Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Шушпанчик от 11 Октября 2018, 10:32:29

Название: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Шушпанчик от 11 Октября 2018, 10:32:29
https://ideer.ru/98411
Цитировать
Моему сыну 2,5 года, детям коллег по 14-16 лет. Смотрю на них и думаю: Господи, как же много ненужной фигни придётся знать моему ребёнку в школьные годы… Все эти экзамены с репетиторами для успешной сдачи, ненужные в бытовой жизни знания по ещё более ненужным и неинтересным предметам. Школьники просто губят свою юность, в то время как могли бы заниматься чем-то действительно нужным и интересным. Дочь подруги отлично пишет рассказы, но губит задатки, сидя все каникулы за физикой и алгеброй.
А потом такие гениальные литераторы, не учившие физику и биологию, будут лечиться у экстрасенсов и спонсировать фриков, строящих вечный двигатель.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: ZloeAloe от 11 Октября 2018, 10:37:10
Даже вышка и годы работы по специальности не спасают внушаемых людей.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Silvira от 11 Октября 2018, 10:41:42
Мне в этом плане нравится американская система обучения. Выбираешь сам предметы по своему вкусу. То есть мне вот за все годы афтерскул х) не пригодилась алгебра и геометрия и физика, то есть то что мы учили на математике до 7 класса да пригодилось, а сейчас когда в кармане всегда портативный компьютер... Да и не давалось мне оно, я бы с радостью заменила уроки физики на биологию и химию. Биологии мне всегда было мало)
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Тео от 11 Октября 2018, 10:53:59
Мое личное мнение, лишние знания никогда не помешают :) Хорошо было бы еще, если непрофильные предметы в ВУЗах факультативно преподавали, без оценок. Но это из области фантастики))
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Октября 2018, 10:57:30
Ну, вот, мне, например, алгебра нафиг не сдалась. Ну вот на кой пёс мне алгебра?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Kosolap от 11 Октября 2018, 11:01:36
Хрен знает, меня иногда подмывает перечитать школьные учебники старших классов по физике-химии-математике. Задачки порешать.
Но времени мало :(
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 11:02:28
А как школьные знания связаны с реальной жизнью? Нет, могут попасться хорошие учителя, которые объяснят все с примерами. Но я сужу по своей школе. Химия - это та же математика, только нелогичная: какие-то буковки в произвольном порядке складываются. Физика - то же самое, только надо знать обозначения буковок. Биология... Ну, тут хотя бы объяснили про предохранение презервативами. ОБЖ - первую четверть учитель зачитывал вслух учебник по этому самому предмету и иронично его комментировал, еще три четверти рассказывал про армию и как от нее откосить. Но тут некоторая полезная информация была: начиная от адреса центрального КВД и заканчивая тем, что при нападении нужно кричать "пожар" или что-то в этом духе.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Октября 2018, 11:08:28
А мне бы пригодилась :(

Ну, вот тебе бы пригодилась, а мне "не пришей п...зде рукав". Пофиг, что аглицкий с пелёнок, пофиг, что все олимпиады по литературе, сдать надо было эту сраную алгебру. Сдала. Ненавижу. Видала я алгоритмы в гробу и белых тапочках.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Баба-дура от 11 Октября 2018, 11:10:48
Ага, это как мой брат - да я на кондитера учиться пойду, зачем мне ваша химия, зачем мне ваша геометрия?!
Ну упс, чо))) Потом репетиторов нанимал.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Kosolap от 11 Октября 2018, 11:13:03
Химия - это та же математика, только нелогичная

А вы уверены что умеете в логику? :-\
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: CynicalCreature от 11 Октября 2018, 11:14:07
Это физика и химия не логичные? Это русский языг нелогичный!
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Октября 2018, 11:16:47
Ага, это как мой брат - да я на кондитера учиться пойду, зачем мне ваша химия, зачем мне ваша геометрия?!
Ну упс, чо))) Потом репетиторов нанимал.

Химию и геометрию хотя бы представить можно. Прощупать. Эти науки реальны, их мона помацать, вот они, вокруг нас. Что такое, блджад, алгебра? Её нет.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Vaisman от 11 Октября 2018, 11:18:05
Химия и физика не логичные? Ну-ну.

Алгебры нет? Еще как есть, ты без алгебры даже сраный сарай не построишь, а без более серьезного матана (для которого тоже алгебра нужна), ни физика, ни химия как точные науки не могли бы существовать. Да и биологи тоже в своей работе матан используют вовсю.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Jožin z bažin от 11 Октября 2018, 11:19:33
Точные науки охйенны, логичны и прекрасны. В отличие от долбоепов.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: MissGemor от 11 Октября 2018, 11:21:21
Говорят, математика мозг в порядок приводит.
Да, Сэм? ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: ZloeAloe от 11 Октября 2018, 11:22:35
Для меня наиболее оторвана от реальности математика.
При этом я понимаю, что она может описать все.
Но мне понятнее в конкретных условиях.
Условно, посчитать конкретное проще, чем условные обозначения.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Kagossa от 11 Октября 2018, 11:22:51
А потом они шлаки из организма выводят, да.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Октября 2018, 11:23:31
Если оно искрит, то это физика, если воняет - химия, если сдохло - биология, параллельные прямые пересекаются в бесконечности, геометрия

Где в мире алгебра, иб ту ю мэмэ, где?  Сопромат?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2018, 11:25:32
Я тоже в школе думала, зачем мне математика, зачем мне физика, я ж гуманитарий... Выпустилась из школы и забыла, думала, все, не будет этой «радости» у меня больше никогда. Ага. Жареный петух в темечко клюнул — и математику выучила, и физику. Как нефиг делать и как нефиг делать влюбилась. :) Но уверена, не пинай я huи в школе, в Политехе мне было бы полегче — только там я поняла, что от работы мозгой тоже можно уставать до синих мух перед глазами.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Vaisman от 11 Октября 2018, 11:26:45
Алгебра, Тёть, начинается там, где тебе любое элементарное уравнение надо решить. Конечно, оно тебе по жизни может и не надо.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Kosolap от 11 Октября 2018, 11:29:07
Если оно искрит, то это физика, если воняет - химия, если сдохло - биология, параллельные прямые пересекаются в бесконечности, геометрия

Где в мире алгебра, иб ту ю мэмэ, где?

a + b = b + a

 :D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Октября 2018, 11:32:19
Алгебра, Тёть, начинается там, где тебе любое элементарное уравнение надо решить. Конечно, оно тебе по жизни может и не надо.

А вот, ежели не надо, то нефиг насиловать. Положим, я без сопромата сарай не построю. Так мне в жопу не сдалось строить сарай.

И чё-та мне кажется, что таджики, строившие тёте Тамаре на дачном участке сарай, тоже нихрена не умели в сопромат.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Zdesь был Leo от 11 Октября 2018, 11:33:06
Тот неловкий случай, когда нравилась химия и биология, и совершенно не нравилась алгебра. Соответственно в вышку пошёл по теме хим-био, потому что там считать не надо.
Как я ошибался...
Но физхимию я всё-таки сдал, а на четвёртом курсе даже с первого раза на четвёрку.

Алгебра - это язык закономерностей нашего мира. Она связывает химию и физику в одно целое, и позволяет просчитать практически всё что угодно. Начиная от движения из пункта А в пункт Б и уходя в теорию струн.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Ardbeggar от 11 Октября 2018, 11:34:33
Где в мире алгебра, иб ту ю мэмэ, где?
В моделях, которые позволяют нам описывать и предсказывать явления этого мира.
Цитировать
Сопромат?
В здании, где вы сидите. В автомобилях, троллейбусах, метро и прочих самолетах, которые вас возят. В вышках, без которых ваш напичканный алгеброй по самое не могу телефон не мог бы работать. Везде, короче.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Zdesь был Leo от 11 Октября 2018, 11:36:05

И чё-та мне кажется, что таджики, строившие тёте Тамаре на дачном участке сарай, тоже нихрена не умели в сопромат.
Но алгебра им нужна была, чтобы сказать : Начальника, мы вдвоём будем сарая делать целая неделя! Чтоб за три дня всё сделать, а потом четыре дня кушать хозяйские харчи и куи пинать.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 11:36:44
https://ideer.ru/98411
Цитировать
Моему сыну 2,5 года, детям коллег по 14-16 лет. Смотрю на них и думаю: Господи, как же много ненужной фигни придётся знать моему ребёнку в школьные годы… Все эти экзамены с репетиторами для успешной сдачи, ненужные в бытовой жизни знания по ещё более ненужным и неинтересным предметам. Школьники просто губят свою юность, в то время как могли бы заниматься чем-то действительно нужным и интересным. Дочь подруги отлично пишет рассказы, но губит задатки, сидя все каникулы за физикой и алгеброй.
А потом такие гениальные литераторы, не учившие физику и биологию, будут лечиться у экстрасенсов и спонсировать фриков, строящих вечный двигатель.
У экстрасенсов лечатся учившие физику люди. А многие еще и в советской школе. Никогда никого ни от чего школьная "наука" не спасала и не удерживала. Кстати, какой раздел физики должен уберечь от экстрасенсов?
Цитировать
Школьники просто губят свою юность, в то время как могли бы заниматься чем-то действительно нужным и интересным.
Да не будут звереныши ничем полезным заниматься. Работать их заставить нельзя, станут творить *уйню.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Октября 2018, 11:38:07
Где в мире алгебра, иб ту ю мэмэ, где?
В моделях, которые позволяют нам описывать и предсказывать явления этого мира.
Цитировать
Сопромат?
В здании, где вы сидите. В автомобилях, троллейбусах, метро и прочих самолетах, которые вас возят. В вышках, без которых ваш напичканный алгеброй по самое не могу телефон не мог бы работать. Везде, короче.

В цивилизации, да. В природе её нет же.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Killemall от 11 Октября 2018, 11:40:50
Мне в этом плане нравится американская система обучения. Выбираешь сам предметы по своему вкусу. То есть мне вот за все годы афтерскул х) не пригодилась алгебра и геометрия и физика, то есть то что мы учили на математике до 7 класса да пригодилось, а сейчас когда в кармане всегда портативный компьютер... Да и не давалось мне оно, я бы с радостью заменила уроки физики на биологию и химию. Биологии мне всегда было мало)
Мне казалось, американская система обучения построена на том, что не просто все не могут иметь высшее образование, а еще и уборщики не должны быть мигрантами. :) Выбираешь по своему вкусу, к концу школы упс, твои знания не дают тебе возможности хорошей профессии в будущем. А кого-то, как и в России, напинали родители, он идет в универ, потом тебя на работу нанимает, не напрямую даже, через агенство по персоналу. Стабильное распределение людей в профессиях. :)
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Kosolap от 11 Октября 2018, 11:41:58
Да как же нет?О_о

Ну тогда и физики нет.

Физика же это наука изучающая блаблабла.

Сила тяготения есть, а физики нет.

Тут тоже самое, алгебра - наука изучающая и описывающая законы которые существуют как таковые.

Жопа есть, а слова нет и слово есть ::)
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Ardbeggar от 11 Октября 2018, 11:42:14
В цивилизации, да. В природе её нет же.
В природе действуют ровно те же закономерности. Это не говоря о том, что разделение на природу и цивилизацию вообще несусветная глупость.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Баба-дура от 11 Октября 2018, 11:42:53
Алгебра лучше всего развивает образное и творческое мышление, она не совсем про "посчитать два икс плюс два игрек равно стопицот". Художник без понимания математики не рулит, музыкант без понимания математики не рулит.
И да, как уже выше было сказано, она "связующее звено" между некоторыми другими науками.
И да, я против системы когда сам выбираешь, что изучать. Оно совсем не зря идёт в комплексе.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 11:46:12
Если оно искрит, то это физика, если воняет - химия, если сдохло - биология, параллельные прямые пересекаются в бесконечности, геометрия

Где в мире алгебра, иб ту ю мэмэ, где?  Сопромат?

Абидна, да.
Моя учиться на кафедре высшей алгебры, писать по ней диплом, статьи, диссер.

Конечно, школьная алгебра довольно далеко от того, что называют "высшей", но всё же.
В целом как наука она изучает разные структуры и операции, их свойства.
Решение уравнений, описание симметрий кристаллов и других структур, квантовая физика и многое другое.
Из самого простого - любая 3D-графика "под капотом" использует довольно глубокую алгебру.
Или теория полетов самолетов / ракет была бы невозможна без комплексных чисел.
Которые придумали алгебраисты.

В целом алгебра к математике относится примерно так же, как математика к другим наукам.
Создает язык внутри математики, который используется в ней в других местах.

Другой вопрос, действительно ли всем школьникам нужна школьная алгебра.
По-хорошему, тот объем, который дается в школе, скорее нужен будущим инженерам, ученым, может, экономистам.
Чтобы в вузе учить не с нуля, а с какой-то разумной базы.
А переводчикам не нужен, и ветеринарам, думаю, не нужен.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 11:47:49
А потом они шлаки из организма выводят, да.
Да, потом они ОТУЧИВШИЕ ПЛЯТЬ ХИМИЮ, ФИЗИКУ И БИОЛОГИЮ выводят шлаки,потому что неприменимы них уя школьные знания в реальной жизни. Ну по крайней мере 90%.
Кстати, сарай построить - это арифметика и геометрия, где там алгебра?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2018, 11:49:04
Возможно, я не совсем права, но в моём понимании, алгебра - язык, который нужен для изучения прочих наук. Той же химии, физики, биологии и т.д.

Права. Математика — метаязык, предоставляющий свои языковые средства всем наукам.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Kosolap от 11 Октября 2018, 11:50:28
Другой вопрос, действительно ли всем школьникам нужна школьная алгебра.
По-хорошему, тот объем, который дается в школе, скорее нужен будущим инженерам, ученым, может, экономистам.
Чтобы в вузе учить не с нуля, а с какой-то разумной базы.
А переводчикам не нужен, и ветеринарам, думаю, не нужен.

Ага проблема в том что зачастую человек может понять чем хочет заниматься не то что даже в процессе учёбы в вузе, а скорее где-то в 20+. Поэтому что-то сильно резать в школе такое себе.
Опять же какой-то кругозор.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 11:52:21
Это физика и химия не логичные? Это русский языг нелогичный!
Ну вот дали вам буквы. Разные. Сложите их. А потом объясните, как они соприкасаются с реальным миром.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Шушпанчик от 11 Октября 2018, 11:53:10
Кстати, какой раздел физики должен уберечь от экстрасенсов?
Помимо физики в школе и другие предметы есть. На биологии в старших классах генетику давали достаточно подробно, чтобы не верить в телегонию. Знание числа Авогадро, которое и на химии и на физике объясняют, убережёт от гомеопатов. Ну и законы термодинамики, чтобы не верить совсем уж махровым фрикам, предлагающим черпать энергию из ничего. Что касается именно экстрасенсов, тут, наверное, какие-то конкретные знания не помогут, нужно объяснять детям основы логики и научного метода, чтобы они понимали, почему не стоит верить разным целителям-ворожеям.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Сяо Му от 11 Октября 2018, 11:55:50
Ничего, дочь подруги скоро бросит учить скучное, задействует задатки и напишет немало рассказов. В которых:
- гримуаром называется страшный ритуал черной магии, а не книга по магии
- медный сплав дешевле стали, но ржавеет под дождем
- Брусилов наступал на Восточную Пруссию вместо Галиции
- Одесса находится в Крыму, а Симферополь портовый город
- уран выглядит как зеленые светящиеся кристаллы
- в Карибском море строят зимние виллы
- Иран арабская страна
- аристократы имеют фамилии вроде Картер или Форжерон

Все примеры - реальные, из опубликованных произведений. Их авторам, наверное, тоже было скучно учить историю с географией в школе, губя свои гениальные задатки.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2018, 11:57:20
Абидна, да.
Моя учиться на кафедре высшей алгебры, писать по ней диплом, статьи, диссер.

Конечно, школьная алгебра довольно далеко от того, что называют "высшей", но всё же.
В целом как наука она изучает разные структуры и операции, их свойства.
Решение уравнений, описание симметрий кристаллов и других структур, квантовая физика и многое другое.
Из самого простого - любая 3D-графика "под капотом" использует довольно глубокую алгебру.
Или теория полетов самолетов / ракет была бы невозможна без комплексных чисел.
Которые придумали алгебраисты.

В целом алгебра к математике относится примерно так же, как математика к другим наукам.
Создает язык внутри математики, который используется в ней в других местах.

Другой вопрос, действительно ли всем школьникам нужна школьная алгебра.
По-хорошему, тот объем, который дается в школе, скорее нужен будущим инженерам, ученым, может, экономистам.
Чтобы в вузе учить не с нуля, а с какой-то разумной базы.
А переводчикам не нужен, и ветеринарам, думаю, не нужен.

Миша, какой смысл метать бисер перед свиньями?  ;D

Кстати, насчет лингвистов и медиков — вот не уверена, что им не нужны хотя бы зайчатки математики в интеллектуальном анамнезе.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 12:00:57
Эльф, физика наменёт, что материи о которых втирает экстрасенс - не существуют, например. Она говорит, что вот сейчас ясно слышит духов с потолка, а ты знаешь что такое звуковые волны и понимаешь, что если она слышит, а ты - нет, то либо ты глухой, либо она псих. :)
Почему этих материй не существует, потому что  в школе не рассказывали? Так жизнь постоянно тыкает носом в то, что в школе дохрена о чем не рассказывают. Скорее долпоепизм отрицать что-то только потому что в школе не говорили.
В физику не очень, а вот по истории люблю почитать-послушать. Постоянно утыкаюсь в то, что школьная история - она настолько "по мотивам" реальности. В наше время еще и натянуто было на глобус марксизма. Понятно, что это минимум, который только можно дать детям, но факт остается фактом - не спасает школьная физика от экстрасенсов, так же, как школьная история - от Фоменко и Суворова-Резуна.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Коза с баяном от 11 Октября 2018, 12:02:41
Ничего, дочь подруги скоро бросит учить скучное, задействует задатки и напишет немало рассказов. В которых:
- гримуаром называется страшный ритуал черной магии, а не книга по магии
- медный сплав дешевле стали, но ржавеет под дождем
- Брусилов наступал на Восточную Пруссию вместо Галиции
- Одесса находится в Крыму, а Симферополь портовый город
- уран выглядит как зеленые светящиеся кристаллы
- в Карибском море строят зимние виллы
- Иран арабская страна
- аристократы имеют фамилии вроде Картер или Форжерон

Все примеры - реальные, из опубликованных произведений. Их авторам, наверное, тоже было скучно учить историю с географией в школе, губя свои гениальные задатки.
недавно малой притащил мне какой-то текст по истории на тему открытия америки, колумба итд. там было "подумайте, что могли сказать друг другу колумб и аборигены при первой встрече". малой: да ничего они друг другу сказать не могли, они ж на разных языках говорили! а составитель текста 100% ожидал другой ответ, какой именно - хз.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 12:02:51
Кстати, насчет лингвистов и медиков — вот не уверена, что им не нужны хотя бы зайчатки математики в интеллектуальном анамнезе.

Лой, зайчатки нужны всем, конечно.
Уж мимо арифметики пройти точно нельзя, взрослый человек, не умеющий считать, или путающийся в тех же процентах - печальное зрелище.
Но вот нужны ли в том объеме, в котором есть, синусы-косинусы-логарифмы или какие-нибудь "задачи с параметром" - это можно обсуждать.
Хотя сильно лишними не будут, пусть и в качестве разминки для мозгов без реального применения в дальнейшем.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Риллиан от 11 Октября 2018, 12:05:25
- медный сплав дешевле стали, но ржавеет под дождем
Цитировать
Я просыпаюсь рывком, покрыт испариной лоб -
Кошмар, а не сон, в кровати жарко - я шагаю во двор
Спускаюсь в погреб,отпираю ржавый медный замок
И собираю ствол АК - завтра последний звонок...
;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: tayojka от 11 Октября 2018, 12:06:26
В наших краях недавно умер один "широко известный в узких кругах" товарищ. Телефон в ванной на зарядку ставил. С летальным исходом.
Ему тема "Электричество" и курс школьной физики тоже был не нужен, видимо.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Killemall от 11 Октября 2018, 12:06:42
Ничего, дочь подруги скоро бросит учить скучное, задействует задатки и напишет немало рассказов. В которых:
- гримуаром называется страшный ритуал черной магии, а не книга по магии
- медный сплав дешевле стали, но ржавеет под дождем
- Брусилов наступал на Восточную Пруссию вместо Галиции
- Одесса находится в Крыму, а Симферополь портовый город
- уран выглядит как зеленые светящиеся кристаллы
- в Карибском море строят зимние виллы
- Иран арабская страна
- аристократы имеют фамилии вроде Картер или Форжерон

Все примеры - реальные, из опубликованных произведений. Их авторам, наверное, тоже было скучно учить историю с географией в школе, губя свои гениальные задатки.
недавно малой притащил мне какой-то текст по истории на тему открытия америки, колумба итд. там было "подумайте, что могли сказать друг другу колумб и аборигены при первой встрече". малой: да ничего они друг другу сказать не могли, они ж на разных языках говорили! а составитель текста 100% ожидал другой ответ, какой именно - хз.
Каждый на своем языке попытался бы поприветствовать, представиться и выяснить особенности внешности и одежды.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 12:07:33
В наших краях недавно умер один "широко известный в узких кругах" товарищ. Телефон в ванной на зарядку ставил. С летальным исходом.
Ему тема "Электричество" и курс школьной физики тоже был не нужен, видимо.

Воу. Что-то немного не верится.
От 5 Вольтового блока?

Хотя ванная, конечно, может и не очень большой ток не давал вылезти и он утонул.
Хз.  >:(
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Sashetta от 11 Октября 2018, 12:07:46
Кстати, насчет лингвистов и медиков — вот не уверена, что им не нужны хотя бы зайчатки математики в интеллектуальном анамнезе.
Медикам - точно нужна, никакие исследования без нее не получатся. А лингвист, которую я знала лично, мне говорила что использует алгебру для упрощения изучения арабского языка. Это моя репетитор по математике была.
Уж на что не люблю математику - у меня по ней адские пробелы и детская травма - но отрицать, что она необходима, просто глупо.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Jožin z bažin от 11 Октября 2018, 12:08:43
Абидна, да.
Моя учиться на кафедре высшей алгебры, писать по ней диплом, статьи, диссер.

Нашел на кого обижаться  :D
Линейная алгебра моя вечная любовь, совершенно окуительный раздел, ну я и в целом алгебру люблю  :-[

Хотя ванная, конечно, может и не очень большой ток не давал вылезти и он утонул.
Хз.  >:(

Миша, там 220 может пробить. Вот пример:

https://www.mk.ru/incident/2016/02/15/shkolnicu-ubilo-tokom-v-vanne-vo-vremya-zaryadki-telefona.html
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: tayojka от 11 Октября 2018, 12:09:56
Воу. Что-то немного не верится.
От 5 Вольтового блока?
мне тоже было любопытно, куда он ставил зарядку и как. Но инфа из вполне себе официальных источников: удар током, в ванной комнате.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 12:10:25
Ничего, дочь подруги скоро бросит учить скучное, задействует задатки и напишет немало рассказов. В которых:
- гримуаром называется страшный ритуал черной магии, а не книга по магии
- медный сплав дешевле стали, но ржавеет под дождем
- Брусилов наступал на Восточную Пруссию вместо Галиции
- Одесса находится в Крыму, а Симферополь портовый город
- уран выглядит как зеленые светящиеся кристаллы
- в Карибском море строят зимние виллы
- Иран арабская страна
- аристократы имеют фамилии вроде Картер или Форжерон

Все примеры - реальные, из опубликованных произведений. Их авторам, наверное, тоже было скучно учить историю с географией в школе, губя свои гениальные задатки.
Если рассказ о*уенный, то насрать, а если убогий, то его безупречная фактология не спасет. Кстати, в каком классе гримуары проходят?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Сяо Му от 11 Октября 2018, 12:10:38
Если рассказ о*уенный, то насрать, а если убогий, то его безупречная фактология не спасет. Кстати, в каком классе гримуары проходят?

Я гримуары прошел в 6 классе, когда изучали инквизицию, еретиков и ведовские процессы. Что до качества рассказа - зависит от человека. Мне, например, рассказ, где на Кубе живут индейцы, а жертва убийства была отравлена хлоридом натрия в бокале вина, будет читать просто тошно.

Каждый на своем языке попытался бы поприветствовать, представиться и выяснить особенности внешности и одежды.

"Е*ать вы чуркобесы!"  ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 12:10:50
Нашел на кого обижаться  :D
Линейная алгебра моя вечная любовь, совершенно окуительный раздел, ну я и в целом алгебру люблю  :-[

Уговорила, поставил тебе плюсик.  :D
Я как раз по линейной алгебре статьи писал, матрицы всякие, уот это всё.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2018, 12:13:35
Эльф, а что мешает самостоятельно источники изучать? Сейчас достаточно много не заидеологизированных монографий по той же истории. Да и в советское время того же Костомарова и Тарле никто не отменял.

Лой, зайчатки нужны всем, конечно.
Уж мимо арифметики пройти точно нельзя, взрослый человек, не умеющий считать, или путающийся в тех же процентах - печальное зрелище.
Но вот нужны ли в том объеме, в котором есть, синусы-косинусы-логарифмы или какие-нибудь "задачи с параметром" - это можно обсуждать.
Хотя сильно лишними не будут, пусть и в качестве разминки для мозгов без реального применения в дальнейшем.

Угу, учитывая, что в обычной школе сейчас дают минимум, которого и для разминки мозгов маловато будет.

недавно малой притащил мне какой-то текст по истории на тему открытия америки, колумба итд. там было "подумайте, что могли сказать друг другу колумб и аборигены при первой встрече". малой: да ничего они друг другу сказать не могли, они ж на разных языках говорили! а составитель текста 100% ожидал другой ответ, какой именно - хз.

Коза, составитель текста явно подразумевал приветствие и называние своего имени. Ну, знаете, как это — «во-первых, здравствуйте!» :)
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Jožin z bažin от 11 Октября 2018, 12:15:29
Уговорила, поставил тебе плюсик.  :D
Я как раз по линейной алгебре статьи писал, матрицы всякие, уот это всё.

Мне кажца, больше чем решения всевозможных СЛАУ я не люблю в математике ничто  ;D ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Ardbeggar от 11 Октября 2018, 12:18:20
Цитировать
Я просыпаюсь рывком, покрыт испариной лоб -
Кошмар, а не сон, в кровати жарко - я шагаю во двор
Спускаюсь в погреб,отпираю ржавый медный замок
И собираю ствол АК - завтра последний звонок...
;D
Сука, как он разобрал ствол АК, чтобы его потом собирать?! Я же теперь тоже буду просыпаться рывком, если такая херня приснится :[
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Ardbeggar от 11 Октября 2018, 12:20:11
"Е*ать вы чуркобесы!"  ;D
— Шалом, православные!
— Ва-алейкум салам!
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 12:20:51
Цитировать
Каждый на своем языке попытался бы поприветствовать, представиться и выяснить особенности внешности и одежды.
Взоржал. Ну да, Колумб же плыл особенности одежды аборигенов изучать, три корабля этнографов.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 12:21:29
В наших краях недавно умер один "широко известный в узких кругах" товарищ. Телефон в ванной на зарядку ставил. С летальным исходом.
Ему тема "Электричество" и курс школьной физики тоже был не нужен, видимо.
То, что в воду низзя бросать предметы, включенные в розетку, я узнала не из курса физики, а из детектива. А потом из другой книги я узнала, что это не всегда приводит к моментальной смерти.
- медный сплав дешевле стали, но ржавеет под дождем
Не припомню, чтобы мы проходили цены на металлы в школе.
- уран выглядит как зеленые светящиеся кристаллы
Не напомните, в каком классе рассматривают уран? У нас такого в школе не было.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 12:21:38
Я просыпаюсь рывком
И заливаюсь пивком.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 12:24:02
Как может убить зарядка телефона? Что конкретно с ней надо делать?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Ardbeggar от 11 Октября 2018, 12:27:24
Проглотить и устроить себе кишечную непроходимость. Расколоть и порезать обломком корпуса вены. Удавиться проводом. Да мало ли способов :]
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Jožin z bažin от 11 Октября 2018, 12:28:23
Сука, как он разобрал ствол АК, чтобы его потом собирать?! Я же теперь тоже буду просыпаться рывком, если такая херня приснится :[

Я разобрал паспорт на атомы, рояля там нет (с)  ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 12:30:08
Проглотить и устроить себе кишечную непроходимость. Расколоть и порезать обломком корпуса вены. Удавиться проводом. Да мало ли способов :]

Можно еще разрезать кабель, воткнуть в розетку с одной стороны, взять руками с другой.
Конечно, кабель может сгореть, но может и "повезет" убиться.  :D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 12:30:30
Каталина, уран классе эдак в 9-10 при чём и на физике и на химии изучают. Физические свойства в том числе.
То есть, раз среди 100500 буковок был уран, школьники должны до конца жизни помнить, как он выглядит? Логично, чоу.
Проглотить и устроить себе кишечную непроходимость. Расколоть и порезать обломком корпуса вены. Удавиться проводом. Да мало ли способов :]
Можно еще разрезать кабель, воткнуть в розетку с одной стороны, взять руками с другой.
Конечно, кабель может сгореть, но может и "повезет" убиться.  :D
А вот из-за таких умных дядечек наш форум закроют за пропаганду самоубийств.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Сяо Му от 11 Октября 2018, 12:33:46
Не припомню, чтобы мы проходили цены на металлы в школе.

Не напомните, в каком классе рассматривают уран? У нас такого в школе не было.

Ценность разных металлов я проходил не на химии, а на труде, там популярно объяснялось в начале курса металлообработки. А уран и не надо рассматривать, надо было просто внимательно слушать, когда про кристаллическую решетку объясняли.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 12:33:48
А вот из-за таких умных дядечек наш форум закроют за пропаганду самоубийств.

Или за пропаганду получения школьных знаний, еще вопрос, что большая крамола.  ;D

Ценность разных металлов я проходил не на химии, а на труде, там популярно объяснялось в начале курса металлообработки. А уран и не надо рассматривать, надо было просто внимательно слушать, когда про кристаллическую решетку объясняли.

А у нас, помню, на химии были кратко промышленные способы получения.
Металлов, кислот и т.п.
Ну и на географии тоже что-то было про залежи черных и цветных металлов, их редкость/ценность.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 12:34:37
Ценность разных металлов я проходил не на химии, а на труде, там популярно объяснялось в начале курса металлообработки. А уран и не надо рассматривать, надо было просто внимательно слушать, когда про кристаллическую решетку объясняли.
Мы на трудах шили фартуки и готовили винегрет.
Или за пропаганду получения школьных знаний, еще вопрос, что большая крамола.  ;D
Вы еще предложите уроки сексуального воспитания ввести! ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 12:37:01
Вы еще предложите уроки сексуального воспитания ввести! ;D

Обязательно! Я за умных и ответственных подростков, которые трахают всё, что движется.  :D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Jožin z bažin от 11 Октября 2018, 12:37:27
Физика Перышкина, конец 9 класса.

Глава 4. СТРОЕНИЕ АТОМА И АТОМНОГО ЯДРА. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЭНЕРГИИ АТОМНЫХ ЯДЕР

Там дохера и больше, на всю 4 четверть, очень познавательно, особенно с лабами.

Ежели у кого провалы в памяти, то не физика виновна.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 12:37:39
Обязательно! Я за умных и ответственных подростков, которые трахают всё, что движется.  :D
Вот их и учат на этих уроках ахаться!111 Разврат!111
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Сяо Му от 11 Октября 2018, 12:38:16
Мы на трудах шили фартуки и готовили винегрет.

Я вообще считаю, что зря развели эту половую дискриминацию, надо всех учить всему. А то вырастают - одни не могут сами похлебку сварить, другие картину повесить.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 12:42:35
Я вообще считаю, что зря развели эту половую дискриминацию, надо всех учить всему. А то вырастают - одни не могут сами похлебку сварить, другие картину повесить.
Прикол в том, что я и фартук сшить не могу. Салат... ну, порежу. Если рецепт дадут. Шью крайне криво, это за три года исправить не смогли. Режу тоже криво, иногда салат получается с кровью. А мальчики наши на трудах изучали вроде черчение. И что-то из дерева мастерили. Кораблики какие-то. Это я запомнила потому, что они к нам бегали за лоскутками для парусов.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 12:50:50
А мальчики наши на трудах изучали вроде черчение.

На трудах? У нас был отдельный предмет "черчение", вроде недолго, что-то уже плохо помню.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 12:54:10
На трудах? У нас был отдельный предмет "черчение", вроде недолго, что-то уже плохо помню.
У нас он был в 9 классе (в школе, из которой я ушла после 8, вроде в 10), а раздельные труды - с 5. Трудовик объяснял, что так готовит парней к черчению, чтобы им потом было легче. Но мы только на одном таком уроке были (учительница заболела, нас надо было куда-то ткнуть).
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2018, 12:55:49
*мурлычет под нос*

...Бомбардируем мы ядра протонами,
Значит, мы — антиллеристы...  ::)
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Jurlene от 11 Октября 2018, 13:01:48
Сяо Му, с языка сняли. Уж у писателя должно быть все в порядке с кругозором, особенно если он себя толковым позиционирует.

Эльф, проблема в том, что многие "учатся" по художественной литературе ;D Далеко ходить не надо - Каталина и физика из детектива. Поэтому я бы предпочла читать книги без откровенной лажи, даже если конкретно моих знаний опознать ее не хватает.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Morredett от 11 Октября 2018, 13:30:42
Прикол в том, что я и фартук сшить не могу. Салат... ну, порежу. Если рецепт дадут. Шью крайне криво, это за три года исправить не смогли. Режу тоже криво, иногда салат получается с кровью.
Можно вести уроки рукожопия  ::)
а я буду вести уроки жопочтения

Лайфхак для писаталей- пишешь, что это сказка, и можно уран хоть говорящим делать, хоть в лиловую крапинку.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 13:32:37
Лайфхак для писаталей- пишешь, что это сказка, и можно уран хоть говорящим делать, хоть в лиловую крапинку.
Лиловый Уран, но без крапинок (и вроде молчит):
(https://st3.depositphotos.com/11640498/17591/v/1600/depositphotos_175919860-stock-illustration-uranus-planet-icon.jpg)
 :D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Garrus от 11 Октября 2018, 13:40:41
Люди верят в торсионные поля, планету Нибиру, экстрасенсов, заряженную воду и беременность от минета, телегонию потому что они непроходимо тупы. В быту что-то смыслят, работу свою работают, но шаг влево, шаг вправо - и всё. Это же критическое мышление нужно, уметь обобщать, делать выводы, связывать различные разрозненные факты воедино, переносить старый опыт в новые жизненные ситуации...  А это дохера сложно, видимо.

В школе, небось, контрольные по биологии писали, как наследование происходит изучали, задачки про скрещивание гороха решали, может быть, даже успешно. Но ведь задачка про горох - это обособленное, независимое понятие. Учитель рассказал, как решать задачу про горох. За пределы гороха и школьной скамьи это знание не распространяется. А вот телегония - это нормально, ну мне ж по Рен-ТВ сказали.

На днях делал доклад по философии (будь она проклята) про теорию развития интеллекта Жана Пиаже. Довольно забавно.
Цитировать
...
Однако он пока решает все задачи по отдельности, и решение зависит от содержания задачи. Обобщать ребёнок ещё не умеет.
Решив задачку про Васю и яблоки, первоклассник может зависнуть над такой же задачей про Люсю и огурцы — просто потому, что для него это пока разные задачи. Второклассник уже вполне в силах понять, почему квадрат — разновидность четырёхугольника, а утка — разновидность птицы. Но если спросить его, кого в мире больше, уток или птиц, квадратов или прямоугольников, то он, скорее всего, не найдёт объяснения и начнёт рассуждать о том, что и уток, и птиц «очень много».
...
Кажется, некоторые люди до конца жизни остаются на этом уровне.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Morredett от 11 Октября 2018, 13:47:55
Гаррус напомнил о (http://asher.ru/my/interesting/genom).

Цитировать
Кто наутро после выпускного бала еще вспомнит, что значит слово «биссектриса» или «мейоз»? А через год? А через пять? Кто помнит, что кулон — это не только бижутерия? А ведь контрольную, сука, писали, и получили четверку с плюсом. Люди до самой смерти будут верить, что древняя медицина лечила лучше современной, пластиковые оконные рамы отравляют воздух комнаты, любое вещество, будучи расфасованным в форму таблетки, уже по этой причине вредит здоровью, а специальная таблица позволяет точно рассчитать день, пригодный для зачатия ребенка нужного пола. Нам на х@й не нужны плоды науки! П@здуй отсюда, наука, и забирай свои плоды. Мобильник только оставь. И антирадар. И какой-нибудь флакон для чистки сковородки, а то мыло не берет. И заговоренную наклейку на мобильник, которая поглощает, как известно, вредное излучение. Кто там боялся, что в школах снова введут «Закон божий»? Да пусть введут по самые помидоры! Пусть задают каждую четверть министерские контрольные и грозят родителям или оставить на второй год или пусть нанимают репетиторов! Все равно по окончании школы никто не вспомнит больше двух апостолов, а при перечислении десяти заповедей останется много лишних пальцев.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2018, 13:55:32
Цитировать
Люди верят в <...> планету Нибиру,

И правильно, отчего ж в нас не верить-то?  ;D

Цитировать
Кто помнит, что кулон — это не только бижутерия?

Не только бижутерия, но еще и часть парюры, да. ::)
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 14:01:44
Пусть лучше вместо закона божьего научат ахаться правильно. Шоб наши потомки-кмпшники не мучались от историй типа "предохранялись молитвой, но она как-то забеременела".
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Wookies! от 11 Октября 2018, 14:04:36
дай возможность пездю подросткам выбирать предметы - они выберут дотан, сижки за гаражами и порнхаб, нефиг. у нас так егэ выбирали , по принципу "чё попроще", типа истории, литературы, обществознания и прочей болтологии, очень удивились потом на экзамене  :D  я вон в 16 лет выбрала не ту специальность, из-за которой пять лет жизни коту по хвост, а вы про выбор предметов в школе. а математика полезна, мозги разминает, это не картонная экономика евы онлайн с:
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 14:15:07

Эльф, проблема в том, что многие "учатся" по художественной литературе ;D
В чем проблема? Если тебе надо будет иметь дело с Симферополем, узнаешь, что порта там нет. А не узнаешь - ну значит оно тебе и не надо.

Цитировать
Люди верят в торсионные поля, планету Нибиру, экстрасенсов, заряженную воду и беременность от минета, телегонию потому что они непроходимо тупы. В быту что-то смыслят, работу свою работают, но шаг влево, шаг вправо - и всё. Это же критическое мышление нужно, уметь обобщать, делать выводы, связывать различные разрозненные факты воедино, переносить старый опыт в новые жизненные ситуации...  А это дохера сложно, видимо.
Сложно. И этому в школе не учат. Даже наоборот - учат зубрить без понимания. А если в тебя пихают 10 лет ненужные, несвязанные и непонятые тобой факты, то в твое разработанное за десятилетие менталище так же легко с причавкиванием войдут торсионные поля, почему нет?

Цитировать
В школе, небось, контрольные по биологии писали, как наследование происходит изучали, задачки про скрещивание гороха решали, может быть, даже успешно. Но ведь задачка про горох - это обособленное, независимое понятие. Учитель рассказал, как решать задачу про горох.
Именно! Тут говорят, лишних знаний не бывает - еще как бывает! Неупорядоченные знания превращаются в свалку, а чем больше знаний, тем труднее сложить их в систему, расставить по полочкам.
Кстати, нам давали задачки про людей с разными волосами и разным цветом кожи. Хихикали, кто-то с камчатки орал "фу, чернильница", но к жизни привязывалось лучше гороха.

Цитировать
Кажется, некоторые люди до конца жизни остаются на этом уровне
Да. Но забитый чердак дает им иллюзию знания, самонадеянное невежество куда хуже честного незнания.

Пусть лучше вместо закона божьего научат ахаться правильно. Шоб наши потомки-кмпшники не мучались от историй типа "предохранялись молитвой, но она как-то забеременела".
Почему "вместо"? Как раз закон божий при правильном преподавании объяснит, что предохраняться и лечиться молитвой нельзя. Суеверия идут как раз от непонимания основ религии. Конечно и попы весьма отдельным суевериям содействуют,чего уж. Но тут опять же - знать надо, что слово попа не истина в последней инстанции, даже слово патриарха оспоримо и критикуемо, у православных нет канонического примата папы.

Так что факультативно основы православной культуры я бы сделал.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Jylia от 11 Октября 2018, 14:16:31
Алгебра, Тёть, начинается там, где тебе любое элементарное уравнение надо решить. Конечно, оно тебе по жизни может и не надо.

Зачем официантке уравнения?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Killemall от 11 Октября 2018, 14:23:16
Джулия, а как же боян?

Два математика в ресторане поспорили, насколько хорошо знают математику большинство людей.
Один (пессимист) утверждал, что большинство ее вообше не знает, а другой (оптимист) — что хоть и не много, но знают.
Когда пессимист отошел в туалет, оптимист подозвал симпатичную официантку–блондинку и говорит:

— Когда мой коллега вернется, я задам вам вопрос. Суть не важна. Все, что вы должны сделать — это сказать "Треть икс куб".
— Как–как? Третий скуп? — переспрашивает официантка?
— Да нет, Треть Икс Куб, Понятно?
— А–а! Третик скуп? — повторяет официантка.
— Да, да. Это все, о чём я вас прошу.

Официантка уходит, твердя про себя фразу "Третик скуп". Тут возвращается пессимист.
Оптимист говорит — давай спросим у нашей официантки, чему равен какой–нибудь простенький интеграл.
Пессимист, со смехом соглашается. Оптимист вызывает официантку и спрашивает:
— Извините, вы не помните случайно, чему равен интеграл от x^2 по dх?
— Треть икс куб… — с готовностью отвечает официантка.
Пессимист сильно удивлен, оптимист весело смеется.
Официантка отходит на несколько шагов и, обернувшись через плечо, добавляет:
— Плюс константа.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 14:26:41
Запомните дети,
слово "попа" не истина в последней инстанции
;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 14:32:10
Запомните дети,
слово "попа" не истина в последней инстанции
;D
Так и просится в подпись.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Stranger87 от 11 Октября 2018, 14:33:22
Знания, может и важны, но сколько их остается после школы?
Я хоть и отличницей была, но уже даже некоторые примитивные математические формулы не помню.
Ну и главный вопрос в том, что задачи то решать мы все учились, формулы можно освежить, а вот глобального понимания, например, физики, химии на примере того, какие вещества с какими взаимодействуют, какой принцип работы той или иной техники и т.д. лично у меня все равно не появилось на основе школьного курса...
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 14:33:48
Запомните дети,
слово "попа" не истина в последней инстанции
;D
Так и просится в подпись.
Да, прикольно получилось   ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 14:40:05
Знания, может и важны, но сколько их остается после школы?
Я хоть и отличницей была, но уже даже некоторые примитивные математические формулы не помню.
Ну и главный вопрос в том, что задачи то решать мы все учились, формулы можно освежить, а вот глобального понимания, например, физики, химии на примере того, какие вещества с какими взаимодействуют, какой принцип работы той или иной техники и т.д. лично у меня все равно не появилось на основе школьного курса...

Знания вылетают, конечно.
У меня особенно вылетает то, что не привязано ни к чему.
Какие-нибудь столицы стран, в которых не бывал и не планируешь.
Большинство формул органической химии той же вылетели, если метан и этан помню, то какой-нибудь ацетилен - хрен там.
Точную последовательность русских царей тоже не воспроизведу.
А принципы, в основном, помню, более-менее из всех предметов.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Jurlene от 11 Октября 2018, 14:48:48
Цитировать
В чем проблема? Если тебе надо будет иметь дело с Симферополем, узнаешь, что порта там нет. А не узнаешь - ну значит оно тебе и не надо.
Как будто кто-то будет рыть каждый факт из проходной книжки. Отложится хрень в голове, да и все.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 14:55:13
Я бы пофантазировал о предмете "Основы научного метода", где детям бы объяснили откуда берутся все эти знания, как они добываются, что такое гипотеза, теория. Чтобы не орали потом "эволюция всего лишь теория", потому что научная теория - это не "всего лишь", а лютый вин. Но понимаю, что в рельности это будет такая же профанация.
Цитировать
А принципы, в основном, помню, более-менее из всех предметов.
Да, думаю в школе надо больше делать акцент на принципах, а не углубляться в частности. Дать детям удобные полочки, в которые они потом смогут всю жизнь постепенно раскладывать знания. А не наоборот, навалили кучу побольше  - разгребайте!

Как будто кто-то будет рыть каждый факт из проходной книжки. Отложится хрень в голове, да и все.
Если тебе этот Симферополь нахрен не нужен - да и *уй с ним. А будет нужен - узнаешь. Ну будут знать про Симферополь, а про Гуаньчжоу? Боготу? Харбин? Про каждый город не выучишь.  Надо меньше внимания частностям, больше - общностям. Пусть усвоят, что земля шар, а с Симферополем разберутся как-нибудь.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Wookies! от 11 Октября 2018, 14:59:52
Не объясняют  :-\
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 15:00:21
Гм. Не знаю как сказать, но в рамках геометрии это объясняют.
У нас были разные геометрии. Или ты про теорему?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Коза с баяном от 11 Октября 2018, 15:01:02
у меня есть знакомый приверженец теории плоской земли. ему чуть за 30, нормально закончил школу, работает на хорошей работе и вообще не дурак.

https://www.facebook.com/groups/701023563375418/permalink/1424048021072

https://www.facebook.com/john.thor.jt/videos/1650727931653428/?t=53

мало того, у них там земля не просто плоская, а в 20-25 раз больше чем мы ее себе представляем. мы живем на том клочке который мы знаем, потом идет стена из льда, а за этой стеной находится еще суша, неизведанная. правительства развитых стран об этом знают, а также о том, что на той неизведанной суше огромнейшие запасы полезных ископаемых. но простым людям об этом не говорят, чтоб они не расслабились и постоянно жили в страхе, так ими легче управлять.
он такое загоняет
https://www.youtube.com/watch?v=kA1RtZkXyh8&feature=share
мой английский стал слабоват, но я более-менее понимаю, а мозги это принять отказываются.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: MissGemor от 11 Октября 2018, 15:01:44
Есть же альтернативные школы.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 15:05:43
Эльф, разные, значит, были. Нам объясняли и про гипотезы и про теории.
Вам просто объяснили или это было частью программы? И почему именно на геометрии?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 15:14:07
Гм. Не знаю как сказать, но в рамках геометрии это объясняют.
Нам не объясняли. Вот теорема, ее надо запомнить. Все.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 15:40:50
Вот теорема, ее надо запомнить.
Доказать ее надо, запомнить - аксиому.  ;D

Вот геометрию я любил - он наглядная. И в жизни вполне применима, если хотя бы дачный участок есть.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2018, 15:45:44
Зачем официантке уравнения?

И то правда.  ;D Сейчас же даже не обсчитаешь — подлые математики придумали программы всякие, которые считают сами.  ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 16:39:58
Формулы не надо запоминать, их надо выводить!  >:(

И учителей тоже!  ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 16:41:15

Формулы не надо запоминать, их надо выводить!  >:(
Ну выведи теорему фифагора или дискриминант, только без гугеля.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Vaisman от 11 Октября 2018, 16:44:40
Нам не объясняли. Вот теорема, ее надо запомнить. Все.
А нам как раз объясняли, показывали ход доказательства, показывали разные методы доказательства теорем. Так что как частный случай научного метода геометрия вполне годится.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 16:45:07
Ну выведи теорему фифагора или дискриминант, только без гугеля.

Зачем Пифагора обижаешь, а?
Теорема доказывается достраиванием треугольника до квадрата и четырех треугольников снаружи.
Дискриминант - вообще легко, просто выделением полного квадрата и переносом остального в правую часть.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 16:49:53

Зачем Пифагора обижаешь, а?
Теорема доказывается достраиванием треугольника до квадрата и четырех треугольников снаружи.
Дискриминант - вообще легко, просто выделением полного квадрата и переносом остального в правую часть.
И это проще, чем запомнить?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: murmur от 11 Октября 2018, 16:52:48
Мое личное мнение, лишние знания никогда не помешают :) Хорошо было бы еще, если непрофильные предметы в ВУЗах факультативно преподавали, без оценок. Но это из области фантастики))

А как же зачёты?
Это, конечно, тоже оценка. Но зачем проводить занятия вообще впустую, без какой-либо проверки? Это если на платные курсы идёшь - там сколько угодно слушай для удовольствия. В вузах всё-таки есть контроль.
И вот на непрофильных часто сдал зачёт - и молодец.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 16:53:14
И это проще, чем запомнить?

С теоремой Пифагора - точно нет.
С дискриминантом - примерно на одном уровне, как мне кажется.
Идеально уметь вывести формулы, но при этом их помнить, а вывод - для проверки, если сомневаешься.
Но это больше актуально к экзамену всё же, чем просто по жизни.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Vaisman от 11 Октября 2018, 16:56:41
И это проще, чем запомнить?
Да. Если не что-то не нужно постоянно, мне проще не держать в башке весь пласт знаний, а иметь необходимый минимум, из которого можно вывести остальное.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 16:58:36

С дискриминантом - примерно на одном уровне, как мне кажется.

Там запоминаешь ЧАС (4*a*c), ну и b^2-... как-то само собой сразу вспоминается.

Да. Если не что-то не нужно постоянно, мне проще не держать в башке весь пласт знаний, а иметь необходимый минимум, из которого можно вывести остальное.
Если что-то не нужно постоянно, я предпочитаю знать, где это можно посмотреть. Принципы нужны, да.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 17:01:24
Там запоминаешь ЧАС (4*a*c), ну и b^2-... как-то само собой сразу вспоминается.

А это мы уже совсем в мнемонику пошли.
Кому-то помогает, кому-то нет.
Я вот про ЧАС и не слышал никогда.
Хотя цвета радуги в детстве запоминал по "фазану".
А вот с планетами мнемоника не такая прилипчивая, нужно вспоминать.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 17:03:52

Я вот про ЧАС и не слышал никогда.

А это у нас поручили кому-то из класса написать формулы перед уроком, он и написал натурально ЧАС.
Так из мнемоники пользовался только "каждый охотник..." и "это я знаю...".
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2018, 17:05:10
На мой взгляд, если с чем-то не работаешь постоянно, важно помнить необходимый минимум, откуда ты можешь раскрутить логическую цепочку, вывести формулу и т.п.

Как разделить 0,8 л водки на троих? Каждому налить по сто грамм — и задача сводится к типовой.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Доби от 11 Октября 2018, 17:07:45
Ладно, хрен с ними, с предметами. Неужели нельзя как-нибудь так сделать программу, чтобы без домашних заданий обойтись? Пусть школа до вечера, но без мерзких дз. Как я в детстве завидовала родителям, что они могут прийти домой и тут же выбросить свою работу из головы и сесть смотреть телевизор. А мне еще дома мозги себе колупать...
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 17:08:58
Ладно, хрен с ними, с предметами. Неужели нельзя как-нибудь так сделать программу, чтобы без домашних заданий обойтись? Пусть школа до вечера, но без мерзких дз. Как я в детстве завидовала родителям, что они могут прийти домой и тут же выбросить свою работу из головы и сесть смотреть телевизор. А мне еще дома мозги себе колупать...
А если дз делать на продленке, чем это отличается от уроков до вечера? Разве что домашнее задание можно делать в своем ритме и понравившейся последовательности.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 17:09:56
Ладно, хрен с ними, с предметами. Неужели нельзя как-нибудь так сделать программу, чтобы без домашних заданий обойтись?
Не, никак (. Нельзя с каждым поработать всё в классе на должном уровне.
Цитировать
Как я в детстве завидовала родителям, что они могут прийти домой и тут же выбросить свою работу из головы и сесть смотреть телевизор. А мне еще дома мозги себе колупать...
Ага  :'(
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Доби от 11 Октября 2018, 17:11:04
Я не ходила на продленку. И у  меня что-то было, наверное, с концентрацией внимания, я домашние задания, даже самые легкие, растягивала до ночи, и ничего не могла с этим поделать.  :'(
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 17:13:31
Я не ходила на продленку. И у  меня что-то было, наверное, с концентрацией внимания, я домашние задания, даже самые легкие, растягивала до ночи, и ничего не могла с этим поделать.  :'(
Я классе в седьмом открыла для себя, что дз можно не делать ;D Алгебру и русский делала на переменах, чтобы после школы время не терять.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2018, 17:32:07
Эх, молодежжжжжжжжь, домашние задания, можно просто не делать же!  ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Garrus от 11 Октября 2018, 17:39:47
Про мнемонику:
Когда в школе учил таблицу умножения, родители подарили мне аудиокасету со сказкой про девочку, попсвшую в страну таблицы умножения. Выучил быстро, но потребовалось много времени, чтобы не петь про себя эти гребаные песенки каждый раз  >:(. А в начале я вообще ответ находил за O(N). Например, для ответа на 5*7 пел про себя песню про таблицу на 5 от 5*5 до 5*7.  ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Ardbeggar от 11 Октября 2018, 17:45:52
Эх, молодежжжжжжжжь, домашние задания, можно просто не делать же!  ;D
Угу, а на неинтересные предметы просто класть х.й.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 17:48:41
Угу, а на неинтересные предметы просто класть х.й.
Это дискриминация! Что делать тем, у кого нет куя?
Про мнемонику:
Когда в школе учил таблицу умножения, родители подарили мне аудиокасету со сказкой про девочку, попсвшую в страну таблицы умножения. Выучил быстро, но потребовалось много времени, чтобы не петь про себя эти гребаные песенки каждый раз  >:(. А в начале я вообще ответ находил за O(N). Например, для ответа на 5*7 пел про себя песню про таблицу на 5 от 5*5 до 5*7.  ;D
Я так планеты вспоминаю по детскому стишку. Который "Меркурий - раз, Венера - два".
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: murmur от 11 Октября 2018, 17:49:00
Ладно, хрен с ними, с предметами. Неужели нельзя как-нибудь так сделать программу, чтобы без домашних заданий обойтись? Пусть школа до вечера, но без мерзких дз. Как я в детстве завидовала родителям, что они могут прийти домой и тут же выбросить свою работу из головы и сесть смотреть телевизор. А мне еще дома мозги себе колупать...

Но это же смотря какая работа.
Если стоишь на конвейере, то рабочий день закончился и до свидания. А если что-то придумываешь, контролируешь, руководишь, то ты и думаешь об этом вне работы тоже, и дёрнуть тебя могут даже в выходной или ночью. Ну, не обязательно так, но так бывает. Если ты начальник и что-то случилось ночью, то это твоя проблема даже ночью. А если надо что-то придумать, то будешь думать круглые сутки, пока башка не лопнет. Люди, бывает, страдают от неспособности переключиться и не думать про работу.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Доби от 11 Октября 2018, 17:51:33
Эх, молодежжжжжжжжь, домашние задания, можно просто не делать же!  ;D
И получать лебедей стаями...
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Ardbeggar от 11 Октября 2018, 17:53:37
И получать лебедей стаями...
Да и насрать.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: der Westen от 11 Октября 2018, 17:55:03
Эх, молодежжжжжжжжь, домашние задания, можно просто не делать же!  ;D
И получать лебедей стаями...
Ну и что? Два за отсутствие д/з, пять за самостоятельную, вполне в итоге 3-4 получится.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 17:55:23
Да и насрать.

Насрать в дневник, полный двоек.
Неплохой перфоманс!
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 17:58:59
Насрать в дневник, полный двоек.
Неплохой перфоманс!
Месье знает толк в искусстве!
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Я-не-Я от 11 Октября 2018, 18:12:39
Ладно, хрен с ними, с предметами. Неужели нельзя как-нибудь так сделать программу, чтобы без домашних заданий обойтись? Пусть школа до вечера, но без мерзких дз. Как я в детстве завидовала родителям, что они могут прийти домой и тут же выбросить свою работу из головы и сесть смотреть телевизор. А мне еще дома мозги себе колупать...
Ну-у... Как мне видится:
1. Родители работают с 8 до 6, школа с 8 и до... пусть до 2 (или раньше, если младшие классы), вот эти часы и заходят в выполнение дз  ;D То бишь не надо завидовать, если чо.
2.Опять же, дз - это же закрепление материала, вот в классе у моего ребятёнки 33 человека - как тут успеть проработать тему с каждым?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2018, 18:21:01
И получать лебедей стаями...

Если в голове пусто, то и с домашними заданиями будешь их получать. :)
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 18:23:04
2.Опять же, дз - это же закрепление материала, вот в классе у моего ребятёнки 33 человека - как тут успеть проработать тему с каждым?
Если ребенок на уроке не понял, как ему домашнее задание поможет?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 11 Октября 2018, 18:28:32
Каталина, прочитает урок ещё раз и поймёт.
¯\_(ツ)_/¯
По моим воспоминаниям, учебник написан таким языком, что там хрен что поймешь без объяснений.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Vaisman от 11 Октября 2018, 18:44:47
Ладно, хрен с ними, с предметами. Неужели нельзя как-нибудь так сделать программу, чтобы без домашних заданий обойтись? Пусть школа до вечера, но без мерзких дз. Как я в детстве завидовала родителям, что они могут прийти домой и тут же выбросить свою работу из головы и сесть смотреть телевизор. А мне еще дома мозги себе колупать...
Домашка хороша тем, что ты сидишь и самостоятельно колупаешь предмет. Причем можно не ограничиваться учебниками, а родителей еще спросить, например. Я с удовольствием в "детскую энциклопедию" лез, если надо было, и в другую научную литературу, благо дома всякого было.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Wookies! от 11 Октября 2018, 18:55:07
мне стало намного легче делать домашку после того, как я наконец вникла в то, что в учебнике написана та же тема, что мы проходили на уроке, ну может другими словами. если бы не было домашки, у меня бы ( да и у многих других) в одно ухо влетело, в другое вылетело без постоянного закрепления. с языками это втройне работает, только постоянная практика и человеческие жертвоприношения дадут результат
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Меригольд от 11 Октября 2018, 19:13:32
У меня хорошо обстояли дела с алгеброй и историей. Если историю я любила нежной любовью, то алгебру слегка побаивалась: учительница орала почти за все. По этой же причине ненавидела геометрию.
Потом в 10 классе сменился препод, и я поняла, что с алгебру я обожаю, но слишком поздно.
Еще мне языки нравились, но не могу сказать, что считала какой-то предмет в школе бесполезным. Разве что труд, где нас только макароны готовить и научили.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Allian от 11 Октября 2018, 19:23:20
Разве что труд, где нас только макароны готовить и научили.

Нас учили работать на столярном станке. С тем пор ни разу не пригодилось, но вдруг.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Доби от 11 Октября 2018, 19:26:58
К языкам у меня нет способностей от слова "совсем". Берешь словарь, переводишь каждое слово в тексте, записываешь его, читаешь, что получилось,  а в итоге такая белиберда получается...  :'(
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 19:28:30
К языкам у меня нет способностей от слова "совсем". Берешь словарь, переводишь каждое слово в тексте, записываешь его, читаешь, что получилось,  а в итоге такая белиберда получается...  :'(

Это прекрасно.  ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Meowth от 11 Октября 2018, 19:28:44
Мне в этом плане нравится американская система обучения. Выбираешь сам предметы по своему вкусу. То есть мне вот за все годы афтерскул х) не пригодилась алгебра и геометрия и физика, то есть то что мы учили на математике до 7 класса да пригодилось, а сейчас когда в кармане всегда портативный компьютер... Да и не давалось мне оно, я бы с радостью заменила уроки физики на биологию и химию. Биологии мне всегда было мало)
Агащаз.
Во-первых, выбор предметов начинается где-то класса с 8, и обязательные есть все равно.
Во-вторых, вместо нормальной математики тут common core math. В результате, например, дети в 5 классе не знают таблицу умножения. Курсивом писать не учат вообще. Вместо физики, химии, биологии и т.д. - одна абстрактная Science, куда спихано все, но довольно бессистемно. Но зато им рассказали про recycling, это, конечно, куда нужнее в жизни. Так что приходится заниматься самой дополнительно - я уже насмотрелась тут на молодняк, который как-то ухитрился закончить школу, но не может посчитать 10% от 100 баксов (и я не утрирую).
В плане личного развития - это да, мне нравится, что и как они делают. Поддерживают интерес к учебе, развивают представление о том, что люди разные, и важно найти свой талант и свою сферу, а не пытаться непременно обскакать других в их области, даже если она не даётся. Неплохо прививаются чувства товарищества, взаимовыручки, ответственности (в т.ч. и за коммьюнити).
Но именно с ТЗ академических знаний - все не очень радужно. Причем что в частных, что в публичных школах. С частными в нашей местности даже грустней: они все "христианские", поэтому дофига учебного времени ещё и этой шелухой отжирается. Есть школа Монтессори - там та же байда: все на "развитие личности", реальных знаний дают с гулькин нос.
Короче, нет в жизни совершенства...
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Allian от 11 Октября 2018, 19:37:01
Вместо физики, химии, биологии и т.д. - одна абстрактная Science, куда спихано все, но довольно бессистемно.

А в университете потом уточняют, что natural science, но все равно все в одном факультете  ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Garrus от 11 Октября 2018, 19:52:53
Именно! Тут говорят, лишних знаний не бывает - еще как бывает! Неупорядоченные знания превращаются в свалку, а чем больше знаний, тем труднее сложить их в систему, расставить по полочкам.
По ссылке (http://asher.ru/my/interesting/genom) Morredett описано шикарно, лучше не сказать:
Цитировать
Для мозга, который не имеет центральной иерархии знаний, где каждый кирпичик плотно пригнан, поскольку следует из предыдущего и подтверждается последующим, для такого мозга любая информация воспринимается отдельно, подвешенной в пространстве. Таблица умножения, экстрасенс, блокбастер, википедия, совет сотрудницы, реклама в глянце, школьный учебник, воскресная проповедь, статья в блоге, телепередача, молекулярная физика, энергия атома, обнаженная женщина, киллер с лопатой — любая информация имеет равные права, и критерием является все равно вера. Если факт подходит к вере — он годится, не подходит — отметается. Никаких попыток анализа.
Поэтому если есть некий фундамент, способность мыслить хоть на крапаль шире условия задачки, то неупорядоченные знания будут упорядочены. Но без этого "костяка" знаний новым знаниям некуда будет приткнуться, и будь хоть сто раз критическое мышление, новые данные не получится сопоставить и узнать, х*ня или нет. У людей, описанных в топ опусе в голове бульон с обрывками неупорядоченных бессвязанных "лишних" знаний. А без этих "лишних" знаний будет просто бульон.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 11 Октября 2018, 20:01:14
2.Опять же, дз - это же закрепление материала, вот в классе у моего ребятёнки 33 человека - как тут успеть проработать тему с каждым?
Если ребенок на уроке не понял, как ему домашнее задание поможет?
Он понял теорию, а дома прорбатввает практику.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Бацилла от 11 Октября 2018, 20:12:03
Когда мой супруг явил чудо и посчитал требуемое количество обоев с применением производной... Или ещё какой чудесной алгебраической магии, я поняла что я зря просрала школьный курс.

Да. Двадцать лет после школы мне не надо было никакой алгебры и матанализа. А потом понадобилось. И сильно.
И мне было сложно.

А моя маман не знает в принципе что такое химия. И поэтому пролитый уксус она может вытирать просто тряпкой с водой, ухудшая себе дыхание и травы парами окружающих, вместе о того чтоб ливануть туды чего то щелочного. Да хоть. Второй пены.
Плохо не знать базу
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 11 Октября 2018, 20:15:14
Когда мой супруг явил чудо и посчитал требуемое количество обоев с применением производной... Или ещё какой чудесной алгебраической магии, я поняла что я зря просрала школьный курс.
:o  ???
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2018, 20:22:55
К языкам у меня нет способностей от слова "совсем". Берешь словарь, переводишь каждое слово в тексте, записываешь его, читаешь, что получилось,  а в итоге такая белиберда получается...  :'(

Доби, есть такая штука — грамматика. :) А на одном лексиконе даже с родным языком не сладишь. :)

Цитировать
Потом в 10 классе сменился препод, и я поняла, что с алгебру я обожаю, но слишком поздно.

Меригольд, никогда не поздно. Я поняла, что влюбилась в алгебру логик в частности, а также в диффуры, матан теорвер, аккурат опосля 32 годочков, когда поступила на вторую вышку в Политех. В школе я на математику клала с прибором класса этак с шестого.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: murmur от 11 Октября 2018, 20:26:39
А моя маман не знает в принципе что такое химия. И поэтому пролитый уксус она может вытирать просто тряпкой с водой, ухудшая себе дыхание и травы парами окружающих, вместе о того чтоб ливануть туды чего то щелочного.

Прямо-таки ухудшая дыхание? оО
Я разводила уксус для полоскания волос, полоскала, ничего с дыханием не случилось. А надо было ещё щёлочью голову посыпать?))

Уксус кстати очень вкусно пахнет. Но вот совать нос в бутылку и нюхать не стоит, это я догадалась))
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Бацилла от 11 Октября 2018, 20:32:23
Не не .. она разрезала пробку на 70% уксуса и выронила пузырь с этой какой...
И оно воняет.
Просто моя мама считает что 9 %это для лохов настоящие супергерои разводят только убойный

Сикко, там сложная геометрия... В общем я так не умею.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Titov от 11 Октября 2018, 20:44:34
Про мнемонику:
Когда в школе учил таблицу умножения, родители подарили мне аудиокасету со сказкой про девочку, попсвшую в страну таблицы умножения. Выучил быстро, но потребовалось много времени, чтобы не петь про себя эти гребаные песенки каждый раз  >:(. А в начале я вообще ответ находил за O(N). Например, для ответа на 5*7 пел про себя песню про таблицу на 5 от 5*5 до 5*7.  ;D

Мне такие отвлечённые мнемоники не особо заходили, кроме распределительного закона, правила умножения на 9 и (n-1)(n+1) = n*n - 1 , считал всё с умеренной скоростью а потом и запомнилось.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Октября 2018, 20:48:09
Алгебра лучше всего развивает образное и творческое мышление, она не совсем про "посчитать два икс плюс два игрек равно стопицот". Художник без понимания математики не рулит, музыкант без понимания математики не рулит.
И да, как уже выше было сказано, она "связующее звено" между некоторыми другими науками.
И да, я против системы когда сам выбираешь, что изучать. Оно совсем не зря идёт в комплексе.

Очень даже может быть, но, вот, смотрите, вы пишете "музыкант без понимания математики не рулит", ну, смотрите, мой супруг знает и алгебру, и сопромат - он же МАИ закончил, "вечно пьяный, вечно сонный инженер авиационный", а когда я его прошу подыграть мне простой квадрат на акустике, так он не только ми-минор с ре-мажором путает, он вообще нот не различает, там медведь не наступил на ухо, там медведь потоптался так конкретно. На обоих ухах.

А я дважды два сложить не умею, но дай мне в руки музыкальный инструмент, и я на нём сыграю, даже если прежде никогда не держала его в руках. Слух идеальный, и вообще оно как-то само по наитию получается. Не, конечно, запил типа Мальмстина я не смогу, рукожопая, но буквально неделю назад один наш друг купил вистл, записался на уроки, все дела. И в гостях у нас показал, чему научился. Вот, говорит, вы, небось, так не умеете. Чего там уметь, говорю я, можно? Бери, говорит. Ну, я взяла и сходу сыграла "Зелёные рукава", хоша этот самый вистл только на картинке видела.

И, если вдруг мне какая мелодия в голову придёт, то в блокноте начеркаю нотный стан, и запишу. А считать не умею.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2018, 21:08:04
Тетя, хорош уже мужа идиотом выставлять. Мы и без ваших откровений понимаем, что на вас мог жениться только конкретно умственно отсталый человек, но, сука, blyadь, нельзя же так его так за это ненавидеть и позорить постоянно.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Октября 2018, 21:10:45
Тетя, хорош уже мужа идиотом выставлять. Мы и без ваших откровений понимаем, что на вас мог жениться только конкретно умственно отсталый человек, но, сука, blyadь, нельзя же так его так за это ненавидеть и позорить постоянно.

Странное у вас восприятие информации. Я же писала о том, что муж, зная математику, никаким образом не музыкант. А вы тут что-то не то вывели.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Джигурнет от 11 Октября 2018, 21:35:16
У меня есть претензии к системе образования. Но не к "лишним" предметам. Я на самом деле даже не в претензии, а в отчаянии и зла. В очередной раз встретила человека, который "тупой" и "не понимает математику". Оказалось, блин, все он прекрасно понимает и схватывает на лету. Если, блин, нормально объяснять.

Нет в школьной программе на мой взгляд лишних предметов. Есть ху8вое преподавание. Для меня открытием было, что "вон та гуманитарная фигня", которую я никогда не запоминала, которая у меня в одно ухо влетала, а из другого вылетала, может быть интересной, если давать её не как рандомные факты и даты в определенном порядке, а как части единой системы. И я увидела эту систему. И так в голове откладывается намного лучше.

Еще от меня лучи ненависти в сторону тех "учителей", что называют учеников тупыми и позорят перед классом за любые ошибки. Вот из-за таких и появляются "я совсем не понимаю математику", "я совсем не могу в химию"...

Окей. Ладно. Я честно не понимаю нахрена основы православия и вот подобное в школьной программе.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Wookies! от 11 Октября 2018, 21:45:52
да есть чуть-чуть смысла в православной культуре как части культурологии, хз, есть ли такой предмет в школе. у нас львиная доля истории на православии завязана, так что надо в общих чертах знать хотя бы, что это за зверь, с чем его едят и откуда у дефолтно-русской культуры ноги растут, но это есесн не должно быть заучиванием дат постов и спасов.я лет в 19 заинтересовалась всей этой религиозной историей, прочла библию, полистала коран (было скучновато), тогда же увлеклась мифологией, и для моего юного мозга стало открытием тогда, что все в общем-то мировые сюжеты одинаковые, и пересказаны по тысяче раз, но от этого менее интересными не стали. но я библию читала скорее как сборник древних законов, основанных на эээ....своеобразном понимании мироустройства тогдашнего. было интересно думать, откуда взялись те или иные заповеди, какая была истинная причина у запрета мужеложства и варки козлят в молоке их матери. вообще чем древнее, тем сильнее и неразрывней религия связана с историей, и это, я скажу, чертовски интересно
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Джигурнет от 11 Октября 2018, 21:49:57
Не. Меня с культурологической точки зрения саму религия и ее развитие интересует. В целом. Я конкретно православие/(иная конкретная религия) как предмет в общеобразовательной школе не понимаю.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Garrus от 11 Октября 2018, 21:56:26
Цитировать
а когда я его прошу подыграть мне простой квадрат на акустике, так он не только ми-минор с ре-мажором путает, он вообще нот не различает, там медведь не наступил на ухо, там медведь потоптался так конкретно. На обоих ухах.
Тетя, хорош уже мужа идиотом выставлять. Мы и без ваших откровений понимаем, что на вас мог жениться только конкретно умственно отсталый человек, но, сука, blyadь, нельзя же так его так за это ненавидеть и позорить постоянно.
Breaking news, чтобы не быть идиотом нужно понимать эту вашу музыкальную фигню. Какой еще квдрат с мажором?
Один парень, с которым я жил в общаге, имел хобби пилить музло с помощью каких-то программ-синтезаторов и всего такого. И пытался донести до меня этот свой музыкальный матан, с этими минорами, мажорами и остальными сортами ладов.
Я:   А что будет, если выбрать ноты вообще рандомно?
Он: Не строй
Я:   WTF?
Он:
      *играет несколько нот* Вот это звучит возвышенно.
      *еще играет* А вот это грустно
      *еще играет* А это как дерьмо, вот это не строй
Я:   WTF? Никакой разницы не вижу.

Как-то так. На мне тоже медведь плясал.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Rand от 11 Октября 2018, 22:30:33
Хрен знает, меня иногда подмывает перечитать школьные учебники старших классов по физике-химии-математике. Задачки порешать.
Но времени мало :(
Недавно перечитал теорвер и матан. Дико рекомендую, реально зашло (задачки не решал, ибо своих хватает).
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Кошара от 11 Октября 2018, 22:31:26
Про школу не скажу, но все те предметы, которые я не выбрала в инсте, или на которые забивала мне в работе были ооочень нужны и я кусала локти.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Killemall от 11 Октября 2018, 22:46:04
Мяут, будущие юристы одного российского вуза, которые сдали или "сдали" вступительные, не могли посчитать процент от процента. Типа, умер супруг, остались жена и ребенок, сколько должен получить каждый.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Meowth от 11 Октября 2018, 22:50:16
Килл, о ком я говорю, те вообще не знают, что такое "процент", в принципе. Да и со сложением-вычитанием без калькулятора проблемы имеют.
Работая при этом КАССИРОМ, например.

А на юрфак, кстати, математику разве сдают?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Killemall от 11 Октября 2018, 22:55:31
Митрофанушки 21 века, "за кассира всё касса посчитает"?  ;D

Не помню, это история из середины 90-х. Но им ввели курс математики.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: CynicalCreature от 11 Октября 2018, 22:56:16
Ну выведи теорему фифагора или дискриминант, только без гугеля.

Да вообще легко. А знаешь почему? Потому что если ты понимаешь о чем речь, а не зазубрил, то ты легко восстанавливаешь логические переходы в доказательстве.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: murmur от 11 Октября 2018, 23:17:12
Пифагора через квадратик можно даже устно вывести, это совсем просто. А вот через штаны мне никогда не нравилось.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: moriel от 11 Октября 2018, 23:18:51
Гспди, большинство учителей сами предмет не знают. Учебник прочли, задачи по решебнику на доску выписали и молодцы. >:( А дети уроды, тупые и нинужны. 30 человек идиотов, одна училка в белом пальто стоит. Реальная ситуация, да.
А у детей каша в голове. И комплексы. Вопрос боятся задать.
И прям видно, что 5-7 класс легче переучивать на нормальный лад, чем 8-9, которых уже испортили, а им ГЭ сдавать всякие. >:(
Бедные, удивляются, что легко математика решается. Это, ска, НОРМАЛЬНО. Я ж им не урчп или матстат рассказываю. :'(

Ну ладно, математика не нужна. Развитая память, способность к систематизации информации, быстрый счет всяких процентов, скоростей, приростов показателей, глазомер, умение чертить и разборчиво писать (параболу или гиперболу с первого раза или длинное выражение упростить, чтоб без ошибок 8) ), алгоритмизация, усидчивость, умение быстро въехать в новую тему с теоремами, формулами и прочими манулами мануалами, чтение графиков, зависимостей, диаграмм, оценка погрешностей -- тоже нах*р не надо, понимаю. Половина от половины -- это одна сотая? Зашибись, едем дальше. И если электронная таблица считает не то -- сразу дергаем одмина, он умный, ща починит. >:(
Многому из этого, тащемта, учит любая наука, но математика -- быстрее. И в школе ее дохрена часов, столько получают еще русский и литература.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Vaisman от 11 Октября 2018, 23:23:32
Странное у вас восприятие информации. Я же писала о том, что муж, зная математику, никаким образом не музыкант. А вы тут что-то не то вывели.
Эммм, из того, что музыканту не повредит математика, еще не следует обратное утверждение что каждый математик - музыкант. Зато следует отличное наблюдение, что логика - тоже нужная наука.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: murmur от 11 Октября 2018, 23:24:09
Половина от половины -- это одна сотая?

Бгг. Слышала версию, что один процент от сотни человек - это "нуу одна десятая или одна сотая человека". Страсти хирургические ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Бацилла от 12 Октября 2018, 00:23:12
Это смотря какой человек:)) а то вот будет недочеловек. Это будет считаться  за единицу?..
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Каталина от 12 Октября 2018, 00:28:19
Это смотря какой человек:)) а то вот будет недочеловек. Это будет считаться  за единицу?..
А очень толстого, высокого или широкого душой - за двоих?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Бацилла от 12 Октября 2018, 01:05:25
Ну, Вассермана и Друзя можно за двоих каждого. А, скажем, супругу какого нибудь футболиста за 0.5....
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Garrus от 12 Октября 2018, 01:20:16
Хрен знает, меня иногда подмывает перечитать школьные учебники старших классов по физике-химии-математике. Задачки порешать.
Но времени мало :(
Недавно перечитал теорвер и матан. Дико рекомендую, реально зашло (задачки не решал, ибо своих хватает).
Какой учебник?

Алсо, раз пьянка пошла. Кто-нибудь годное может посоветовать по ТАУ? А то сия тема обошла меня мимо в универе (и не потому что я проспал, а не было вообще, зато всякие философии были).
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Я-не-Я от 12 Октября 2018, 02:09:36

Какой учебник?

Алсо, раз пьянка пошла. Кто-нибудь годное может посоветовать по ТАУ? А то сия тема обошла меня мимо в универе (и не потому что я проспал, а не было вообще, зато всякие философии были).
[/quote]
Я не претендую ни на что, но вот здесь, возможно, что-то полезное вам можно найти.
http://www.studmed.ru/besekerskiy-va-popov-ep-teoriya-sistem-avtomaticheskogo-upravleniya_2d526944272.html

Если пальцем в небо попала - простите. Там много отсылок, вдруг что-то пригодится. 

Вот тут хз что, но мало ли - http://kpolyakov.spb.ru/uni/teapot.htm
И чтобы два раза не ходить - http://www.toroid.ru/sayp.html

Опять же, я просто даю ссыли на то, что возможно будет полезным, не кидайте тапочками.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Kagossa от 12 Октября 2018, 07:06:12
Я геометрию всегда легко решала, физику тоже, а вот с алгеброй с 10 класса не срослось. Настолько, что за к/р по геометрии или физике у меня 4-5, а по алгебре стабильная "двойка". Единственная тема, которую я поняла из последних классов - логарифмы. Правда, я алгебру не ненавидела и честно пыталась понять, мне честно пытались объяснить, но вот не шло - и все тут. Еле на тройку наскребла. Пыталась (мать мозг съела, что если ты не инженер, ты никто) в 10 класс как раз в физмат попасть. Ну, по физике 10,5 из 12, по алгебре 2/15  ;D Причем, уверена, что в физике я напортачила именно где-то в вычислениях. Вот почему так?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 12 Октября 2018, 07:08:44
Причем, уверена, что в физике я напортачила именно где-то в вычислениях. Вот почему так?

Хороший вопрос)
Это прям так странно для меня - разбираться в физике, но вообще не тянуть алгебру.
Наоборот - встречал много раз.
Думаю, проблема в первую очередь в учителе.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Kagossa от 12 Октября 2018, 07:51:55
Sikko, физика была для меня понятна сама по себе. Я видела взаимосвязь между уравнением и физическим процессом. И сам физический процесс понимала. Может, и в учителе дело, но алгебраичка правда старалась. Не ругалась, не орала, спокойно пыталась со всех сторон объяснить. Кое-что из той же тригонометрии до меня дошло сильно позже, когда я решила стать астрофизиком и пошла к репетитору по алгебре  :D Астрофизиком я не стала, но  до чего-то доперла
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 12 Октября 2018, 09:26:36
Эммм, из того, что музыканту не повредит математика, еще не следует обратное утверждение что каждый математик - музыкант. Зато следует отличное наблюдение, что логика - тоже нужная наука.

Вайс, бесполезно. Там патологическое полнейшее неумение выстраивать причинно-следственные связи.

***

Черт, я ТАУ сейчас точно не сдам — я даже не помню, какого цвета учебник.  ;D Надо дома порыться в закромах.  ;D

Цитировать
Это прям так странно для меня - разбираться в физике, но вообще не тянуть алгебру.

Миша, у меня так в школе было, потом все устаканилось.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 12 Октября 2018, 09:33:27
А какие темы вызывали проблемы? Тригонометрия? Или какие-нибудь неравенства, упрощение выражений? Понятно, что было очень давно, но вот интересно, может вспомните. У кого какие темы школьной алгебры шли хуже всего?
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 12 Октября 2018, 09:52:00
Миша, в школе с алгеброй у меня начались проблемы, когда поменялся учитель и начались уравненимя с двумя неизвестными. Совпдение, кто больше виноват, виноват ли вообще, не знаю. Ну или  помню уже.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Kagossa от 12 Октября 2018, 11:18:04
Тригонометрия - она, родимая  ;D

Когда я через два года после выпуска из школы прочитала научпоп книжку про СТС и ОТС, у меня в голове что-то щелкнуло, я достала Сканави и пошла решать тригонометрию. Удивительно, но простые и средней сложности задания у меня перестали вызывать дикие трудности. Сложно, потно, но решала где-то 3 уравнения из 5.

Еще задачи в алгебре не любила. Все. Абсолютно все, которые были чуть сложнее прямой подстановки формулы. В физике никаких проблем, в алгебре полный ступор.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: sikko от 12 Октября 2018, 11:25:39
Когда я через два года после выпуска из школы прочитала научпоп книжку про СТС и ОТС

Имеется в виду СТО и ОТО - теория относительности?

Цитировать
Еще задачи в алгебре не любила. Все. Абсолютно все, которые были чуть сложнее прямой подстановки формулы. В физике никаких проблем, в алгебре полный ступор.

О как. А я всегда текстовые задачи любил, еще до школы терроризировал маму и бабушку: "Придумай задачку!"  :)
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Kagossa от 12 Октября 2018, 12:29:47
Да, она. Там как-то мельком было объяснено про тригонометрический круг, и меня осенило.

По физике я по пути домой однажды сама задачку в метро придумала. Не помню, правда, на какую тему, что-то я связанное с тем же метро вычисляла. Принесла физичке, она посмотрела, сказала, что мы не прошли пока тему, которая нужна для решения задачи, но если я хочу, она мне объяснит, если я потом дорешаю, она мне пятерку поставит. Ну чо, я решила, она поставила...
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: dona Ma от 12 Октября 2018, 13:20:42
У мну плохо с алгеброй, каюсь. Еще на это "плохо" сверху упал и придавил совершенно невнятный матан первого курса.
Зато, божечки, когда у нас появился новый преподаватель в 10 классе, я вдруг поняла, что геометрия - это чистая песня, а не то непонятное говно, что нам впаривали в 8-9 классах.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Кошара от 12 Октября 2018, 14:10:03
Кстати, в геометрии в учебнике действительно был параграф про теоремы, леммы, аксиомы, гипотезы и доказательства. Так что это по программе.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 12 Октября 2018, 14:24:35
Причем, уверена, что в физике я напортачила именно где-то в вычислениях. Вот почему так?

Хороший вопрос)
Это прям так странно для меня - разбираться в физике, но вообще не тянуть алгебру.
Наоборот - встречал много раз.
Думаю, проблема в первую очередь в учителе.
Не помню, чтобы в школьной физике было дохрена алгебры. Но я ее, кроме механики, слабо помню.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Sakuma Ruychi от 12 Октября 2018, 14:43:39
я не понимаю нафига в башку вдалбливать теоремы по геометрии или доказательства формул физики. Они нафиг никогда не пригодятся. Та же фигня с философией или "что думал писатель когда писал...". Лучше бы учили как полочку прикрутить или засорившуюся трубу прочистить, куда полезней было бы. Причем и мальчикам и девочкам. А то пацан, может быть, хоть что-то еще умеют по дому сделать, а девочки вообще по нулям (ага, у нихженогти xD). Ну или пожрать сготовить чтобы с голоду не помереть не лишним поучить было б.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: murmur от 12 Октября 2018, 14:53:10
А родители на что?
Школа должна учить ремонтировать что-то дома, готовить, стирать и мыть унитаз? Очень смешно.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 12 Октября 2018, 15:17:36
я не понимаю нафига в башку вдалбливать теоремы по геометрии или доказательства формул физики. Они нафиг никогда не пригодятся. Та же фигня с философией или "что думал писатель когда писал...". Лучше бы учили как полочку прикрутить или засорившуюся трубу прочистить, куда полезней было бы. Причем и мальчикам и девочкам. А то пацан, может быть, хоть что-то еще умеют по дому сделать, а девочки вообще по нулям (ага, у нихженогти xD). Ну или пожрать сготовить чтобы с голоду не помереть не лишним поучить было б.

*занудно* Квантор всеобщности опровергается одним контрфактом. :)

Мне вот математика ох как понадобилась. И физика. И мебель я умею собирать и делать, и полки прибивать. Готовить вот не умею — у меня ногти, да.  ;D

Да и вам рано говорить, что никогда не пригодятся — никогда не знаешь, с какой стороны и с какой интенсивностью клюнет жареный петух. :)
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: MissGemor от 12 Октября 2018, 15:26:23
Школьная программа и так примитивна. Не освоить её можно по причине стремного педагога или слабого ума.
Куда урезать-то?

Сейчас сын ходит на подготовку к школе. И родители бухтят - Ну куда столько задают! Ну зачем вообще предмет "Образ и мысль!" Видимо, травмированные.
Столько задают - это плять, выучить стих раз в неделю, 6 строчек по 6 букв написать, дорисовать картинки, прочитать абзац из 5 предложений и пересказать.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Elf78 от 12 Октября 2018, 19:51:27
я не понимаю нафига в башку вдалбливать теоремы по геометрии или доказательства формул физики.
Чтобы не было магического мышления, чтоб видели, что то, чему их учат - не просто древние знания из замшелых книг, а  опыт наблюдения за окружающим миром. Вдалбливать не надо, но хоть показать откуда что берется необходимо.
Понятно, что на практике не помогает, но идея правильная.

Кстати, в геометрии в учебнике действительно был параграф про теоремы, леммы, аксиомы, гипотезы и доказательства. Так что это по программе.
Я немного другое имел в виду. Объяснить, что такое научная теория, откуда она берется. Что это не "всего лишь теория", которую просто кто-то взял и придумал, а, иногда, итог целого научного направления.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Rand от 12 Октября 2018, 20:32:51
Недавно перечитал теорвер и матан. Дико рекомендую, реально зашло (задачки не решал, ибо своих хватает).
Какой учебник?
Если не ошибаюсь: Кудрявцев, Демидович "Высшая математика", Кремер "Матстатистика", плюс по теорверу что-то из курса МГТУ и ещё какая-то книга.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Jylia от 12 Октября 2018, 21:28:21
А какие темы вызывали проблемы? Тригонометрия? Или какие-нибудь неравенства, упрощение выражений? Понятно, что было очень давно, но вот интересно, может вспомните. У кого какие темы школьной алгебры шли хуже всего?

Производные, я их благополучно проболела. Интегралы при этом поняла легко. Вообще, я половину 8 класса проболела, вся химия мимо, часть физики тоже, увы.
И тригонометрия для меня темный лес.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Loy Yver от 12 Октября 2018, 23:10:02
Rand, я еще Вентцель нежно люблю. :)

Черт, поеду завтра на книжный рынок, куплю себе школьной алгебры.  ;D
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Доби от 13 Октября 2018, 00:17:40
Как-то от скуки решила порешать примеры из учебника Сканави, по которому муж готовился в академию поступать. И так, и эдак решала, с ответами ни хрена не сходится.(((
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Меригольд от 13 Октября 2018, 13:00:30
Меригольд, никогда не поздно. Я поняла, что влюбилась в алгебру логик в частности, а также в диффуры, матан теорвер, аккурат опосля 32 годочков, когда поступила на вторую вышку в Политех. В школе я на математику клала с прибором класса этак с шестого.
Рада за Вас! Это так прекрасно найти, то, что будет нравиться!

 Да я вот сейчас тоже на матан подсела. Точнее, я сначала подсела на физику и понеслась. Остается геометрию подтянуть, но тут все сложно.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Джигурнет от 13 Октября 2018, 13:15:40
Игра есть прикольная на телефон. Euclidea. Как раз мозги развивать и геометрию подтягивать.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: moriel от 13 Октября 2018, 13:17:52
Скачиваем учебники Атанасяна 7-9 и 10-11, ботаем, и геометрия подтянута. ::)
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Джигурнет от 13 Октября 2018, 13:22:14
О. Родненькие.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: moriel от 13 Октября 2018, 14:51:19
Дык. ;D
И Ткачука читать и прорешивать, "Математика абитуриенту". 52 урока по всему курсу. Там и алгебра, и геометрия, и черт рогатый.
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Ыш от 13 Октября 2018, 14:59:47
В старших классах, когда меня грузили математикой, я соображала куда быстрее, чем сейчас:(
Название: Re: #98411 - Школьные годы бессмысленные
Отправлено: Кошара от 14 Октября 2018, 22:59:52
Мама была учителем математики. Понимаю, что фамилии Ткачук, Сканави, Атанасян, Перельман и Виленкин для меня не просто не пустой звук, а вполне себе конкретные книги, конкретного цвета, на конкретной полке. Мне кажется я сейчас с закрытыми глазами смогу сказать в какой последовательности они стоят.
Боже, я бы все отдала, чтобы снова услышать "подай пожалуйста Ткачука", ворча оторваться от компа и принести маме книжку...