Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 11 Января 2019, 17:57:43
-
http://www.woman.ru/kids/deti-ot-goda-do-3-let/thread/5059379/
Летела с ребенком самолетом, ребенку год. Ребенок естественно у меня на руках во время полета. Взлетели, летим. И тут спереди сиденье на нас откидывается в полулежачее положение. Чуть по голове ребенку не попадает. Естественно ребенок зажат. И так самолет старенький, место мало. Я попросила сиденье не откидывать...в ответ тишина. Встала. Смотрю там парень лет 25. Я у него опять прошу, он отвечает, что это не его проблемы и он имеет право его откидывать во вреся полета сколько хочет и когда хочет. Лицо наглое у него. Я говорю так и так, но мы тогда не сможем сидеть. Начали ругаться. Он стоит на своем. Пришла стюардесса. И говорит мне, что он прав! И чтобы я села на свое место. Вот тебе на! Поругались еще. Остальные пассажиры молчат и глаза прячут. Одна женщина предложила мне поменяться местом и тут стюардесса тут же - у нас нельзя меняться местами!!! Я вообще разозлилась, ребенок плачет. Сказала ей, что ты будущая мать, чтобы с тобой так поступили. Парень тоже "молодец" настоящие мужики сейчас пошли. Только их свой комфорт волнует. Оставшийся полет испокаивала ребенка стоя на ногах и так постоянно народ туда сюда, а сесть я не могу. Потом сели только при снижении... У меня все нервы кончились и спина болела. Что за люди пошли? Пришла написала на стюардессу жалобу, пришло письмо, что проведут проверку. Вот так. Люди становятся хуже зверей (
Комментарии:
Покупайте билет в бизнес, там широкие кресла и впереди никто сидеть не будет. И парень, и стюардесса правы.
Вот и пишу, что люди сейчас как нелюди. Человечнее нужно быть.
Да, уже. Поколение потребителей. Старым не уступаем, беременным тоже, просьбу выполнить такую маленькую тоже ужас-кошмар. Ну сложил бы он сиденье? И что ему хуже бы стало? Это не такой большой поступок, но я бы была благодарна и ребенок бы не ныл. Нет, пусть другим будет плохо, зато мне хорошо. Это баранье упорство. Увы.
Не автор:
Я и без детей лечу, полет 3-4 часа днем, и обязательно надо впереди сидящего откинуть спинку. Я могу даже заказать горячий кофе и ловить его в полете, пока козлина спереди качается на спинке. Поэтому остаётся играть по их правилам. Пинать спинку, постоянно лазить в кармашек и т. Д. Это тоже раздражает не меньше. Придурки, чтоб их суставы крякнули
-
Нет, пусть другим будет плохо, зато мне хорошо. Это баранье упорство.
Я бы посмотрел на женщину с ребенком которая откажется от "мне(нам) хорошо" ради того что бы другим не стало "плохо".
-
А обьясните, почему нельзя меняться местами? Впервые про такое слышу
-
Мне казалось, что мерзкая привычка откидывать спинку кресла уже уходит :o В половине случаев, когда летаю, кресло вообще не откинуть, и даже если можно, никто так и не делает
Реально не представляю, как в такой ситуации сидеть с ребенком на коленях, там для одного-то человека места ноль, если сиденье откинуть.
Про запрет меняться тоже не слышала, разве что в "Победе".
-
Так второй же человек согласен меняться, какая разница?
В Wizz Air тоже платный выбор мест, но всем пофиг, если место свободно, без проблем можно пересесть. И меняться хоть пять раз за полет.
-
Оба не заплатили. А в правилах прописано, что меняться запрещено. Всё.
Вот, например (http://www.travel.ru/news/2016/07/08/255216.html)
-
1-судя по тексту, я предполагаю, не особо вежливую просьбу. Ну и внезапно пассажир на переднем сиденье в своем праве.
2-там действительно ну никак нет места для ребенка при откинутом сиденье? Вот прям "сидеть не можем"? Не знаю кресло не так уж и сильно откидывается... Ну и внезапно если откинуть свое расстояние до спинки кресла впереди сидящего пассажира вернется к первоначальному.
/Кстати не знаю что комментатор подразумевает, под "качается на спинке" имеет в виду поднимает и опускает? И так много много раз? Хм летаю нередко нен наблюдала, да и чтоб кофе прям летал как-то тоже/
3 - если летают авиакомпаниями в которых расстояние таково что там и без ребенка-то не влезешь, ну что сочувствую, но пассажиру спереди тоже неудобно, и у него ровно такие же права - жалуйтесь на авиакомпанию.
Нет, пусть другим будет плохо, зато мне хорошо. Это баранье упорство.
Я бы посмотрел на женщину с ребенком которая откажется от "мне(нам) хорошо" ради того что бы другим не стало "плохо".
Я видела. Вежливость (хамство) не связаны с наличием детей.
Мне казалось, что мерзкая привычка откидывать спинку кресла уже уходит :o В половине случаев, когда летаю, кресло вообще не откинуть, и даже если можно, никто так и не делает
С чего бы? Я просто имею привычку смотреть вокруг. И люди откидывают сиденья, особенно на дальних/ночных. Нельзя откинуть это где такое? Лоукостеры с мизерным расстоянием между сиденьями?
-
В лоукостерах точно нельзя, я как раз ими часто и летаю, там и без ребенка дышать будет нечем, если кресло откинуть ;D
В Люфтганзе и прочих не-лоукостерах по Европе тоже не видела такого. Скоро полечу длинным восьмичасовым, посмотрю, как там будет.
Но Победа тоже лоукостер, тем более странно тогда.
-
Мне казалось, что мерзкая привычка откидывать спинку кресла уже уходит :o
если бы :-\
особенно приятно, когда тебе не повезло сидеть на ряду перед аварийным выходом. Там кресла не откидываются, а человек спереди кресло тебе на колени укладывает >:(
-
Фейк. В авиакомпании, где нельзя меняться местами, кресла не откидываются.
В Победе кресла не откидываются? Спасибо, не знала.
-
особенно приятно, когда тебе не повезло сидеть на ряду перед аварийным выходом. Там кресла не откидываются, а человек спереди кресло тебе на колени укладывает >:(
Бррр просто :/ Это же ужасно клаустрофобично.
-
Впервые слышу про то, что нельзя меняться местами.
Арктик, а почему привычка откидывать кресло мерзкая? У многих спина и шея устают несколько часов проводить в одном положении.
-
Мне казалось, что мерзкая привычка откидывать спинку кресла уже уходит :o
в смысле "мерзкая"? :o
Ошизеешь же часов 7 лететь в одном положении, даже если вставать и прохаживаться по салону регулярно
На месте парня я бы уступила, если лететь меньше часов 2-3.
-
Мне казалось, что мерзкая привычка откидывать спинку кресла уже уходит
Это необходимость в длительных перелетах, иначе очень шея затекает.
Там где не откидываются кресла приходится втыкаться лбом в сидение спереди.
А Победа — это то ещё издевательство. Кажется всё направлено на то, чтобы отобрать побольше денег у невнимательного пассажира (мы лично подготовились, обмерили и взвесили всё, места купили рядом, но как минимум каждый третий в очереди на регистрацию что-то доплачивал). Европейские лоукостеры и добрее и комфортнее.
-
Золушка, ну на моей памяти везде, где я летала, расстояния между креслами все же не космические. Я летаю часто и разными компаниями, поэтому вряд ли это мое невезение :/ А значит, если сильно откинуться, у человека в следующем ряду места станет заметно меньше. А как же кофе, поесть, почитать нормально? Меня бы очень злило такое, к счастью, не сталкиваюсь особо.
Насчет шеи - мне помогает подложить что-то под голову, сделать простую гимнастику типа наклонов головы и потягиваний, пройтись по проходу.
-
До двух лет ребенок может лететь за 10% стоимости без отдельного места, при покупке билета и категория есть infant. Я с дочерью в аэробусе помещалась, но очень неудобно. Большой плюс, что проще сиську сунуть при взлете/посадке от укачивания
Вроде передо мной никто не откидывался, но че-то мне кажется, что если бы, то в получившемся пространстве с ребенком, мне тупо не вылезти бы было. И я бы не смогла попросить ничего, просто бы откинулась тоже
А жалобы на большую после стояния спину просто удивительны
-
А как же кофе, поесть, почитать нормально?
Едят и пьют в самолётах обычно по расписанию, и стюарды просят всех поднять кресла
-
Я бы посмотрел на женщину с ребенком которая откажется от "мне(нам) хорошо" ради того что бы другим не стало "плохо".
Плюс адын. А если бы дитачка в истерике заходилась на весь салон или активно пинала бы по креслу впереди сидящего, то определённо надо было бы понять и простить ;D
-
В лоукостерах точно нельзя, я как раз ими часто и летаю, там и без ребенка дышать будет нечем, если кресло откинуть ;D
В Люфтганзе и прочих не-лоукостерах по Европе тоже не видела такого. Скоро полечу длинным восьмичасовым, посмотрю, как там будет.
Но Победа тоже лоукостер, тем более странно тогда.
Летала люфтганзой. Кресла откидывались и на 4 часовых.
По Европе летаю регулярно, как нашими так и "местными" (РЕМАРКА очеень давно не летаю лоукостерами и чартерами), всегда все откидывается. Там где расстояние "еле влезешь" (как раз таки лоукостеры и чартеры) ну наверно действительно надо блокировать.
Про длинные рейсы вообще смешно. Откидываются и расстояния кстати больше между рядами.
А как же кофе, поесть, почитать нормально?
Едят и пьют в самолётах обычно по расписанию, и стюарды просят всех поднять кресла
Да? По моему опыту не просят. Кресла поднимают при посадке и высадке. А так впереди сидящий спит кресло откинуто (столик в откинутом положении вообще-то горизонтален независимо от положения кресла). И что будит пассажира чтоб мне было удобней есть? С какой стати?
-
Да? По моему опыту не просят. Кресла поднимают при посадке и высадке. А так впереди сидящий спит кресло откинуто (столик в откинутом положении вообще-то горизонтален независимо от положения кресла). И что будит пассажира чтоб мне было удобней есть? С какой стати?
Не знаю, в арафлоте просят, а лоукостерами я не летала, ничего не скажу
-
Да? По моему опыту не просят. Кресла поднимают при посадке и высадке. А так впереди сидящий спит кресло откинуто (столик в откинутом положении вообще-то горизонтален независимо от положения кресла). И что будит пассажира чтоб мне было удобней есть? С какой стати?
Не знаю, в арафлоте просят, а лоукостерами я не летала, ничего не скажу
Меня в аэрофлоте не просили не разу. Отдыхаю и отдыхаю. Так же как и тех кто сидит впереди меня.
Если люди есть собираются они и так поднимают, а если нет... значит нет.
-
Не знаю, в арафлоте просят, а лоукостерами я не летала, ничего не скажу
;D
Но таки просят.
А в целом, непонятно, почему право почитать должно быть выше права поспать.
-
она, наверное, когда ребенку креслом по башке чуть не прилетело начала орать в духе "козел, дитачку прижал, какого Ху...дожника!" и все в таком духе. А вообще - парень прав - имеет право откидывать сидение как ему удобно. Летишь с ребенком и не устраивает - или покупай бизнес или летай на самолетах где можно меняться местами
-
Меня в аэрофлоте не просили не разу. Отдыхаю и отдыхаю. Так же как и тех кто сидит впереди меня.
Если люди есть собираются они и так поднимают, а если нет... значит нет.
Ну, вот к примеру рейс Москва-Гавана, 12 часов лёта, завтрак-обед и перекус. Перед разносом касалеток включается свет, пассажиров просят поднять спинки кресел в вертикальное положение и освободить проходы. В соседнем ряду мужчина вырубился в разложенном кресле, стюардесса разбудила и вежливо попросила поднять кресло ненадолго, чтобы пассажир сзади мог поесть. И всё без скандалов и возмущений. Самолёт - общественное место, а не твой дом родной, и вести себя надо подобающе воспитанному человеку, а не свинье на выгуле
-
Я теперь больше внимания буду обращать на эти кресла :) Вот реально никогда не видела, чтобы прям откидывались в них и спали, хотя были и длинные перелеты (но не слишком, часов шесть максимум).
Я бы точно не стала откидываться по максимуму, особенно если там тетка с ребенком сзади или к примеру работает человек за ноутом. Но меня в целом бесит позиция "а я чо, я в своем праве".
-
А обьясните, почему нельзя меняться местами? Впервые про такое слышу
Вроде как, если неполная загрузка, пассажиров рассаживают равномерно, чтобы центровка сохранялась. От обмена ничег не изменится, но если разрешить меняться, то начнется - а если меняться можно, то почему мне вон на то место у окошка нельзя, пойдет катавасия. Но это на небольших самолетах роль играет.
-
Один раз в жизни по дурости купила билет на Победу, больше туда ни ногой. Издевательство, а не полет.
"Беду" всем фейсбуком ругают - эт правда такой кошмар?
-
Меня в аэрофлоте не просили не разу. Отдыхаю и отдыхаю. Так же как и тех кто сидит впереди меня.
Если люди есть собираются они и так поднимают, а если нет... значит нет.
Ну, вот к примеру рейс Москва-Гавана, 12 часов лёта, завтрак-обед и перекус. Перед разносом касалеток включается свет, пассажиров просят поднять спинки кресел в вертикальное положение и освободить проходы. В соседнем ряду мужчина вырубился в разложенном кресле, стюардесса разбудила и вежливо попросила поднять кресло ненадолго, чтобы пассажир сзади мог поесть. И всё без скандалов и возмущений. Самолёт - общественное место, а не твой дом родной, и вести себя надо подобающе воспитанному человеку, а не свинье на выгуле
у нас с вами разный опыт. Со свиньями на выгуле впрочем не общаюсь.
Летела аэрофлотом на прошлой неделе, просили поднять. Может, раньше не додумались до этого?
Не знаю... возможно зависит от самолета (какие кресла/какое расстояние)... не знаю.
Лично мне откинувшийся пассажир спереди есть не мешает. На коротких... не знаю, обычно не ем.
-
Ну, вот к примеру рейс Москва-Гавана, 12 часов лёта, завтрак-обед и перекус.
Вспомнил свои 10-12-часовые рейсы и представил, что от меня захотели не откидывать кресло :-X
Я даже и не знаю как бы отреагировал в такой ситуации. Тут уже от "качества" мест зависит и экономии на них перевозчика.
-
Я бы точно не стала откидываться по максимуму, особенно если там тетка с ребенком сзади или к примеру работает человек за ноутом. Но меня в целом бесит позиция "а я чо, я в своем праве".
Когда я много летала в Европу и по Европе, было хорошим тоном спрашивать человека,.сидящего за тобой, не будет ли ему неудобно, если ты откинешь кресло. Всегда все было спокойно, находились компромиссы, в случаях, когда ребенок на руках, при регистрации мамочек сажали так, чтобы впереди был не ряд кресел, а перегородка с люлькой или без. Сейчас тоже так делают. Хотя летаю я нынче дважды в год, может, и поменялась что. Когда летела с котенком, девочка лет десяти, сидящая впереди меня, сказала, что не будет откидываться, потому что «у девушки сзади котенок на коленях, ему будет неудобно». Я ей сказала, что если она хочет подремать, пусть смело откидывается, я просто переноску повыше к груди прижму. :)
-
Вспомнил свои 12-часовые рейсы и представил, что от меня захотели не откидывать кресло :-X
Я даже и не знаю как бы отреагировал в такой ситуации. Тут уже от "качества" мест зависит и экономии на них перевозчика.
Ага, чартеры-раздолбашки бывшие трансаэровские, где некоторые кресла не откидываются по причине слома или раскладываются полностью, а обратно - никак (было на уральцах) - жестянка
-
"Беду" всем фейсбуком ругают - эт правда такой кошмар?
У меня был опыт с несколькими авиакомпаниями, эта самая худшая.
- ручную кладь при регистрации кладешь в ящик, типа проверить размер, за этим оч внимательно следят
- онлайн регистрации не было
- выбор мест платный. Подходите вдвоем регистрироваться, вас рассаживают в разные концы салона, даже если ты с несовершеннолетним ребенком. Поменять нельзя, ток за деньги
- летала 2 раза (туда-обратно), оба рейса задержались на 30-50 минут, никто не сказал банального "извините"
- кресла малюсенькие, я свои 178 роста еле уместила
- странно, что туалет не платный, впрочем, я не заходила, так что может и там надо платить
- еда конечно платная
- это все неочевидно при покупке билета. Допустим про багаж и еду я знала, а вот про выбор места при покупке было написано, видимо, мелким шрифтом где-то там. И не мы одни такие, почти каждый пассажир ругался и на места, и на багаж - т.е. они не афишируют, что за каждый чих надо платить
Из плюсов это цена и то, что они запускают и выпускают пассажиров из 2 концов самолета - так быстрее. А еще при регистрации тебе дают номер автобуса, на котором ты поедешь до самолета, так что со своим попутчиком ты даже не сможешь вместе в самолет войти.
Довелось летать "Победой" дважды.
Онлайн-регистрация была.
Про платный выбор места было написано (правда, не помню, при покупке билета это было или я сама нашла где-то на сайте).
Вылетели и приземлились оба раза вовремя.
Про комфортность кресел ничего не скажу, летала довольно давно. Но, думаю, если бы это было дико неудобно - я б запомнила)
В общем, не "Люфтганза", кншн, но, имхо, приемлемо. Единственное, что и правда выбесило - требования к размеру ручной клади. Под их параметры даже не всякая сумка с ноутом подойдёт :/
-
Парень - быдлан.
А степень быдлячества не зависит от формальных прав и правил.
С чего бы?
Допустим: откинулся человек в кресле, на него наорали"ах ты сука ребенка чуть не придавил - подними кресло" И кто здесь будет быдлом?
Должен спрашивать? Кому и почему? Придавил ребенка, так у него глаз на затылке нет. Расстояние между креслами не его проблема.
-
Вот реально никогда не видела, чтобы прям откидывались в них и спали, хотя были и длинные перелеты (но не слишком, часов шесть максимум).
Зависит от времени суток. Ранним утром/ поздним вечером почти весь самолет спит. Особенно если летишь из Питера в Сибирь.
Но меня в целом бесит позиция "а я чо, я в своем праве".
Всё хорошо в меру. Я всю юность беспокоилась об удобстве окружающих больше, чем о своём, теперь вот думаю, что хватит избыточного альтруизма. Попросят не откидывать так сильно — найдем решение. Не попросят — ну значит всё устраивает.
-
Ага, чартеры-раздолбашки бывшие трансаэровские, где некоторые кресла не откидываются по причине слома или раскладываются полностью, а обратно - никак (было на уральцах) - жестянка
Это непередаваемое ощущение когда сидишь и у тебя колени так упёрты в переднее кресло, что даже в стороны с трудом двигаются. Когда откидываешь кресло чтобы была возможность хоть выпрямиться на весу >:(
После таких полётов ушёл безвозвратно в секту любителей мест у прохода :)
-
"Беду" всем фейсбуком ругают - эт правда такой кошмар?
Один-единственный пример: до недавних пор с дамской сумкой в салон можно как с бесплатной ручной кладью, за целлофановый пакет с ручками вне зависимости от его размера и веса доплачивай.
Про рюкзаки молчу вообще.
И это так, наиболее яркое проявление. Хотя с сентября они вроде взялись за ум https://www.skyscanner.ru/news/ruchnaia-klad-i-bagazh-u-pobedy, но ограничили размеры клади до 36*30*27 см. В пределах этого объема хоть уран вези ,вес не ограничен... но много ли вещей такого размера люди берут с собой? Костюм в портпледе, например, пойдет в багаж без вариантов, да и за ноут больше 13" в сумке придется, скорее всего, доплачивать.
В общем, даже с учетом поправок, которые наконец-то дошли до пустых голов эффективных манагеров, хрен я полечу на этом ржавом ведре, разве что от этого моя жизнь будет зависеть
-
Я ее рассматриваю, когда/если придется выписываться лично ехать, так как нужен или штамп в паспорте, или листок убытия, фактической выписки недостаточно. Но у меня с собой будет только дамская сумка с документами, кошелек и телефон.
-
Мы летели из Афин и в Стамбуле была ужасная погода, вылет задержали на несколько часов и потом подали не самолет, а какого-то доисторического доходягу
По правилам, я должна взять ребёнка на руки и пристегнуть
Но самолет настолько мелкий, сиденья настолько близко, что это было просто нереально сделать. Ребёнок не помещался
Тогда мы пересадили мужа на пустое место где-то в конце салона, а Миру просто усадили на среднее сиденье, батамушта по-другому никак
Турецкий лоукост Пегасус за доп плату арендует пассажирам одеяла и подушки
Вода продается стаканчиками, а не в бутылках
Кстати, за рассмотр резюме у них такса в 20 лир :)
В общем, не "Люфтганза", кншн, но, имхо, приемлемо.
я хз чо так все их в пример ставят
Авиалинии Тайланда, Вьетнама, Дубаи и тд на порядок, нет, на 5 порядков лучше и качественнее во всем: судно, сервис, питание и тэдэ
-
Последнее - контрольный. А на все уровни 20?
-
Не знаю за самолеты, часто езжу междугородними автобусами. Как правило желающий откинуть спинку спрашивает удобно ли будет сидящему сзади.
-
Последнее - контрольный. А на все уровни 20?
ага,
На «A» Level Management только цена не указана :)
-
Это непередаваемое ощущение когда сидишь и у тебя колени так упёрты в переднее кресло, что даже в стороны с трудом двигаются. Когда откидываешь кресло чтобы была возможность хоть выпрямиться на весу >:(
Поэтому я ненавижу от души боинги 767 с чартерной компоновкой 2-4-2 и большим количеством рядов - это реальная душегубка, даже для маленькой меня, люди очень быстро теряют человеческий облик
-
В общем, не "Люфтганза", кншн, но, имхо, приемлемо.
я хз чо так все их в пример ставят
Авиалинии Тайланда, Вьетнама, Дубаи и тд на порядок, нет, на 5 порядков лучше и качественнее во всем: судно, сервис, питание и тэдэ
За всех не отвечу, но по личному опыту - одни из самых приятных.
А перечисленными вами просто не летала, не могу судить)
-
Но меня в целом бесит позиция "а я чо, я в своем праве".
Почему?
-
"Беду" всем фейсбуком ругают - эт правда такой кошмар?
Да нет, если на небольшие расстояния летать. Я летаю Победой РнД-Спб и обратно, плачу только за выбор места, потому что люблю у окошка сидеть. Но на большие расстояния, наверное, Победой тяжко. А так, если внимательно читать правила, все ок норм.
-
какие страшные вещи тут рассказывают :o когда мы с сестрой летели из москвы домой (9 часов), а самолет был полупустой, то с одобрения стюардессы захапали себе по 3 места и 2 пледа и летели как королевы :D.
Это был s7, а поминаемой тут победы у нас нет
-
Не знаю за самолеты, часто езжу междугородними автобусами. Как правило желающий откинуть спинку спрашивает удобно ли будет сидящему сзади.
Обожемой, хоть где-то вежливые люди есть. Тоже езжу иногда, автобусы часто с мелкими и узкими сиденьями, а в пути почти сутки колбаситься. Тоже все аккуратно опускают спинки сидений(если они опускаются), спрашивают задних, не прищемили ли чего. И на просьбы поднять сидение ещё ни одного скандала не помню.
-
Вроде, нельзя меняться местами, чтобы если самолет упадет, трупы легче было опознавать. Это во всех авиакомпаниях, раньше на это забивали.
-
Победа дешевая, но мозговыносительная.
Мы летали в два лоукостера Победа и Wizzair и очень бросалось в глаза:
- У Wizzair онлайн-регистрация (за оффлайн доплата) и бесплатна только ручная кладь до 15 кг что ли, нормального размера. В итоге большинство дома зарегистрировалось и у стойки только наклейку получили, все оч быстро, экономия на сервисе.
- У Победы тогда по правилам бесплатно шла сумка до 10 кг в багаж, а в ручную кладь только дамские сумочки типа.
В итоге все, абсолютно все, стоят в очереди к стойке регистрации, чтобы сдать обычные рюкзаки в багаж (у нормального лоукостера это ручная кладь), и чтобы сотрудники оценили, достаточно ли у тебя дамская сумка. При нас одну барышню завернули с рюкзаком на 2 литра розовым - рюкзаки нельзя же, а вторую с сумкой с тигренком и блестками, говорят, мол, детская сумка, не дамская. Заставили их доплатить по 50 евро. Чтобы оплатить, нужно спуститься на другой этаж где-то там в автомате пробить... из Кельна когда летели, прошли предпоследними, за нами парня не посадили, мол, овербукинг. Он английского не знал, я ему переводила: "овербукинг, если будут места, то посадим вас завтра... или послезавтра... и вообще я не сотрудница Победы, я от аэропорта, так что подсказать вам не могу".
Чем дело кончилось, я выяснять не стала, так как в очереди на регистрацию мы стояли ровно до времени вылета (т.к. с каждым вторым пассажиром был какой-то скандал, сумки не такие, еще что-то), а еще паспортный контроль же.
Такое себе развлечение. Плохо даже не то, что каждый пук платный, а что это все контринтуитивно сделано, чтобы человек не подумал-подумал, да и доплатил за багаж, а чтобы в правилах запутался.
-
А человек читать не умеет? По моему, там все просто в правилах. И с рюкзаками давно уже можно летать. Главное, чтобы он габаритам соответствовал.
-
А человек читать не умеет? По моему, там все просто в правилах. И с рюкзаками давно уже можно летать. Главное, чтобы он габаритам соответствовал.
С одной стороны, я лично смогла все сделать по правилам.
С другой стороны, это запутанные бессмысленные правила через жопу, и люди об них очевидно спотыкаются. Победа не единственный дешевый лоукостер, ни у кого такого треша на регистрации не видела. Соответственно, проблема это системная.
Да и что должны были читать барышня, чью сумку признали недостаточно женственной, и юноша, которого просто не посадили на его оплаченный рейс, потому что продали на рейс больше билетов, чем мест в самолете? Что я должна была читать, когда придя за два часа, я все два отстояла в очереди на регистрацию?
-
во всем: судно, сервис, питание и тэдэ
Там ещё и судно выдают?
-
Я бы подняла кресло, если бы просили вежливо.
Как это так вообще? Правила перевозки допускают ситуацию "ребенок на коленях", а физической возможности так сделать нет?
Жалобу на перевозчика однозначно бы накатала
Жалобу на перевозчика - согласна. А вот пассажир имеет право откидывать сиденье, я считаю. Я подробно изучаю планы самолётов, чтобы на регистрации выбрать обязательно откидывающееся сиденье, иначе мне будет неприятно и возможно больно. А если опустить спинку, гораздо комфортнее ехать. Естественно, это стесняет следующего пассажира, но у меня как бы тоже впереди люди откидываются и стесняют меня, что ж тут поделаешь. Кому это не нравится - тот может купить просторные места классом повыше. Я не могу, поэтому покупаю эконом и страдаю как все. Почему я должна страдать больше остальных?
Хотя, честно говоря, ради того, чтоб ребёнок не орал, я бы подняла спинку. Потому что лететь под крики ещё хуже)
Ещё я опускаю сиденье медленно, чтобы никого не стукнуть, не уронить ничего со столика пассажира сзади и тд. Надеюсь им от плавного опускания хоть немного лучше, большего предложить не могу)
-
Там ещё и судно выдают?
а еще штурвал и паруса :) я стану королём пиратов, йо-хо-хо! ;D
-
Не знаю за самолеты, часто езжу междугородними автобусами. Как правило желающий откинуть спинку спрашивает удобно ли будет сидящему сзади.
везет.
у нас ни разу не видела, чтоб спрашивали. обычно ты сидишь, ничего не предвещает и херак, у тебя на коленях спинка кресла и чье-то ипало глазками хлоп-хлоп невинно. ;D
у меня один раз так телефон улетел на пол. я заорала, мужик кресло поднял нехотя, телефон я достала (то еще удовольствие, да).
я бы поняла это опускание, если бы там ехать сто лет. а то полтора часа всего. :(
поэтому я стараюсь садиться за женщинами, они не опускают кресло. худшая категория - моя любимая, к 40 и за 40. самые ублюдочные представители вида. причем не только в вопросах спинки кресла. :-\
-
Ну я в самолёте сначала залипаю в иллюминатор пока высоту не наберёт и потом ещё немного. А потом дрыхну пока кормить не начнут. После кормёжки снова дрыхну пока снижаться не начнет. Само собой что кресло я максимально откидываю. И что-то ни разу мне по этому поводу претензий не предъявляли
-
И что-то ни разу мне по этому поводу претензий не предъявляли
А ты в самолете с катаной?)
-
худшая категория - моя любимая, к 40 и за 40. самые ублюдочные представители вида. причем не только в вопросах спинки кресла. :-\
Прям все? :)
-
А ты в самолете с катаной?)
С бокеном (деревянный аналог катаны)
-
А ты в самолете с катаной?)
С бокеном (деревянный аналог катаны)
Можно и без скобочек, ибо у меня тоже есть) И бокен и синай
-
Годовалому ребенку можно и нужно купить отдельное место. Чтобы по необходимости можно было и на руки взять, и посадить отдельно. Это не то, на чем стоит экономить. Самой мамке-то удобно сидеть все это время в одном положении с ребенком на руках, причем уже не грудничком? А ребенку тем более неудобно.
-
А ты в самолете с катаной?)
С бокеном (деревянный аналог катаны)
Можно и без скобочек, ибо у меня тоже есть) И бокен и синай
не все же знают что это такое))
-
И так самолет старенький, место мало.
Блин, летал на стареньком ту, и новом аэробусе, так вот последний как современные маршрутки для китайцев, ту гораздо свободнее был в плане посадочного места.
-
везет.
у нас ни разу не видела, чтоб спрашивали. обычно ты сидишь, ничего не предвещает и херак, у тебя на коленях спинка кресла и чье-то ипало глазками хлоп-хлоп невинно. ;D
+1
Очень часто ездила на электричках междугородних с отдельными креслами, за все время спросили только один раз
Ну электрички еще ладно, круче междугородние автобусы. У нас они были такие пожившие, половина кресел сломана. И вот твое кресло не откидывается в принципе, а впереди сидящий буквально лежит у тебя на коленях, потому что его кресло тоже поломано и откидывается почти горизонтально :-X
-
Я всегда откидываю и в самолете, если есть возможность, и в автобусе, иначе шея отваливается. Я мелкая, а кресла на среднего человека рассчитаны, а иногда и вообще не пойми на кого.
Для товарищей, которые кресла для Сапсана делали, вообще отдельный котел в аду предусмотрен. Там хоть как разложись, все равно неудобно.
Ну и на просьбы поднять кресло я отвечаю отказом, мне здоровье дороже. Разумеется, если надо выйти из автобуса на границе, к примеру, спинку я подниму.
-
Не-а, я ей пару раз летала всего, и моя главная претензия - это мерзкий голос Гарика Харламова)))) Но и со всем остальным соглашусь))))
-
Пассажир имеет.я писала про себя в подобной ситуации. Я бы подняла свою спинку, потому что вины сидящего сзади пассажира нет. Ну, блин. Если можно купить одно место на двоих, то и расположиться там можно вдвоем. Это ж логично.
А оказывается, что нельзя.
Тут логика не так работает))
Если можно купить одно место на одного, то по идее расположиться там можно. Но не всем. Очень толстым и очень высоким там не расположиться, им туда можно только упихаться и страдать там, скрючившись. Потому что всё рассчитано на средних людей. У высоких ноги не помещаются, у толстых всё остальное. Ну и вот, приходиться помучиться.
-
А обьясните, почему нельзя меняться местами? Впервые про такое слышу
Вроде как, если неполная загрузка, пассажиров рассаживают равномерно, чтобы центровка сохранялась. От обмена ничег не изменится, но если разрешить меняться, то начнется - а если меняться можно, то почему мне вон на то место у окошка нельзя, пойдет катавасия. Но это на небольших самолетах роль играет.
Где-то читал, что якобы центровка таки испортится, если к примеру толпа толстяков внезапно вперёд/назад/вбок пересядет. Или если много емкостей с жидкостью будет на борту. В процессе расхода топлива центровка точно может меняться, но массы там больше.
Две тётки примерно одинаковой массы, как их не меняй местами, существенно не повлияют. Но если толпой бегать, самолёт можно пошатать неожиданно для пилота.
-
Для меня не норма, что вот всем комфортно, а одному человеку при этом можно устроить персональный ад.
Автор, если по правде, тоже могла побороться за свои права - не успокаивать ребенка, долбить ногами по спинке, продолжать скандалить всю поездку, но почему-то не стала.
Для представителей компании перевозчика самим нормально, что женщина с годовалым ребенком стоит в проходе? Это безопасно? Укладывается в правила? Труп легко опознать будет? Прокол полностью на их совести.
-
Вроде, нельзя меняться местами, чтобы если самолет упадет, трупы легче было опознавать. Это во всех авиакомпаниях, раньше на это забивали.
ммммм редко когда самолет падает прям целенький в первозданном виде с пристегнутыми целенькими пассажирами на целеньких сиденьях
Обычно это развороченное на куски и раскиданное на километры нечто
Смысл сидеть на своих местах-то?
-
Для меня не норма, что вот всем комфортно, а одному человеку при этом можно устроить персональный ад.
Автор, если по правде, тоже могла побороться за свои права - не успокаивать ребенка, долбить ногами по спинке, продолжать скандалить всю поездку, но почему-то не стала.
Т.е. за косвенный дискомфорт от законных действий надо нанести прямой дискомфорт незаконными?
-
А где тут незаконные действия? Ребенок имеет право орать. Мать имеет право его успокаивать чисто символически. Прижатый ребенок будет долбить ногами по креслу - и он, внезапно, тоже имеет на это право, просто потому что ноги ему не свяжешь и он занимает свое законное место. Мать тоже имеет право ерзать и мешать всяческим образом - с учетом того, что у нее нет выбора, кроме как стоять, либо подстраиваться под чужой комфорт. А уж жаловаться - это вообще право святое и неоспоримое.
Ну и где тут незаконные действия?
-
Для меня не норма, что вот всем комфортно, а одному человеку при этом можно устроить персональный ад.
Устроить - это нарочно сделать. А если кому-то рядом плохо не по твоей вине, а тебя тупо ниипёт?
-
Думаешь, что там нет пункта правил "Пассажир должен сохранять порядок и тишину"?
-
Не все аварии - кишки на деревьях. Могут быть ситуации, когда тела останутся в креслах. Могут даже остаться выжившие. Соответственно, информацию о них для родственников будут сообщать с учетом мест регистрации. Центровка тоже, но тогда не было бы проблем, если вес примерно одинаковый.
-
Короче понятно. Реализуем право откинуть кресло за счет права ребенка на проезд на оплаченном месте. И назовем это справедливостью. Ну ок, че. Приоритеты налицо.
-
Короче понятно. Реализуем право откинуть кресло за счет права ребенка на проезд на оплаченном месте. И назовем это справедливостью. Ну ок, че. Приоритеты налицо.
Чужого ребёнка. Это важно.
-
Но меня в целом бесит позиция "а я чо, я в своем праве".
Почему?
Потому что нормально, находясь не у себя дома, а в общем пространстве с другими людьми, думать и о других, а не фапать на реализацию собственных прав любой ценой.
-
Да какая вообще разница, чей там ребенок и ребенок ли вообще, или котенок, или бабуля-одуванчик, или этот, как его, гетеросексуальный угнетатель в полном расцвете сил.
Ты реализуешь свои права/хотелки за счет нарушения чужих. Тебе на это могут ответить. И все, в общем-то.
Так на ребенка можно купить отдельное место и будет всем счастье. А то денег тратить никто не хочет, а поныть что все нелюди кругом - это всегда пожалуйста.
-
Насколько я знаю (поправьте, если что), годовалого ребенка и не усадить в кресло просто так, ремнем безопасности просто не пристегнется, нужно отдельно везти автокресло или другое приспособление (или запрашивать заранее у авиакомпании).
Т.е. матери нужно платить за второй билет (хотя в правилах прописано, что дети до 2 лет путешествуют бесплатно без предоставления места), озадачиваться поиском автокресла... чисто чтобы человек перед ней мог откинуться от души?
upd: еще вот сайт Победы бронирует отдельное место ребенку до двух лет только через колл-центр: https://www.pobeda.aero/information/information/for-passangers-with-children
-
Ну если хочешь ехать/лететь гарантированно с комфортом, то да- придется доплатить.
Жалко денег? Ну придется надеяться на лучшее, но быть готовой, что будет неудобно.
Хорошие крупные компании скорее всего сами все дополнительные кресла предоставят. У меня детей нет, я не в курсе особо.
-
Т.е. матери нужно платить за второй билет (хотя в правилах прописано, что дети до 2 лет путешествуют бесплатно без предоставления места), озадачиваться поиском автокресла... чисто чтобы человек перед ней мог откинуться от души?
Да нет, за свое удобство. Ведь человек перед ней и так откинется, если захочет, и тогда неудобно будет барышне с ребенком.
Я бы в такой ситуации, наверное, таки подняла спинку кресла, но потом всю дорогу молча бесилась, что из-за мамки и чужого ребенка я должна терпеть неудобства.
-
Вот, вспомнила еще старенькое по этой теме :) Саму статью Утехина видела уже очень давно.
https://zen.yandex.ru/media/esquire.ru/pochemu-otkinutaia-spinka-kresla-v-samolete--ne-banalnoe-hamstvo-a-slojnyi-socialnyi-fenomen-5c210919386e1300aa8073a4
-
Т.е. матери нужно платить за второй билет (хотя в правилах прописано, что дети до 2 лет путешествуют бесплатно без предоставления места), озадачиваться поиском автокресла... чисто чтобы человек перед ней мог откинуться от души?
не-а.
Ей нужно все это сделать для того, чтобы ее ребенок долетел с комфортом. Потому что это - ее ребенок. И именно ей должны быть важны его комфорт и удобство, а не левому человеку, который не сделал ничего предосудительного, ничего запрещенного - не его вина, что
а) в а\к такие компоновки салона, что места мало
б) что мать озадачиться доп. местом или автокреслом не захотела
А вот это "ах, мне неудобно - ну я буду срать на всех", ведь детский ор будут слушать все, толкаться в проходе буду, в ущерб и всем и себе - это упоротая яжемамка.
-
Ну я в этой ситуации вижу, что с одной стороны для комфорта надо затратить много усилий - купить второй билет (а это 50% от стоимости полного, как я поняла после беглого гугла), найти кресло, причем если его не предоставляет авиакомпания, кресло должно быть со спец маркировкой о том, что оно подходит для самолета. А после перелета что с этим креслом делать, таскать с собой всю поездку?
Со второй стороны - не опускать всего лишь спинку по полной, тогда ребенок не орет, спинка слегка опущена, всем профит.
Не думаю, что тут многочасовой рейс в Гавану, ибо не стала бы тетка 10 часов бродить по проходу, это уже упоротость 80 лвл.
Я в ее ситуации, наверно, смотрела бы, насколько действительно критична ситуация. Если она критична (ребенок орет, места нет), попробовала бы вежливо договориться с пассажиром и найти какой-то устраивающий нас обоих вариант (он частично поднимает кресло, ребенок молчит). Если нет, настаивала бы на смене места, впервые слышу вообще, что даже с ребенком не дают пересесть.
Подумала еще, что дама по идее тоже упорота. Ходить по проходу во время полета - а если проблема, самолет тряханет, и она приложится куда-нибудь вместе с ребенком?
-
худшая категория - моя любимая, к 40 и за 40. самые ублюдочные представители вида. причем не только в вопросах спинки кресла. :-\
Прям все? :)
да, Теть. прям со всеми людьми этого возраста успела познакомиться.
ну, конечно, не все. но как какая-нибудь срань, так от мужика ~40 лет.
-
Т.е. матери нужно платить за второй билет (хотя в правилах прописано, что дети до 2 лет путешествуют бесплатно без предоставления места), озадачиваться поиском автокресла... чисто чтобы человек перед ней мог откинуться от души?
Не чтобы человек мог откинуться, а чтобы лететь с комфортом самой. Человек сможет откинуться в любом случае и сделает это, если захочет.
Это как с уступанием нижней полки. Чоэта, надо доплачивать за хорошее место ради того, чтоб человек на нижней полке мог пользоваться ей в полной мере, а не уступал бы её бедному не успевшему купить билет?? Да как бы никто не обязан, вот и всё. Ты можешь доплатить за свой комфорт, можешь не доплачивать, к другим пассажирам это не имеет отношения.
Ну я в этой ситуации вижу, что с одной стороны для комфорта надо затратить много усилий - купить второй билет (а это 50% от стоимости полного, как я поняла после беглого гугла), найти кресло, причем если его не предоставляет авиакомпания, кресло должно быть со спец маркировкой о том, что оно подходит для самолета. А после перелета что с этим креслом делать, таскать с собой всю поездку?
Со второй стороны - не опускать всего лишь спинку по полной, тогда ребенок не орет, спинка слегка опущена, всем профит.
Нельзя просто сравнить затраты двух разных людей и объявить, что вот Вася должен уступить, ибо ему проще.
Потому что это два отдельных человека, которым плевать друг на друга. Да, Васе легко (наверное) не опускать спинку. А ещё легче опустить. И он будет выбирать из этих двух вариантов, проблемы с детским креслом его не касаются.
А у женщины с ребёнком тоже есть свой выбор - рискнуть, полетев с ребёнком на одном месте, или заморочиться и не рисковать.
Надежды на то, что сосед окажется хорошим человеком, иногда дорого обходятся
-
О, вот от нижних полок у меня в каждой подобной теме подгорает ;D Только что обсуждали с мужиком, он юрист, втирал мне, что знаменитый ответ юзеру Пикабу от юриста РЖД не имеет никакой силы.
Но в теме про полки уже 14 страниц, и наверняка я там уже 100500 раз высказала свое особо ценное.
-
Победа,
Не все авиакомпании поддерживают опцию "автолюлька в салоне", даже если у тебя своя автолюлька, и, внезапно, не все их можно ставить в самолёт. Если я предполагаю, что первые 2 года ребёнок полетит куда-то 1-2 раза максимум (т.е. 2-4 перелета), а ездить на машине будет куда чаще, то логично выбирать автокресло, опустив параметр "можно в самолет".
Наше группы 0+ можно, кстати, но со старшей мы брали билеты дважды менее, чем за месяц до вылета, было уже откровенно дорого, с младшей, наоборот, брали, когда я была ещё только беременна, и отдельное место, даже если бы удалось его оформить (потому что человека-то нет, на кого оформлять?) было неразумно по другой причине.
-
"Беду" всем фейсбуком ругают - эт правда такой кошмар?
У меня маман летела. Очень боялась после всех "чудесных отзывов". Но, говорит, очень удобно, чисто везде, спокойно, вежливый и молодой персонал. Цитирую "Было просто замечательно".
-
первые 2 года ребёнок полетит куда-то 1-2 раза максимум (т.е. 2-4 перелета),
2-4 перелета тогда потерпит.
-
Kill, а что мешает выбрать авиакомпанию, которая предоставят кресло?
-
Kill, а что мешает выбрать авиакомпанию, которая предоставят кресло?
Цена и/или отсутствие прямого направления на нужные даты/вообще. Не все живут в Москве, откуда выбор. И я со своими тремя аэропортами на приемлемом расстоянии (на самом деле 5, но один во Франции уже, а другой в жопе у Франкфурта), один из которых Франкфурт-FRA, не всегда нахожу нужное.
2-4 перелета тогда потерпит.
Из тех, кто летает по Европе, включая полёты в РФ, чо-та обычно терпят те, кого просят поднять кресло. :) Семьям с детьми вообще предоставляют часто первый ряд, если он ещё не занят, а лоукостерный Туи предлагает опцию "если вам, как семье, система предложила места в разных концах салона, позвоните, и мы поменяем бесплатно".
Про мелкие линии внутри США ходят всякие ужасти-страсти, но это пусть Мяут расскажет, правда-нет.
У меня маман летела. Очень боялась после всех "чудесных отзывов". Но, говорит, очень удобно, чисто везде, спокойно, вежливый и молодой персонал. Цитирую "Было просто замечательно".
Да, если лететь с одной маленькой сумкой 2-3 часа в одиночку... В целом же ипанутые правила у нее прямо на сайте, край, даже если сравнивать с Райнэйром. :)
-
Ну если денег жалко, то придется потерпеть.
Что это за направления, куда не летают крупные компании, а мелкие - да? Особенно в РФ.
Ну и если такие даже есть, то лететь там вряд ли далеко, взлет-посадка, некогда кресло раскладывать.
-
Оценка прав человека только по наличию денег не очень хорошо заканчивается однажды для так оценивающего. И неважно, кому мешают, младенцу, бабушке-одуванчику или парню со сломанной ногой. Права равные у обоих, и спереди, и сзади. Даже если тот, кто спереди, богаче, поэтому купил не только билет, но и конкретное место.
Я выкупала нужные места, если что, по 7евро/место, это недорого для меня, но, подозреваю, что есть те, кто предпочтет на эти 7х3 или даже 4 купить не продаваемых в своей стране свежих вкусняшек по месту отдыха.
В РФ как раз были, когда я активно ездила и летала, направления, где была монополия говнокомпаний с говноусловиями.
-
я тут как раз нашла статью про победу: https://perito-burrito.com/posts/pobeda-ultimate-guide?fbclid=IwAR3tGzC7f8Wdm1AW1QVD-9O2yretwUfhZTlAVTB8uaB-WZBRHKwReWB5G2Y&utm_campaign=pro-aviakompaniyu-pobeda-vy--skoree-vse
вот как ЭТИМ после всего прекрасного из этой статьи можно лететь? я могу смириться со всем, но не за колл-центр 60 р/мин и не со всех операторов, блин :o
-
Всплакнула над ценами колл-центров уважаемых немецких компаний (не только авиа). 0-800 у нас вообще исключение. :-\
-
Права равные у обоих, и спереди, и сзади.
Да права опускать спинку одинаковые.
-
И права не быть придавленным этой спинкой тоже. В нормальной а/к женщина с младенцем просто пересядет и никаких проблем, если мест не будет, стюард разрулит в ее пользу.
-
Ключевое слово "в нормальных"))))
А сто касается победы, то до Калининграда и обратно я норм слетела, за эту цену и мерзкий голос господина Харламова потерпеть можно.
Причем, я откидываю спинку, ибо шея больная, но тут спинка не открывается, и я таки решила, что эта экономия того стоит, хотя могла полететь аэропортом и развалиться, как угодно.
Ну блин, да за удобство надо доплачивать, не знаю плохо это или хорошо, но это данность.
Вы же не возьмете к себе бомжа в дом, ведь он тоже хочет мыться и спать на кровати. Имеет право, так создайте ему условия.
Есть например, пдд, там хоть какая у тебя машина, изволь соблюдать, но купить себе комфорт, разрушенный законом, почему нет? Что в этом ужасного? Да не все его могут позволить, Ну а кто то вообще не может себе отпуск никакой позволить, что ж бывает.
-
В нормальной а/к женщина с младенцем просто пересядет и никаких проблем, если мест не будет, стюард разрулит в ее пользу.
Пусть летит нормальной.
-
я тут как раз нашла статью про победу: https://perito-burrito.com/posts/pobeda-ultimate-guide?fbclid=IwAR3tGzC7f8Wdm1AW1QVD-9O2yretwUfhZTlAVTB8uaB-WZBRHKwReWB5G2Y&utm_campaign=pro-aviakompaniyu-pobeda-vy--skoree-vse
вот как ЭТИМ после всего прекрасного из этой статьи можно лететь? я могу смириться со всем, но не за колл-центр 60 р/мин и не со всех операторов, блин :o
Так в этом и секрет дешёвых билетов. Если тебе не нужно обслуживание в салоне, нет багажа, не нужна еда, не нужно никому звонить, ты всё с первого раза правильно оформил, не возвращаешь и не меняешь билеты и так далее, то долетишь дёшево и будешь радоваться.
Если же потребуется хоть какая-то услуга сверх доставки твоей тушки из пункта А в пункт Б, будут брать дополнительные деньги.
Я вот ни разу в жизни не звонила в авиакомпании, поэтому, если честно, предпочла бы чтобы с меня не брали деньги на оплату работы колл-центра (а всё это включено в цену обычно). Если МНЕ надо будет звонить, я заплачу, а если мне не надо звонить, то я б и не платила бы.
Что касается багажа (читала жалобы на то, что взяли деньги за лишнюю сумку или что-то такое) - почему-то когда я летела Райанэйром, я сумела выбрать рюкзак, подходящий по размеру, и положить в него все свои вещи. А не надеялась на то, что меня пропустят с "вот это моя ручная кладь, ещё у меня дамская сумочка, а это фотоаппарат в чехле, но это же не считается, да?". Если билет стоит тысячу рублей вместо двадцати, то можно и потерпеть и полететь "этим"))
-
Циня,
См. выше, не знаю, как сейчас, а когда я активно перемещалась, были направления, где 1 а/к.
Мур
Проблема не в доп.услугах, а в непрозрачности, на моменте про баденский аэрпорот при поиске полетов в Мюнхен я аж подпрыгнула, и в хамстве. :-\ Я помню тот момент, когда а/к заставили показывать сразу всю цену, а не в конце добавлять все сборы, и да, я считаю, что это правильно, хотя компании верещали, что им мешают обманывать людейпассажиры должны сами быть внимательны и прикидывать, сборы же все известны, можно нагуглить таблички. :)
Райнэйр по сравнению с Победой адекватны. Хотя я их стремаюсь брать, чуть что - забастовка и накрылся отдых. У нас они сильно бастуют...
Победа
Так почему про адское хамство слышно только от Победы, хотя лоукостеров вагон? :) И что делать с монопольными направлениями? ::)
-
Циня,
См. выше, не знаю, как сейчас, а когда я активно перемещалась, были направления, где 1 а/к.
Ну так тогда терпеть.
Так почему про адское хамство слышно только от Победы, хотя лоукостеров вагон? :) И что делать с монопольными направлениями? ::)
Потому что ты слушаешь русскоязычный сегмент? Ничего. Будут клиенты - не будет монополии.
-
Ну может в победе зп ниже, не штрафуют за хамство, да масса причин. Но в РФ она одна в своем роде, что поделать.
Я прокляла этот гребаный Райан, когда мы летели с Майорки в Барселону, посадка длилась дольше, чем полет. Они все взвесили и все измерили, победа нынче не такая мелочная, с рюкзаками теперь пускают, в РФ регистрация бесплатная на стойке.
Да и хрен с ней, с Победой, думаю сейчас Аэрофлот и его выкидыши везде летают, а куда не летают, туда только на дореволюционном кукурузнике долететь можно.
Вопрос в обеспечении комфорта своего комфорта за чужой счет. Иногда в прямом смысле.
Ну к примеру, тот парень согласился бы поднять спинку, но ему как бы тоже тесно, если человек перед ним откинул свою, и получаем мы в итоге уже приличное количество человек, которым неудобно, если дама сидим на последнем ряду. Где справедливость тогда? Или интересы одного ребенка важнее, чем больные позвоночники остальных 30 человек, которым не повезло сидеть перед этим ребенком?
-
Победа,
Так ты про закон или про справедливость? :)
когда мы летели с Майорки в Барселону, посадка длилась дольше, чем полет.
Гугл мэпс открой. ;D ;D ;D
Циня
Я слушаю не только русский, мне ж в основном надо летать другими лоукостерами. Сравниваю. Победа - край.
В случае авиаперевозок спрос не рождает предложение, это регулируемая отрасль.
-
В случае авиаперевозок спрос не рождает предложение, это регулируемая отрасль.
Поделись же сокровенным знанием.
-
Каким "сокровенным"? Как создать авиакомпанию, ты можешь почитать и без меня. Если а/к есть и успешно летает, а тебе мало, нужно получить разрешение на полет из города А в город Б. Государство может решить, что оно не надо и обломись. :)
-
нужно получить разрешение на полет из города А в город Б
И ты конечно можешь рассказать о механизмах?
-
Тут можно разочарованно признать тот факт, что гражданские авиаперевозки в РФ нынче отчасти монополизированы, убыточны, коррумпированы и терпят упадок, и в ближайшее время ничего не выправится, к сожалению
-
Циня, нет. А ты абсолютно уверен, что этот механизм представляет собой рыночное "мы приняли вашу заявку, после чего самостоятельно и репрезентативно опросили жителей городов А и Б, а также окрестностей, и приняли решение, что нам необходим маршрут А-Б"? Я уверена ровно в обратном. :)
Но я тебе и без опросов скажу, что жители городов, между которыми 6 и более часов на поезде, были бы рады лоукостерным авиакомпаниям и небольшим внутренним аэропортам на окраине, на том давнем уровне, как в одной из тем рассказывал Эльф, с небольшой поправкой на век. Аэропорты там все еще есть. Но это уже программа развития региональных аэропортов, в которую должно вложиться сперва государство. Никому "наверху" не надо. 8)
-
Циня, нет. А ты абсолютно уверен, что этот механизм представляет собой рыночное "мы приняли вашу заявку, после чего самостоятельно и репрезентативно опросили жителей городов А и Б, а также окрестностей, и приняли решение, что нам необходим маршрут А-Б"? Я уверена ровно в обратном. :)
Но я тебе и без опросов скажу, что жители городов, между которыми 6 и более часов на поезде, были бы рады лоукостерным авиакомпаниям и небольшим внутренним аэропортам на окраине, на том давнем уровне, как в одной из тем рассказывал Эльф, с небольшой поправкой на век. Аэропорты там все еще есть. Но это уже программа развития региональных аэропортов, в которую должно вложиться сперва государство. Никому "наверху" не надо. 8)
А, я забыл, что Килька всё про Германию.
-
Kill, так закон и есть справедливость, иначе зачем он нужен? Ну по логике))) а вот то, что каждый сам для себя себя считает справедливым, тут как бы у всех своя правда. Моя правда в больной шее, правда парня, который не сложил спинку, в чем то другом, правда тетки в том, что ей хочется удобно и дешево, но справедливость тут не при чем, за справедливостью в суд ходят.
И в моем последнем примере, ну если на твоем языке, неужели справедливо заставлять страдать 30 людей ради удобства одного ребенка? Или достаточно того, что парень просто посидит зажатый, а человек перед ним спинку откинет?
-
Циня, есть один нюанс. В Германии некоторая проблема с городами, которые обладают хоть каким-то действующим аэропортом, и одновременно там 6+ часов на поезде, т.е. такое в принципе возможно. Угадай, почему. ::)
Хотя программа развития региональных аэропортов в ФРГ была. Дальше непечатно. А потом накрылся Эйр Берлин и стало еще более непечатно и даже грустно. :'( Разве что вышеупомянутый баденский и еще парочка пришли к успеху. ;D Теперь все деньги вкладывают в BER, но это уже трагикомедия.
Победа
Нет, закон - не справедливость, и никогда ей не был. ;D
В твоем последнем примере женщина с младенцем пересаживается туда, где спинку не откидывают. :)
-
Циня, есть один нюанс. В Германии некоторая проблема с городами, которые обладают хоть каким-то действующим аэропортом, и одновременно там 6+ часов на поезде, т.е. такое в принципе возможно. Угадай, почему. ::)
Я тебе скажу, что и в России со времен СССР количество городов с аэропортами сократилось в разы. Угадай почему.
Ну так у тебя есть примеры, когда авиакомпания приходит к злому правительству и говорит "хотим открыть маршрут из А в Б" а им говорят "хрен вам"?
-
Циня, я сугубо про расстояния. В России и сегодня полно городов, где никакой скоростной поезд никогда не решит проблем быстрого перемещения. В Германии к не слишком большим расстояниям прилагаются и автобаны, и железная дорога, и те, и те развиваются постоянно, а из Передней Померании в Саар - вряд ли кому настолько надо. :)
А у тебя есть примеры, когда всем говорили "да пжлст"?
-
Мурмур, да черт с ним, с багажом, он щас даже в крупных авиакомпаниях платный почти всегда. Но вот платить за колл-центр я бы не хотела: мне приходилось названивать в авиакомпанию, чтобы выяснить, где мой багаж просрали. С 60р/мин я бы потратила сумму, сопоставимую с двойной стоимостью моих вещей в чемодане, даже с учетом дорогих лекарств внутри. Да и то, что нельзя позвонить с любого оператора - это совсем шта, симку чтоль ради этого отдельную покупать? у меня семья-друзья в основном на йоте, так что резко особо даже попросить позвонить (а мы все еще помним, сколько это стоит) некого будет, случись что.
Ну и с прилетом за 300 км тоже эпик - я вот не особо в курсе, какой там аэропорт в Мюнхене, и гуглить название, исходя из логики "а вдруг этот аэропорт совсем не там", я бы в жизни не догадалась О_о
-
Слобода, это делать очень даже стоит.
У того же Франкфурта два аэропорта. Один всем известный FRA, второй HHN. Когда из первого тебе все радости жизни, и электрички, и высокоскоростные поезда, и автобусы, и даже прямой поезд до Амстердама, то из второго выбираться ты будешь с матами.
Или в Праге есть Пардубице. Почти в Праге, бугага.
Хотя подставу с Мюнхен/Баден не ожидаешь, конечно. Максимум 50-100 км.
-
Если они не указывают код аэропорта, это отстой. Но это как-то странно, в городах же бывает несколько аэропортов, должен быть код, чтоб понять куда прилетишь.
На райане я летала в некое место «Дюссельдорф (Веце)», это просто Веце, из которого не очень долго ехать до Дюссельдорфа. Стоило копейки, нагуглить место прилёта я в состоянии, нашла расписание автобусов, цены и пр, и доехала прекрасно до Дюссельдорфа)
Только после этого, уже в Дюссельдорфе, меня и всех остальных ожидающих прокинул Майнфернбус, когда автобус просто не пришёл и пришлось ехать на следующем, который ехал вообще-то в другое место. Но это уже другая история.
-
Мур,
Ага, именно Райн его и называет Дюссельдорф(Веце), хотя он официально "аэропорт Нижнего Рейна", NRN, там спецом сделано шикарное автобусное сообщение до нескольких городов Рейн-Рура, включая Дюссельдорф. 8)
-
Про "Победу" недавно читал тут:
https://snob.ru/profile/5319/blog/110810
Достаточно популярно объясняет суть ограничений, которые они вводят.
-
Достаточно популярно объясняет суть ограничений, которые они вводят.
Достаточно популярно суть ограничений объясняется всего одним предложением: билет "победы" такой дешёвый не потому жадный капиталист решил сжалится и оплатить вашу поездку из своего кармана, а потому что в его стоимость не включено дохрена всего, что включено у обычных перевозчиков по дефолту, включая еду, пересадку на желаемое место, багаж и прочее, всё, объяснения в духе "они хотят поиздеваться над нами" это чушь собачья.
-
А у тебя есть примеры, когда всем говорили "да пжлст"?
Т.е. твоё утверждение о государственной регулировки в этой области тебе доказать нечем кроме "а докажите, что это не так"? Ну ок.
О божечки, Циня.
Тебе с твоим пузом надо бы за неоткидывающиеся кресла ратовать.
Оно явно больше годовалого ребенка, и не отстегивается ведь.
Или оно вниз стекает?
Моё пузо явно меньше годовалого ребенка. А впрочем чего ещё ждать от овуляшек кроме перехода на личности?
-
А вот, кстати, о пузах: если позади сидит не мамаша с жеребенком, а толстый чувак, которому тоже становится шописец неудобно, когда сидящий спереди откидывается в кресле, мнение наших возмущающихся и прочих останется неизменным? Т.е. чувак спереди должен терпеть и не откидываться, чтобы сзади сидящему не причинить неудобств?
Насчет Победы, имхо, у них ублюдочная политика в плане невозможности за деньги докупить место в салоне для ручной клади, т.к. есть достаточно вещей, те же ноуты. например, которые в их рамку не влезут, даже по диагонали, но сдать такую вещь в багаж - это гарантировано с ней проститься. Я понимаю, что лоукостер, но в чем проблема ввести подобную опцию за деньги?
Ну и выше уже сказали, платный колл-центр за такие деньги - это грабёж натуральный.
Хотя я была бы рада наличию Победы в своем городу, но увы. Ибо посмотрела тут цены на S7 и как окуела, так до сих пор и не выкуела:
Октябрь 2018: перелет город N - Москва - город N 6300 руб.
Январь 2019 (и все последующие месяцы): перелет город N - Москва - 5137 руб.
-
С моей стороны было озвучивание фактических твоих размеров. Сам тряс пузатыми фотками, какие ко мне претензии?
А вот овуляхой обзываться - это уже переход. Так что задумайся над своим поведением
То что у меня грудь больше пуза должно намекнуть тебе, что если меня будут прижимать спинкой, то до пуза не дожмут. Но это же надо включить мозг. А почему ты его включить не можешь я могу только предполагать.
-
Фантазируй, фантазируй.
-
А вот, кстати, о пузах: если позади сидит не мамаша с жеребенком, а толстый чувак, которому тоже становится шописец неудобно, когда сидящий спереди откидывается в кресле, мнение наших возмущающихся и прочих останется неизменным? Т.е. чувак спереди должен терпеть и не откидываться, чтобы сзади сидящему не причинить неудобств?
Кстати, а если мамаша с жеребенком решит откинуть кресло, надо понять и простить, или сказать "ты шо, не видишь, тут люди сидят?"
-
Вот я и спрашиваю мнение уважаемых форумчан, что у нас опять в приоритете: удобство откидывающегося или удобство сидящего сзади, если исключить столь милый сердцу некоторых фактор наличия ребенка. И, собственно, почему.
-
То что у меня грудь больше пуза
На фотке конкурса маньяков у тебя пузо больше груди.
Давай-давай, ври.
-
Хорошо, можешь верить в то, что тебе удобнее. Осталось понять, почему у меня с таким пузом нет проблем ни в самолетах, ни в автобусах, ни в поездах.
-
А женщины, которые так и липнут, так и липнут, так и падают у твоих ног штабелями писечками наружу?
Опять какие-то твои фантазии? Я когда-то такое утверждал?
-
Понимаешь, я только в декабре заказывал себе новый коллет, поэтому свои охваты я знаю. Но вы продолжайте фетшемить ;D
-
Блин, все интересное проспала))))
Kill, если справедливость не в суде, то на кой тогда законы? И блин, кто тогда решает, что справедливо, а что нет?
Ладно, хрен с ними с примерами, все равно толком на вопросы не отвечаешь😝
Вспомнила как со мной как то летели ооооочень жирные муж и жена. Я у окна сидела, тетка села посередине. Летели Россией. Там кресла не оч удобные, но широкие, и расстояние между рядами норм. Но не суть. Тетка сначала спросила у стюардессы не поднимаются ли подлокотники. И очень расстроилась, когда узнала, что нет. А я обрадовалась, ибо они хоть как то защищали мое кресло от растекания ее жиров. Ремень она с огромным трудом через свой живот перекинула, я чуть в голос не заржала, поскольку раньше такого не видела, все обычно под животом его застегивают, а она над животом и под грудью его протянула. Это к вопросу о животах размером с детей))) так пассажир перед ней мог спокойно спинку откинул, и ее возмущало только то, что столик при таком раскладе ей прям на живот раскалывается)))))
-
*в сторону*
Эта тема даже прекраснее тех, где мамкин цыник вопит, как его страшные и ужасные женщин лапали за всякое, не говоря уже про его дивный пёрл о том, как он сам себя за волосы схватил - и теперь знает, что это совсем не больно! Плюс, я теперь точно знаю, какая визуальная ассоциация у меня будет со словом "мужчинка".
-
Блин, все интересное проспала))))
Kill, если справедливость не в суде, то на кой тогда законы? И блин, кто тогда решает, что справедливо, а что нет?
А верите только в справедливость законов, или еще в Деда Мороза?
-
Причем тут вера? На данный момент наше общество устроено так, что мы живем по законам и за справедливостью ходим в суд.
Ну и на мои вопросы о том, кто таки тогда решает, что справедливо, а что нет ответа не будет?
-
А я разве ему запрещаю?
И разве я назвала его мерзким или тупым?
Пусть жалуется, на здоровье!
Там просто контекст был немного не такой - лапанье неприятно всем, что Мэ, что Жо, это бесспорно, и я лично только за то, что лапать никому никого без согласия нельзя, но только вот уровни опасности отличаются, в зависимости от пола, и весьма существенно, чисто в виду физиологических различий.
Но это уже совсем оффтоп.
-
Достаточно популярно суть ограничений объясняется всего одним предложением: билет "победы" такой дешёвый не потому жадный капиталист решил сжалится и оплатить вашу поездку из своего кармана, а потому что в его стоимость не включено дохрена всего, что включено у обычных перевозчиков по дефолту, включая еду, пересадку на желаемое место, багаж и прочее, всё, объяснения в духе "они хотят поиздеваться над нами" это чушь собачья.
Далеко не всегда цена "Победы" меньше, чем у нормальных перевозчиков.
-
Винча, повторю, в норме это разруливается пересадкой родителя с ребенком. Кстати, у меня ребенка на себе держал часть времени муж, у которого есть пузцо. Комбо. :) Но перед нами не отклонялись все 6 перелетов с младенцами. Как будет в этом году, пока не знаю, наверное, первый ряд докупим, чтобы точно никто не мешал, младенец рискует быть объемнее, чем старшая сестра. :)
-
Ну так и с уяли она претензии предъявляет сидящему и требует, чтобы он не откидывался, когда все вопросы - к стюардессе и АК? Которые возможность откинуть спинку предоставляют, а возможность пересесть в случае, подобному в истории, нет.
-
Дело в тоне ответа парня. Есть ведь и курящие назло в лицо, если их попросить не курить. Потому что ИМЕЮТ ПРАВО.
-
Ну может в победе зп ниже, не штрафуют за хамство, да масса причин. Но в РФ она одна в своем роде, что поделать.
Я прокляла этот гребаный Райан, когда мы летели с Майорки в Барселону, посадка длилась дольше, чем полет. Они все взвесили и все измерили, победа нынче не такая мелочная, с рюкзаками теперь пускают, в РФ регистрация бесплатная на стойке.
Ну хз, я Райанэром летаю в отпуск обычно из Фрапорт на Майорку, ни разу ни туда, ни обратно даже не заглянули на вещи, не говоря уже о мерять.
Но я обычно Priority беру.
-
Дело в тоне ответа парня. Есть ведь и курящие назло в лицо, если их попросить не курить. Потому что ИМЕЮТ ПРАВО.
Где это люди имеют право курить? Дома у себя если только.
Существенные признаки и характеристики общедоступного места. Общественным может быть признано место, не относящееся к личной собственности. То есть, например, чья-либо квартира или загородный дом не могут быть признаны таким местом. То же самое можно сказать о торговых и развлекательных комплексах, так как у всех у них имеется собственник, а сами они являются частной собственностью. Территория допускает появление различных людей (как поодиночке так и в составе групп) в любое время суток. Например, строительная площадка, огороженная забором и охраняемая сторожем, не является общественным местом, поскольку не предполагает появления на ней людей, не имеющих отношения к строительному процессу. По этому же критерию общественным местом являются городские улицы, скверы, парки, дворовые территории, лестничные площадки. Появление людей на таких территориях не требует каких-либо особых разрешений и согласований. Человек вправе появиться там в любое время и по своему желанию. Какие объекты могут быть отнесены к общественным местам? Кроме уже перечисленных объектов городского хозяйства (улицы, скверы, парки и так далее) к общественным местам относятся все учреждения, обслуживающие население. Это медицинские учреждения, спортивные объекты, муниципальные службы, школы, детские сады, институты, университеты. Любой из этих объектов удовлетворяет всем критериям и может считаться общественным местом, поскольку допустимо (и законно) появление в нём различного количества людей. Если попадание этих объектов под определение общественного места понятно и редко вызывает вопросы, то отнесение к нему, например, лестничных площадок, требует пояснения. С одной стороны лестничные площадки или подъезды многоквартирных домов зачастую лишены возможности для беспрепятственного попадания в них посторонних людей. Но если кто-то решит, например, распивать спиртные напитки в подъезде, то почти наверняка это увидят соседи. Получается, что в таком месте потенциально могут быть нарушены права посторонних людей. Именно поэтому и лестничные клетки, и подъезды многоквартирных домов также считаются общественными местами.
Источник: https://bukva-zakona.com/grazhdanskoe-pravo/chto-takoe-obshhestvennoe-mesto Bukva-zakona.com ©
Ну и парень не обязательно назло несогласился спинку не откидывать. Неизвестно еще каким тоном она на самом деле деле просила. Тут можно много напридумывать.
Ответа про справедливость не будет?
-
Ответа про справедливость не будет?
В суд ходят, когда нарушаются чьи-то права (по чьему-то мнению). Права при этом могут быть распределены совсем не по справедливости. Взять хотя бы бесконечно растущую сумму налога (типа чем больше зп - тем больше выходит налог в рублях), при этом наличие потолка у выплат за время нетрудоспособности (хоть миллион в месяц зарабатывай, тебе выплатят максимально допустимую сумму, даже если она составит три процента от зп).
-
Победа
На улице человек имеет полное право курить. Докажите обратное не ссылками на сторонние сайты, а законы.
-
Если пройти по ссылке, там будут написаны статьи. Сейчас полиция радостно штрафует и за курение на остановках, на улицах, в подъездах, когда им надо выполнить план по штрафам. В остальное время они не штрафуют не потому, что это не законно, а потому что им лень возиться.
Ну и покажи мне закон, где написано, что улица место не общественное.
Мурмур, можно сколько угодно рассуждать, что законы какие то несправедливые, а какие то норм. Каждый по себе судит. Для вас ограничение по больничным выплатам нечестное, а кто то считает, что запрет парковки на тротуаре полный отстой, а кому то и убить за словесьное оскорбление норм. Ситуация такова, что законы нужны для регулирования жизни общества, от этого никуда не деться, чтоб каждый по своей собственной справедливости не жил.
Ну и вопрос то не в этом был)))
И мне блин не очень ясно, как я реализуя свои права могу поступать несправедливо.
-
Если пройти по ссылке, там будут написаны статьи. Сейчас полиция радостно штрафует и за курение на остановках, на улицах, в подъездах, когда им надо выполнить план по штрафам. В остальное время они не штрафуют не потому, что это не законно, а потому что им лень возиться.
Ну и покажи мне закон, где написано, что улица место не общественное.
Мурмур, можно сколько угодно рассуждать, что законы какие то несправедливые, а какие то норм. Каждый по себе судит. Для вас ограничение по больничным выплатам нечестное, а кто то считает, что запрет парковки на тротуаре полный отстой, а кому то и убить за словесьное оскорбление норм. Ситуация такова, что законы нужны для регулирования жизни общества, от этого никуда не деться, чтоб каждый по своей собственной справедливости не жил.
Ну и вопрос то не в этом был)))
И мне блин не очень ясно, как я реализуя свои права могу поступать несправедливо.
Мы все еще о России?
Так может ходить не по ссылкам, а читать законы? Я не вижу запрета курения в общественных местах, я вижу запрет курить в определенных помещениях/территориях при чем перечень закрытый.
1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):
1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодежи, услуг в области физической культуры и спорта;
2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;
3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
4) на воздушных судах, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения (в том числе на судах при перевозках пассажиров по внутригородским и пригородным маршрутам), в местах на открытом воздухе на расстоянии менее чем пятнадцать метров от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, станций метрополитенов, а также на станциях метрополитенов, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, предназначенных для оказания услуг по перевозкам пассажиров;
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;
7) в помещениях социальных служб;
8) в помещениях, занятых органами государственной власти, органами местного самоуправления;
9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях;
10) в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов;
11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;
12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении;
13) на автозаправочных станциях.
-
Таким образом курить можно у себя дома, или где-то, где в радиусе 15 метров нет остановки, школы, детского сада и прочих госучереждений. И это таки где? В поле?
-
Ну я своем городе дохрена улиц назову. где в радиусе 15 метров не будет ничего вышеперечисленного, и там можно будет закурить.
-
Я вот думала кладбище рядом с домом сгодится, но нет, т отделение полиции напротив.
Куда ни плюнь, либо универ, либо детсад, либо остановка, у большого тц недалеко поставили дельфинарий и все, привет.
Короче я не смогла придумать ни одного.
-
Вот тут хз, я б ужесточила закон)))
С остановкой пожалуй спорно, но поскольку ща это штрафуют, когда надо, то видимо есть какая то лазейка🤷
-
У нас на уличных остановках ОТ курить вообще законно. На вокзале можно запретить курение, даже на платформах, потому что эта территория принадлежит железной дороге, и владелец устанавливает правила. А остановка ОТ не принадлежит организации, осуществляющей управление ОТ города, поэтому нет. Если и удалось бы запретить, никто не запретил бы курить рядом с ней.
Соответственно, во время дождя все курят под крышей. Законно? Да. Справедливо? Нет. Некурящих, если что, в стране больше, демократия и все дела. :)
Вот и разница между законом и справедливостью.
-
Мурмур, можно сколько угодно рассуждать, что законы какие то несправедливые, а какие то норм. Каждый по себе судит. Для вас ограничение по больничным выплатам нечестное, а кто то считает, что запрет парковки на тротуаре полный отстой, а кому то и убить за словесьное оскорбление норм. Ситуация такова, что законы нужны для регулирования жизни общества, от этого никуда не деться, чтоб каждый по своей собственной справедливости не жил.
Естественно. Как ни напиши законы, кто-то скажет, что они несправедливые.
Это я к вашим словам про то, что в суд за справедливостью ходят. В суд же ходят, чтобы заставить ответчиков соблюдать правила игры, если они вдруг решили, что правила не для них. А справедливость тут при чём?
-
Так закон и есть официальная справедливость, и если его нарушили, то и нужен суд, чтобы наказать обидчика, т. е. восстановить справедливость.
Ну как то так мне это видится.
-
Таким образом курить можно у себя дома, или где-то, где в радиусе 15 метров нет остановки, школы, детского сада и прочих госучереждений. И это таки где? В поле?
Рекомендую научиться читать
На территории детского сада курить нельзя, на территории больнийы нельзя (п 1 и 2)
В радиусе 15 метров от объектов траеспортной инфраструктуры (п 4)
Все остальное про помещения.
Так что курить возле отделения полиции можно сколько угодно.
-
Такие нормы и правила будут нужны до тех пор, пока люди не научатся уважать других в массе. А не конкретных личностей.
То есть такие запреты будут нужны всегда.
Ну вот какая религия запрещает убрать ка- ка за своим гав-гав?
А вот если бы подумали о людях идущих той же дорогой часом позже... То убрать вроде и логично.
Кто мешает спросить стоящих на остановке: я закурю? Не против?... Ну и не закуривать, если кто то против.
А то у меня так один таксист поинтересовался, вежливо, может ли он покурить, и дико изумился услышав не менее вежливый отказ. Я сказала что не против если он отложил курение на 7 минут, как раз мы доедем и я выйду.
Ну и со всем остальным тоже.
Видела потрясающую сцену. Мальчик лет 7-8 и бабушка едут в троллейбусе. Есть свободные места, но мало.
Мальчик спрашивает стоящую даму: не станет ли она садится, получает отказ, и (!!!) Приглашает свою бабушку сесть.
Не все потеряно в нашем м мире!