет мнение детей, что им априори положен кусок недвижимости. Нет, не положен. И это не основание для семейной драмы.
-
Нет, не положен кусок недвиги, но на старте создания молой семьи загонять их в ипотеку при наличии 2-х квартир, которые можно или разменять, или объединиться в одну - как-то не по-родительски. Одно дело когда возможностей нет, а вот когда они есть, но нет желания... "За всё нужно платить" - как говорил зав. кафедрой
-
Меня удивляет мнение детей, что им априори положен кусок недвижимости. Нет, не положен. И это не основание для семейной драмы.
Тогда и нужно было воспитывать детей "в нашей семье имущество передается от родителей детям". А когда говорят "дарю вам", а потом оказывается, что не вам, вполне можно обидится.
-
Ну и, если живёшь по принципу "в 18 вали" - потом нечего удивляться, что внуки свалили и не вспоминают
-
Меня удивляет мнение детей, что им априори положен кусок недвижимости. Нет, не положен. И это не основание для семейной драмы.
А положен им кусок хоть какого-то уважения, чтобы не выслушивать в юном возрасте то, что они, возможно, вырастут уродами?
-
Нет, не положен кусок недвиги, но на старте создания молой семьи загонять их в ипотеку при наличии 2-х квартир, которые можно или разменять, или объединиться в одну - как-то не по-родительски.
Вот даже вне темы, это восхитительно :-\
Прожил ты 20 лет в своей квартире, все удобно, привычно и хорошо, ан нет, Марфуша замуж изволила захотеть, продавай свои хоромы - вали в однушку. Или еще лучше, объединить в одну, то есть матери надо жить со своей матерью, с которой они уже хз сколько лет не живут, имеют скорее всего разные режимы и взгляды, будут ругаться и обеим будет некомфортно. Но они ж уже старые, чо им жалко, молодым квартира треба. Капец..
-
...Какая помощь?
А вот это можно будет оценить, когда мать автора таки помрёт. Побежит дочь за маминым наследством или героически даже в сторону не глянет?
-
Ванную примерно следующую ситуацию:
Первое действие: бабушка с дедушкой дарят трёхкомнатную квартиру дочке и внучке.
Второе действие: прошло эндцать лет. Внучка вышла замуж и предложила решить жилищный вопрос с участием квартиры, часть которой была ей подарена бабушкой. Узнала, что она никаких прав на подаренное не имеет, чтоб, если вдруг окажется меркантильной дрянью, не смогла отжать квартиру у матери.
Действие третье: внучка огорчилась, сказала ОК, и решила вопрос жилья с мужем без участия матери и бабушки. С помощью ипотеки, на что требуются материальные и временные ресурсы.
Действие четвёртое: бабушка стала немощной старушкой и начала требовать от внучки, чтоб она ей помогала. Внучка с мужем занята зарабатыванием ипотеки, и оказалась меркантильной дрянью, которая не помогает пожилой родственнице.
Эпилог. Немощная бабушка в двухкомнатной квартире проклинает меркантильную внучку.
Мать в трёшке делает уборку и ремонт.
Внучка с мужем заняты зарабатыванием на ипотеку и не хотят помогать немощной бабке.
Вывод. Автор, конечно, не совсем адекватна в отношении к жил площади, но в семье это определённо наследственное и передаётся по женской линии. Будем надеяться, что у внучки будут только сыновья, чтоб разорвать сей порочный круг.
-
Какая помощь?
Помочь оформить приходящую сиделку за бабкин счет, или соц. работника. Есть дофига способов помочь не лежачей бабке не в деменции, не обязательно упарываться и баблом заваливать.
Что ж, бабку жалко, автор-то и её маман ещё-то говнецо.
Вывод. Автор, конечно, не совсем адекватна в отношении к жил площади, но в семье это определённо наследственное и передаётся по женской линии. Будем надеяться, что у внучки будут только сыновья, чтоб разорвать сей порочный круг
Блин, нельзя же так. Я чаем обожглась.
-
Помочь оформить приходящую сиделку за бабкин счет, или соц. работника. Есть дофига способов помочь не лежачей бабке не в деменции, не обязательно упарываться и баблом заваливать.
А почему бы бабке самой этого не сделать?
-
авторку объявили говном заочно и авансом, ну и получили рассчет...в чем обидки, не пойму
-
Иннот, ну смотря какая бабушка. Вангую, что "вдруг говном станешь" не только с квартирой проявилось.
-
А почему бы бабке самой этого не сделать?
А куй его знает, я ж не бабка. Но оставить старика гнить заживо без помощи только потому, что он тебе квартирку не подарил - дно.
Хотя вот матери автора бабка подарила квартирку, не помогло.
-
Перечитала я историю и подумала. Есть автор и её мама. Папа автора не упоминается. Так квартиру родители матери могли дарить только своей дочери, чтобы исключить претензии отца автора на жилплощадь. Все мы смертны, чо уж, дети иногда тоже.
Не то чтобы от этого акценты в истории совсем смещались, но некоторые нюансы добавляются.
-
Кстати да, с жилплощадью и собственностью ребёнка может получиться очень забавно, учитывая, что папа там может на отлично претендовать на свою долю в наследстве, случись чего.
-
Марфуша замуж изволила захотеть,
Ты Марфушу родила? Марфуша часть семьи? Так ее жилищный вопрос это теперь общесемейная проблема. Может ее нельзя полностью в одно рыло решить, но совместными усилиями молодым подняться проще будет, да и люди добро помнят, особенно, хорошо воспитаны. Если же Марфуша перекати-поле, то нечего обижаться что она рвет корни и не желает отношений с предками
-
Перечитала я историю и подумала. Есть автор и её мама. Папа автора не упоминается. Так квартиру родители матери могли дарить только своей дочери, чтобы исключить претензии отца автора на жилплощадь. Все мы смертны, чо уж, дети иногда тоже.
Не то чтобы от этого акценты в истории совсем смещались, но некоторые нюансы добавляются.
Дедушка автора тоже не упоминается ;)
-
Но обиду на бабку я понять не могу.
А я могу. Я понятия не имею, что осталось от моих бабушки с дедушкой, т.к. распоряжалась всем мама. И мне было пофиг на всё это, что в 6 лет, что сейчас, плевала я на наследство, когда умерли самые дорогие на свете люди. Но я бы, мягко говоря, охренела бы, если б узнала, что хоть один из них видел во мне меркантильную мразь, которая выставит на улицу мать или их. И не уверена, что смогла бы эту обиду простить хоть когда-то. В моей голове это всё выглядело бы так: "я вас люблю, как никого, верю больше, чем себе, вы самые дорогие и близкие мне люди, перед вами душа нараспашку, а вы все это время такую сволочь во мне подозреваете?". Это удар, от которого очень трудно оправиться. И квартира тут уже вообще не при чём. В ситуации с шариковой ручкой фигня была бы та же.
-
Дедушка автора тоже не упоминается ;)
Глазки надо открывать
бабушка и дедушка купили шикарную трёхкомнатную квартиру «вам с мамой», как они выразились
-
Дедушка автора тоже не упоминается ;)
Ну, привет :D вот же:
В детстве, когда мне было 6 лет, бабушка и дедушка купили шикарную трёхкомнатную квартиру
-
Ты Марфушу родила? Марфуша часть семьи? Так ее жилищный вопрос это теперь общесемейная проблема. Может ее нельзя полностью в одно рыло решить, но совместными усилиями молодым подняться проще будет, да и люди добро помнят, особенно, хорошо воспитаны. Если же Марфуша перекати-поле, то нечего обижаться что она рвет корни и не желает отношений с предками
Ок, огласите, пожалуйста, весь список, что ещё родитель обязан давать ребёнку по факту рождения? Необходимость подселить к себе любого, указанного чадом, записала. Ещё что?
Уволиться, чтобы дочке не пришлось тратиться на няню тоже запишем? Почку продать не надо, не, а то дочке машина нужна? А то обидится же, и опять помогать перестанет.
Нет, я не отрицаю, что детям крайне желательно помогать встать на ноги. Но с каких пор это стало обязанностью? Того, что тебя, блт, 18 лет растили, недостаточно для хотя бы минимальной помощи в старости?
-
Все мы смертны, чо уж, дети иногда тоже.
И родители. Помри мама автора и чо уж там, деду с бабкой тоже причитались бы две трети от трешки. Дочери бы и на однушку не хватило.
Ок, огласите, пожалуйста, весь список, что ещё родитель обязан давать ребёнку по факту рождения?
"Никто никому не должен", увы, работает в обе стороны.
По закону так по закону.
Бабушка, идите к мамо, она вам должна.
-
И родители. Помри мама автора и чо уж там, деду с бабкой тоже причитались бы две трети от трешки. Дочери бы и на однушку не хватило.
И тогда деньги бы вернулись в тот же карман, из которого были извлечены, а не ушли хер знает кому, изволившему в дочку куем потыкать.
-
По обе стороны: воспринимать проблемы другого как свои личные. Быть друзьями в семье в первую очередь. А дети берут пример со старших. Это заметно.
-
Того, что тебя, блт, 18 лет растили, недостаточно для хотя бы минимальной помощи в старости?
Смотря как растили. Если давали минимум по закону и ни грамма сверху - вот и помощь в старости с некоторой вероятностью будет аналогичная.
А если серьезно - то нет, недостаточно. И не в квартирах с почками дело, а в отношениях с ребенком. И только в них. Можно закидать ребенка баблом и квартирами. а он тебя оставит гнить заживо. А можно не иметь возможности дать ребенку хоть что-то материально-существенное, а он в старости постарается обеспечить тебе самый лучший уход.
-
Так ее жилищный вопрос это теперь общесемейная проблема.
Нет. Это проблема Марфуши и ее семьи, читай мужа. Ей одной было где жить - у матери, где жить ее семье, буде у матери нет возможности/желания покупать ребенку квартиру - ее личная проблема.
Большая часть моей нынешней квартиры принадлежит дочери, это сознательный расклад, хотя и не особо разумный, так как пришлось в свое время переезжать и ковыряться с опекой из-за этого. Квартира в небольшом городе, в котором ребенок явно жить не будет, то есть по сути это ее актив для первого взноса. И если я так херово выращу ребенка дочь придет ко мне с Васисуалием и скажет, что этого актива не хватает нам на квартирку в подмосковье, давай-ка ты мать свою двушку сменишь на комнату в общаге, а то молодым плодиться негде, я очень сильно охйею. Потому что даже эта недвига мой жест доброй воли, потому что я хочу облегчить ребенку жизнь. Не обязанность, не долг, не кредит, пля, а моя забота о ее будущем. И нет, так не обязаны делать все родители, у многих этой возможности тупо нет, это не значит, что они буевые и должны под сраку лет в ипотеки для детей впрягаться.
-
А я могу. Я понятия не имею, что осталось от моих бабушки с дедушкой, т.к. распоряжалась всем мама. И мне было пофиг на всё это, что в 6 лет, что сейчас, плевала я на наследство, когда умерли самые дорогие на свете люди. Но я бы, мягко говоря, охренела бы, если б узнала, что хоть один из них видел во мне меркантильную мразь, которая выставит на улицу мать или их.
Между прочим, автор скромненько умалчивает, кто, когда и при каких обстоятельствах дал ей совет оформлять квартиру только на себя. Но при этом советом автор пользуется, обделяя мужа, вместе с которым эту квартиру оплачивает.
Так что не делайте из автора сиротку Марысю, там в полной мере плоть от плоти своей родни и за своей жилплощадью бдит. А детям обещает что-нибудь и как-нибудь потом.
-
Ты еще жива, моя старушка?
А я надеялся, освободилась двушка (с) ;D
-
Между прочим, автор скромненько умалчивает, кто, когда и при каких обстоятельствах дал ей совет оформлять квартиру только на себя. Но при этом советом автор пользуется, обделяя мужа, вместе с которым эту квартиру оплачивает.
А вот насчёт мужа согласна полностью. Автор, осуждая бабку, сама поступает ровно так же, оформляя квартиру только на себя, чтоб "было спокойнее". Пздц формулировка, конечно.
Так что не делайте из автора сиротку Марысю, там в полной мере плоть от плоти своей родни и за своей жилплощадью бдит. А детям обещает что-нибудь и как-нибудь потом.
Я не делаю из неё сиротку, автор мне вообще не нравится. Я объясняю, что может быть обидного в таком поступке, даже если человек не намерен прямощас выгонять бабку жить в коробку от холодильника.
-
Клелия, уточните, в каком поступке? В совете оформлять всё на себя или в дарении квартиры матери автора?
-
А вот насчёт мужа согласна полностью. Автор, осуждая бабку, сама поступает ровно так же, оформляя квартиру только на себя, чтоб "было спокойнее".
А почему бы и нет?
Я своему мужику в свое время предлагала, чтоб он купил себе хотя бы студию лично для себя, ибо я свою квартиру завещала матери с теткой.
Не захотел. Если бы захотел, я бы претендовать на долю не стала.
-
А почему бы и нет?
Я своему мужику в свое время предлагала, чтоб он купил себе хотя бы студию лично для себя, ибо я свою квартиру завещала матери с теткой.
Не захотел. Если бы захотел, я бы претендовать на долю не стала.
А мужик себе квартирку на ваши в том числе деньги купил бы? А то неравнозначно как то, не?
муж — помощник, который сам предложил наше жильё оформить на меня, чтобы мне было спокойнее, так и тянем эту лямку вдвоём
Тянут вдвоем, а квартира ее ::)
-
Вот из-за таких семей такие параноики и появляются. А как иначе? Она не понимает что ли в какой стране живет и с кем останутся двое спиноедов если муж внезапно захочет стать бывшим мужем? У нее прав на квартиру матери/бабки нет, с трудом выстраданная в ипотеке двушка, естественно ей как матери спокойней иметь постоянное жилье, которого ей хватит чтоб поднять сыновей. Или у нас так уж много пар где после развода дети остаются с мужчиной? Да, ей банально спокойней за своё и их будущее. Даже если инициатором развода будет она, ей надо где-то растить детей и желательно не в коммуналке.
-
А мужик себе квартирку на ваши в том числе деньги купил бы? А то неравнозначно как то, не?
Он больше получал, так что не на мои точно. ;D
Но если бы мы пожили подольше, может я бы и своими вложилась немного.
-
Клелия, уточните, в каком поступке? В совете оформлять всё на себя или в дарении квартиры матери автора?
Неверно выразилась, извините. Не в поступке, а в мотивации: "обезопасимся от тебя, ибо вдруг ты меркантильная".
А почему бы и нет?
А потому, что или трусы, или крестик. Или она возмущается, что как ее могли заподозрить и лишить всего и поступает иначе со своей семьей. Или поступает с семьей также, как бабка и при этом не обижается на бабку, поступившую точно так же. Ну или третий вариант - выглядит лицемеркой.
-
В данный момент у автора вообще нет жилья. Она его покупает себе. С полного согласия с мужем.
При чем тут "поступает с семьей"?
Она никого не одаривает и никого не гнобит.
Ей просто тупо негде жить. Лично ей.
-
При чем тут "поступает с семьей"?
Она никого не одаривает и никого не гнобит.
Ей просто тупо негде жить. Лично ей.
При том, что она сейчас не думает о муже и детях. Она с ними тоже делиться не рвётся. А чего тогда на бабку обижается, которая тоже с ней делиться не захотела? Если она в своём праве, то и бабка, выходит, была в своём.
Что касается мужа... Не всегда стоит эгоистично пользоваться чужим доверием, даже если человек тебе это предлагает.
-
Не всегда стоит эгоистично пользоваться чужим доверием, даже если человек тебе это предлагает.
Ну да, на паперти потом теплее будет.
Она с ними тоже делиться не рвётся.
Ей пока нечем делиться.
-
Автор вообще никак не ущемляет свою семью. В чем она притесняет мужа? А детей? Они пока маленькие, им не нужна собственность, но откуда вы знаете как она поступит когда дети будут создавать семьи? Может она памятуя доброту родственников костьми ляжет, но поможет детям обзавестись своей жилплощадью
-
Неверно выразилась, извините. Не в поступке, а в мотивации: "обезопасимся от тебя, ибо вдруг ты меркантильная".
Мотивацию бабки с дедом мы здесь видим через изложение очень обиженной внучки. И совершенно ничего не знаем, как её растили и вкладывались, почему ей посоветовали оформлять всё на себя, а то "мало ли..." Вряд ли эта фраза родилась на пустом месте. Так же не бывает, сидели люди, обсуждали творчество Пугачёвой и вдруг "а оформляй ты, доча/внучка, квартиру только на себя". А без контекста, да ещё в свете того, что автор именно так и поступила, совсем непонятно, с чего ж автор так обиделась на эту фразу.
А с покупкой квартиры матери автора... Я уже выше высказывала мысль, почему могли поступить именно так. Да, оглядка мерзкая, но наличие у бывшего супруга возможных прав на то, во что он не вкладывался, неслабо так подправляет взгляд на жизнь.
Автор вообще никак не ущемляет свою семью. В чем она притесняет мужа? А детей? Они пока маленькие, им не нужна собственность, но откуда вы знаете как она поступит когда дети будут создавать семьи?
Маргейт, это прекрасно! То есть она может оформлять жилплощадь только на себя и при этом обижаться на бабку, что та подарила квартиру только матери? Автор тоже была маленькая, когда её матери подарили квартиру.
-
Ну да, на паперти потом теплее будет.
Ну вот и бабка рассуждала прям точно так же. Какие же у внучки к ней претензии в таком случае? Можно быть эгоистом, обеспечивать только себя и всех остальных считать априори меркантильными мразями, которые выгонят тебя на паперть, никто ж не запрещает. Но когда такой эгоист потом обьижается, что к нему относятся именно так же, как он, это, мягко говоря, странно.
Ей пока нечем делиться.
Квартира оформлена? Оформлена. На неё одну? На неё одну. Можно было оформить на мужа и детей? Можно. Но она не оформила.
Мотивацию бабки с дедом мы здесь видим через изложение очень обиженной внучки
Я стараюсь верить авторам историй и принимать их такими, как написано :) Потому, что, если по совести придираться, то 95% историй - редкий бред, концы с концами не сходятся, фонтаны эмоций, минимум фактов, логика искривлена так, что караул.
-
Я честно не понимаю, почему взрослому человеку кто-то должен давать жилплощадь. Безусловно, если есть такая возможность и желание, то можно дать, но ведь это не обязанность, тем более, бабушек и дедушек.
Логично получить наследство, можно обижаться, если квартиру бабушка, с которой у тебя были прекрасные отношения и которой ты помогала, отписывает свою квартиру в наследство левому человеку. Тут прям трудно остаться спокойным человеком. Но ведь в истории внучка обижается, что ей жильё не купили.
-
Я стараюсь верить авторам историй и принимать их такими, как написано :) Потому, что, если по совести придираться, то 95% историй - редкий бред, концы с концами не сходятся, фонтаны эмоций, минимум фактов, логика искривлена так, что караул.
Это само собой, авторам нужно верить. :) Но тут как-то совсем концы с концами не сходятся. Бабка с дедом же не последние свои 2 метра матери автора подарили, у них ещё двушка осталась, на которую никто не претендовал. Так что им-то что безопаситься - подарили и дело с концом, дальше пусть у матери голова болит.
-
В детстве, когда мне было 6 лет, бабушка и дедушка купили шикарную трёхкомнатную квартиру «вам с мамой», как они выразились. Когда я повзрослела, мне было объявлено, что квартира оформлена дарственной моей маме. Кто не в курсе — на то, что подарено, претендовать больше никто не может, т. е. квартира была лично моей маме, я там только прописана, а в последствии напрямую мне было сказано примерно следующее: «И ты квартиру оформляй только на себя, кто знает, каким окажется твой ребёнок, никто не должен претендовать на твою собственность».
Бабушка с дедушкой сказали что-то вроде: "Вот, купили квартиру, чтоб вам с мамой было где жить". На старте про подарок никто не говорил. В 6 лет дети не вникают в вопросы собственности.
Потом девочка выросла, и скорее всего начала качать права. Не просто же так было "объявлено", как тут говорили, подобные темы просто так за чаем не возникают.
Возможно, и дарственная появилась именно тогда, чтобы подстраховать дочь от претензий внучки.
Ну, а сказанное впоследствии про оформление - это уже когда отношения испорчены с обоих сторон, но гадости говорятся ещё культурно.
А дальше выдуманная обида росла снежным комом, и мешала жить настолько, что любящий муж для снижения градуса истерики предложил записать квартиру на автора.
-
А бабка свою двушку кому отпишет?
Пора бабушке подбирать сиделку, на которую можно оформить.
Я так понимаю, что помимо двух фраз про квартиру ни мать, ни бабушка с ней не общались больше. Ни совместного проживания, ни заботы, ни воспитания, ни подарков. А когда второму родителю и бабке претензий не будет?
-
Я так понимаю, что помимо двух фраз про квартиру ни мать, ни бабушка с ней не общались больше. Ни совместного проживания, ни заботы, ни воспитания, ни подарков. А когда второму родителю и бабке претензий не будет?
Угу. И в детстве не общались, сухою корочкой питали, одевали в мешок из-под картошки. По праздникам из-под муки.
И ни слова про второго родителя, это да. Это интересно.
-
Ей пока нечем делиться.
Так и бабушке было нечем делиться с внучкой. Они с дедом заработали на одну лишнюю квартиру и подарили ее своему единственному ребенку. И это не обязаны были делать. А уж где внучка будет жить - тем более не их забота.
-
Для меня это дико, имхо.
Скинуться напополам с мамой на сиделку - слабо. На уме квадратные метры только. Пипец.
-
Пишет вам меркантильная, неблагодарная, внучка одной бабушки из вашей старой гвардии. В детстве, когда мне было 6 лет, бабушка и дедушка купили шикарную трёхкомнатную квартиру «вам с мамой», как они выразились. Когда я повзрослела, мне было объявлено, что квартира оформлена дарственной моей маме. Кто не в курсе — на то, что подарено, претендовать больше никто не может, т. е. квартира была лично моей маме, я там только прописана, а в последствии напрямую мне было сказано примерно следующее: «И ты квартиру оформляй только на себя, кто знает, каким окажется твой ребёнок, никто не должен претендовать на твою собственность».
Ну дык, все верно: сколько о*уительных историй, в том числе, и на этом сайте, связанных с долевой собственностью. Хозяин должен быть один. Ну кроме случаев, когда совместно покупали.
-
Да не было там хороших отношений. В семьях с хорошими отношениями друг с другом бабки-пенсионерки не живут в 3-х комнатных квартирах в одиночку пока их дети и внуки не обеспечены жильем. На что там автор должна скидываться, если они с мужем квартиру в ипотеку взяли и я не знаю выплатили ли ее до конца + 2 иждивенца на шее. Фигли бабка комнату не сдает и сама себя не обеспечивает?
-
В семьях с хорошими отношениями друг с другом бабки-пенсионерки не живут в 3-х комнатных квартирах в одиночку пока их дети и внуки не обеспечены жильем.
Присоединюсь к Сансет.
Бабушка оставила квартиру моей тётке, и все знали, что квартира тётке отойдёт. Даже и не знаю, что ж мы все бегали по очереди ухаживать за бабушкой, когда она стала неходячей.
Надо было ей сказать, чтоб комнату сдавала ж.
А двоюродный дед квартиру моей маме оставил. Тоже надо было обидеться на него на всю жизнь. И на мать за компанию.
А родной дед, негодяй такой, сад свой продал и все деньги на себя потратил.
-
А родной дед, негодяй такой, сад свой продал и все деньги на себя потратил.
Бооожечки :o
При живых то внуках, не обеспеченных парой квартир поди. Ужасный тип.
*табличка на всякий*
-
В семьях с хорошими отношениями друг с другом бабки-пенсионерки не заявляют семилетним внукам, что из них вырастет меркантильное говно
fixed ^_^
-
а в последствии напрямую мне было сказано примерно следующее: «И ты квартиру оформляй только на себя, кто знает, каким окажется твой ребёнок, никто не должен претендовать на твою собственность».
а, блин, я жопочтец) тут явно не про семилетнего ребенка, да
-
Бооожечки :o
При живых то внуках, не обеспеченных парой квартир поди. Ужасный тип.
Совершенно ужасный. При подрастающих уже, страшно сказать, правнуках имел нахальство радоваться жизни, а не домовину себе готовить. ;D
-
Моя бабушка жила в четырёхкомнатной, в то время как мать с отцом воспитывали нас в однушке.
Одна?Она там не заблудилась в комнатах? ::) Ну хз...Для меня и моего окружения это дико - имея возможность не помочь молодежи с такой дорогой покупкой как жильё. "Каждое поколение должно жить лучше предыдущего, это приоритетная задача родителей" - так мой мужчина считает. Я бы сама не смогла так - куковать в хоромах, пока мои дети где-то снимают или отдают ползарплаты на ипотеку.
-
Одна?Она там не заблудилась в комнатах? ::) Ну хз...Для меня и моего окружения это дико - имея возможность не помочь молодежи с такой дорогой покупкой как жильё. "Каждое поколение должно жить лучше предыдущего, это приоритетная задача родителей" - так мой мужчина считает. Я бы сама не смогла так - куковать в хоромах, пока мои дети где-то снимают или отдают ползарплаты на ипотеку.
А если перевернуть выражение вашего мужчины, то "каждое предыдущее поколение должно жить хуже последующего"? Непременно ужиматься и получать удовольствие от того, что деточки сладко кушают, вместо того, чтобы есть самим?
А это не сильно много родители задолжали только за то, что имели неосторожность родить вас и вашего мужчину? Может, когда-то надо уже перестать считать их обязанными вас содержать?
-
а в последствии напрямую мне было сказано примерно следующее: «И ты квартиру оформляй только на себя, кто знает, каким окажется твой ребёнок, никто не должен претендовать на твою собственность».
а, блин, я жопочтец) тут явно не про семилетнего ребенка, да
Судя по тому, когда это было сказано, видимо девица реально пыталась качать права на счет квартиры.
Меня бы ужаснуло ,если бы Ада пришла с чуваком за лапку, потирая пузо, со словами: " Мам, это Валера, он будет жить с нами".
-
Не одна, а с дедом.
И она всегда была согласна жить с любым из нас. Считала эту квартиру родовые гнездом. .
А, семейное гнездо - это совсем другое. Т е это был ваш общий дом (квартира) из которой вы съехали, но теоретически вам всегда были бы там рады? Я немного про другое: про родителей, которые считают что сделали офигенное достижение что родили и в детдом не сдали. Про тех, кто живет в 4-х комнатах и срать они хотели как их взрослые дети там барахтаются, ток спрашивают "а внуки когда?". Они считают что их родительство счастливо завершилось когда ребятенку исполнилось 18 лет, и теперь можно жить не просто для себя, а ТОЛЬКО для себя. Мы пахали и вы теперь попашите - я и таких встречала.
Chelgi, а не надо мою фразу переворачивать, у Вас не получается. Потому как я нигде и никогда не говорила что родители обязаны кого-то содержать или жить исключительно интересами детей. Наши родители нам помогают, в том числе и с жильём. Мы бы и одни справились, но с их помощью легче. Мы получили хорошее образование, благодаря которому мне не грозит работа в голодные годы на рынке на морозе, как моей матери. Моя сестра, оставшись в разводе с ребёнком, имеет крышу над головой и всем этим мы обязаны родителю - я это прекрасно понимаю и ценю, стараюсь помогать матери, в т ч и финансово, лечением, ремонтом. Счас матери домик у моря купили. Мои дети тоже будут обеспечены - я постараюсь. Мы с мужчиной сделаем всё, чтоб если у нас родится ребёнок, то он имел бы ещё выше уровень жизни чем в нашей молодости. А работать надо пока работается.
-
Маргейт, вы так красиво переобуваетесь в прыжке, что вам даже отвечать не хочется. ;D
-
Вы б так не сделали. Потому что в ответ на хорошее отношение к вам бабушки вы бы не захотели доставлять ей неудобств. Вдобавок любимого ребенка воспитывали, и он обзавелся головой на плечах которой не только кушал, поэтому ни за что бы не привел в дом зекулю или табор цыганят ::)
Маргейт, вы так красиво переобуваетесь в прыжке, что вам даже отвечать не хочется. ;D
Ни в чём себе не отказывайте ;D
-
Моя бабушка сейчас живёт одна в трёшке. Видимо, тоже надо было после смерти деда её в однушку переселить, отжила своё, хватит.
-
Меньше комнат - меньше возни с уборкой старым костям, меньше квартплата опять же.
-
ну а то, что человек в 88 лет может просто не пережить переезд - это даже к лучшему, квартирка освободится скорее, да? ::)
-
Меньше комнат - меньше возни с уборкой старым костям, меньше квартплата опять же.
Ой, а это не вы несколькими постами выше разливались про помощь старшему поколению? Или это она и есть? "Бабуля, я помогу тебе убирать квартиру и платить за неё - я поселю тебя в однушку", так?
-
какая дичь пошла, я даже воздержусь от комментариев.
-
Кто-то может объяснить, почему на оригинальном сайте эта история набрала почти 9000 лайков?
-
Кто-то может объяснить, почему на оригинальном сайте эта история набрала почти 9000 лайков?
Йопрст...
-
почему на оригинальном сайте эта история набрала почти 9000 лайков?
Потому что у многих видимо обида на родителей, которые недодали чего-то, может обидели, может были слишком строги. А по мере приближения старости вдруг добреют и хотят общения, заботы, дружбы и всего такого. 9000 лайков — это количество людей, которым надо к психотерапевту, разгребать свои травмы.
-
Еще один пример неуважения к чужой собственномсти.
-
Странно, зачем это - неужели так бомбануло?
Может, мама автора (админа) читает сайт?
-
https://zadolba.li/story/27184
Прочитала историю «Ошибочка в дебюте» утром, и, как говорится, «прошла мимо», но что меня поразило, так это количество лайков, которые эта история набрала к вечеру.
Давайте попробуем разобраться. Что возмущает автора данного произведения? Тот факт, что когда она была маленькой, её бабушка подарила квартиру её маме, а её, внучку, как бы побоку. При этом теперь, когда бабушка стала стара и слаба, сетует на то, что ей никто не помогает. И внучка говорит, что пусть сама справляется, или пусть ей помогает та, которой она квартиру подарила, то есть мать. И, ах, внучка теперь оказалась по мнению бабушки меркантильной. Мне кажется, что я верно ухватила суть истории: т. е. бабушка — сволочь, внучку обнесла, пусть теперь сама и расхлёбывает. Количество плюсанувших меня не то чтобы задалбывает, пугает!
Это мне здорово напомнило историю, когда я, однажды упомянув, что еду на дачу и поправившись, что не на свою, а на родительскую (т.к. своей нет), получила комментарий от коллеги — мол, какая разница, всё равно твоё будет. Меня это шокировало тогда, шокирует и сейчас.
Вы серьёзно считаете, что ваши бабушка с дедушкой ДОЛЖНЫ были обеспечить вам долю в квартире? Они могли бы. Это было бы, наверное, хорошо с их стороны. Но они не обязаны. Если у бабушки с дедушкой образовалась «лишняя» 3-х комнатная квартира, так это ОНИ её получили и ОНИ могут распоряжаться ей как им будет угодно. Захотят — соседу подарят. И это тоже нормально. Это их право.
Так же, например, как правом моих родителей будет продать дачу и съездить в шикарный отпуск, например. Или проесть. Или подарить. Или спустить. Или отдать одному из детей. Или одному из внуков. И никому из нас, детей и внуков, не придет в голову их за это осуждать. Это их деньги и их право. ОНИ их заработали и имеют право распорядиться ими по своему желанию. И, уж тем более, нам не придет в голову отказать им в помощи и уходе из-за этого. Кстати, об этом… Если бы вам половина квартиры досталась, тогда вы бы за бабушкой ухаживали? Только это имеет значение?
Бабушка и дедушка купили шикарную трёхкомнатную квартиру «вам с мамой», когда вам было 6 лет. Вам, как минимум, досталось детство, проведённое в трёхкомнатной квартире, а не в коммуналке или общежитии. Может, этому стоит порадоваться? Вы утверждаете, что ваши родственники не слишком приятные люди (и тут вопрос, так ли это действительно, или они просто делиться не хотят). Хорошо, допустим, но тогда, опять же, благодаря этой самой квартире ваша мать живет от вас отдельно. Можете и этому порадоваться.
А вы считаете карман родственников своим и обижаетесь, когда в него не пустили. Вы говорите: «А на что я буду оплачивать взятую рассрочку на жильё, если вы мне не помогали финансово и сейчас не даёте зарабатывать, прося каждый день бегать по вашим указаниям?» Я вам так скажу, тот, кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — причины. Лейтмотив, в данном случае, слышен хорошо и громко: вы мне не помогали (финансово), и я вам не буду.
Вы в своем праве выбора — помогать бабушке или нет. Вы в своем праве, сидеть и обижаться на то, как именно ваши родные распорядились своей собственностью. Но, знаете, если вы живете и мыслите категориями «ты — мне, я — тебе», «ты мне не дал, и я тебе не дам», то да, вы выросли во вполне меркантильную особу. И имейте тогда мужество в этом признаться. Хотя бы самой себе.
А ещё хочу предложить вам и всем плюсанувшим представить, как ваши дети и внуки сидят и мысленно делят вашу собственность, а потом устраивают вам «обраточку», если вы распоряжаетесь ею не так, как им кажется нужно было.
Мда… «обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…» (Булгаков).
Всё понятно. Но очень грустно.
-
Автор ответа какой-то странный. То "право имеют", то "ах как ты можешь не заботиться". Если говорить терминологией "право имеют", то бабка должна подавать на алименты и наслаждаться ни них жизнью в полном соответствии с правами и законом. А если по такому минимуму не нравится и хочется чего-то, что в законе не прописано, то и в ответ стоит давать больше, чем надо по закону и правами своими распоряжаться с учётом мнения человека, от которого ты потом чего-то хочешь. А то заколебали уже этим: "я право имею делать, что хочу, а ты мне обязан". Так не работает. Либо все будут такие правоимеющие и свыше минимума ничего, либо стройте нормальные человеческие отношения, при которых пофиг уже на материальное и на квартиры.
-
Я только одного не понимаю - почему у бабушки вопросы по уходу к внучке, а не к своей дочке-пенсионерке?
-
Я только одного не понимаю - почему у бабушки вопросы по уходу к внучке, а не к своей дочке-пенсионерке?
Потому, что она пенсионерка? Далеко не все "юные" пенсионеры способны на уход за другим пенсионерами, тогда и по закону обязаны внуки ж.
-
То есть намывать каждый день 3-х комнатную квартиру и делать в ней ремонт каждый год мама-пенсионерка способна, а дойти бабке хлеба донести уже сил не осталось? Не верю.
-
То есть намывать каждый день 3-х комнатную квартиру и делать в ней ремонт каждый год мама-пенсионерка способна, а дойти бабке хлеба донести уже сил не осталось? Не верю.
Чего там намывать, коль каждый день убираешь? сегодня пыль протерла, завтра фасад шкафчиков на кухне. На все не более 10 минут в день уйдет. Она ж не генералит каждый день с нуля. И не капремонт каждый год. Обои в коридоре поклеить или унитаз поменять тоже ремонт.
Автор мерзейшая вот и всё. И меркантильнейшая до жопы.
-
Тогда и вовсе непонятно чем мама автора занимается, что не может бабке супа сварить...
-
Ну такое... Я вот вполне нормально отношусь к тому, что бабушка свою хату и дачу завещала поровну маме и ее брату (наследники первой очереди, все логично). И считаю это справедливым и логичным. Как и то, то потом это унаследуем поровну я и кузина.
Но если бы вдруг родители решили переписать свою хату на соседа Васю (хотя треть там моя), то я б знатно окуела и прекратила общение.
Для чего тогда вообще рожали? Васю осчастливить?
Так что оба автора по-своему перегибают, имхо.
-
Тогда и вовсе непонятно чем мама автора занимается, что не может бабке супа сварить...
Сама болеет? Не думали, что две немолодые женщины пенсионерки могут болеть. Просто мать автора может сама ещё поддерживать свой бы, а второй уже нет.
Непонятно чем автор руководствуется, ибо её детки насмотрятся на такое чудесное отношение к родителям, а потом она будет сидеть в двушке своей без помощи.
-
Чего там намывать, коль каждый день убираешь? сегодня пыль протерла, завтра фасад шкафчиков на кухне. На все не более 10 минут в день уйдет. Она ж не генералит каждый день с нуля. И не капремонт каждый год. Обои в коридоре поклеить или унитаз поменять тоже ремонт.
Автор мерзейшая вот и всё. И меркантильнейшая до жопы.
Я у авторши первой истории увидел лишь детские обиды, но не меркантильность. Высказав всё, что думает - она осознанно вычеркнула себя из наследства на двухкомнатную бабушкину квартиру. Хотя могла бы окружить бабульку заботой, настроить её против матери, и стать единственной наследницей квартиры.
Мысль сформировалась до конца: она как раз таки меркантильной бабульке на её же языке и ответила.
Сама болеет? Не думали, что две немолодые женщины пенсионерки могут болеть. Просто мать автора может сама ещё поддерживать свой бы, а второй уже нет.
Непонятно чем автор руководствуется, ибо её детки насмотрятся на такое чудесное отношение к родителям, а потом она будет сидеть в двушке своей без помощи.
И эти две немолодые женщины пенсионерки продолжают жить раздельно. Хотя всё на порядок упростилось бы, если бы они съехались вместе. Но зачем вообще внучке жизнь упрощать? Внучка сначала на работе отпашет, дабы рассрочку за квартиру оплачивать, потом забота о своей семье, потом о бабульке. А если лет несколько она этот темп выдержит, то и маменька на её плечи рухнет? Здорово не правда ли?
-
И эти две немолодые женщины пенсионерки продолжают жить раздельно. Хотя всё на порядок упростилось бы, если бы они съехались вместепомерли.
Вот. Идеальный вариант для автора. Потом можно прийти попинать холмик и ещё раз рассказать, как мать с бабкой были неправы.
-
Но зачем вообще внучке жизнь упрощать? Внучка сначала на работе отпашет, дабы рассрочку за квартиру оплачивать, потом забота о своей семье, потом о бабульке. А если лет несколько она этот темп выдержит, то и маменька на её плечи рухнет? Здорово не правда ли?
А бабулька уже не её семья? И как это автор себя из наследства вычеркнула? Кто она такая, чтоб чужое имуществом распоряжаться?
Охренеть. Хорошо, что я детей не заведу. Ибо чувствовать, что родному человеку от тебя лишь квартирка нужна - пистец. Новые понятия немеркантильности в семье - забота за квартирку.
-
Бабушка и дедушка купили шикарную трёхкомнатную квартиру «вам с мамой», когда вам было 6 лет. Вам, как минимум, досталось детство, проведённое в трёхкомнатной квартире, а не в коммуналке или общежитии. Может, этому стоит порадоваться?
Угу. Спасибо что не на улице росла. Могли и в детдом отдать и на органы продать же...
А вы считаете карман родственников своим и обижаетесь, когда в него не пустили
Нет, автор недоумевает почему когда у нее появилась проблема всем родственникам было насрать и пришлось самой барахтаться, а теперь когда проблемы нагрянули к ним она резко стала должницей. Она же сейчас не говорит что будет возиться с ними за квартиру - какая тут меркантильность? Меркантильные бы давно договор ренты составили. Это обида. "Вы в своё время показали где мое место в вашей жизни - теперь и я вам ваше покажу"
-
Нет, автор недоумевает почему когда у нее появилась проблема всем родственникам было насрать и пришлось самой барахтаться, а теперь когда проблемы нагрянули к ним она резко стала должницей. Она же сейчас не говорит что будет возиться с ними за квартиру - какая тут меркантильность? Меркантильные бы давно договор ренты составили. Это обида. "Вы в своё время показали где мое место в вашей жизни - теперь и я вам ваше покажу"
Пистец, проблема у автора была. Блин, большинство людей покупает жилье самостоятельно, а не требует, чтоб родители съезжали в каморку.
Я куею с этого треда :o :o :o
А обиду на справедливое замечание считать уважительной причиной, чтобы оставить старых родственников без помощи - вершина инфантильности. Наверно именно такими вырастают дети, которым платят за мытье пола в доме. мой двоюродный брат такой же
-
У меня первая история вызывает рвотный рефлекс.
Может быть, потому, что я свалила в 22, переписав свою долю на родителей, и, к сожалению, бабушка с дедушкой умерли за год и внезапно.
У меня и в голове не было идеи стребовать с матери долю.
Мама сама, по собственной воле, вложилась напополам со мной в мою ипотеку. И я ни разу не слышала от нее претензии, даже сейчвс, когда собираюсь свалить - скорее, она тоже хочет участвовать в покупке новой недвижимости, чтобы я не ужималась в площади. Но это отдельная песня. Если мама с папой решат продать дачу, квартиру, и переехать в свой собственный дом, у них есть моя доверенность на любую операцию. Это ИХ имущество, ИХ жизнь, я сама разберусь со своей, я не рассчитываю на никакое наследство или поддержку.
У меня от первого автора подгорает нереально.
Забить на бабушку? Легко. Осуждать маму-пенсионеку? Легко. Тьфу мля.
-
Нет, автор недоумевает почему когда у нее появилась проблема всем родственникам было насрать и пришлось самой барахтаться, а теперь когда проблемы нагрянули к ним она резко стала должницей. Она же сейчас не говорит что будет возиться с ними за квартиру - какая тут меркантильность? Меркантильные бы давно договор ренты составили. Это обида. "Вы в своё время показали где мое место в вашей жизни - теперь и я вам ваше покажу"
Как вы замечательно назвали замужество проблемой! ;D Замуж автор вышла, приняла вполне себе такое взрослое решение создать семью с другим взрослым человеком. И вроде бы взрослые люди вопрос своего общего жилья должны решать сами. А тут вдруг неожиданно оказалось, что невозможно отобрать у матери кусок квартиры. Вот уж обида обид!
Да ёпрст! То, что квартира трёхкомнатная, ещё не означает, что её можно разделить на что-то осмысленное для двух семей. Вон, хрущёвки тоже трёхкомнатные бывают, а попробуй на эти деньги две хотя бы приличные однокомнатные купить.
-
Повангую на основании наблюдения за некоторымии семьями. Автору с 6 лет долбили, что квартира ее и матери в стиле: "Как ты можешь так разговаривать с бабушкой, она нам купила квартиру!", "Неблагодарная, мы тебе с матерью купили квартиру" и тэдэ и тэпэ. А потом, при первом же семейном скандале после ее 18 (может, бойфренда пыталась притащить на проживание) ей сказали, что вообще-то в этой квартире она никто и звать ее никак, ее доли в квартире нет и она,зараза меркантильная, хочет на старости лет оставить мать без штанов. В деве взыграл гонор, она напряглась и купила собственное жилье. Но не может простить недоверия и обмана.
Не, я абсолютный противник ужимания родителей в пользу взрослых дитачек, но такой расклад понять более-менее могу.
-
И вроде бы взрослые люди вопрос своего общего жилья должны решать сами.
так взрослые люди и домашнюю работу делают сами.
-
так взрослые люди и домашнюю работу делают сами.
Это домашняя работа?
А бабушка звонит и плачет в трубку, что некому ей помочь и она не может даже залезть в ванную помыться.
-
Бабушка может сделать себе в квартире душ или заплатить соцработнику.
-
так взрослые люди и домашнюю работу делают сами.
Это домашняя работа?
А бабушка звонит и плачет в трубку, что некому ей помочь и она не может даже залезть в ванную помыться.
Это быт, которым взрослый человек занимается сам. Ну или ложится в дом престарелых. Или нанимает сиделку. Или дочку попросит, ведь она всё жизнь так любила дочку.
-
Это быт, которым взрослый человек занимается сам. Ну или ложится в дом престарелых. Или нанимает сиделку. Или дочку попросит, ведь она всё жизнь так любила дочку.
Есть разница между выйти замуж и состариться. Старость и болезни никто не выбирает. А взамуж и в самостоятельную жизнь с ипотекой автора никто не гнал.
-
Ну так кто же мешал о старости заранее подумать?
-
Бабушка может сделать себе в квартире душ или заплатить соцработнику.
Вот кстати да. Независимо от количества родственников, бабуле положен соцработник, причем абсолютно бесплатно в смысле принести лекарства, продукты, записать в поликлинику и тд.
-
Ну так кто же мешал о старости заранее подумать?
Например, не выделять дочери квартиру, а сдавать её и копить на старость.
Не, против соц. работника я ваще не возражаю, если в городе, где всё это происходит, есть развитая соц.служба, а не только раз в неделю хлебушка принести.
-
Мне кажется, им бы нужно было сначала с личными отношениями в семье разобраться, а потом уже с имущественными. Похоже, там изначально всё было очень негладко, вот и вылилось это в кто кому должен при наличии имущества.
У меня было две бабушки. С одной всю жизнь были прекрасные отношения, бабушку я очень любила. С детства мне говорили, что их с дедом квартира станет моей. Со временеи бабушка написала дарственную на мою маму, но у меня и мысли не возникло, что меня обделяют. Наоборот, я переехала к ней, чтобы ухаживать за ней последние месяцы её жизни. Квартиру мама сейчас сдаёт. Смысла быть недовольной я не вижу.
Вторая бабка была той ещё тварью. Внуков она особо родными не считала, да и сыну своему (моему отцу) никогда не помогала даже морально. Она всю жизнь прожила в страхе, что у неё отбирут её квартиру. В итоге квартира досталась одной внучке из пяти. У двоюродной сестры детей нет, но есть сожитель со своими детьми, который резко начал хотеть зарегистрировать отношения. Вот ради этой бабки я бы сто раз подумала, шевелить ли мне хоть пальцем даже за часть квартиры.
Так что не в имуществе в истории дело.
-
ИМХО, были бы обе квартиры на бабку, у той и проблем бы не было.
А будь там доли у автора или ее матери, бабка б уже бомжевала.
Мне от бабушкиной трешки не достанется ни сантиметра, но почему не помочь? От второй двушка тоже ушла на другую родню, но чисто по логике автора мне надо забить на обеих.
-
Это мне здорово напомнило историю, когда я, однажды упомянув, что еду на дачу и поправившись, что не на свою, а на родительскую (т.к. своей нет), получила комментарий от коллеги — мол, какая разница, всё равно твоё будет. Меня это шокировало тогда, шокирует и сейчас.
Про дачу тут имеется в виду, что с собой в могилу не утащут. Чего шокироваться, это жизнь.
-
Про дачу тут имеется в виду, что с собой в могилу не утащут. Чего шокироваться, это жизнь.
Так пока живые, они вполне могут этой дачей распоряжаться. Продать в том числе.
-
Это мне здорово напомнило историю, когда я, однажды упомянув, что еду на дачу и поправившись, что не на свою, а на родительскую (т.к. своей нет), получила комментарий от коллеги — мол, какая разница, всё равно твоё будет.
(https://pp.userapi.com/c849224/v849224396/52357/g7iet-psBb4.jpg)
-
Вторая бабка была той ещё тварью. Внуков она особо родными не считала, да и сыну своему (моему отцу) никогда не помогала даже морально. Она всю жизнь прожила в страхе, что у неё отбирут её квартиру. В итоге квартира досталась одной внучке из пяти. У двоюродной сестры детей нет, но есть сожитель со своими детьми, который резко начал хотеть зарегистрировать отношения. Вот ради этой бабки я бы сто раз подумала, шевелить ли мне хоть пальцем даже за часть квартиры.
Свекр такой же. Правда у него самого рыльце в пушку. Обманов 90е деньги жены от доли ее забрал, вынудив жениться опять и купить двушку на двоих. два года на них жил не работая и бухая. А теперь боится, что у него его святые метры отберут.
-
Вот кстати да. Независимо от количества родственников, бабуле положен соцработник, причем абсолютно бесплатно в смысле принести лекарства, продукты, записать в поликлинику и тд.
Ага. Абсолютно бесплатно. И пара йуных плакальщегов в придачу. Это всё выдают в собесе по пятницам.
Такие все эксперты, офигеть!
Погуглите, на каких условиях предоставляются услуги соцработников. При этом стоит учесть, что у кандидата на услуги имеются родственники, а пенсия, скорее всего, выше 1,5 МРОТ. Про другие города не скажу, но вот (https://www.gov.spb.ru/helper/social/tarify-na-socialnye-uslugi/) питерские тарифы.
-
Про другие города не скажу, но вот (https://www.gov.spb.ru/helper/social/tarify-na-socialnye-uslugi/) питерские тарифы.
Ты уверена, что это то, сколько платят получатели, а не сколько платит город непосредственным исполнителям?
-
Погуглите, на каких условиях предоставляются услуги соцработников. При этом стоит учесть, что у кандидата на услуги имеются родственники, а пенсия, скорее всего, выше 1,5 МРОТ. Про другие города не скажу, но вот (https://www.gov.spb.ru/helper/social/tarify-na-socialnye-uslugi/) питерские тарифы.
Ну так у неё есть любимая дочка. Пусть поможет.
-
А бабулька уже не её семья? И как это автор себя из наследства вычеркнула? Кто она такая, чтоб чужое имуществом распоряжаться?
Охренеть. Хорошо, что я детей не заведу. Ибо чувствовать, что родному человеку от тебя лишь квартирка нужна - пистец. Новые понятия немеркантильности в семье - забота за квартирку.
И кто в стартовой истории проявляет заботу за квартирку? Есть немощная бабулька со своими квадратными метрами. Есть мать авторши, которая вроде как в истории есть, но её на самом деле нет. Есть внучка(авторша) которая как раз эту бабульку с её квадратными метрами и послала. Где "забота за квартирку"?
Семья - множество связей начиная с доверия, кончая взаимопомощью. Кровная связь помогает для организации этих связей, но непосредственно к семье не относится.
Думаете после произошедшего меркантильная бабка оставит внучку в наследниках? Скорее всего она из принципа в любом левом направлении свои квадратные метры завещает...
-
Ибо чувствовать, что родному человеку от тебя лишь квартирка нужна - пистец. Новые понятия немеркантильности в семье - забота за квартирку.
Вот чтобы этого не чувствовать, к ребёнку по-человечески надо относиться и именно как к родному человеку, а не как к потенциальной мрази, которая тебя на мороз выпрет, если нидайбох ты ему с жильём поможешь. Отношения строят двое и каков привет - таков ответ, вот это вот всё.
-
Про другие города не скажу, но вот (https://www.gov.spb.ru/helper/social/tarify-na-socialnye-uslugi/) питерские тарифы.
Ты уверена, что это то, сколько платят получатели, а не сколько платит город непосредственным исполнителям?
Город непосредственным исполнителям платит зарплату. На этом для исполнителей всё.
Полный тариф, конечно, вряд ли оплачивает кто-то. Есть нечто вроде абонентки, которая зависит от состава семьи, доходов, условий проживания и наличия льгот. Кроме того, количество услуг тоже строго регламентировано. Прописано в договоре, скажем, 52 визита в магазин. Можно за каждой булочкой соцработника гонять, и за неделю эти 52 визита исчерпать. И всё, больше до нового календарного года он в магазин ходить не обязан. Если только за полную оплату по тем самым тарифам. С остальным точно так же. И на старте, чтобы получить услуги соцработника, надо пройти комиссию в соцзащите. Которая ещё и отказать может. В том числе и по причине отсутствия свободных сотрудников - вполне себе официальное основание.
Так что говорить, что это "бесплатно" и "положено" несколько странно.
-
Город непосредственным исполнителям платит зарплату. На этом для исполнителей всё.
И все-таки это плата непосредственным исполнителям. Не физическим лицам, которые непосредственно этим занимаются, а организациям, где они работают.
Закон (https://www.gov.spb.ru/law?d&nd=537967144&nh=1)
Плата с получателей услуги расчитывается на их основе, но сложнее. Если среднедушевой доход семьи ниже 1.5 * прожиточный минимум, то бесплатно (п.7.3).
Какие у вас там в Питере пенсии? Выше?
-
Вот чтобы этого не чувствовать, к ребёнку по-человечески надо относиться и именно как к родному человеку, а не как к потенциальной мрази, которая тебя на мороз выпрет, если нидайбох ты ему с жильём поможешь. Отношения строят двое и каков привет - таков ответ, вот это вот всё.
Если б всё было так просто: сколько вложил - столько и получил. Но человек обычно несколько сложнее устроен, ему может казаться, что вложились в него мало. И некупленную 20 лет назад игрушку может припомнить, и что ему в запале ссоры брякнули. И при этом совершенно не помнить, что сам при этом сказал.
-
Если б всё было так просто: сколько вложил - столько и получил. Но человек обычно несколько сложнее устроен, ему может казаться, что вложились в него мало. И некупленную 20 лет назад игрушку может припомнить, и что ему в запале ссоры брякнули. И при этом совершенно не помнить, что сам при этом сказал.
Это да, человек - самая рисковая инвестиция. Зато если выйдет, то и самая надёжная, выгодная и приятная. Но всё-таки если вкладываться в отношения, то шанс получить нечто хорошее выше, чем если заявлять ребёнку, что с детства опасались его меркантильности. Но может и не повезти сильно, согласна.
-
Город непосредственным исполнителям платит зарплату. На этом для исполнителей всё.
И все-таки это плата непосредственным исполнителям. Не физическим лицам, которые непосредственно этим занимаются, а организациям, где они работают.
Закон (https://www.gov.spb.ru/law?d&nd=537967144&nh=1)
Плата с получателей услуги расчитывается на их основе, но сложнее. Если среднедушевой доход семьи ниже 1.5 * прожиточный минимум, то бесплатно (п.7.3).
Какие у вас там в Питере пенсии? Выше?
Вопрос терминологии. Я под исполнителем имела в виду человека, который приходит и делает ))
Минимальная пенсия в Питере 8500. У бабушки из истории вряд ли минималка - ей 80, там доплаты за возраст, городские доплаты, а если дело происходит в Питере, то она, скорее всего, блокадница (тоже доплата). 1,5 прожиточных минимума в Питере - 13246. Расчёт реально сложнее, там учитывается и НСУ и льготы на квартплату, например.
Но я вообще не совсем об этом. Я о том, что соцработник по щелчку пальцев из ниоткуда не материализуется, и круг его обязанностей довольно ограничен. И говорить "независимо от количества родственников, бабуле положен соцработник" смешно. Кем положен? Куда положен? С чего это - независимо от количества родственников, когда очень даже зависимо (не в описываемом случае, но всё же)
-
Это да, человек - самая рисковая инвестиция. Зато если выйдет, то и самая надёжная, выгодная и приятная. Но всё-таки если вкладываться в отношения, то шанс получить нечто хорошее выше, чем если заявлять ребёнку, что с детства опасались его меркантильности. Но может и не повезти сильно, согласна.
Да где сказано, что автору что-то заявляли с детства? Она ж сама пишет "в последствии", а это такой себе интервал времени, слабо определимый. Ну и без контекста трудно представить, к чему это было сказано. Вдруг к получению автором ипотеки, квартира-то на неё оформлена единолично?
Ой, не знай... Если б я попробовала вспомнить всё, что в запале ссор мы с тётушкой друг другу говорили (у нас одинаково взрывные характеры, и моей юности это было ой)... Наверное, мы должны были друг друга возненавидеть и не разговаривать больше никогда. Тем более, бабушкина квартира ей досталась...
-
https://zadolba.li/story/27200
Задолбали лицемеры, которые строят из себя святых и бескорыстных на фоне подвернувшегося ближнего.
Вас интересует, почему так много людей отметило историю про бабушку и квартиру? Какооой шикарный разнос вы устроили бедному автору! Нимб ваш натёрт до скрипа, белое пальто сверкает и развевается на ветру, крылцы трепещут. А сейчас вернитесь с небес обетованных на грешную землю и послушайте человека, который меркантильно лайкнул меркантильную историю меркантильной внучки.
Да, это выбор и право бабушки — кому, как и в какой форме распоряжаться своим имуществом. Как почётный святой нашего королевства, вы полагаете, что у внучки нет права упрекнуть бабулю в том, что та записала шестилетнюю девочку в будущие мрази, так сказать, авансом и сообщить ей об этом в лицо. На это она тоже имеет право.
Мать нашего автора имеет право выставить дочь из своей квартиры и не иметь дела ни с ней, ни со своими внуками. Кстати, продать квартиру и уехать к концу жизни отдыхать, перебраться в дом престарелых, перевести в золото или валюту и завещать закопать с собой вместе, лишь бы дочери и внукам ни капли не перепало — тоже имеет. Имеет право набирать кредиты на ремонт, и, не исключено, которые могут ещё и повиснуть внезапно на шее автора.
Итак, решено — наши уважаемые старички имеют полное право распоряжаться своим имуществом и со своими детьми и внуками вести себя, как им угодно. Но тут встает вопрос: а с чего вы решили, что можете отказать детям и внукам в ответном отношении, упрекать их и оттенять на их фоне своё белоснежное пальто? Что, этожемама и этожебабушка, и вообще — этожеродня?
Прекрасная позиция. Я тебе ничего не должен, крутись, как хочешь, и помощи не жди — а ты будь любезен, всё брось и прибеги меня обслужи.
Кроме того, блеск белого пальто затмил совершенно очевидный факт: а кто в этой семье вообще начал отношения по принципу меркантильности? Кто сказал ребенку в шесть лет, что боится подлянки от неё, поэтому лишает её всего заранее? Вы отделали автора с таким треском и блеском, а как же тот факт, что её мать, которой квартира как раз была подарена, и которая уж должна бы из благодарности бабуле ноги мыть и воду пить, носа к ней не кажет? Или она тоже имеет право? И не убеждайте меня, пожалуйста, что в семье, где практикуются такие имущественные и материальные отношения, во всём остальном полная идиллия, и отношение матери с бабушкой к автору полно бескорыстной любви и тепла. Так не бывает. Да это и очевидно хотя бы потому, что мать автора приехала повидать своих внуков один раз.
Нормальные люди, заводя детей, планируют, что нажитое ими перейдёт детям, потом внукам, нормальные семьи помогают друг другу, страхуют и поддерживают. В нормальных семьях детей нормально воспитывают, а не лишают на всякий случай наследства в шесть лет авансом.
Конечно, всякий вправе распоряжаться своим имуществом и отношением на своё усмотрение. И не обязан. Но тогда, выражаясь вашими же словами, пусть найдут в себе смелость признать, что имущество им дороже детей, и что детей своих они ненавидят настолько, что готовы на всё, лишь бы им это имущество никогда не досталось. И с достоинством встречают одинокую старость, потому что — ой — дети тоже не обязаны и тоже имеют право. Так что снимите своё белое пальто и уберите нимб. Он тут неуместен и задалбывает.
P. S.
Кстати, о детях, которые будут делить моё имущество… Какую из наших с мужем квартир кто из наших детей получит — уже решено. Нами. Всё остальное имущество будет разделено поровну. Старший сын учится, снимает квартиру — помогаем. Потому что своих детей я рожала для того, чтобы они жили, а не выживали, выкарабкивались, рвались на британский флаг и в молодости срывали здоровье на трёх работах. Такое в моём понимании значение выражения «подарить жизнь».
А «родили и пусть крутится, мы ниабязаны» — это не подарить жизнь. За такое благодарить не обязательно.
-
Шикарно. Вторая история от того же автора, зуб даю :D
-
Видимо там такие "тёплые" отношения межлу ними. Оно и видно из двух бабок, живущих в отдельных многокомнатных квартирках и молодой семьи в ипотечной двушке. По отношению к внукам все ясно. Я на стороне автора, потому что раз не было душевного общения и родительской поддержки на старте ее семьи, то нечего сейчас пасть разевать и обвинять в меркантильности. Прекрасная неразменная трешка-живи наслаждайся, мам, и ни в чем себе не отказывай ;D
А чтобы денег на ежегодные ремонты хватало, можно в пару комнат квартирантов пустить.
Меня удивляет мнение детей, что им априори положен кусок недвижимости. Нет, не положен. И это не основание для семейной драмы.
Я вижу основание этой семейной драмы не в том, что наглая внучка считает, "ей априори положен кусок недвижимости". А в том, что у немощной бабушки есть дочь и внучка.
1) Внучка вынуждена ипашить ради ипотечного жилья и бросить работу она не может, потому что если они с мужем перестанут платить ипотеку, их семья окажется на улице, так как другого жилья у них нет.
2) Дочери ипашить не приходится, так как у неё есть своё жильё не в ипотеке, и вообще она на пенсии. Если она будет тратить своё время на уход за бабкой, то её из её квартиры на улицу никто не выпнет.
3) Вышеописанная ситуация сложилась из-за решения, которое бабка приняла давным давно.
НО претензии в том, что бабку бросили и о ней не заботятся почему-то предъявляются внучке, а не дочери.
А на что я буду оплачивать взятую рассрочку на жильё, если вы мне не помогали финансово и сейчас не даёте зарабатывать, прося каждый день бегать по вашим указаниям?
Это не "обидки", а объективная реальность: если автор ринется ухаживать за бабкой, она не сможет работать так много, как работает сейчас , и существенно потеряет в доходах, и ей перестанет хватать на платежи по ипотеке (в этом случае она потеряет не только квартиру, но и всё, что было выплачено ранее).
А куй его знает, я ж не бабка. Но оставить старика гнить заживо без помощи только потому, что он тебе квартирку не подарил - дно.
Не "потому что квартирку не подарили", а потому что внучка на собственную квартирку ипашит (чтоб не на улице жить с детьми), и у неё нет ресурсов помогать. В то время, как у другого дееспособного родственника ресурсы есть, и он, если что, на улице не окажется. Не логичнее ли помощи ожидать именно от дочери, а не от внучки?
"это мамина квартира. Запомни. Ма-ми-на. Не твоя. Ма-ми-на. А ты просто прописана будешь. Вот."
А почему бы не сказать, если это правда?
-
Не знаю кто из наших писал последнюю историю, но пошла плюсовать
-
Шикарно. Вторая история от того же автора, зуб даю :D
Только лет через пятнадцать после первой. Когда у автора появилось несколько квартир, а сыновья доросли до съёма.
-
Конечно, всякий вправе распоряжаться своим имуществом и отношением на своё усмотрение. И не обязан....дети тоже не обязаны и тоже имеют право.
Именно. Так по правам строить взаимоотношения с детьми или по-человечески?
-
Напомнили зальную тетю. У нее так в голову вбито "не смей стариков теснить", что она не хочет(!) переехать в их трешку на высоком этаже, а им отдать теплую (они северяне, там зимой -40 - норма) двушку на невысоком этаже. Хотя пенсионеры хотят: коммуналка меньше, лифт иногда ломается, им в трешку трудно дойти по лестнице, да и теплее. А в трешку молодежь ремонт сделает, утеплит - и будет им и зад, и спальня, и детская.
Но, увы "ашолюдискажут" важнее
-
(http://radikal.ru/fp/dp51pgzgcstrx)(https://b.radikal.ru/b42/1808/ef/03c1282fd231t.jpg) (http://radikal.ru/fp/dp51pgzgcstrx)
Тёть, таки поняли, что не то с**зданули, раз удалили?
По теме: первый автор ещё большая обиженка, чем я. Вау.
-
(http://radikal.ru/fp/dp51pgzgcstrx)(https://b.radikal.ru/b42/1808/ef/03c1282fd231t.jpg) (http://radikal.ru/fp/dp51pgzgcstrx)
Тёть, таки поняли, что не то с**зданули, раз удалили?
По теме: первый автор ещё большая обиженка, чем я. Вау.
вопрос не по теме: а как вы делаете, чтобы с телефона форум отображался в мобильной версии?
-
Ответ не по теме - у меня так же в телефоне отображается, как на картинке, но я не считаю это мобильной версией. Обычный сайт.
А вот ответа Тети Сэм я не видела, спасибо за скрин.
-
Не думаю, что кого-то мог удивить этот ответ Тети :) Она-то может и думает, что выглядет как невинный зайчик-попрыгайчик, но если гиена прикуячит на макушку отгрызенные от зайца уши, зайчиком она не становится
-
Оффтоп
Морской анемон, как и у Cudo-Udo, ничего не настраивала. Он сам подстраивается (скрин с сяоми редми ноут 2, 5.5", на планшете 7" подстраиваться не хочет, ззараза). Подозреваю, что дело в диагонали
По теме:
greek girl, дык я и не удивляюсь, я так, чисто из любви к правде (и дикой нелюбви к удалению сообщений).
-
Удалила, да. Имею право. Не тот контингент, чтобы понять. Тут априори считается, что тебя родили - и барахтайся как хочешь, а родители - святое. И стариков своих надо любить, ноги мыть и воду пить, они же старые, им же некому помочь. В 16 псдуй работать, в 18 псдуй на съём, тебе родители ничего не должны, зато ты им должен.
Почему?
-
где считается по-другому?
-
родители - святое. И стариков своих надо любить, ноги мыть и воду пить,
Что-то я тут такого не помню
Чтоб массово - тем более
-
Я вот не знаю. Мне тяжело отказать в помощи. Это мне иногда мешает жить. Есть люди, которым помогу, чем смогу, есть, за кого буду рвать жилы, чтобы помочь.
Бывшим свекрам и мужу вряд ли бы стала помогать, но добивать или пинать не стала бы. Пусть живут в параллельном мире, где мне не надо будет через них переступать.
-
Удалила, да. Имею право.
ну это как бы за это можно бан получить, но это твое право, да
-
где считается по-другому?
В моей семье считается по-другому.
Бан за удаление поста? Написала я пост, он мне не понравился, я решила его стереть. За это бан?
То есть, на форуме юзер и своими постами управлять не имеет права? А дышать можно?
-
дети короли и родители должны им? на равных? дети вообще есть?
-
дети короли и родители должны им? на равных? дети вообще есть?
Если дитё стартует в самостоятельную жизнь не с нуля, у него больше шансов стать успешным. А разве вырастить успешного человека не является главной целью родительства?
-
за то и ноги мыть и воду пить, что не с нуля начали
-
дети короли и родители должны им? на равных? дети вообще есть?
Нет, не так. Все равны, и вместе всё разруливаем сообща. Моей матери было бы западло, звиняйте за выражение, сидеть в трёх комнатах, если у меня с мужем нет никакой квартиры.
-
за то и ноги мыть и воду пить, что не с нуля начали
Ну вот автора истории с нуля выпнули, заподозрили в меркантильной дрянности, а теперь требуют чтоб ноги мыла и воду пила.
-
Нет, не так. Все равны, и вместе всё разруливаем сообща. Матери было бы западло, звиняйте за выражение, сидеть в трёх комнатах, если у меня с мужем нет никакой квартиры.
таки я за детей не услышал. Трёхлетний хочуконфету и мать-диетолог равны в формировании рациона питания ребенка? Зарабатывающий отец и гулёна-вертихвостка пятнадцати лет совместно распоряжаются семейным бюджетом в равных долях? Или как ваше равенство выглядит?
Ну вот автора истории с нуля выпнули, заподозрили в меркантильной дрянности, а теперь требуют чтоб ноги мыла и воду пила.
про "выпнули" не сказано. Про "требуют воду пить" тоже. "Ноги мыть" требуют в каком-то виде, да.
Меркантильная дрянность видна по тому, как автор обошлась с мужем, по претензиям на жильё бабки при жизни матери и по помощи собственным родственникам. Иными словами, это не подозрение.
Сама её претензия забавна. Она обижается и бросила бабку за то, что та не позволила автору отжать квартиру у собственной матери. А вот муж ей позволил отжать свою часть квартиры и существует в семье на птичьих правах, поэтому с ним у автора всё хорошо.
-
таки я за детей не услышал. Трёхлетний хочуконфету и мать-диетолог равны в формировании рациона питания ребенка? Зарабатывающий отец и гулёна-вертихвостка пятнадцати лет совместно распоряжаются семейным бюджетом в равных долях? Или как ваше равенство выглядит?
В семье Тёти ребёнок - это она
-
Я в три года не хотела конфетку. Я ненавижу сладкое. Но в три года я уже училась музыке, иностранным языкам, рисованию.
Да, я капризничала, да. Но мне объясняли словами через рот "Света, так себя нельзя вести. Потому что..." и далее следовало объяснение, почему нельзя.
В четыре мне стали давать карманные деньги. Знаете, на что я их потратила, накопив? На подарки своей семье. Недорогие безделушки, конечно, но не себе - им. Так хотелось порадовать.
Латунный барашек, купленный для бабушки (она овен по зодиаку) до сих пор стоит у меня, хотя бабушки давно уж нет.
Я не знаю, как до вас донести это. Когда трёхлетний ребёнок садится со взрослыми за общий стол, и мы все вместе решаем, куда поехать в отпуск, на что потратить деньги и т д.
На равных. Я имела право голоса с тех пор, как научилась говорить
-
если вас учили себя вести и объясняли, какое именно решение стоит принять и почему, после чего вы его принимали, то это сомнительное равенство.
Так в демократию и мы играем, прислушиваемся ко всем членам семьи. Но это не означает настоящей демократии.
-
если вас учили себя вести и объясняли, какое именно решение стоит принять и почему, после чего вы его принимали, то это сомнительное равенство.
Так в демократию и мы играем, прислушиваемся ко всем членам семьи. Но это не означает настоящей демократии.
Меня не учили принимать решение. Меня учили тому, что в силу возраста я знать не могла. Что такое хорошо и что такое плохо. Почему не стоит трогать горячий утюг. Как пользоваться столовыми приборами. Как правильно переходить улицу. Но мне никогда не говорили, что я ещё маленькая, и нефиг лезть во взрослые разговоры. Наоборот, спрашивали "Свет, а ты как считаешь?"
-
что может трехлетний ребенок в силу возраста знать о решениях семьи? Куда поехать, где работать, какой гарнитур покупать, покупать ли новую квартиру, идти ли маме на работу, какая школа лучше.. откуда опыт и компетентность возьмутся? Опыта и компетенции нет - зачем этого ребенка считать равным? Это как профессору с ветеринаром дифференциальные уравнения решать "на равных". Или операцию котику делать согласно принципам равенства.
-
Бан за удаление поста? Написала я пост, он мне не понравился, я решила его стереть. За это бан?
То есть, на форуме юзер и своими постами управлять не имеет права? А дышать можно?
ути пути
да, при некоторых обстоятельствах за удаленный пост прилетит бан
-
А если у меня бабушка с дедушкой и так живут в однушке, причем в Подмосковье, мне их куда переселить, чтобы завладеть недвижимостью? Или сразу прибить? ;D
А по теме: я согласна с тем, что автор, в первую очередь, должна обеспечить жильем себя и детей (т. е., выплатить ипотеку), а помощь маме с бабушкой - по мере сил и желания.
-
Меркантильная дрянность видна по тому, как автор обошлась с мужем, по претензиям на жильё бабки при жизни матери и по помощи собственным родственникам. Иными словами, это не подозрение.
Сама её претензия забавна. Она обижается и бросила бабку за то, что та не позволила автору отжать квартиру у собственной матери. А вот муж ей позволил отжать свою часть квартиры и существует в семье на птичьих правах, поэтому с ним у автора всё хорошо.
Как бы они с мужем не оформляли свою недвижимость - она все равно будет делиться на них двоих - так как они в браке. Как ни крутись.
И не бросила она бабку - вон по телефону общается, тоже помощь - поговорить с человеком, выслушать. А приезжать купать после всяких сделанных заявлений... ну тяжковато это даётся, внучке тяжко. Прослушать всё детство какая ты "нехорошая", а потом едь мой человека, еду готовь, мусор выноси.
А маман видимо бабку бросила из-за подаренной квартиры, чтобы обратно не отобрали?
-
Бан за удаление поста? Написала я пост, он мне не понравился, я решила его стереть. За это бан?
То есть, на форуме юзер и своими постами управлять не имеет права? А дышать можно?
ути пути
да, при некоторых обстоятельствах за удаленный пост прилетит бан
Это мой пост. Это я его написала. Сама породила, сама и убью. За что бан?
Xarax, а я в три года знала, что такое деньги, откуда они берутся и как нелегко зарабатываются, и принимала участие в семейных советах. Если вас в три года шпыняли и говорили "не лезь во взрослый разговор", это не мои проблемы.
-
Тетя была готова уже практически на революцию, лишь бы не читать правила форума ))))
-
Это мой пост. Это я его написала. Сама породила, сама и убью. За что бан?
за то что делает последующую дискуссию бессмысленной а то и подводит других юзеров под мультипостинг.
-
Это мой пост. Это я его написала. Сама породила, сама и убью. За что бан?
за то что делает последующую дискуссию бессмысленной а то и подводит других юзеров под мультипостинг.
Так я ж его удалила. Чего обсуждать-то? Нет, надо выкопать, разместить и поковыряться.
Я была злая, я попала под ливень, простудилась, подвернула ногу, со зла и написала. А через несколько минут подумала "а так ли это? Стану ли я пинать лежачего, даже если он виноват?" И решила, что нет, не стану, и потому удалила пост. Зачем его выкопали и принялись обсасывать - я хэ, как говорится, зэ.
-
но как видишь люди ответили
а была б дискуссия на пять страниц, к примеру, то были бы и жалобы и бан
-
Я-таки считаю, что не помочь восьмидесятилетней бабушке хотя бы с оформлением соц работника - это как-то совсем зашкварно.
и окунёмся с головой в эту семейную идиллию, в которой меня в возрасте семи лет исключили из наследства.
Товарищи, я, может, чего-то недопонимаю, но разве автор не будет наследником первой очереди после смерти ее матери?
::)
Всё ещё грущу, что не успела в тот срач с Анирамкой, да... :'(
Не, ну если тебе пздц плохое чот сделали (немотивированное ничем говно в твой адрес, обман, предательство и прочее такое), то не то чтобы прям отпинать, но хоть легонько то пнуть потом можно? :-[
Так кто же вам запретит? :D Желательно, чтобы ваш пинок был пропорционален изначальному говну.
Кроме того, стоит остановиться и подумать, а был ли там злой умысел? Иногда людей триггерят довольно тривиальные вещи (как в теме, где автор вежливо отказалась ехать с коллегой, а он весь на говно изошел).
Тётя, а я могу его обратно притащить. Это, вроде, не запрещено в правилах. А удаление - да.
-
А я понимаю, чем руководствовалась бабка, потому что наблюдала ситуацию соседей снизу. Точно такая же трешка, как и у меня (там сейчас живет сын). Женщина вполне успешно занималась бизнесом, купила квартиру и хз из каких побуждений выделила тогда 14-летнему сыну долю в ней. Прошло время, сынок подрос и притащил в квартиру жену - ачотакова, имеет право, он же совладелец! Та быстренько родила двух погодков, и соседке не стало там житья от слова совсем. Она предложила продать квартиру и разделить деньги, но сын с невесткой наотрез отказались, потому что это центр, хороший район, садик, школа, супермаркеты, поликлиники и прочее под боком. И вдобавок доля сына составляет всего 1/3, т.е. можно купить только однушку-хрущобу на краю географии. Бодались они года два, потом наконец со скандалом разъехались.
Поэтому моя квартира, хоть и живет в ней сын, по-прежнему оформлена только на меня. Ему моя маман завещала свою двушку в другом городе, вот с ней он и может делать что хочет, когда унаследует.
-
«И ты квартиру оформляй только на себя, кто знает, каким окажется твой ребёнок, никто не должен претендовать на твою собственность».
Это как то очень странно. Неужели никакого кредита доверия к своим детям нет? Ничего не имею против того, что квартиру оформили на мать, но с таким подходом... Ладно бы это было сказано в контексте "Ты такая-сякая выросла, хорошо что твоей доли в квартире нет", но априори считать ребенка незаслуживающим доверия... К тому же, непонятно, кто автору это сказал? Если бабка- так она все на свою дочь оформила и помощи в ответ не получила. Если мать, то хорошо так говорить, живя в подаренной трешке. Очень странно это все.
Квартиру моя мама обожает больше всего на свете, вылизывает тряпочками ежедневно и делает ремонт каждый год, залезая сейчас в кредиты, ибо пенсии не хватает.
А вот на этот моменте я запнулась, поскольку, мне кажется что такое трепетное отношение к квартире, в которой мать является полноправной и единственной хозяйкой просто не могло не сказаться на дочери. Скорее всего, оттуда и обида- постоянное напоминание что она тут никто и её метров тут нет, а обида на бабушку как на первопричину этой ситуации.
В любом случае, я автора первой истории понимаю. Как ни подойди, а она все таки последний кандидат по уходу за бабкой- и в плане загруженности, и в плане обязанности этой самой бабке.
-
В любом случае, я автора первой истории понимаю. Как ни подойди, а она все таки последний кандидат по уходу за бабкой- и в плане загруженности, и в плане обязанности этой самой бабке.
Последний кандидат по уходу за бабкой это я, вы, Дональд Трамп. Автор же вторая, и не сказано, что первая перед ней может выполнять эти обязанности. Даже автор этого не говорит.
«И ты квартиру оформляй только на себя, кто знает, каким окажется твой ребёнок, никто не должен претендовать на твою собственность».
Это как то очень странно. Неужели никакого кредита доверия к своим детям нет?
Кредит доверия должен быть обязательно в квадратных метрах?
-
На первую часть поста даже отвечать не хочется, передергивания такие передергивания
Кредит доверия должен быть обязательно в квадратных метрах?
Не обязательно должен. Но если человеку русским по белому говорят- я не сделаю для тебя вот этого, потому что черт тебя знает во что ты превратишься, то дело тут не в квадратных метрах. Квадратные метры- это такая штука, которая необходима всем и большинству тяжело дается, а потому является частой причиной ссор.
-
Вам вот в эту тему (/index.php/topic,87062.msg4019936.html#msg4019936). А доверять человеку с которым вы ещё не знакомы - странно. Ибо куй знает как поведёт себя даже порядочный и любящий тебя человек в некоторых ситуациях. А ещё нет возможности определить наличие зависимостей (наркомания, алкоголизм, сектанство) у человека, которые еще проявили себя.
-
Вам вот в эту тему (/index.php/topic,87062.msg4019936.html#msg4019936). А доверять человеку с которым вы ещё не знакомы - странно. Ибо куй знает как поведёт себя даже порядочный и любящий тебя человек в некоторых ситуациях. А ещё нет возможности определить наличие зависимостей (наркомания, алкоголизм, сектанство) у человека, которые еще проявили себя.
С темой ознакомлюсь.
Но вторая часть- совсем странная. Доверять кому угодно по такой логике нельзя: любящий муж через 20 лет брака может поймать беса в ребро и усвистать к молоденькой, лучший друг-спиться, лучшая подруга уйти в сектанство, родители словят какой нибудь кризис скольки-нибудь-лет и изменятся до неузнаваемости. И что теперь? Ни с кем не иметь никаких отношений, опасаясь того, что люди- существа непостоянные? Не вступать в брак, не дружить, не общаться с родителями и не заводить детей.
Сидеть как мышь на своих законных!! метрах зажав в зубах девственный паспорт и трепетать от своей предусмотрительности. Прекрасный план.
-
Люди действительно существа непостоянные. Поэтому доверять им больше чем готов потерять таки не стоит.
Но в случае автора подразумевалось, что ей уже в принципе не доверяют, но при этом желают жрать ее ресурс. А это немножечко нечестно.
-
И где я такой вывод приводила? Это вот вам покоя не даёт мысль, что доверять можно не отписывая квадратные метры.
Близкие умирают, уходят, предают, да и никто не даст вам гарантий на то, что ваше благополучие для них будет на первом месте. Но это не довод за не заводит отношения, а довод за взвешенное решение о дележке своих ресурсов.
-
Ну вот автор взвесила и решила, что своего ресурса ей и самой не хватает. А люди, которые ей в свое время ресурсов пожалели, справятся сами.
Чо не так то?
-
Ну вот автор взвесила и решила, что своего ресурса ей и самой не хватает. А люди, которые ей в свое время ресурсов пожалели, справятся сами.
Чо не так то?
Да всё так, просто автор меркантильная. Именно это мы же обсуждаем, двойные стандарты первого автора?
-
То есть, свои ресурсы родственники автору не хотят доверять по той причине что "а вдруг ты будешь плохая", а автор, уже поимев в анамнезе такое отношение, должна доверить родственникам свой ресурс, которого и так не много?
Я вижу двойные стандарты только со стороны родственников, но никак не со стороны автора ???
-
Со стороны автора - обидки "обещали, а не дали", а потом уже нежелание " делиться ресурсами".
-
Вам вот в эту тему (/index.php/topic,87062.msg4019936.html#msg4019936).
Вообще не понимаю, к чему тут эта тема, кроме того, что у вас, похоже, какие то личные болячки на тему жилья и родственников.
Извините, совсем не хочется участвовать в танцах ваших тараканов.
-
То есть, свои ресурсы родственники автору не хотят доверять по той причине что "а вдруг ты будешь плохая", а автор, уже поимев в анамнезе такое отношение, должна доверить родственникам свой ресурс, которого и так не много?
Я вижу двойные стандарты только со стороны родственников, но никак не со стороны автора ???
Считать проще, если знать, что автор имеет ещё родственников (мужа и детей), коих сама считает меркантильными по заветам своей бабушки.
Сейчас у меня двое детей, муж — помощник, который сам предложил наше жильё оформить на меня, чтобы мне было спокойнее, так и тянем эту лямку вдвоём
Вам вот в эту тему (/index.php/topic,87062.msg4019936.html#msg4019936).
Вообще не понимаю, к чему тут эта тема, кроме того, что у вас, похоже, какие то личные болячки на тему жилья и родственников.
Извините, совсем не хочется участвовать в танцах ваших тараканов.
Танцы моих тараканов? Серьезно? Тема подходит к этой прекрасно. Кредит доверия сыну выдали, но он его не оправдал.
-
Но таки автора с самого начала назначили черной овцой. И не думаю, что это только по отношению к квартире проявлялось.
-
Но таки автора с самого начала назначили черной овцой. И не думаю, что это только по отношению к квартире проявлялось.
А она назначила мужа, и детей, коль маткапитал не был использован.
А про отношения вне квартирного вопроса сама автор ничего не пишет и намеков не дает.
-
С чего бы это?
Нет ни слова о том, что мат. капитал не был использован. Нет ни слова о том, что 2 ребенку больше 3х лет, что бы оный использовать.
Да и написала она, что не будет отписывать наследство на одного конкретного ребенка.
-
С чего бы это?
Нет ни слова о том, что мат. капитал не был использован. Нет ни слова о том, что 2 ребенку больше 3х лет, что бы оный использовать.
Да и написала она, что не будет отписывать наследство на одного конкретного ребенка.
Так и бабушка наследство на одного конкретного ребенка не отписывала, она конкретному своему ребенку квартиру подарила, а для внучки квартиры не нашлось. Ибо квартиры на улицах не валяются. У нее теперь и правнуки есть, им тоже надо по квартирке подарить?
И автор нигде не говорила о том, что её замужнюю с мужем и детьми даже не пускают на порог этих двух не её квартир.
-
И автор нигде не говорила о том, что её замужнюю с мужем и детьми даже не пускают на порог этих двух не её квартир.
А оно ей надо, на пороге стоять?
-
А оно ей надо, на пороге стоять?
Коль ей не надо, то пусть проходит.
-
Коль ей не надо, то пусть проходит.
Что она и делает, не?
-
Что она и делает, не?
Не.
-
Мат капитал можно использовать и до ребёнкиных 3-х лет, если идёт на погашение ипотеки. Но тогда и доли ребёнкам нужно выделять.
-
только вот нельзя просто взять и выделить доли в квартире. находящейся под обременением! Надо разрешение опеки))) Там свои заморочки.
Мошка в янтаре, бабушка не молча отписала квартиру, а со словами твоя дочь паршивая овца. Это 2 разные вещи.
-
Мошка в янтаре, бабушка не молча отписала квартиру, а со словами твоя дочь паршивая овца. Это 2 разные вещи.
Вы свечку держали? Ибо в истории такого нет.
-
прямым текстом
напрямую мне было сказано примерно следующее: «И ты квартиру оформляй только на себя, кто знает, каким окажется твой ребёнок, никто не должен претендовать на твою собственность».
-
Ну так бабушка оформила на свою дочь и облажалась, и теперь дает мудрые советы внучке.
На то, что внучка плоха, указания нет.
-
Кстати, да, может, там бабушка вообще не в курсе, что внучка обижается, что ей долю не выделили.
Сейчас поняла, что бабушка с дедушкой точно так же купили по квартире моей маме и ее брату. Мне на тот момент было лет 8. И доли-то мне не выделили.
И я реально не понимаю, как на такое можно обижаться.
И почему многие комментаторы тоже считают это обидным и т.д.
Ну так будь у дамы доля, можно было бы на нее прям вот сейчас претендовать, например въехать к маме с парой детей и мужем, даже если ей было бы это неприятно или продать свою долю. А так придется ждать пока все умрут.
-
прямым текстом
вы знаете, что такое "прямой текст"?
-
Автор вроде уже взрослая тетечка, но до сих пор не в курсе, что такое наследство, и обижается на родственников за то, что ей в детстве не подарили квартиру.
Оформлять недвижимость на детей в отсутствие необходимости - это тупость. Захочешь продать или поменять квартиру - наслаждайся еплей с опекой. А потом ребенок вырастет и может начать бесойобить, что, кмк, в случае автора и произошло.
Мошка в янтаре, бабушка не молча отписала квартиру, а со словами твоя дочь паршивая овца. Это 2 разные вещи.
и
«И ты квартиру оформляй только на себя, кто знает, каким окажется твой ребёнок, никто не должен претендовать на твою собственность».
Что, вообще разницы нет? А если читать глазами?
Да, воспитание детей - это такая нефиговая лотерея. Даже в благополучной семье ребенок может спиться, сторчаться, попасть в секту, связаться с мошенниками и т.д. Равно как и взрослый, кстати, только взрослый обычно это уже сформировавшаяся личность, а ребенку еще предстоит переходный возраст, гормональный бунт, максимализм и прочие прелести. Это не значит, что ребенка сейчас считают плохим или ждут, что он непременно вырастет в мудака, это значит, что родители немного думают о будущем и хотят снизить риски потерять жилье. А распорядиться имуществом, в том числе и в пользу взрослых детей, можно тогда, когда есть чем распоряжаться.
-
Кстати, да, может, там бабушка вообще не в курсе, что внучка обижается, что ей долю не выделили.
Сейчас поняла, что бабушка с дедушкой точно так же купили по квартире моей маме и ее брату. Мне на тот момент было лет 8. И доли-то мне не выделили.
И я реально не понимаю, как на такое можно обижаться.
И почему многие комментаторы тоже считают это обидным и т.д.
Обидно не то, что не выделили доли, а то, что от внучки требуют забросить свои дела и ухаживать за бабкой, просрав свою квартиру из-за неспособности за нее платить и пойти всей семьей жить на улицу, в то время как у бабки есть ещё и дочь, которой не надо впахивать день и ночь ради крыши над головой.
-
Обидно не то, что не выделили доли, а то, что от внучки требуют забросить свои дела и ухаживать за бабкой, просрав свою квартиру из-за неспособности за нее платить и пойти всей семьей жить на улицу, в то время как у бабки есть ещё и дочь, которой не надо впахивать день и ночь ради крыши над головой.
лекарства купить сложно, сиделку нанять? Или погуглить как еще можно помочь.
Моя бабушка пережила зятя и свою младшую дочь. Так что рассуждать что там с маман автора, учитывая что автор только на квартире акцент делает так себе.
Бабушка мне ничего не оставит, наверное не стоит ее навещать.
И ценность трешки.. У подруги трехкомнатная квартира в пятиэтажке без лифта. Весело наверное было бы в такой жить табором из 5 человек. Особенно если тебе зять неприятен. А уж продать то как просто, с руками оторвут.
-
Обидно ... то, что от внучки требуют забросить свои дела и ухаживать за бабкой, просрав свою квартиру из-за неспособности за нее платить и пойти всей семьей жить на улицу, в то время как у бабки есть ещё и дочь, которой не надо впахивать день и ночь ради крыши над головой.
родной старенькой бабушке помогать. Неслыханная дерзость такое даже предлагать. Как они могли подумать такое ужасное?
Вот уроды.
-
родной старенькой бабушке помогать. Неслыханная дерзость такое даже предлагать. Как они могли подумать такое ужасное?
1) Нет времени и средств помогать.
2) Есть другой родственник, у которого хотя бы время есть.
Я считаю дохрена эгоизмом - видеть, как человек зашивается, и требовать, чтобы он вокруг меня скакал.
Моя бабушка пережила зятя и свою младшую дочь. Так что рассуждать что там с маман автора, учитывая что автор только на квартире акцент делает так себе.
Если при описанном раскладе внучка на себя ещё и уход за бабкой взвалит, то есть нефиговая вероятность, что эту самую внучку и мама, и бабушка переживут.
-
Я считаю дохрена эгоизмом - видеть, как человек зашивается, и требовать, чтобы он вокруг меня скакал.
А я считаю дохрена эгоизмом упиваться детскими обидками в ожидании, пока бабка полезет в ванну, свалится и сломает шейку бедра.
-
А я считаю дохрена эгоизмом упиваться детскими обидками в ожидании, пока бабка полезет в ванну, свалится и сломает шейку бедра.
При чём тут обидки? Автор ясно пишет, что вынуждена много работать, чтобы оплачивать рассрочку. Плюс у неё своя семья. А ещё человеку желательно спать, хоть немного. Просто чтобы не сдохнуть. Чем из этого автор должна пожертвовать ради бабки: жильём, воспитанием детей или здоровьем?
-
1) Нет времени и средств помогать.
2) Есть другой родственник, у которого хотя бы время есть.
Я считаю дохрена эгоизмом - видеть, как человек зашивается, и требовать, чтобы он вокруг меня скакал.
не скакал, а минимально помогал в старости. Не человек, а собственная внучка. Нет времени и средств помогать может быть для помощи левому бомжу, а для членов семьи это всё должно находиться.
В любом случае следовать общепринятым моральным нормам и помогать старикам собственной семьи не обидно. Напротив, есть теория, по которой люди навроде автора глубоко внутри себя осознают, что творят, страдают от конфликта Супер Эго и Эго, и наказывают себя саморазрушительным поведением. Спиваются, на красный свет дорогу переходят и тп.
-
При чём тут обидки? Автор ясно пишет, что вынуждена много работать, чтобы оплачивать рассрочку. Плюс у неё своя семья. А ещё человеку желательно спать, хоть немного. Просто чтобы не сдохнуть. Чем из этого автор должна пожертвовать ради бабки: жильём, воспитанием детей или здоровьем?
Автор целую простыню накатала о том, как её обидели и обделили, действительно, при чём... А про необходимость работать автор пишет в связке с "мама в своей трёшке". И где вы прочитали, что автор от работы валится без сил? Она не может "бегать каждый день по бабкиным указаниям". Ну, раз в неделю организовать старому человеку помыться и закинуть продуктов в холодильник - не сказать чтоб такое себе надорваться.
А воспитание детей у неё получается прекрасное. Где-то о том, что любить родню можно только за недвижимость.
-
не скакал, а минимально помогал в старости. Не человек, а собственная внучка. Нет времени и средств помогать может быть для помощи левому бомжу, а для членов семьи это всё должно находиться.
Так чего ж у мамы автора не нашлось?
Автор целую простыню накатала о том, как её обидели и обделили, действительно, при чём... А про необходимость работать автор пишет в связке с "мама в своей трёшке".
"Мама в своей трешке" может себе позволить не работать, и никто её за это из дома не выгонит. Почему мама не может бабушке помогать, а внучка должна?
-
Так чего ж у мамы автора не нашлось?
Ну да, автор примерно так и перекидывает бабкины просьбы: квартиру матери подарила, вот пусть она тебе и помогает. Так в любой семье найдутся взаимные претензии о том, что в одна тысяча девятьсот восемьдесят девятом году бусики Мане, а не Тане подарили. Только не все эту жвачку годами жуют, в основном как-то приходят к соображению, что это родная бабка, а не враг народа номер один. И дело не в том, кто больше обязан, а просто человек родной и как-то... не очень хорошо его бросать гнить в одиночестве.
-
Так чего ж у мамы автора не нашлось?
Ну да, автор примерно так и перекидывает бабкины просьбы: квартиру матери подарила, вот пусть она тебе и помогает. Так в любой семье найдутся взаимные претензии о том, что в одна тысяча девятьсот восемьдесят девятом году бусики Мане, а не Тане подарили.
Если Таня теперь вынуждена пахать как проклятая на одни бусики, то не логично ли предположить, что у Мани больше времени на заботу о бабке?
И да, я считаю, что мама автора в первую очередь бабке должна, потому что такие дорогие подарки, как квартира, несколько обязывают.
-
Если Таня теперь вынуждена пахать как проклятая на одни бусики, то не логично ли предположить, что у Мани больше времени на заботу о бабке?
И да, я считаю, что мама автора в первую очередь бабке должна, потому что такие дорогие подарки, как квартира, несколько обязывают.
Точно-точно, а еще бабку ту бабку родила. Стакан воды и это все.
Надеюсь, что бабки свою собственность государству отпишут. Или найдут людей, с кем можно оформить договор ренты. Ну чтобы никому обидно не было.
-
Если Таня теперь вынуждена пахать как проклятая на одни бусики, то не логично ли предположить, что у Мани больше времени на заботу о бабке?
И да, я считаю, что мама автора в первую очередь бабке должна, потому что такие дорогие подарки, как квартира, несколько обязывают.
Если Таню и Маню с дарителем бусиков кроме факта дарения ничего не связывает, может быть, и логично. Но родная бабка не левый мимокрокодил, и забросить её на том основании, что кто-то другой не желает/не может заботиться, как минимум жестоко.
Ну и на уй такую семью, где всё делается через бухгалтерию.
-
Так чего ж у мамы автора не нашлось?
какая разница почему?
Неважно даже, почему у автора такие перекосы моральные. Важно, что это чревато отношением окружающих и возможными психологическими последствиями.
Естественно дети тоже у неё квартиру отожмут и забьют болт на неё, как она на мужа. Или не отожмут и тоже забьют болт, как она на бабку и мать. Что посеешь.
-
Если Таню и Маню с дарителем бусиков кроме факта дарения ничего не связывает, может быть, и логично. Но родная бабка не левый мимокрокодил, и забросить её на том основании, что кто-то другой не желает/не может заботиться, как минимум жестоко.
Ну и на уй такую семью, где всё делается через бухгалтерию.
Ещё раз, чем автор должна пожертвовать ради бабки: своей работой и квартирой, воспитанием детей или сном и здоровьем?
Если бы у автора не было необходимости ишачить ради квартиры, она бы успевала помогать. А так не автор баку забросила, а авторова мама, которая может но не хочет. А автор не может физически.
-
Ещё раз, чем автор должна пожертвовать ради бабки: своей работой и квартирой, воспитанием детей или сном и здоровьем?
Если бы у автора не было необходимости ишачить ради квартиры, она бы успевала помогать. А так не автор баку забросила, а авторова мама, которая может но не хочет. А автор не может физически.
А что, кроме автора в этом мире никто не работает? Вы её описываете, как величайшую страдалицу, вынужденную каждый день ходить на работу и там что-то делать.
Я вас, наверное, удивлю, но людей, которые обременены детьми, работой, заботой о собственном здоровье, но при этом не считают, что совершают величайший подвиг, на свете не так мало. И они таки способны ещё выделять время на пожилых родственников, друзей и прочие разности, не связанные с ипотекой.
А про воспитание детей уже говорили. Воспитывать - это не сесть с правильной книжкой и читать из неё умные слова. Забить на бабку и злорадствовать, что та звонит и плачет - тоже воспитание. Мерзотное, но воспитание.
-
Неважно даже, почему у автора такие перекосы моральные. Важно, что это чревато отношением окружающих и возможными психологическими последствиями.
Я бы таки наванговал, что у автора к бабке помимо недодаренной квартиры претензий имеется... Много. Не высказанных здесь, и не факт что необоснованных. Таким образом, квартирный вопрос только сформулированная словами верхушка айсберга семейных конфликтов.
-
А что, кроме автора в этом мире никто не работает? Вы её описываете, как величайшую страдалицу, вынужденную каждый день ходить на работу и там что-то делать.
Я вас, наверное, удивлю, но людей, которые обременены детьми, работой, заботой о собственном здоровье, но при этом не считают, что совершают величайший подвиг, на свете не так мало. И они таки способны ещё выделять время на пожилых родственников, друзей и прочие разности, не связанные с ипотекой.
Если работающему человеку приходится ухаживать за пожилым родственником, то ему, как правило, приходится переходить на более гибкий график с потерей дохода. Этого автор не может себе позволить из-за ипотеки. Либо рвет жилы и гробит своё здоровье - это оправдано, если по-другому уход пожилому человеку не обеспечить никак. В данной семье ЕСТЬ возможность обеспечить бабке уход, не загоняя внучку в гроб раньше времени. Вариантов как минимум два:
1) Уход за бабкой берет на себя мать (она бабке несколько обязана)
2) Бабка за квартиру находит человека, который будет её "дохаживать".
Но семейке автора оба этих варианте не подходят. Они хотят чтоб именно автор на них горбатилась, а они ещё подумают, завещать ли этой меркантильной сучке квартиры. Автор закономерно шлет охреневших родственников.
-
Driada, мы с вами ходим по кругу и к удовлетворяющему обе стороны мнению не придём. Предлагаю закончить, потому что иначе я сейчас снова начну рассказывать об охреневшем авторе и о том, что в нормальной семье люди склонны к компромиссам и поиску решения, а не ведут затянувшийся бой с пожилым человеком, который в давно прошедшие времена не додумался подстелить соломки и подарить квартиру в долях дочери и внучке. А вы со мной закономерно снова не согласитесь.
-
2) Бабка за квартиру находит человека, который будет её "дохаживать".
Но семейке автора оба этих варианте не подходят. Они хотят чтоб именно автор на них горбатилась, а они ещё подумают, завещать ли этой меркантильной сучке квартиры. Автор закономерно шлет охреневших родственников.
Что мешает автору найти для бабки такого человека? Правильно, квартирка в наследство не упадет.
Охреневшая автор просто упивается властью над беспомощной старухой. Блин, да хоть дом престарелых подыскать можно, но всё упирается в то, что автор хочет получить и мамкину, и бабкину квартирку в наследство. И ЧСВ почесать с обидками инфантильными. Тьфу.
-
Что мешает автору найти для бабки такого человека? Правильно, квартирка в наследство не упадет.
Охреневшая автор просто упивается властью над беспомощной старухой. Блин, да хоть дом престарелых подыскать можно, но всё упирается в то, что автор хочет получить и мамкину, и бабкину квартирку в наследство. И ЧСВ почесать с обидками инфантильными. Тьфу.
А что мешает матери автора это сделать? У неё, как минимум, времени свободного больше.
-
А что мешает матери автора это сделать? У неё, как минимум, времени свободного больше.
Где это написано? Вот в каком месте текста это есть?
А ещё важнее времени в этом плане навык, который есть у автора, но не факт, что есть у ее матери. Догадаетесь какой? Или вам сначала соображалки и эмпатии квадратных метров отписать надо?
-
Где это написано? Вот в каком месте текста это есть?
Ну как бы у пенсионера в среднем времени больше чем у работающего с двумя детьми.
А ещё важнее времени в этом плане навык, который есть у автора, но не факт, что есть у ее матери. Догадаетесь какой? Или вам сначала соображалки и эмпатии квадратных метров отписать надо?
Какой? оО
-
Какой? оО
Пользоваться инетом. Это так упрощает поиски соц. работника или сиделки, что вся помощь бабушке займет суммарно часа 4. Усё.
-
Какой? оО
Пользоваться инетом. Это так упрощает поиски соц. работника или сиделки, что вся помощь бабушке займет суммарно часа 4. Усё.
Нормально. А деньги где на этих наемных работников брать?
-
А деньги уже сами бабушки организуют, сдача, рента, пенсия, соцпомощь, накопления....
-
А деньги уже сами бабушки организуют, сдача, рента, пенсия, соцпомощь, накопления....
Три раза ха-ха. Я бы на это не надеялась. Я бы даже ждала, что будут протестовать против сиделок и т. д., чужие люди, типа.
-
Нормально. А деньги где на этих наемных работников брать?
там копейки
-
А деньги уже сами бабушки организуют, сдача, рента, пенсия, соцпомощь, накопления....
Три раза ха-ха. Я бы на это не надеялась. Я бы даже ждала, что будут протестовать против сиделок и т. д., чужие люди, типа.
А зачем надеяться? Надо делать. Или пусть бабушка гниет, да?
-
Какой? оО
Пользоваться инетом. Это так упрощает поиски соц. работника или сиделки, что вся помощь бабушке займет суммарно часа 4. Усё.
А мама по определению дура и не умеет? Ну ок