Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 09 Июня 2019, 21:04:39

Название: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Астрид от 09 Июня 2019, 21:04:39
Цитировать
Когда у меня спрашивают, что же самое страшное случалось в моей жизни, я вспоминаю не смерти близких, не потери больших сумм денег или документов, а боязнь перед своими собственными родителями. При том, что у меня очень благополучная семья. У меня никогда не было нехватки еды, одежды, денег, но вот была острая нехватка любви и понимания. Было много событий, которые оставили свои шрамы. Но один из случаев детства острым ножом врезался в мою память и не отпускает до сих пор.

В тот период детства (примерно 10-12 лет) я носила пластинку на зубы, выравнивающую прикус. Перед едой её необходимо было снимать. В тот день меня забрала из школы бабушка. Мы с ней пошли в магазин, она купила мне глазированный сырок, который я схомячила по дороге. Естественно я сняла перед этим пластинку и положила её в карман куртки. Потом бабушка завела меня домой.
Вечером пришли родители, и в меня сразу полетел грозный вопрос отца: "Где пластинка? Почему сняла?". От страха я забыла напрочь целый день. Сказала, что не знаю, быть может на столе. Не обнаружив в комнате на столе пластинку, я похолодела. Мне стало очень страшно. Я обернулась назад. Отец уже сверлил меня глазами. Это у него такая фишка - стоять и давить взглядом, под которым я сжималась и дрожала как осиновый лист. Я понимала, что меня ждут побои, если я не найду эту треклятую пластинку. Я перерыла весь стол, свой рюкзак в то время как отец навис надо мной и сверлил взглядом. Я поняла, что её нигде нет. И просто две минуты молча смотрела на стол. После чего сказала, что не знаю, где она. Отец со злостью схватил меня за волосы, поволок в прихожую, где нормально так исходил ремнём. Всё это время в квартире были мама и младшие брат и сестра. И никто, НИКТО за меня не заступился, даже моя дорогая мама, на которую я в это время смотрела умоляющими глазами, просто ушла в комнату, закрыв за собой дверь. Мне было страшно, я была маленькой и думала, что родители меня всегда защитят, но мне была необходима защита от них самих. Я почувствовала тотальное одиночество в квартире полной людей.
Только под вечер я вспомнила, куда дела пластинку, но это было уже не важно.
Мне всё равно было страшно.
Недавно я сказала отцу, что это было несправедливое наказание за такой проступок и, скорее всего, он сделал это из-за своего же плохого настроения, на что он сказал, что меня ещё мало били.
Я до сих пор вспоминаю это с болью, я до сих пор им не доверяю.
https://pikabu.ru/story/pro_odinokuyu_menya_v_bolshoy_seme_6745958

Комменты:

Цитировать
Папа меня бил до 14 лет. Однажды, я высказала ему, терять было нечего, что они меня бьют, потому что сильнее меня , и я не могу сдать им сдачу. Это как будто была норма, и я удивлялась, когда кто-то мне говорил, что его никогда не били. Били за все. А мама говорила, что это я была такая плохая. Папа служил в милиции, в его подчинении была рота. Может это был отпечаток профессии...
Когда мне исполнилось 14 лет, он за семейным столом, где собралось больше 15 человек родственников, похвастался, что недавно побил меня. А я просто встала и ушла, спряталась, чтобы никто не увидел, что я плачу.
Через много лет, мама сказала, чтобы они были не правы, и что ей надо было бы защищать меня. Но ничего не вернешь. Родители поэтому никогда не были мне близки, в то время. Я не доверяла им. И в 20 лет сбежала из дома. Потому что устала от подобного армейского террора в семье

Цитировать
а мне сломали руку в 7 лет, когда избивали. потащили в поликлинику и сказали - ну ты врачу не говори, что мы тебя били, скажи, что с дивана прыгнул и упал.
и я подчинился. я бы сейчас многое отдал, чтобы изменить это, во всеуслышание сказать врачу, что меня избили.
их бы, конечно, не посадили (времена были не те), но они бы хоть чуть-чуть пострадали из-за того, что все это слышат.
уж больно они всегда беспокоились "а что люди скажут?"

Цитировать
Сочувствую вам и понимаю. У меня примерно такая же ситуация. Один раз, в 7 лет, в мой день рождения, отчим исполосовал скакалкой до синяков мне жопу такими загогулинами, как буква U, т.к. учительница нажаловалась, что когда я в школе раздавала угощение в классе, то ей последней дала (после одноклассников), а не первой. Каждый раз вспоминаю это и просто не понимаю, что в голове творилось у них? И тоже самое, последний раз когда я эту тему подняла, мать сказала: "Нормально воспитали, вон какая выросла". Тьфу. Бессмысленно. И не поймут. Тоже сбежала из дому как предыдущий комментатор (в 18, выскочив замуж), так как было невыносимо. Не общаюсь сейчас с матерью и не хочу, так как она все это допускала и не было никакой защиты.

Цитировать
меня отец как-то в 1 классе избил за двойку по английскому,за диктант (я тогда даже не понимала слово "диктант", языковой класс, но на тот момент даже по русскому не было диктанта, а вот по английскому учительница решила организовать.типа какая она умничка,как быстро первоклашек инглишу научила).
Мне отец тогда нос и губу разбил. Помню,как на диване после очередного удара лежала и про себя молилась умереть, чтобы этого страха больше не знать.
И я недавно нашла в себе силы обговорить тему жестокости в моем воспитании...и то с матерью. Я искала облегчения,ведь эта тема меня мучает всю мою сознательную жизнь. А получила еще один удар. "Ой, да не было никогда такого, ты о чем вообще..." очень торопливо затараторила она, когда я начала тот вечер ей припоминать. И сразу замолчала. И глаза такие испуганные...она думала из-за того что я малая была я забыла. А я не забыла. Как забыть такое?! Душу из меня выбили, всю жизнь по осколкам сердце латаю. И ведь не алкаши же...приличная семья среднего класса.

Цитировать
особенно запомнился один случай, когда меня в воровстве кошелька обвинили. Было мне лет 10, воспитана я была так, что когда в магазин за хлебом ходила, отчитывплась до копейки всегда по чеку, никогда и рубля без разрешения не брала. А мама как-то прибежала с работы, сумку на стеллаж в коридоре кинула, а кошелек из сумки за этот стеллаж выпал. На следующий день началась жесть. Прихожу из школы и получаю скандал. Ей даже в голову не пришло, что она могла его где-нибудь выронить, сразу кинулась меня обвинять. Скандал и колотушки от мамы продолжались до вечера, а потом пришел отец...
это был полный кошмар. До поздней ночи меня в прямом смысле пытали. Отец лупил по лицу, так что кровь из носа текла, губы опухли как две оладьи, уши тоже распухли и просто горели огнем. Потом за волосы таскал. Потом лупил ремнем, маминым сапогом, деревянными плечиками... и снова по лицу. И все это время повторял: «признавайся, тв*рь, куда кошелек дела?» и мама периодически подходила и спрашивала, не созналась ли я. День ада и лютого пи*деца. А утром кошелек как-то сам нашелся за стеллажом... и все. Извиниться никто и не подумал. На мои притензии и требования извиниться мне лишь пригрозили очередными колотушками.

Цитировать
В детстве, когда я училась в школе, пригласила в гости подружаек-одноклассниц. Не помню, чем мы занимались, но по факту вечером обнаружилась пропажа банки шоколадной пасты. Родители спрашивают - где паста? А я не могу ответить, так как не знаю, не трогала я ее. По итогу, меня лупили весь вечер ремнем, с перерывами, пытаясь выбить, куда эта паста делась - съели мы ее? я ее кому-то отдала? почему я вру, что не знаю? А Я, БЛИН, НЕ ЗНАЮ. Мне бы и в голову не пришло кому-то отдавать целую большую банку шоколадной пасты. Мне не было смысла скрывать факт того, если бы мы ее поели - угощать гостей мне не запрещали. Да и не была эта долбаная паста каким-то эксклюзивным лакомством. Лупили меня именно за то, что я, якобы, вру и кого-то выгораживаю. В итоге, выяснилось, что банку незаметно утащила одна из одноклассниц из не очень благополучной семьи. Родители сходили в школу, поговорили с ней, с ее родителями, как-то дело разрешилось. Но передо мной, естественно, никто не извинялся

Цитировать
Меня в детстве била мать. Один раз она меня избила за то, что у меня в школьной раздевалке кто-то украл спортивный костюм. Я был тогда в "нулевом" классе. Что-то среднее между последней группой садика и первым классом. Мне было шесть лет. Сначала избила дома скакалкой и ногами (когда я на полу лежа закрывался руками), а потом еще в школе, перед учителями. Учителя (!) пытались меня от нее закрыть, но она хлестала скакалкой за их спины и доставала. Костюм в школе так и не нашли и дома меня еще раз побили

Цитировать
Меня тоже бил отец и продолжил бы, если в 19 лет не ушла из дома. Помню, как обреченно шла из школы домой и гадала, за что же влетит сегодня. Знала, что вроде бы не за что, но обязательно причина найдется.
Бил и ремнем, и чем попадётся под руку, и кулаками по голове, и об стенку головой, и даже ногами в живот.  Оо, как же я мечтала умереть. Просто, чтобы остановилось сердце и чтобы я больше не проснулась. По утрам, не успев открыть глаза, я думала о том, что вот снова начался новый день и по щекам начинали катиться слёзы. Влетало за всё что угодно и ни за что.  
Один раз, гуляя с собакой, потеряла ключи от квартиры и меня избили до полусмерти, сказав, что теперь я должна своими средствами поменять замок (в 12 лет) и сделать всем новые ключи.
За четвёрку можно было ждать оскорблений, подзатыльника, наказания в виде лишения чего-нибудь, а уж за тройку... Упаси Боже.
Можно много перечислять, но это очень долго
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Июня 2019, 21:18:20
Всегда, когда читаю такие истории, сердце кровью обливается :'( А ведь потом эти мрази гадают, чё это доченька/сыночка им бедным несчастным пенсионерам не помогают и общаться не хотят.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 09 Июня 2019, 21:22:33
Писец просто. Просто писец. Я понимаю, дети могут выбесить. Могут. Я вот точно могла. 100%. Но то, что описано, какая-то дичь просто.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Silvira от 09 Июня 2019, 21:28:52
Я по моему уже рассказывала тут свою историю детства. Самый выделяющийся в памяти момент был почему то не очередные колотушки а то как меня заставили есть с пола и то как мать избивая меня орала мне "улыбайся с*ка, улыбайся я сказала" и как я пытаюсь выдавить улыбку что б меня накрнец оставили в покое
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Крокозябра от 09 Июня 2019, 21:46:58
И кто-то еще говорит что аборт зло.
Таким психам принудительную кастрацию не зло делать, не то что аборт.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 09 Июня 2019, 22:02:30
И кто-то еще говорит что аборт зло.
Таким психам принудительную кастрацию не зло делать, не то что аборт.
Их усыплять надо к херам собачьим. Я вот уж на что жесткая тетка, я могу бить людей. Я вообще арматурой и цепями била людей, чтоб обязательно изуродовать на всю жизнь. Но, мля, лупить ребенка скакалкой? Бить его по голове??? Не зря псженые дети невменяемые. Блин, да тут станешь невменько. Я бы вот в детстве с ума сошла, если бы меня ударила моя мама. А папа, весящий 100кг при росте 187 см, куча мышц гигантских размеров, убил бы меня с одного удара вообще. Как они все выжили?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Sashetta от 09 Июня 2019, 22:04:18
Вот поэтому я считаю, что перед заведением детей люди обязаны проходить жесткое психиатрическое освидетельствование как минимум, а как максимум, получать что-то вроде лицензии. Чтобы тупые садисткие убл*ди не получали в свое распоряжение маленьких, несчастных жертв, над которыми можно измываться.

Я очень надеюсь, что таким "родителям" в старости будут ломать ноги и оставлять гнить заживо.

Простите. Горит. Ненавижу, когда измываются над детьми. Как можно избить шестилетнего ребенка, разбить ему губы, сломать руку?! Ну как?! Какой отвратительной тварью надо быть вообще? Они же маленькие, слабые, беззащитные фактически. И за что, за то, что у ребенка что-то УКРАЛИ, блт. За сраную банку шоколадного говна?!

Плакать хочется, когда такое читаю. Мрази.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Notoriginal от 09 Июня 2019, 22:08:27
Эх. Я таких историй много слышала. И преодолеть такое прошлое просто запредельно тяжело, это многолетняя работа, очень болезненная и даже в этом случае не факт, что успешная. Вот тут говорят, что взрослые люди не должны ссылаться на детство и могут сами нести за себя ответственность, но это далеко не так просто, как кажется. Особенно в таких случаях и случаях сексуального использования.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Bestia от 09 Июня 2019, 22:13:02
Мне правда интересно, что происходит в голове у таких людей?
Как это дерьмо работает? Откуда берется желание пинать ребенка весь вечер из-за какой-то херни типа банки шоколада?

Кстати, все это истории от взрослых людей. Сейчас что-то изменилось? По крайней мере для детей из более-менее нормальных семей?
Опека хоть что-то делает с такими?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Астрид от 09 Июня 2019, 22:16:30
Хорошо, что до общества дошло наконец, что бить детей нельзя, что это не ерунда и не воспитательный момент.
А уж когда дойдет, что травмировать ребенка можно не только битьем и оскорблениями - будет ваще заепись.
Дошло? Я  знаю мамаш, которые дубасят своих детей. Это все осуждают, на словах. А на деле молчат.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 09 Июня 2019, 22:17:34
Мне правда интересно, что происходит в голове у таких людей?
Как это дерьмо работает? Откуда берется желание пинать ребенка весь вечер из-за какой-то херни типа банки шоколада?

Кстати, все это истории от взрослых людей. Сейчас что-то изменилось? По крайней мере для детей из более-менее нормальных семей?
Опека хоть что-то делает с такими?
Нет. Есть семьи много хуже.
А желание берется из возможности. Попробуй врезать начальнику, крепкому мужику, просто взрослому. И будет тебе не очень хорошо, если у тебя нет арматуры. А с ребенком злобу можно выплеснуть без опаски.

И бьют во всех историях за вранье. И неподчинение. Именно контроль важен для таких выродочных тварей. И власть. Мерзкие уроды.

Ну и перкбор с детоцентризмом тоже выйдет боком. Как и псженные калеки навсегда.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: RedMouse от 09 Июня 2019, 22:20:15
Прочла первую историю.
Объявляется посадка на рейс Земля-Плутон, повторяю, посадка нарейс Земля-Плутон...
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 09 Июня 2019, 22:21:52
Прочла первую историю.
Объявляется посадка на рейс Земля-Плутон, повторяю, посадка нарейс Земля-Плутон...
Думаешь, группой выгоднее валить, да?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Greit от 09 Июня 2019, 22:26:41
Меня в детстве тоже били, если сделала что-то действительно плохое, но это был нормальный способ воспитания потому, что ВСЕХ МОИХ ПОДРУГ тоже били. Мы потом синиками мерялись, у кого больше 😂😂😂😂. Но я была иногда реально очень сумасшедшим ребёнком, а подростком ещё хуже. Поэтому могу понять и простить). Родители меня во взрослой жизни любят и всегда поддерживают. Как говорит папа, раньше не знали, что можно по другому. Моих родителей тоже били их родители.) Хорошо, что у меня детей нет *сарказм, если что *.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Aniramka от 09 Июня 2019, 22:29:19
Цитировать
Отец со злостью схватил меня за волосы, поволок в прихожую, где нормально так исходил ремнём. Всё это время в квартире были мама и младшие брат и сестра. И никто, НИКТО за меня не заступился, даже моя дорогая мама,
надеюсь, автор не общается с этой кучей говна под названием «семья»?

Меня отец не трогал никогда, я даже хз почему
Но сильно избивал мать и младшего брата
Ко мне лез пьяный, ему надо было обязательно заставить нас с братом «работать»: то табуретку сбить, то что-то припаять, то полку подержать, то кран выкрутить
И мы, маленькие, всегда должны были быть «на подхвате». И, если не понимаешь его пьяных приказов и хоть на секунду тормозишь, сразу ор, маты. И битье брата :(
Вы когда-нибудь убегали ночью из дома в пижамах босиком или прятались под кроватью потому что «папа» домой пьяным пришёл? А домой боялись идти?
Это омерзительно
А знаете что ещё поганее? То, что тот мудак считает себя отличным отцом, а нас неблагодарными детьми потому что мы прекратили с ним все общение несколько лет назад
А маман моя уверена, что ничего особо страшного не было, и он не такой уж и плохой отец, и ваще и я и брат наговариваем *огромный блюющий смайл*
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ло от 09 Июня 2019, 22:33:26
И кто-то еще говорит что аборт зло.
Таким психам принудительную кастрацию не зло делать, не то что аборт.
Так кастрация и не зло. А аборт - от срока зависит, имхо. А то кто-то на форуме несколько месяцев назад толкал дичь, что не страшно и новорожденного недоношенного добить, ведь он не знает, что есть боль, а значит ему не больно...
Другое дело - опека у нас за скрепы, и таких детей просто так не отнимает. :(
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Я-не-Я от 09 Июня 2019, 22:42:44
Ладно, я понимаю, что избивающие папы... я даже слова не подберу, какие гниды. Но мамы?! Мамы, которым норм, когда мужья калечат ребёнка?! Мамы, которые просто выходят из комнаты?!
Кто там рейс объявлял? Я с вами.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 09 Июня 2019, 22:43:13
Ладно, я понимаю, что избивающие папы... я даже слова не подберу, какие гниды. Но мамы?! Мамы, которым норм, когда мужья калечат ребёнка?! Мамы, которые просто выходят из комнаты?!
Кто там рейс объявлял? Я с вами.
Ломать ребенка об колено и все такое.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 09 Июня 2019, 22:44:22
Господи, несчастные люди.
Родителей таких топить в канализации надо, ну. Твари.
Читал в детстве фантастический рассказ что ли Биленкина, не помню. Там мужик экзамен сдавал на право иметь ребенка. Вот такие экзамены вовсе не помешают ИРЛ, ящитаю
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ло от 09 Июня 2019, 22:49:18
Ладно, я понимаю, что избивающие папы... я даже слова не подберу, какие гниды. Но мамы?! Мамы, которым норм, когда мужья калечат ребёнка?! Мамы, которые просто выходят из комнаты?!
Кто там рейс объявлял? Я с вами.
Нельзя подрывать авторитет отца и все такое... И никто не помнит, что из битых детей иногда вырастает вот это https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2593%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25B5%2C_%25D0%2598%25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25B0
Но мать там тоже битая была. И предпочла самовыпил, забив на детей. И вот итог :(
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 09 Июня 2019, 22:54:36
А многие битые любят своих мучителей. Марина и брат выкинули подонка-папашу из жизни. А многие ничего, типа так и надо все. Забывают, считают нормой.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Sangria от 09 Июня 2019, 23:03:35
Почему эти люди продолжают общаться с мучителями?
Мой отец меня не бил.
И без ремня можно изуродовать. Залезть в голову и посеять ненависть, страх, жажду мщения.
Мы разговаривали за последние 4 года ровно 7 минут. И мне и в голову не придет возобновить общение. И мне плевать, что он скажет про мое детство, я никогда не спрошу у него о нем. Потому что я помню все, и очень отчетливо.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: steelslife от 09 Июня 2019, 23:06:13
Мне правда интересно, что происходит в голове у таких людей?
Как это дерьмо работает? Откуда берется желание пинать ребенка весь вечер из-за какой-то херни типа банки шоколада?
нежеланный ребёнок, который раздражает просто своим существованием. поэтому по умолчанию виноват во всём. и в том, что собака на улице укусила, и в том, что у соседей сверху пляски и вопли до утра.

Дошло? Я  знаю мамаш, которые дубасят своих детей. Это все осуждают, на словах. А на деле молчат.
кто-то осуждает, а кто-то чуть что, сразу "избить/били мало" и т.д. так что ничего не изменилось. вообще.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TataLy от 09 Июня 2019, 23:12:39
Мою маму в детстве лупили и не только ремнем, а её младшую сестру не трогали. И вышло очень странно - когда моя старшая сестра была маленькой, то мама её била, когда появилась уже я, то меня никогда не наказывали физически. Хоть мама и осознала все, много раз извинялась перед сестрой, но она все равно в обиде на родителей - на маму, за то, что била, на папу, что не пресекла это. Сестра уже сама мама, но бьёт своего сына. Когда я ей говорю, что она на мать обижается, а ведёт себя так же, то начинаются какие то дикие отмазки, типа племянник плохой и ему за дело, а её в детстве наказывали несправедливо.
Вобщем, считаю, что детей бить нельзя, это отражается негативно на их психике на всю жизнь. И деток из историй очень жаль.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Aniramka от 09 Июня 2019, 23:14:16
А многие битые любят своих мучителей. Марина и брат выкинули подонка-папашу из жизни. А многие ничего, типа так и надо все. Забывают, считают нормой.
вот это и странно и страшно: считать, что такое норма
Как, плеать, как???

Я тупо убежала из дома и больше туда никогда не возвращалась
И с папахеном с того момента никаких контактов не было и не будет
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 09 Июня 2019, 23:29:48
А вот так. Если хочешь, я тебе потом подробно разжую в Вотсапе, когда ты вернешься. Хочешь? Но телеги тут писать я не хочу. Но тебе, понятно, разъясню, и на все вопросы отвечу в подробностях. Ты ведь теперь мама.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 09 Июня 2019, 23:43:06
Иногда не считают нормой, но решают простить, "мама-папа-же-всё-таки". И общаются, не припоминают это всё. Может, типа иллюзия семьи. Забудем, что всё это было и будем сидеть общаться. Типа хорошее ведь тоже было, плохое забывается, хорошее нет... Может, как-то так.
Я не общаюсь с одной родственницей, потому что она вот так поступала с детьми - уходила, делала вид что не видит, что творит муж. Меня там не было и вообще тогда ещё на свете не было. Но мне хватает одного знания о том, что она за мразь, поэтому я с ней не разговариваю даже по телефону, я из тех кто за расстрелы таких уйопищ, поэтому общаться было бы несколько лицемерно. Муж помер сто лет назад, поэтому про него и не говорю ничего.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Bestia от 09 Июня 2019, 23:44:26
Цитировать
вот это и странно и страшно: считать, что такое норма
Как, плеать, как??
На самом деле, у меня такая вот одноклассница бывшая :(
Знаю, что дома ей прилетало за плохую учебу, но не знаю на сколько там все было плохо на самом деле. Из известного — рассказывала, что так боялась маму, что сидела весь вечер под столом, получив хреновые отметки.
И что? Подросла и прекрасно общается с родителями. Вот прям замечательно, без всяких оговорок.

Близкий друг — как раз истории в стиле "ночью из дома босиком". Вот ток жили они в военной части и бежать надо было не на лавочку у подъезда, а в лес. Повзрослел — с отцом общается, что он сам, что младший брат. На вопрос "а как так?" следует ответ: "иногда ты бываешь очень нетерпимой" :(
Особую перчинку всему этому придает то, что папаня и сейчас то не раскаявшаяся фиалка. Не дерется, а в остальном каким был, таким о остался.

Для меня все это загадка, короче.

steelslife, одного раздражения мало, имхо. Меня тоже много кто бесит, но бить кого-то и в голову не придет. Про детей я уж вообще молчу.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Greit от 10 Июня 2019, 00:03:32
Попробую донести логику некоторых ХОРОШИХ родителей, которые били своих детей, как мои. Они боялись за меня и не хотели, чтобы я курила, пила, воровала и тд.и хотели, чтобы выросла нормальным человеком, который понимает, что хорошо, а что плохо. Как то я взяла у мамы в кошельке деньги и на все купила себе чупа-чупсов и каких то ещё сладостей. При этом дома и хлеба особо не было в это время. После того, как мне дома ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПРИЛЕТЕЛО, я так больше никогда не делала. Как то быстро осознала, что лучше на стОит.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 10 Июня 2019, 00:10:20
Попробую донести логику некоторых ХОРОШИХ родителей, которые били своих детей, как мои. Они боялись за меня и не хотели, чтобы я курила, пила, воровала и тд.и хотели, чтобы выросла нормальным человеком, который понимает, что хорошо, а что плохо. Как то я взяла у мамы в кошельке деньги и на все купила себе чупа-чупсов и каких то ещё сладостей. При этом дома и хлеба особо не было в это время. После того, как мне дома ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПРИЛЕТЕЛО, я так больше никогда не делала. Как то быстро осознала, что лучше на стОит.
Стало быть, человека можно бить, если придумать отмазку, почему это для его же блага?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Астрид от 10 Июня 2019, 00:16:00
А многие битые любят своих мучителей.
Многие битые продолжают бить уже своих детей. Вот что хр*ново :(

Меня мать била просто за свое мнение, желание сделать обычную вещь, но которую она не разрешала и била куда придется.
Но блин, она слабая. И это было именно обидно и несправедливо, а не больно.
Поэтому читала все эти истории и думала о том, что мне еще повезло...

Цитировать
Мою маму в детстве лупили и не только ремнем, а её младшую сестру не трогали.
У меня сейчас эпичнее.
Моя мать возмущается, что женушка братца лупит дочь и сына. За характер, за 7рки старшую (это аналог 4ки обычной), за какие-то мелочи, за которые не стоило бить. И все бы ничего, но за все это попадало мне от нее! Т.е. тогда ей было норм по отношению ко мне, а внука бить нельзя.
Логика? Не, не слышал.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ХитрыйЛис от 10 Июня 2019, 00:19:45
я сейчас книжку читаю, правда не про извиение детей, но зато про мужиков, которые это... женоненавистники и вообще садистичные ублюдки.
так вот. там было как раз про то, что женщины настолько ссутся этого мужика, что готовы пихать отдуваться ребенка, лишь бы самим не досталось. или думая, что на ребенке жестить не будет. или, вот щас совсем ад, искренне веря, что он лучше знает как воспитывать и делает как правильно. и вот, вроде, понимаешь, что баба там тоже вдоль и поперек искалеченная, но сострадания и жалости к ней нет.

а от историй волосы дыборем. жесть. писецкая жесть вообще... особенно там, где мамаша при учителях избивала ребенка, а ЕЙ БЛТЬ НИЧЕГО ПОСЛЕ ЭТОГО НЕ БЫЛО СУКА ШТООООО :o >:( >:( >:(
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 10 Июня 2019, 00:29:35
Астрид, подавляющее большинство битых бьет своих детей. Или, других людей. Нельзя ниеого бить, вообще-то, именно поэтому.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Mr. Fox от 10 Июня 2019, 00:56:49
не хотела писать, но темка прям заставила меня полыхать
у меня было такое детство. летом, перед первым классом, у меня умерла мать. я осталось с отцом и бабушкой(его тещей). до третьего класса бил отец, если гуляла и забывала о времени. я плохо помню те случаи, но вот эмоции свежи до сих пор. доставалось и ремнем, и подручными средствами. ну и хорошие такие подзатыльники. куда же без них!
в третьем классе не стало бабушки. мы остались один на один.и звиздюли я стала лучше запоминать. не скажу, что я была идеальным ребенком, но без звиздеца. забыла помыть полы или посуду, плохая оценка, сломала что то. самое обидное это получить хорошую такую порку за фигню.
как сейчас помню ситуацию - учебный год, на улице тепло (май или сентябрь).я была классе в 4. вторая смена, а значит из дома выходить примерно в час дня. отец работал с утра и часов до 6-7. в тот день ко мне с утра перед школой заглянула подруга. мы болтали, я собрала портфель, начала собираться в школу. она решила идти домой, я не стала провожать ее до калитки. и по пути у нас во дворе ( мы жили в частном доме) встретила моего отца. он почему то тогда вернулся после половины рабочего дня. подруга стучит мне в окно (находясь во дворе) со словами "смотри, кто пришел!". тут отец видит, что я одета в футболку и трусы. (боже, мне 25 лет, а я до сих пор не понимаю, какого фига это запрещено ребенку, если он дома один и знает, что никто не придет еще несколько часов). и начинает орать, что какого лешего я не одета. получила я тогда попавшейся под руку проволокой по всему телу.
еще помню, надо было мне к зубному сходить с отцом. он сказал, что домой вернется ровно в 6, и чтобы я была полностью готова выходить. я спокойно одеваюсь. на часах 5:40. отец открывает дверь, видит, что я еще до конца не оделась и начинает скандал, что мне ничего поручить нельзя, что не могу вовремя собраться. я очень боялась тогда, что ударит, как сейчас помню. этот момент тоже вызывает подгорание до сих пор. я специально решила тогда одеться заранее, чтобы еще минут 10-15 подождать его и повтыкать телевизор. одеться дело пары тройки минут. одежду я готовила всегда заранее. проблем с этим никогда не было. я от обиды даже ему на циферблат тогда показала. да, 20 минут для меня тогда было с головой достаточно одеться раза три.
ситуация три - летом классе в 3-4 гуляла с подругой. на мне были босоножки, футболка и шорты до колена. на шортах над коленкой была маленькая дырочка. днем мы пошли с этой подругой к ней в гости. а у кого то из ее семьи был день рождения. мы с ней дети активные, пели песни и читали стихи гостям. вечером я летела домой, чтобы рассказать отцу какие мы с подружкой молодцы. но в начале моего рассказа отец замечает эту дырку над коленкой и все. я получила тогда всем, чем только можно. как я вообще посмела появиться перед людьми в таких шортах. то, что я о мероприятии ни сном, ни духом никого не волновало. видимо, выставила таким образом его в плохом свете. ну и мразь маленькая
еще мой любимый прием - внезапные звиздюли. лето, я на каникулах, темнеет очень поздно. гуляю с подружками часов до 9-10. прихожу домой и получаю хорошую такую порку за то, что пришла позже 8. то, чтобы я к 8 вернулась мне никто говорить заранее и не думал, а уже июль идет. вот этот внезапный контроль меня прям вымораживал. ну скажи ты нормально, что впереди лето, ты весь день гуляешь, поэтому к 8 чтоб возвращалась. нет же! это не наш метод. тем более он знал моих единственных двух подруг, территорию наших гулянок (всего пару кварталов. мы не были домашними детьми, но уходить куда то далеко для нас было табу). поэтому такая вещь как плохая компания...ну хз. нам было тогда лет по 8-10. нас интересовали тогда только куклы и подвижные игры
это то, что я вспомнила очень быстро. но моментов было очень много. всегда было очень страшно и стыдно. отпор ему я не давала. я боялась, что ответка прилетит мне еще сильнее. а самое смешное, что у меня тогда начался нервный тик. когда я начинала нервничать, я часто моргала. меня даже несколько раз водили к невропатологу. но курсы новопассита не помогали. а отец с бабушкой удивлялись, откуда он вообще взялся. действительно)))
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ло от 10 Июня 2019, 01:02:30
Зима, или Зяма, как лучше... А можете все ж тут рассказать, почему жертва любит мучителя? Что за механизм такой? Ведь правда, очень часто битве дети любят родителя сильнее, чем те дети, которых пальцем не тронули.
Стокгольмский синдром? Да ну вряд ли... Или вот такой его аналог, длиною в жизнь?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Mr. Fox от 10 Июня 2019, 01:38:18
еще вспомнила - вечер,сижу на кухне и разговариваю по домашнему телефону с одноклассницей. приходит отец с работы, видит меня, выхватывает из рук трубку, сбрасывает звонок и бьет этой трубкой меня по голове. шрам на лбу есть до сих пор. за что я тогда получила? а хз ¯\_(ツ)_/¯
скажу сразу, он не был тираном. помимо стандартного одеть-накормить были и развлечения. детские спектакли, кино, парки, музеи, возил к родственникам и на море, давал немного карманных денег. книги, игрушки, канцелярия для творчества. получал он немного, но обделенной я не была
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Золушка от 10 Июня 2019, 02:10:31
Зима, или Зяма, как лучше... А можете все ж тут рассказать, почему жертва любит мучителя? Что за механизм такой? Ведь правда, очень часто битве дети любят родителя сильнее, чем те дети, которых пальцем не тронули.
Стокгольмский синдром? Да ну вряд ли... Или вот такой его аналог, длиною в жизнь?

Мне тоже интересно очень
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Я-не-Я от 10 Июня 2019, 02:22:49
Зима, или Зяма, как лучше... А можете все ж тут рассказать, почему жертва любит мучителя? Что за механизм такой? Ведь правда, очень часто битве дети любят родителя сильнее, чем те дети, которых пальцем не тронули.
Стокгольмский синдром? Да ну вряд ли... Или вот такой его аналог, длиною в жизнь?
Бытовой Стокгольмский синдром называется. Подвид того, который с заложниками. Идентификация с агрессором (по дедушке Фрейду). Минимизация отрицательных переживаний. Тут весь "букет Молдавии" может быть.  

Собственно, установка "я - плохой" вбитая наглухо, к х*ям стертая самооценка и критическое отношение к себе и миру, позднее или никогдашное понимание, что это, ска, не норма - и вот уже мама-папа "правильно учили жизни", "я иначе не понимал", "я бы покатился". Тут уже не далеко и до "свово п*здюка тоже так буду", но сначала с темой "не скакалкой, не до крови", а потом...

Вы понимаете, Ло, ребёнок маленький. Он ё*нуться может оттого, что это всё ПРОСТО, тля, ТАК. Иногда в себе начинают искать причины. Или потом "мама-папа ТОГДА уставали-тянули, но уже больше же не бьют, уже нормально, я вырос хорошим человеком (в запущенной стадии - именно благодаря им)". Это как если тебя один раз гопота побила, ну в самом же деле не сидеть всю жизнь дома, всё равно выйдешь. Вот и тут "тогда и сейчас" - защитная реакция.
----------
Горит, просто бомбически у меня с таких историй. Я реально не понимаю вот таких мам, закрывающих глаза. Да лучше бы меня сто раз избил муж-тиран, чем посмел тронуть ребёнка. Псих. состояние запуганных мам я понимаю, но что бы ни случилось, мама несёт ответственность, нечестно подставлять беспомощное существо вместо себя.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Твинк от 10 Июня 2019, 03:55:44
Цитировать
Это как будто была норма, и я удивлялась, когда кто-то мне говорил, что его никогда не били.
Да, это похоже на мою ситуацию. И то, как некоторые мрази всем с гордостью рассказывали, что бъют детей (типа какие они хорошие воспитатели), тоже помню. И я даже в детстве прекрасно понимала, что избивали меня за то, что ответить мне нечего. Или чтобы злость свою сорвать.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Элеонора от 10 Июня 2019, 04:04:02
Я по моему уже рассказывала тут свою историю детства. Самый выделяющийся в памяти момент был почему то не очередные колотушки а то как меня заставили есть с пола и то как мать избивая меня орала мне "улыбайся с*ка, улыбайся я сказала" и как я пытаюсь выдавить улыбку что б меня накрнец оставили в покое
Ну вот, а я-то гордилась своей уникальностью. Оказывается, такое и у других бывало - "будем тебя лупить, покуда не начнешь улыбаться!!!".  :D Причем мамо обстоятельно объяснила свою позицию: "Ребенка рожают для удовольствия, а не чтоб он своей кислой миной настроение портил! Улыбайся и благодари за науку и воспитание! И не смей плакать!". Причем с мамой моей одноклассницы мамо обсудила сей воспитательный прием: мол, побила за четверку по математике - а как она будет покупки делать, деньги считать, когда вырастет?! Вскоре одноклассница эта предъявила мне претензии: "Из-за тебя мне теперь тоже после четверок ремнем прилетать стало". Вот она, сила рекламы: у меня сработало эффективно, и ты тоже попробуй - вдруг да вколотишь своей дурище таблицу умножения!  :P

Еще мы с той одноклассницей учились улыбаться и не плакать, чтобы пуще не разгневать маму во время побоев. Такие сидим, грустно, страшно, на глазах слезы, но говорим друг другу: "Ай, не плачь, держись до последнего, не то сильнее побьют за то, что морда в кучку!". И еще с этой школьной подружкой мы после уроков тренировали друг друга, как убегать и где прятаться, если лупят: одна брала в руки скакалку и изображала мать, и вдвоем разрабатывали приемы уклонения от побоев. Причем орали друг другу: "Дура, главное, не забывай улыбаться, улыбайся ласково, улыбка должна быть естественной, - а то сильнее попадёт!". До сих пор начинаю хохотать, вспоминая, что надо ж было додуматься до такой игры  ;D

И ещё жизнь посмеялась надо мной: когда меня наняли преподавать этикет, то как раз пришлось мне обучать в том числе особой любезной улыбке, которая в сфере обслуживания всегда должна естественным образом украшать лицо; как бы тебе ни было плохо - не смей показывать это клиенту! Вот тут-то и пригодились все родительские уроки и тренировки с подружкой. Нет худа без добра, или слепи из дерьма конфетку - ведь за те уроки этикета мне заплатили, а мамо вколотила мне любезную рожу и "некислую мину" бесплатно  :D
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 10 Июня 2019, 09:30:47
Ерунду обсуждаете. Битьё есть надёжный способ объяснения своей точки зрения. Не будете бить - получится так:
Мою маму били в детстве, и когда она выходила замуж, то пообещала себе, что своих детей бить никогда не будет. Обещание свое она сдержала, но в душе все равно осталась травмированным человеком, и передала свои травмы мне. Увы и ах.
А если нет разницы за исключением прямого эффекта лучшей усвояемости материала - зачем бить меньше?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Aniramka от 10 Июня 2019, 10:08:02
Отвечу тут на карму:
Неа, мне уже не страшно, не обидно, не сложно
Я вообще как-то совершенно спокойно отношусь к той части своей жизни и никаких эмоций по этому поводу я ваще не испытываю

Когда я убежала из дома, у меня не было денег, сбережений, работы, места где жить
Я скиталась по друзьям, мыла подъезды, ходила пешком потому что не было денюх на трамвай дажы и умудрялась растянуть пачку самых дешевых макарон на неделю
Но! Даже так у меня и мысли не было вернуться в тот дом. Все что угодно лучше чем там
А ща кады с месячной зарплаты я могу купить иномарочку, я те времена ваще с улыбкой вспоминаю.

Пысы: брату пришлось намного сложнее
Его отец заставлял разделывать убитых животных в гараже. Он из окна второго этажа нашего дома отстреливал собак, которые мешали ему спать лаем, и потом заставлять сдирать шкуру с туш
Лет с 7 и до 14-15 точно
Я хз как после такого ваще можно было не рехнуться башкой
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 10 Июня 2019, 10:17:02
Попробую донести логику некоторых ХОРОШИХ родителей, которые били своих детей, как мои. Они боялись за меня и не хотели, чтобы я курила, пила, воровала и тд.и хотели, чтобы выросла нормальным человеком, который понимает, что хорошо, а что плохо. Как то я взяла у мамы в кошельке деньги и на все купила себе чупа-чупсов и каких то ещё сладостей. При этом дома и хлеба особо не было в это время. После того, как мне дома ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПРИЛЕТЕЛО, я так больше никогда не делала. Как то быстро осознала, что лучше на стОит.

Вы уж простите, но хорошие родители как раз сумели бы то же самое донести словами.
Но часто выросший ребёнок настолько не хочет верить, что что-то не так, что будет оправдывать родителей до последнего.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 10 Июня 2019, 10:27:05
Вы уж простите, но хорошие родители как раз сумели бы то же самое донести словами.
Вот чего не понимаю - так это когда кто-то влезает и... "а вы знаете, это можно было бы сделать и так".

Да много способов есть обычно сделать одно и то же дело, но уже найден один рабочий, и если вдруг появился другой, не проверенный и потенциально нерабочий - не нужно влезать со своим пока не очень ценным. Проверь, докажи (не)эффективность своего метода, и тогда заходи.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Черноморка от 10 Июня 2019, 10:33:17
Зима, или Зяма, как лучше... А можете все ж тут рассказать, почему жертва любит мучителя? Что за механизм такой? Ведь правда, очень часто битве дети любят родителя сильнее, чем те дети, которых пальцем не тронули.
Стокгольмский синдром? Да ну вряд ли... Или вот такой его аналог, длиною в жизнь?
Моя версия, как битого ребёнка, такая: в голову прочно прошивается установка "мы бьём тебя потому, что ты плохой". И чем больше тебя бьют, тем ярче становятся моменты похвалы. А это ещё больше питает мысль, что любовь родителей можно заслужить. Вот что этим святым людям поделать, если ты изначально получился неудачный? У всех дети как дети, а ты - идиота кусок. Это больше похоже не на стокгольмский синдром, а на безответную любовь, когда ты бегаешь за объектом обожания, он тебя игнорит, а ты выдумываешь способы привлечь внимание.

Сейчас-то я уже понимаю, что любовь или есть или её нет. Никакими ухищрениями её не заслужить. Но иногда проскакивает мысль "Почему меня родители не любят?"
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 10 Июня 2019, 10:43:12
И все равно, Марин, главная, на главнейшая паскудная мразина в твоей семье мать. Отец-то, понятно, больной выродок. Но мать... Вот она мразь и просто не заслуживает даже тени общения. Поганое, гадкое ничто, позволявшее глумиться над своими детьми. Вот это попустительство - грех Наблюдателя. За это нужно убивать накуй. Безмозглая, жалкая дырка. Фу. Буэ!

Я счастлива, что ты оттуда вырвалась без последствий. Очень жаль брата. Тварь папаша жив еще?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Lana Grant от 10 Июня 2019, 10:59:16
Я раньше смеялась над Лиамом и Ноэлем Галлахерами (это группа Oasis, если кто не знает). Помимо музыки, заработали себе славу злостью и язвительностью. Но потом я прочла их биографию - это пипец. У них был дико жестокий отец, который их бил, мучил, издевался. Мне особенно запомнилось то, что он мог зайти в комнату к сыновьям и просто перевернуть их кровати, чтобы разбудить. И еще пытался в лучах их славы погреться. Неудивительно, что оба брата знать его не хотят.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Выпь от 10 Июня 2019, 11:03:09
еще вспомнила - вечер,сижу на кухне и разговариваю по домашнему телефону с одноклассницей. приходит отец с работы, видит меня, выхватывает из рук трубку, сбрасывает звонок и бьет этой трубкой меня по голове. шрам на лбу есть до сих пор. за что я тогда получила? а хз ¯\_(ツ)_/¯
скажу сразу, он не был тираном. помимо стандартного одеть-накормить были и развлечения. детские спектакли, кино, парки, музеи, возил к родственникам и на море, давал немного карманных денег. книги, игрушки, канцелярия для творчества. получал он немного, но обделенной я не была

А вы сейчас общаетесь с отцом?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 10 Июня 2019, 11:03:51
Я раньше смеялась над Лиамом и Ноэлем Галлахерами (это группа Oasis, если кто не знает). Помимо музыки, заработали себе славу злостью и язвительностью. Но потом я прочла их биографию - это пипец. У них был дико жестокий отец, который их бил, мучил, издевался. Мне особенно запомнилось то, что он мог зайти в комнату к сыновьям и просто перевернуть их кровати, чтобы разбудить. И еще пытался в лучах их славы погреться. Неудивительно, что оба брата знать его не хотят.
При их деньгах, странно, что это говно вообще живо. Сто раз бы заказали уже этого уродца. Фанатов-психов полно.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Verus от 10 Июня 2019, 11:07:17
Моя маман рассказывала, как их в детстве чем только не лупили... А потом "Ой, да я простила своего отца, да так и надо было, жаль, что тебя в детстве не сломала". И считала, что зря я от первого мужа ушла, когда он сына до синяков отлупил.
   Это действительно очень травмированных люди, ничего весёлого в этом нет.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Lana Grant от 10 Июня 2019, 11:18:48
Лиаму с Ноэлем повезло в том плане, что мать у них оказалась замечательная. Хотя ее супруг тоже поколачивал. Но она все же смогла выбить соцжилье и свалить от абьюзера вместе с сыновьями. Маму они оба любят)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Lizokk от 10 Июня 2019, 12:50:27
горит-горит мой попец.
Все просто потому, что дети не дадут сдачи. полез бы мой отец с ремнем на мужика размером с него?? да врядли. да и маман после первой сдачи, мягко говоря, руки свои убрала. но она очень долго потом ныла:" кажитаг, ты на мать руку подняла!!!! ", а то что она на меня драться полезла, это как бы норм.

в последние 3 года мы научились общаться и договариваться с ребенком. бывает чутка по жопе, но в целом справляемся без руковприкладства. но ребенок  уже по взгляду понимает, что дичь творит.  кричу бывает сильно, пару раз из дома выходила на пике эмоций.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 10 Июня 2019, 12:56:49
Вот чего не понимаю - так это когда кто-то влезает и... "а вы знаете, это можно было бы сделать и так".

Только мой посыл не в этом. Я комментировала хорошесть родителей, а не предлагала методы.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 10 Июня 2019, 12:59:48
горит-горит мой попец.
Все просто потому, что дети не дадут сдачи. полез бы мой отец с ремнем на мужика размером с него?? да врядли. да и маман после первой сдачи, мягко говоря, руки свои убрала. но она очень долго потом ныла:" кажитаг, ты на мать руку подняла!!!! ", а то что она на меня драться полезла, это как бы норм.
А это вопрос иерархии. Мама, правда, руки особо не распускала, но очень любила поорать. Когда я отвечала тем же, она была в бешенстве и доказывала, что она имеет право, а я - нет.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Mr. Fox от 10 Июня 2019, 13:29:44
еще вспомнила - вечер,сижу на кухне и разговариваю по домашнему телефону с одноклассницей. приходит отец с работы, видит меня, выхватывает из рук трубку, сбрасывает звонок и бьет этой трубкой меня по голове. шрам на лбу есть до сих пор. за что я тогда получила? а хз ¯\_(ツ)_/¯
скажу сразу, он не был тираном. помимо стандартного одеть-накормить были и развлечения. детские спектакли, кино, парки, музеи, возил к родственникам и на море, давал немного карманных денег. книги, игрушки, канцелярия для творчества. получал он немного, но обделенной я не была

А вы сейчас общаетесь с отцом?
уже лет 7 не общаюсь, причем по его инициативе. ситуацию отпустила и на него зла не держу. но это было максимально фигово, и крышак мой подтекает. если захочу своих детей, то в первую очередь пойду лечить своих тараканов. по любому еще выстрелят
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 10 Июня 2019, 13:46:26
Ну уж сравнивать оры и избиения, это вы загнули. Мы с отцом орали вдвоем  :) Ну я была реальным кошмаром в пубертрате. Если честно, я бы вот себя била. Каждый бы день била, точно. Возможно, ногами била. Прям по морде. Я вот поражаюсь, как это мои родители меня не убили вообще. Все же, оры и бешенство бывают объяснимы. Ребенок может выбесить. А вот битье не допустимо ни в каком виде.

У меня был случай, который я запомнила навсегда. Мне было 13, я тогда уже плотно занималась, и подруга позвала меня на их семейную дачу поесть ягод. Ее родители позвали, точнее. И я не сумела возразить, я была очень покладистой и хотела понравиться им и вообще.  А на той "даче", то есть, куске земли с сараем, была бабка ейная. И эта бабка сказала, что мы должны набирать смородину в ведра. Я дико удивилась, и сказала, что набирать смородину я не буду. И бабка так вот запросто попыталась хлестнуть меня по ногам веткой. Я упрыгала от бабки, но я так дико удивилась, что можно меня ударить, что просто стояла молча, пока бабка орала, что я акуела, что смею ее не слушаться, и что я должна "подставить жопу" и она меня поучит поведению. Я была в трансе просто. И уехала домой, просидев на остановке автобуса несколько часов на жаре. Подружка даже не пошла со мной. Сидеть. Я даже не плакала. Просто была в акуе. Отец визжал часа три дома  :))) Счастье, что те дебилы всей семьей были за 50км  :) И ни подружка, ни родители не почесались, что там с девочкой 13 лет. И куда она делась. Вот реально не совсем это люди, чего уж.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Stephan S от 10 Июня 2019, 14:02:46
на нашем Городском форуме постоянно пишут истории «такой-то/такая-то, 1* лет, ушла из дома».
И угадайте, какие комментарии всегда самые популярные! Угу: «Уседазволеннасть, пороть надо, поРРРРоть, кококо, кукареку». Самих, видимо, предки скалкой девственности лишали, теперь петушки на форумах кукарекают о «целебных порках»  >:(
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бацилла от 10 Июня 2019, 15:47:49
Да, именно безнаказанность. Ребенок не ответит, сдачи не даст, из дома не выгонит ..

Может потом, и это будет сюрпризом для родителей: как же так, кормили, воспитывали, а он/она не ценит, видеться не желает...

И да, обычно такие родители не видят греха в своих действиях: от "не было такого, ты все не так понимаешь" , до " а как иначе, ты же( перечисление неважно чего), и мы хотели самого лучшего "

Так что да, бессмысленно психологию разводить
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Aniramka от 10 Июня 2019, 15:51:09
И все равно, Марин, главная, на главнейшая паскудная мразина в твоей семье мать. Отец-то, понятно, больной выродок. Но мать... Вот она мразь и просто не заслуживает даже тени общения. Поганое, гадкое ничто, позволявшее глумиться над своими детьми. Вот это попустительство - грех Наблюдателя. За это нужно убивать накуй. Безмозглая, жалкая дырка. Фу. Буэ!
вот, честно, я этого никогда не пойму: как можно жить с уродом, который издевается над детьми и над ней самой? Он же ж ее и бил и оскорблял каждую неделю как по расписанию. Да я хз сколько раз у нее нос был сломан.
Нахйя жить самой в этом и топить в этом говне своих детей?
Но я уже давно отпустила эту ситуацию
Сейчас мамита живет со мной, помогает с Мирой и я всем довольна
Цитировать
Тварь папаша жив еще?
да хз, я ваще ни с кем из того периода не общаюсь
Но, судя по тому, что еще в январе этого года маман судилась с ним за развод, то жив
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 10 Июня 2019, 15:57:09
Жаль, что он еще не сдох. Внатуре. И мать твою немножечко, а жаль. У нее башка с дефектом. Больной человек. И как она щас с тобой и Мирой? Понимает, что должна быть писец как благодарна за твою добрость? И что ты Мирочку ей вообще показала?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Юкола от 10 Июня 2019, 16:02:04
Мне вспомнилась подруга детства. Ее била мать, не то чтобы там избивала до полусмерти,но постоянно за что то могла отлупить. Дочь она нагуляла в 19 лет, уехала учиться - вернулась с животом. Потом вышла замуж, родила двоих - вот их сроду пальцем не трогали, присматривала за ними подруга лет с четырех( первый появился тогда).  Причем отчим вообще нормальный мужик был, но он по моему не особо вмешивался в воспитание чужого ребенка. Подружку могли отлупить например за то, что пошла за хлебом и обратно остановилась с нами поболтать, мать могла при нас набрать крапивы или вицу какой и гнать ее потом так до дома подстегивая. За мелких тоже она несла ответственность всегда ( они потом этим пользоваться стали гаденыши). Дома все домашние дела тоже на ней. Ее один раз спросили, что ты вечно наказываешь девку - мать сказала, что под другому с ней нельзя, а то вырастет простигосподи и шантрапа. Правда сказать, что такое и выросло, но мне кажется, что как следствие такого воспитания, как только подросла - стала уходить из дома и все такое.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 10 Июня 2019, 16:08:17
"Отец" моей подруги (в кавычках, потому что ЭТО нельзя назвать отцом) ее даже не бил, но очень любил щелкнуть со всей дури ремнем у нее перед глазами. Довел до энуреза этим.
Мать ее и бил, и оскорблял, и обвинял в измене, и че только ни делал. Она много лет терпела это. Не потому, что боялась уйти, не потому, что некуда. А ...тадааам! Потому что развод - это стыдно.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ХитрыйЛис от 10 Июня 2019, 16:12:20
Цитировать
скажу сразу, он не был тираном.
пля.. да был, еще как был. у меня прям горит, когда начинают оправдывать.
то, что он Вас в периоды просветления задабривал - это ничто. не это его суть, а как раз те моменты, когда он лупил Вас ни за что всем, что под руку попадется и запугивал.

ой.. не могу.. вот зареклась в эту тему не заходить, а потом зашла и опять внутри аж все клокочет. :'(
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 10 Июня 2019, 16:19:06
Цитировать
скажу сразу, он не был тираном.
пля.. да был, еще как был. у меня прям горит, когда начинают оправдывать.
то, что он Вас в периоды просветления задабривал - это ничто. не это его суть, а как раз те моменты, когда он лупил Вас ни за что всем, что под руку попадется и запугивал.

ой.. не могу.. вот зареклась в эту тему не заходить, а потом зашла и опять внутри аж все клокочет. :'(
Такие люли реально БЕСЯТ. Особенно, поганые игруны с детьми, как Анирамкин "отец". Фумля! Я вот не знаю, что это, у меня очень хорошая семья, но мне жалко Марину писец как просто. Каков урод, блин! И мамаша мерзкая сообщница.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Языкатая Зараза от 10 Июня 2019, 16:39:56
Про наказание таких ушлепков-родителей. Есть прекрасный, но жесткий сериал на эту тему: «Красная луна, голубое солнце». Он очень триггерный для тех, кто пережил подобное, но снят прекрасно.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: чучхэ читатель от 10 Июня 2019, 17:05:37
Мне сегодня коллеги рассказали историю от которой я добралась до крабовидной туманности за считанные секунды.
У коллеги по соседству жила семья. Мать, отец, бабушка и девочка- неходячая инвалид.Все семейство вместо того, чтобы реабилитировать ребенка, радостно проживало её пособие по инвалидности, хотя часть проблем можно было решить ещё в раннем детстве. Но родителям это было не надо. Когда девочка подросла, они стали вывозить её на паперть зарабатывать деньги. Иногда они забывали забрать её домой и девочка была вынуждена ждать кого-нибудь из знакомых. После того, как она вошла в подходящий возраст, мать начала сдавать её в аренду для понятно каких целей. После совершеннолетия девочку быстренько выдали замуж за нового сожителя матери, чтобы получать пенсию по уходу.  Опека пару раз сунулась, но внешне все было относительно прилично. Да живут бедно, так это из-за девочки, столько средств на лечение уходит. Да, мать выпивает, ну так живёт с таким стрессом, разбирается как может. Да, папа распускает руки, но так у него единственная дочь тяжело больна, папа не знает что делать.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Выпь от 10 Июня 2019, 17:30:20
А действительно, какие доказательства нужны для опеки? У меня есть знакомая семья, от которой пригорает очень сильно :( 2хлетняя дочка у них, мать бухает. Не, не так. Мать БУХАЕТ. Вот просто каждый день угашенная. Отец на заработках часто, вот она там сидит вдвоем с ребенком и синячит днями. Опека приходила, с ними участковый, тоже покачали головой и все. Надо ждать, пока тот ребенок серьезно не пострадает? :-\ Они не бьют ребенка, слава богу.. Но мелкая частенько ест то, что добудет со стола у маман. Спит там, где сон настигнет. С куском добытой колбасы в руке :( Там вопрос времени просто, что с ребенком что-то случится :(
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Тео от 10 Июня 2019, 17:34:05
скажу сразу, он не был тираном
Типичный тиран.
Кормит-поит-обувает, развлекает, создает щастливое детство. Имеет право по-отечески воспитывать же за это все!
А на деле вполне себе наслаждался чувством полного всевластия. Хочет побьет, хочет кость кинет. И воспитуемый на нервах и подавлен, потому что не знает что ждать. И сам себя уже убеждает - папа хороший, санки купил, покатал, а то что мелко придирается и не мелко за это наказывает, так это не папа виноват.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Языкатая Зараза от 10 Июня 2019, 17:35:05
Мне сегодня коллеги рассказали историю от которой я добралась до крабовидной туманности за считанные секунды.
У коллеги по соседству жила семья. Мать, отец, бабушка и девочка- неходячая инвалид.Все семейство вместо того, чтобы реабилитировать ребенка, радостно проживало её пособие по инвалидности, хотя часть проблем можно было решить ещё в раннем детстве. Но родителям это было не надо. Когда девочка подросла, они стали вывозить её на паперть зарабатывать деньги. Иногда они забывали забрать её домой и девочка была вынуждена ждать кого-нибудь из знакомых. После того, как она вошла в подходящий возраст, мать начала сдавать её в аренду для понятно каких целей. После совершеннолетия девочку быстренько выдали замуж за нового сожителя матери, чтобы получать пенсию по уходу.  Опека пару раз сунулась, но внешне все было относительно прилично. Да живут бедно, так это из-за девочки, столько средств на лечение уходит. Да, мать выпивает, ну так живёт с таким стрессом, разбирается как может. Да, папа распускает руки, но так у него единственная дочь тяжело больна, папа не знает что делать.
Они вообще люди?!
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 10 Июня 2019, 18:00:54
Зараза, такие услуги очень дорогие. Это выгодно. Но они не люди, неа. Нихера. Даже не человекоподобные животные.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бубука от 10 Июня 2019, 18:14:43
Она много лет терпела это. Не потому, что боялась уйти, не потому, что некуда. А ...тадааам! Потому что развод - это стыдно.
Моя маман не ушла от отца-бухарика, потому что "квартиру ему оставлять не хотела, он же ее пропьет". Притом, что у нее есть своя, добрачная.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бацилла от 10 Июня 2019, 19:47:12
Чего только не изобретет мозг, чтоб леность оправдать свою.
Ща расскажу историю, я это слышала, за правду не ручаюсь.
В одном глухом гарнизоне, в 80х годах жил был мужик. С женой. Дочка у них была. Родная. Не абы как.
Когда девочка достигла лет 10-12 мать ее сослала. То ли к бабке, то ли к тетке. Народ удивился, ибо школа была хорошая, вроде как возили в райцентр детей в весьма успешную школу. Все было, а вот сослали. Ну да ладно. А потом, стали иногда девочки жаловаться, что дядя А. за ними подсматривает, а то и трогает.... Если встречает. Гарнизон же. Мужики к нему, чё за куйня? А он: да напридумывали дети: тут да, был неподалеку, да не подсматривал, следил, мало ли чё.
Дык а чё может быть? Гарнизон глухой! Чужих нету! Трогал?
Да не! Девочка со школы приехала, воротничок отпорот, пуговицы нет... Я поправил как мог...
Жена, что характерно, молчала, а то и за мужа заступалась. Мол, он никогда! Он свою дочку на руках до десяти лет спать укачивал.
Собственно это правдой и оказалось. Укачивал. И не только. Оттого и сослали девку. Чтоб что не вынесла.
А кончилось все очень грустно.
Одна девочка пропала. Нету ее. Нашли через сутки в заброшенном доме. Износ, травмы. Жива. Инвалид.
Не знаю, смогла ли она чего кому сказать....
На мужика подозрение было. Военная милиция, уголовный. Весь комплект подтянулся быстро.
А мужик чист! Баба его клянется, алиби!
А пока следствие, мужик тоже пропал. Тут уж баба его места себе не находит. Погубили, кричит, кормильца. Так и мужика нашли. Быстро. Мертвого. Грибники вроде бы. В отчёте написали - зверь задрал. Так и слили. Да только зверь туда уж лет пять не подходил...
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: svet_llana от 10 Июня 2019, 20:47:48
Кто там на Плутон, я с вами. Из-за последней истории. Я б еще бабу рядом прикопала вместе с мужем.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 10 Июня 2019, 20:52:31
Кто там на Плутон, я с вами. Из-за последней истории. Я б еще бабу рядом прикопала вместе с мужем.
Живьем...
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 10 Июня 2019, 21:29:22
Мне старикан мой, царствие ему небесное, разве что подзатыльник мог выписать, если какой залёт был, ну типа двойки в четверти или на моцыке куда влетел. А маман до сих пор умеет одним словом застыдить до судорог.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 10 Июня 2019, 21:34:41
Кто там на Плутон, я с вами. Из-за последней истории. Я б еще бабу рядом прикопала вместе с мужем.
Я тут малость не в тему буду, но вину мужика в итоге доказали? Что детей лапал - не буду сейчас оспаривать, но конкретно в изнасиловании пропавшей девочки доказали? Против него были улики, или "раз раньше на него жаловались, значит, точно он"? Просто самосуд - дело такое... не всегда справедливое.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Mr. Fox от 10 Июня 2019, 21:47:27
Вот сейчас я понимаю жертв. Начинается оправдывание агрессора. Говорю же, самое обидное это за полную уйню получать. Да и за дело ну такое. Вообще любые побои дичь. Да, дети порой не сахар. Но пойди ты на улицу проорись, часик  погуляй остынь. Нет же! Вроде и нормальным человеком я выросла, а чердак то подтекает))
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бацилла от 10 Июня 2019, 22:01:02
Кто там на Плутон, я с вами. Из-за последней истории. Я б еще бабу рядом прикопала вместе с мужем.
Я тут малость не в тему буду, но вину мужика в итоге доказали? Что детей лапал - не буду сейчас оспаривать, но конкретно в изнасиловании пропавшей девочки доказали? Против него были улики, или "раз раньше на него жаловались, значит, точно он"? Просто самосуд - дело такое... не всегда справедливое.
Как говорят - он. Но там что то смягчало его вину, или местные боялись что вообще уйдет от правосудия. Плюс жизнь в глухой тайге накладывает отпечаток..
Вероятно был самосуд.
С вероятностью 99.99999 это был самосуд над педофилом.
Я не свидетель. Я слышала.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 10 Июня 2019, 22:10:11
Как говорят - он. Но там что то смягчало его вину, или местные боялись что вообще уйдет от правосудия. Плюс жизнь в глухой тайге накладывает отпечаток..
Вероятно был самосуд.
С вероятностью 99.99999 это был самосуд над педофилом.
Я не свидетель. Я слышала.
Кто говорит? ;D А то про тренера, который на диване сидел, тоже говорили...
Нет, я не пытаюсь оспорить вину мужика, просто хочу понять, на чем строилось обвинение.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Sangria от 10 Июня 2019, 22:37:42
Маленькая замкнутая территория, тараканы в банке.
Кто-то изнасиловал девчонку, есть мужик, про которого ходят своеобразные слухи. Родная мать, упорно все отрицающая, и то, отсылает родную дочь. Каковы шансы, что на маленькой территории больше одного педофила?
Доказать невозможно. Как и в случае с его смертью. Все все знают, а правосудию не подлежит.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 10 Июня 2019, 22:46:10
Многие мамаши поиметых отчимами девочек реально веруют, что девочки сами соблазнили достойного человека. А так, он бы никогда!!! И отправляют "соперниц" в пермбан деревню к бабке. Чтоб трусами не светила перед чужими мужьчми, шлюха малолетняя. Распространенное явление.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бацилла от 10 Июня 2019, 22:47:07
В те восьмидесятые я была дошкольницей и жила в другом не менее глухом гарнизоне... Километрах в 2000
Рассказывала женщина, которая в ту пору там жила. Очевидец так сказать...
Гарнизон был очень мал. Шанс что придет педофил из тайги - примерно ноль. Из своих подозрения вызвал именно он.
Причем тогда педоистерии не было, и чужой родитель зачтегивающий курточку соседскому ребенку был нормой.

И ещё. По специфике гарнизон был очень. ОЧЕНЬ закрытый. То есть попасть туда, через КПП, минуя колючку и боевые точки.... Ээ .. ну никак.
Я ж говорю, там детей возили организованно в школу.чкркз КПП. Все через КПП и пропуска.

Обычно в таких гарнизонах и на рыбалку сходить - выходной пропуск почасовой оформляется
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Verus от 10 Июня 2019, 22:52:20
Причем тогда педоистерии не было, и чужой родитель зачтегивающий курточку соседскому ребенку был нормой.
А сейчас у нас идут баталии на тему одного дедка, который просто во дворе гуляет и играет-общается с детьми: педофил он, или не педофил. Просто дедок общительный, детишек любит. ХЗ вообще. Свидетельств того, что он кого-то не так трогал, или что показывал, нет, но всё равно вопросы у людей возникают.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: гарнаДевка от 10 Июня 2019, 22:53:31
Какие же гниды бывают. Просто полыхает от этих историй.

Я помню что в детстве один раз за что-то получила ремнем по заднице, совершенно не больно, но очень обидно. (Спрошу завтра у папы за что хоть).
И если это воспоминание у меня отложилось, то как тяжело справится с настоящими побоями и унижениями этим детям.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бацилла от 11 Июня 2019, 09:23:44
По поводу наказаний. Возможно, наказания в некоторых случаях играют положительную роль, но из 10 битых, только один запомнил наказание, за что именно, и почему так.
Как правило, это однократно примененное, назидательное.
А лупить детей шоб боялись по два три раза в неделю капец как неэффективно...
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Vaisman от 11 Июня 2019, 09:42:12
Прочла первую историю.
Объявляется посадка на рейс Земля-Плутон, повторяю, посадка нарейс Земля-Плутон...
Думаешь, группой выгоднее валить, да?
Поехали, экскурсию по тамошним ледникам водородным проведу, остынет чутка.

По поводу наказаний. Возможно, наказания в некоторых случаях играют положительную роль, но из 10 битых, только один запомнил наказание, за что именно, и почему так.
Как правило, это однократно примененное, назидательное.
А лупить детей шоб боялись по два три раза в неделю капец как неэффективно...
Скажем так, за какой-то косяк, который во взрослой жизни может довести до цугундера, однократно, может быть... но это означает такой прохлоп во всем предыдущем воспитании, что я прям даже и не знаю.

Я по жопе получил один раз, за то что пожар дома чуть не устроил. Не столько больно, сколько назидательно, 40 лет прошло, а помню (и не обижаюсь)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Izumi от 11 Июня 2019, 11:44:51
Единственным оправданием для физического наказания я считаю случаи, когда ребенок сознательного возраста намеренно причиняет боль более слабым - другим детям, животным. И то одноразово и несильно. Хотя и тут все же сомневаюсь в эффективности, поскольку насилие порождает насилие.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 11 Июня 2019, 11:48:41
Щас набижит Каталина и научит вас родину любить.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 11 Июня 2019, 11:52:44
Щас набижит Каталина и научит вас родину любить.
Каталина должна мне безболезненный суецыд. Но не несет.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 11 Июня 2019, 11:58:58
Оправданность любых наказаний вообще как бы... ну... так себе.
Безнаказанность однозначно хуже.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 11 Июня 2019, 12:13:00
Вот да. Тема неоднозначная ни разу. И в ней надо ввести возрастной ценз
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: hebert от 11 Июня 2019, 13:12:04
Здесь в теме люди выкладывают какой-то невообразимый для меня мрачняк.   :'(
Просто не представляется, зачем и как это с ними делали родители.  >:(
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: blind от 11 Июня 2019, 15:28:28
Зима, или Зяма, как лучше... А можете все ж тут рассказать, почему жертва любит мучителя? Что за механизм такой? Ведь правда, очень часто битве дети любят родителя сильнее, чем те дети, которых пальцем не тронули.
Стокгольмский синдром? Да ну вряд ли... Или вот такой его аналог, длиною в жизнь?
Моя версия, как битого ребёнка, такая: в голову прочно прошивается установка "мы бьём тебя потому, что ты плохой". И чем больше тебя бьют, тем ярче становятся моменты похвалы. А это ещё больше питает мысль, что любовь родителей можно заслужить. Вот что этим святым людям поделать, если ты изначально получился неудачный? У всех дети как дети, а ты - идиота кусок. Это больше похоже не на стокгольмский синдром, а на безответную любовь, когда ты бегаешь за объектом обожания, он тебя игнорит, а ты выдумываешь способы привлечь внимание.

Сейчас-то я уже понимаю, что любовь или есть или её нет. Никакими ухищрениями её не заслужить. Но иногда проскакивает мысль "Почему меня родители не любят?"
Вмешаюсь и я со своей теорией, раз такое дело. Пусть шарящие в психологии поправят и дооформят, если что не так.

Меня побили просто так, ни за что. Стоп, как это ни за что? Я же люблю родителей — значит, они хорошие, плохих я бы не любил. Значит, было за что. Раз было за что, то я сам виноват. Раз я сам виноват, то я плохой. А они ведь такие хорошие. Покупают мне гаджеты по первому требованию; как минимум два раза в год покупают новую одежду вне зависимости от моего желания и/или необходимости; тратят кучу денег на лечение болячек, которые я сам же себе сделал; ни разу не наехали и не ударили за двойку; терпят меня, хотя я не работаю, а только трачу, трачу и не приношу никакой пользы; даже позволили самостоятельно выбрать специальность, несмотря на немаленькую стоимость, которую ещё та сторона любит посреди года повышать. Ближе них у меня никого нет: ни друзей, ни других родственников — никто, кроме них, не хочет терпеть такого ужасного человека, как я. Если и они от меня отвернутся, я останусь совсем один, а как я смогу жить один?

В общем, при попытке представить себя взрослой, самостоятельной, дееспособной личностью, существующей отдельно от родителей вне зависимости от их желания и желаний, случается BSoD. Плоды, кстати, дало: ещё в д/с pizdil детей, в школе продолжилось, потом бил двоюродную сестру и искренне не понимал, почему её мать была недовольна (нет, не избиениями — она точно такая же, как и мои родители). Лет с 15-ти начал очень жестоко отвечать на мамины попытки (!) дать подзатыльник (не буду писать, что именно, но такое перебор даже для обычных ударов, не то что попыток). Сейчас над котом иногда издеваюсь, причём начинается оно само по себе, а когда до меня доходит, что я, СУКА, МАТЬ ЕГО, ТВОРЮ С БЕДНЫМ ЖИВОТНЫМ, начинаю pizdit' по голове уже себя. Даже дети никакие не нужны, чтобы понять, как я буду себя с ними вести. Я даже сейчас себя оправдываю — с детьми будет то же самое. Это, похоже, лечится только выстрелом в висок.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бацилла от 11 Июня 2019, 16:31:01
Из детства помню чувство бессилия,я ничего не могу сделать, не могу противостоять физически, а мои психологические выступления никто не замечал.
Например, сидячая под столом забастовка игнорировалась почти сутки.
Меня отправили в постель в первом часу ночи под угрозой порки.
И чувство ничтожности. Взрослые имеют возможности, права и вообще все.
У меня нет ничего.
Из такой позиции ставить под сомнение авторитет родителя невозможно. Поэтому рассуждения о том что я плохой, они хорошие - не существует.
Есть только Родитель, властитель и повелитель, волен карать и миловать.
Ну и ты. Вша под ногтем. Сиди и не вызывай внимание. Делай что говоря. И молчи.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Сластенка от 11 Июня 2019, 16:40:09
Blind, насколько я помню до 16 лет вас жестко прессовали. И времени после прошло слишком мало. Я думаю если вы поживете в спокойствии дольше то вы будете более спокойным человеком. Плюс если поработаете ситуации. Уже плюс что вы понимаете что поступаете плохо.  Признание проблемы уже огромный шаг к исправлению этой ситуации.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Сигрлинн от 12 Июня 2019, 06:25:00
Одной моей знакомой (ей около 70 лет сейчас), достались знатные звездюли 1 раз от родителей, до этого и после ее не били. Ее поймали мелкую на воровстве и побили, с тех пор говорит, я никогда не беру чужого.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Я-не-Я от 12 Июня 2019, 07:23:39
Ребят, ну, може быть ублюди были всегда? *плачу и грустно улыбаюсь*. Моих пра-пра никто не бил даже в начале 20 века. Мой пра-пра вообще отдал 7-ми (5-ти? не помню) дочерям весь паёк в блокаду. Выжили все, кроме него. Бабушка рассказывала, что отец её один раз ужасно её испугал... Он бегал за ней вокруг стола, ругаясь и сообщая, что она не права, а потом успокоился (его посадили бы за то, что она сделала, но бабуля даже не представляла, что бить - это норм, она боялась выволочки!), та же бабушка один раз дала мне по джоппе в мои 4... Потом всю жизнь переживала. Мама один раз дала подзатыльник, я ей нахамила ужасным образом лет в 13. Я была звиздец какой деятельной, мама и бабушка тоже очень ЖИВЫМИ детьми, очень действенными... Но мы все с самого начала знали, что на ребёнка НЕ поднимать руку нельзя НИКОГДА! И никто из моих знакомых, которых били, НИКОГДА не поднимал руку на своего ребенка. Одну подругу папочка поднял накачанными руками в воздух, отпечатки синяков недели три там держались. Я потащила её в ментовку, там посмеялись, потом в прокуратуре тоже (я и туда потащила). И там... она отказалась что-то говорить, ей там жить же, у папы.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Nicole White от 12 Июня 2019, 09:04:46
Вот поэтому я считаю, что перед заведением детей люди обязаны проходить жесткое психиатрическое освидетельствование как минимум, а как максимум, получать что-то вроде лицензии. Чтобы тупые садисткие убл*ди не получали в свое распоряжение маленьких, несчастных жертв, над которыми можно измываться.

И после рождения тоже регулярные осмотры. У папаш сносит крышу и они издеваются над зависимыми от них матерями. Тупые матки на ножках, высравшие последние мозги, тыгрываются на детях, типа эти они виноваты. Власть это такая штука, которая вытаскивается из человека всё говнище покруче денег.  

Зима, или Зяма, как лучше... А можете все ж тут рассказать, почему жертва любит мучителя? Что за механизм такой? Ведь правда, очень часто битве дети любят родителя сильнее, чем те дети, которых пальцем не тронули.
Стокгольмский синдром? Да ну вряд ли... Или вот такой его аналог, длиною в жизнь?

Это не любовь, а заискивание и подлизывание, чтобы выглядеть хорошим и чтобы еще больше не прилетело.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 12 Июня 2019, 09:12:31
Как правило, это однократно примененное, назидательное.
А лупить детей шоб боялись по два три раза в неделю капец как неэффективно...
В этом физические методы воздействий никак не отличаются от других воспитательных мер. Слишком часто используешь одно и то же - эффективность падает. Надо развиваться и учиться в разнообразие. Тогда и толк будет.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Helix от 12 Июня 2019, 09:37:22
Вот поэтому я считаю, что перед заведением детей люди обязаны проходить жесткое психиатрическое освидетельствование как минимум, а как максимум, получать что-то вроде лицензии.
тогда Россия вообще вымрет, так что на это никогда не пойдут, увы(
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бина от 12 Июня 2019, 10:22:55
накатала вчера простыню, потом стёрла
слишком нудно, подробно и бессмысленно, ну, и щаз не лучше
короче, я битая
я такая битая, что стыдно было перед физкультурой раздеваться - показывали пальцем
я такая битая, что соседи выламывали дверь и оттаскивали
я такая битая, что отец хотел развестись и отсудить меня - боялся, что мать однажды убьёт
я из тех, кому целились в солнечное сплетение, били удлинителем,  рвали пучками волосы, у меня был вывих челюсти, меня перегибали через стол.
знаете, если ребёнка прислонить спиной к столу и перегнуть на 90 градусов, то столешница (а это был узкий лист фанеры)  начинает врезаться в позвоночник, ну и так фиксируем, пока не скажешь "мамочка, я больше не буду"
я больше не буду вообще всё.
к 12 годам я научилась стремительно прятать утюг, вилки и ножи, перед тем, как у мамы начиналась истерика.
но, как вы понимаете, истеричкой у нас в доме была я.
меня однажды повели к невропатологу и даже к психиатру сводили лет в 7 и я, как щаз помню, тётенька посмотрела на маму и сказала - у вас нормальный ребёнок, могу и справку дать, а тому, кто вас ко мне послал - нет.
у меня лет в 10 голова стала дёргаться, когда мама на меня орала, а это, как вы понимаете, ещё больше её злило.

много позже, уже взрослой тётей с вотэтимсамым образованием педагога-психолога, я поняла, что палач своей жертве вменяет свои грехи.
это сейчас я понимаю, что моя мама просто моральный урод, что она не умеет жить не издеваясь и не мучая, не самоутверждаясь за чей-то счёт.
я знаю, что у неё было трудное детство, тяжёлый отец, но так и не понять, что ты творишь?
она никогда не хотела меняться, потому что была самая лучшая точка
это я простить не могу.

знаете, это страшно и противно вспоминать, словно я виновата, что у меня такая мама.
но я - не виновата и мне больше не стыдно об этом рассказывать
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Выпь от 12 Июня 2019, 10:27:58
Какой здец :'( Извините за вопрос - папа-то чего на это все смотрел и не разводился?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 12 Июня 2019, 10:32:03
Не, Бина. Не помогла тебе бумажка писихолога. Никакая это не мама. А больная психически садистка. Мама, это которая ребенка родила, воспитывает, любит его, жалеет, защищает, делает для него все, что может, заботится каждый день о своей крошке. А у тебя никуя, мля, не мама! Фу так ее называть. Типа, эта вот бракованная манда такая же, как моя мама, раз она тоже мама? Да никуя! Как вообще это мразотное чучело можно мамой называть?

Пойди в аспирантуру. И пока не научишься называть это не мама, а посторонняя, паршивая бабища, которая меня держала в плену и мучала, не возвращайся. Не поможет аспирантурая иди в докторантуру. Пока не дойдет.

Прям аж вымораживает такое. Как можно жить, зная, что ты так поступал со слабым, зависимым маленьким человеком? Фу!
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бина от 12 Июня 2019, 11:34:43
вот так вот взяли вы, Zymosis, и умножили на ноль всю мою внутреннюю работу :-*
но, если честно, я работаю в другой области.
психолог я только для себя, так что никто кроме меня не пострадает :)

насчёт отца
батя был чудесный человек, но это были 80-е, в это время от таких, как моя мама, не уходили. Хозяйственная, аккуратная, обаятельная, такой alles in Ordnung в юбке. Да, я оправдываю папу, что ж поделать. Он её любил, представьте себе. а рефлексией тогда мало кто страдал, не все могли
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 12 Июня 2019, 11:39:24
Вы, Бина,как писихолог, должны понимать, что здоровый человек чисто технически не может любить психопатичный кусок мяса, который избивает его ребенка. Это созависимость, нездоровье и песдетс.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Aniramka от 12 Июня 2019, 12:08:00
Цитировать
я знаю, что у неё было трудное детство, тяжёлый отец
честно?
Извините огромнейшее если я вас сейчас задену и обижу
Но!
Ненавижу, вот просто внутренне не перевариваю людей, которые свое ипанацкое поведение оправдывают этим уйопищным «у меня было тяжелое детство»
Хотела написать это еще блайнду на его пост выше, но стало ленно
Плеать, если ты на себе знаешь как это хйево быть грушей для битья и ора, то как можно заставлять слабого и маленького испытывать это же???
Люди, которые прикрываются детством и творят хйню, зачастую похуже того, что переживали они сами, на самом деле ублюдки.
Мерзкие дряни, ленивые уроды и уйобы
Таким действительно лучше бы не коптить нашу планетку, и так говна на ней предостаточно
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: cagüentó от 12 Июня 2019, 12:25:25
Пишу с плутона, если что не зацензурю, простите.
Я понимаю механизм оправдывания родителей, многим людям хочется, наверное, как-то отпустить и забыть, и сгладить. Чтоб спокойно жить.
Но намного справедливее, и эффективнеее, имхо - это сказать объекту: вот сейчас я сильнее, и здоровее, и опытнее тебя. И я могу тебя избить в ответку, превратить твою жизнь в кошмар, как это делал ты. Но я не хочу быть такой же *баной тварью. Поэтому живи. Но далеко от меня.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Shinji от 12 Июня 2019, 12:42:01
мой биологический батя пытался меня избить, и мама, застав это, спустила его нахрен с лестницы, опистюляя табуреткой
подозреваю, что данный товарищ поколачивал меня втихаря и до того, как мать застала, потому как лет до 15ти я неконтролируемо часто моргала, когда что-то оказывалось слишком близко к моему лицу, откуда-то это ведь вылезло.
хз, чо он там пытался мне объяснить, мне на момент избиения было два месяца. походу, выжрал все детское питание, принесенное матерью с молочной кухни, и пытался звиздюлями объяснить мне-младенцу, что я должна сегодня спать нежрамши.
отчим один единственный раз пытался озвиздюлить меня чот совсем на ровном месте, из-за того что у него были проблемы на работе, но мне на тот момент было уже 14, так что я просто кинула в него стулом
потом мы долго друг на друга орали, потом успокоились, и он извинился. да, бабушка любила воспитывать его путем лупцевания тапком по жопе и он искренне думал что в этом ничотакова.
единственный раз когда мать мне жопу налупила прям жестко, было за дело, в общем-то, я дразнила и очень жестоко соседскую девочку. я буквально через полгода осознала что вела себя как тупорылое говнище. но. лупцевание меня ремнем мне эту мысль не донесло, я прочла книжку чучело и после этого до меня дошло только.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: SeaGlass от 12 Июня 2019, 12:44:39
И ведь эти избивающие "родители" на более сильных и рот открыть боятся.

Мне знакомая одна рассказала как-то, что у нее была психопатичная мать, которая избивала дочь из-за любого пустяка. А потом мать вышла замуж, отчим оказался ярым нелюбителем скандалов и за попытку избить ребенка молча отправил мадам в стену. Там матери хватило пары полетов, чтобы обрести легкий и покладистый характер
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Матрёшка от 12 Июня 2019, 12:45:56
Shinji,  дошло через полгода, а перестала дразнить когда?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Shinji от 12 Июня 2019, 12:47:48
Shinji,  дошло через полгода, а перестала дразнить когда?
тогда же и перестала
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 12 Июня 2019, 12:51:31
И ведь эти избивающие "родители" на более сильных и рот открыть боятся.

Мне знакомая одна рассказала как-то, что у нее была психопатичная мать, которая избивала дочь из-за любого пустяка. А потом мать вышла замуж, отчим оказался ярым нелюбителем скандалов и за попытку избить ребенка молча отправил мадам в стену. Там матери хватило пары полетов, чтобы обрести легкий и покладистый характер
Это просто мамаша не синячила. Синячье бить бестолку.
А насчет трусости все так, да. Эти выкидыши не смеют и зенки свои пустые поднять на того, кто их не боится. Жалкие, мерзкие душевные кастраты. Убогие породии на человека. Я вот, к примеру, даже не знала, что сосед избивает длчь и жену, потому что с моим папой он говорил исключительно в приседе, лебезил и меленько хихикал. Урод поганый. Конечно, с мужиком страшно хавальник разевать, это тебе не жену с ребенком метелить. Говна, мля.

Эй, там, на Плутоне, вы еще не всю поверхность планеты оккупировали? Мне местечко найдете среди себя?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бина от 12 Июня 2019, 12:56:02
что ж я сказать-то хотела, блин :)
мы и не общаемся, правда, моей маленькой победе всего один год.
а можно я об этом расскажу, можно?
знаете, в прошлом году у меня словно глаза открылись, да, поздно, очень-очень поздно, но лучше так, чем никогда
большая половина жизни прожита, у меня чудесные друзья, высоченный ироничный сын, добрющий бородатый муж, я грёбаная аккуратистка, для которой уборка и готовка - в числе любимых хобби, я рукастая, сцуко, и умею зарабатывать головой и я совершенно не могу понять, почему на меня орёт эта маленькая неприятная женщина.
да, я слишком поздно поняла, что жизнь у меня одна и лучше сдохнуть, чем иметь с таким вот человеком дело.
что я никогда не пропаду без неё, потому что я не ничтожество простигосподи.
что я больше ничего для неё не хочу делать, потому что это никогда не оценят,
что мне больше не нужна её оценка.
удивительно, но это произошло за одну секунду, как-то вдруг... как вспышка что ли, словно какая-то штука лопнула или сломалась, и я сказала сама себе: господи, как же мне всё это остоипенило, я уже слишком стара для всей этой керни, развернулась и ушла (а это было, конечно же, в общественном месте, где так приятно орать, чтобы зрителей было побольше)
и всё
нет, мне, конечно, звонили друзья, родственники, но не долго, потому что все же знают, что оно такое.
и больше никаких звонков, никакой переписки и когда что-то идёт не так, я думаю, что чтобы не случилось вот этой мерзости я больше не увижу и не услышу.
ну, как-то так :)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Aniramka от 12 Июня 2019, 14:05:16
Бина, поздравляю вас  :-*
Вы большая умничка и молодец
И да, лучше поздно, чем.. ну, вы сами знаете
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ХитрыйЛис от 12 Июня 2019, 14:22:18
Z1reael, "Мужчины, которые ненавидят женщин и женщины, которые их любят", Сьюзан Форвард.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бацилла от 12 Июня 2019, 14:30:17
Знаете, заметила, когда мою маман отлучили от подпитки моими нервами и вообще мной, она "поголодав" какое то время, с удвоенной силой вцепилась в окружающих. Чем разогнала почти всех друзей.
Проблем не видит, конечно, она ж хорошая, это все кругом дураки, сволочи и прочее.

Гадкий характер...

Жаль таких.
Но лучше б она не рожала
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Z1reael от 12 Июня 2019, 15:22:56
Бедные-бедные дети, мне о таких даже читать тяжело, а они в этой жести варились каждый день :с

Моя бабка избивала маму всё её детство ровно до того момента, пока при попытке замахнуться на 15-летнюю мать не улетела в шкаф и получила угрозу, что следующий раз будет летальным. Естественно тварюшка почувствовала силу и физические "наказания" закончились, но сменились моральными, что даже хуже порой и накладывает свой отпечаток на самооценку.
Бабку я, с тех пор как узнала обо всём этом, презираю всей душой и общаться не желаю, всячески отнекиваясь и ссылаясь на занятость (да она и не настаивает ¯\_(ツ)_/¯).
Несколько лет пыталась объяснить матери, что эти токсичные отношения ей не нужны, потому что каждый звонок бабки заканчивался ссорой и истерикой, она вроде понимала, но ИТАЖЕМАМО. В итоге, несколько лет назад дура ляпнула матери что-то вроде "какой же у тебя говеный характер, но оно то и понятно, мне нужно было думать от кого рожать", у мамы подогрело капитально и они не общались всё это время. При чем всё по классике было, бабка в несознанку и звонки от родственников "да как же так, да она же ничего такого, да она же МАМА". Я была довольна, результат подкрепляла напоминаниями о том, что эта тварь только жизнь отравлять горазда, вроде бы помогало, но, к сожалению, в этом году она приперлась к матери на работу, выныла прощение и то не под соусом "я была виновата, дура и вообще моральный урод", а под соусом, что она такая хоть и дура, но мамка же (х*ямка, плять) и теперь звонит ей иногда, но вроде как без скандалов.
А у меня все равно горит от неё, она ведь мать не любит, а явно себе подготавливает соломку под уход в старости, мать это тоже вроде понимает, общение не прекращает, но инициатором тоже не выступает.
Ну каааак? Как можно общаться с этой тварью? Один раз после того как они примирились, она приперлась ко мне домой, попыталась на какие-то струны моей души (ну-ну, удачи) своим нытьем воздействовать, на что я ей напомнила что она ляпнула матери, и знаете чё? Я ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛА, ТВОЯ МАМА ВСЁ НЕ ТАК ПОНЯЛА. Короче, это максимально бессмысленно, ну её нах.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: cagüentó от 12 Июня 2019, 15:45:54
Вот, как один из форумчан, по-моему, который никогда не сталкивался с побоями в своей семье, а потом столкнулся с чужой семьёй и их нравами, я однажды прих*ела.
Меня послали на деревню к двоюродным бабушкам.
Там было супер, кролики, нутрии, стадо коров на выпасе, жааабы... И зеленые ящерицы, не то что на даче.
Мне было 12 лет. И я была достаточно ребенком.
И вот, поскольку надо было сдавать пленерные рисунки, меня отправляют на три недели в Выксу. Я честно п*здовала в лес утром с этюдником, особо никого не напрягала, но тут хз какой левой родственнице припекло в жопе, и она попыталась меня запрячь косить траву и мыть сортир. Я там даже не жила, это был соседний дом, я жила у бабкиной сестры, а эта клава была так, седьмая вода на киселе.
И когда я отказалась носить за ними гавно, попыталась исхлестать меня грязной тряпкой.
Я была в таком шоке, что ипанула ее граблями. По плечу.
На крики прибежал мой дядька, ох*ячил ее веслом, и послал нах.
Я вообще не понимаю, что это было.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 12 Июня 2019, 15:50:38
Меня было некому защитить. Щас бы я эту тварь с веткой до смерти забила, я думаю. А тогда я была очень маленькой, инфантильной девочкой. И так опешила от того, что меня можно ударить... Причем, именно вот больно ударить. Жесть!
Этот форумчанин я, да.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 12 Июня 2019, 15:57:44
А я однажды на детской площадке видела, как девочка одна залезла наверх на какие-то перекладины, а бабушка ее хотела оттуда согнать, потому что им пора было домой. И пошла бабка нарвала крапивы и стала ей до внучки тянуться, чтоб ее так согнать оО
Я тогда и сама мелкая была, удивилась, какие забавы в семьях бывают. Девочка-то просто уворачивалась и всё, а я сама ребёнок, поэтому я решила, что в их семье просто так принято и всем норм. А ребёнок внутри такой семьи наверняка думает, что если никто вокруг не бросается на помощь, то значит у всех так же и всё нормально.

А сейчас я понимаю, что такие «забавы» у них наверное были нередко, потому что это первое что бабка предприняла, чтобы внучку выкурить с площадки.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Losyash от 12 Июня 2019, 16:21:22
Ух, сейчас полетят минусыыы....
Но не могу промолчать.
Я из семьи, где физически старались не наказывать. И я всегда считала это нормой.
А сейчас я работаю с детьми.

И я считаю, что если ничего другого не работает, бить можно. Раз сказал, два сказал, три сказал, четыре поджопник.

Ребёнок хочет чего-то несбыточного на занятии, у меня этого нет, но есть сказка и задания - восьмилетка бьётся головой о стену, стол, ломает карандаши пополам с криками "Вы меня ненавидитеееееееееееее!"

Один мальчик не поделил с другим подушку. "ААА, ты дебил, кретин, идиот!" и начинает его херачить по чём попадёт, руками и ногами. На окрик педагога - ноль реакции. Вдвоём вывели из помещения, он бил всё, что видел - двери, стены, нас. Умыли, поговорили - всё, успокоился. Вышли из ванной - убежал в кабинет, всё-таки стукнул того парня, отхватил, успокоился.

Смысл с ними разговаривать - раз, два, десять, когда могут пострадать другие дети. А так у нас одного хулигана папа раз воспитал - так тот прорыдался, обнял его и вёл себя, как человек.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 12 Июня 2019, 16:30:03
Ух, сейчас полетят минусыыы....
Но не могу промолчать.
Я из семьи, где физически старались не наказывать. И я всегда считала это нормой.
А сейчас я работаю с детьми.

И я считаю, что если ничего другого не работает, бить можно. Раз сказал, два сказал, три сказал, четыре поджопник.
Да, именно так. Если слов не понимает, надо применить затрещину или там взашеину.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Босячка от 12 Июня 2019, 16:44:00

Ребёнок хочет чего-то несбыточного на занятии, у меня этого нет, но есть сказка и задания - восьмилетка бьётся головой о стену, стол, ломает карандаши пополам с криками "Вы меня ненавидитеееееееееееее!"
Один мальчик не поделил с другим подушку. "ААА, ты дебил, кретин, идиот!" и начинает его херачить по чём попадёт, руками и ногами. На окрик педагога - ноль реакции. Вдвоём вывели из помещения, он бил всё, что видел - двери, стены, нас. Умыли, поговорили - всё, успокоился. Вышли из ванной - убежал в кабинет, всё-таки стукнул того парня, отхватил, успокоился.

Смысл с ними разговаривать - раз, два, десять, когда могут пострадать другие дети. А так у нас одного хулигана папа раз воспитал - так тот прорыдался, обнял его и вёл себя, как человек.
По-моему у этих детей проблемы с психикой и лечить их звездюлями бесполезно, в мире еще существуют врачи и психологи. Звездюли ничего не решают и никого не воспитывают.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 12 Июня 2019, 16:51:47
Я уже устал талдычить одно и то же, поэтому буду краток: советчики свалить из профессии- пройдите в йух.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 12 Июня 2019, 17:12:26
Лёпа, в моей голове как раз много чего полезного водится, за что мне денюшку платят. А советовать взрослым людям будешь, когда хотя бы лет пять поработаешь преподом. Толковая какая, ты посмотри, ну.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 12 Июня 2019, 17:29:07
Девочка, что и где ты там преподаешь, м? Труды в интернате для УО?
И да, я-то просплюсь, а некоторые как были недотыкомки, так и останутся, угу.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бина от 12 Июня 2019, 17:30:05
ну, у меня 16 лет педстажа, я работала воспитателем в дс.
через мои руки прошло овердокрена детей от двух до шести лет
и я не видела ни одного, кому мне хотелось бы "всыпать", потому что я умею разговаривать.
и да, мне встречались трудные случаи, но у них были диагнозы, таких вообще бить нельзя.
совсем.
а мальчишек, которые ведут себя так, как описывает Losyash мне жутко жалко, потому что я уже встречала подобное поведение, там бы родителей отпи*дить >:(
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 12 Июня 2019, 17:34:13
Плеать, если ты на себе знаешь как это хйево быть грушей для битья и ора, то как можно заставлять слабого и маленького испытывать это же???
Вот прям полностью согласен. Это вдвойне п*здецовей.
Звездюли ничего не решают и никого не воспитывают.
Тут же выше были положительные примеры того, как решали и воспитывали. А ты повторяешь как мантру уже опровергнутое. Не надо так.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 12 Июня 2019, 17:40:42
Так есть же, ладят, нормальные преподаватели.

Это у тебя проблемы, а у них всё как раз в порядке. Они всяко побольше тебя видели, и я предпочту иметь дело с ними, а не с тобой.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 12 Июня 2019, 17:45:41
Причем забавно, что прошло всего три дня:
Господи, несчастные люди.
Родителей таких топить в канализации надо, ну. Твари.
Читал в детстве фантастический рассказ что ли Биленкина, не помню. Там мужик экзамен сдавал на право иметь ребенка. Вот такие экзамены вовсе не помешают ИРЛ, ящитаю
Да, именно так. Если слов не понимает, надо применить затрещину или там взашеину.
Ну, или я в первом сообщении не рассмотрела табличку.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 12 Июня 2019, 17:52:10
Тут точно не Жаркое? ;)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Актриска от 12 Июня 2019, 18:46:12
Я уже устал талдычить одно и то же, поэтому буду краток: советчики свалить из профессии- пройдите в йух.
Предупреждение.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 12 Июня 2019, 20:04:53
Не то, чтобы я прямо за битье, но что делать, если слов дите не понимает?
Вот, как тут, например:
Цитировать
Один мальчик не поделил с другим подушку. "ААА, ты дебил, кретин, идиот!" и начинает его херачить по чём попадёт, руками и ногами. На окрик педагога - ноль реакции. Вдвоём вывели из помещения, он бил всё, что видел - двери, стены, нас. Умыли, поговорили - всё, успокоился. Вышли из ванной - убежал в кабинет, всё-таки стукнул того парня, отхватил, успокоился.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 12 Июня 2019, 20:05:20
кто ладит? алкашня мурчег? нуну.
Лосяш. Заметь, сама она никого не воспитывает физически, и это правильно, воспитатель и учитель этого категорически не должны допускать. Позицию мурчега я к сожалению не понимаю, не то чтоб поддерживать или наоборот, просто она мне непонятна.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ХитрыйЛис от 12 Июня 2019, 20:14:44
Цитировать
Не то, чтобы я прямо за битье, но что делать, если слов дите не понимает?
неврологу с психотерапевтом показать. а то и психиатру.
его бить точно бесполезно, там такой характер виден, что он тебя же потом и изобьет, когда подумаешь, что успокоился и все окей. "застревающий" парнишка однако.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 12 Июня 2019, 20:20:43
неврологу с психотерапевтом показать. а то и психиатру.
его бить точно бесполезно, там такой характер виден, что он тебя же потом и изобьет, когда подумаешь, что успокоился и все окей. "застревающий" парнишка однако.
Это дело небыстрое. Пока найдешь специалиста, пока запишешься... А вот в тот момент что сделать? Связать?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ло от 12 Июня 2019, 20:34:06
неврологу с психотерапевтом показать. а то и психиатру.
его бить точно бесполезно, там такой характер виден, что он тебя же потом и изобьет, когда подумаешь, что успокоился и все окей. "застревающий" парнишка однако.
Это дело небыстрое. Пока найдешь специалиста, пока запишешься... А вот в тот момент что сделать? Связать?
Тип того. Скрутить, как аутистов, чтоб проорался. Или в комнате закрыть на допустимое время. Ну и решать это надо срочно, пока ребенок мелкий. А то знала я такую 18летнюю истеричку мужского пола. При мне не дрался, но вроде было. На окна прыгал, вены резал вещи ломал, матерился... Причем по мелочи вроде "не дали денег  на погулять". Мама ему психиатра не вызывала, атож жизнь сломают!

Я куда больше теряюсь в ситуации сидячей забастовки,когда "не буду и все".
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 12 Июня 2019, 20:37:06
А то знала я такую 18летнюю истеричку мужского пола. При мне не дрался, но вроде было. На окна прыгал, вены резал вещи ломал, матерился...
Я бы просто не мешала... Кроме поломки вещей. Хотя если свои ломает - пусть.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ло от 12 Июня 2019, 20:38:26
А то знала я такую 18летнюю истеричку мужского пола. При мне не дрался, но вроде было. На окна прыгал, вены резал вещи ломал, матерился...
Я бы просто не мешала... Кроме поломки вещей. Хотя если свои ломает - пусть.
А я, дурья бошка, с окна его однажды снимала, когда он с мамой своей поссорился.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 12 Июня 2019, 20:39:11
А то знала я такую 18летнюю истеричку мужского пола. При мне не дрался, но вроде было. На окна прыгал, вены резал вещи ломал, матерился... Причем по мелочи вроде "не дали денег  на погулять". Мама ему психиатра не вызывала, атож жизнь сломают!
Может, дело не в поломке головы, а в том, что он с детства усвоил, что этот способ работает?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Коза с баяном от 12 Июня 2019, 20:39:31
зимой у меня был конфликт с одной девочкой из сирийских беженцев.
она могла глядя мне в глаза приложить кому-то мячом в голову. вот держит мяч в руке, проходит мимо кого-то, размахнулась и бэмс мячом в висок! вот с ничего, просто так. или идет мимо девочки с косой и каааак дернет за косу, у той аж искры из глаз. смотрит на меня, улыбается, "это случайно".
ну у меня как-то руки зачесались, мОчи нет, я ее тоже легонько дернула за косичку и тоже улыбаюсь "ой, это случайно". и вот как отрезало. больше на нее никто не жаловался и я не замечала ничего такого.
да я знаю что так не делается.
но сколько мы разговаривали, и один на один, и в присутствии соц.педагога, что такнельзя, младшихнеобижают, она улыбается, кивает, потом выходит и все по новой. и родителям предлагала прийти, ноль на массу, после 3-4 звонка "этот номер не обслуживается". до п*ды были те разговоры.
откуда я знала что она в собачьей стае воспитывалась, и надо было ее дернуть за хвост, чтоб она стала меня признавать как вожака. причем скажи я ей это вслух, она ж на меня в суд подаст. у мусульман собака нечистое животное, сравнивать с собакой это п*дец какое оскорбление. и тем не менее очень многие ведут себя как собаки в стае и им нужен дрессировщик, а не воспитатель.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 12 Июня 2019, 20:45:10
А я, дурья бошка, с окна его однажды снимала, когда он с мамой своей поссорился.
Он взрослый совершеннолетний человек, который имеет право делать то, что пожелает ;D
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ло от 12 Июня 2019, 20:54:01
А то знала я такую 18летнюю истеричку мужского пола. При мне не дрался, но вроде было. На окна прыгал, вены резал вещи ломал, матерился... Причем по мелочи вроде "не дали денег  на погулять". Мама ему психиатра не вызывала, атож жизнь сломают!
Может, дело не в поломке головы, а в том, что он с детства усвоил, что этот способ работает?
С высоты возраста - имхо, 2в1. Лечить стоило. А они не лечили, а орали, потом не справлялись и потакали капризам "чтоб уже заткнулся".
Крутился среди тех, у кого были сложные отношения с родными. Но вот как с детьми бывает разное, так и тут. Что с детьми: сидят мамы на группе помощи трудным подросткам: "Моя в 15 беременна", "Мой пьет с 14", "А моя-то тварь, на четверки скатилась! И меня не слушает, я ей говорю - пол мой, а она мне - мам, я на экзамен опаздываю!"... Так и тут: одну бьют, другую морально травят, у третьего мамамальчика-липучка, и вот он "я 5000 попросил, а мне только две дали, пойду из окна выйду". Но это не сразу раскрывалось, конечно. Поначалу говорил, что никуда не пускают (выяснилось -не спонсирует) и тд

А я, дурья бошка, с окна его однажды снимала, когда он с мамой своей поссорился.
Он взрослый совершеннолетний человек, который имеет право делать то, что пожелает ;D
Вот чего мне это раньше не объяснили?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Астрид от 12 Июня 2019, 22:50:04
И я считаю, что если ничего другого не работает, бить можно. Раз сказал, два сказал, три сказал, четыре поджопник.
Проблема в том, что большинство лупит просто так и без видимого повода. Истории тут - тому пример.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Aniramka от 12 Июня 2019, 22:51:23
Цитировать
Prosecutors said Jones strangled four of his children, who ranged in age from 1 to 8, and killed their 6-year-old son by making him exercise to the point that he became dehydrated and collapsed and died.
Jones dumped their bodies in garbage bags on a hillside in Alabama. He was later arrested at a checkpoint in Mississippi after an officer noticed a terrible smell in his SUV, according to prosecutors.

Ну, эта история нашумевшая, сейчас везде мусолится, потому и принесла
Коротко: мужик задушил 4рых своих детей (младшему год, старшему 8 ), а пятого ребенка - шестилетнего мальчика заставил бегать пока тот не умер от обезвоживания
Что делает мамаша? Правильно, просит «понять, простить и пощадить»
Батамушта никто не заслуживает смертной казни, она против неё
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 12 Июня 2019, 23:10:19
Чувак мощно зашел. Сразу с козырей. Но он явно болен серьезней, чем обычные избалованные безнаказанностью твари родители с ремнями и скакалками.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Aniramka от 12 Июня 2019, 23:23:02
Не, я не о выпсдише и его детстве
Я о ней как о матери
Мудак избивал ее еще до рождения первого ребёнка и продолжал избивать даже после рождения пятого. И ее и детей
Она, мало того, что сама не ушла, так ещё и разродилась и детей в это говно втянула
Мать века прям, плеать
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 12 Июня 2019, 23:28:25
Не, я не о выпсдише и его детстве
Я о ней как о матери
Мудак избивал ее еще до рождения первого ребёнка и продолжал избивать даже после рождения пятого. И ее и детей
Она, мало того, что сама не ушла, так ещё и разродилась и детей в это говно втянула
Мать века прям, плеать
Жта овца реально мразь. Но они тоже больные башкой. Которые с такими живут.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Выпь от 12 Июня 2019, 23:58:20
А што за стори? По описанию реально больной неадекват. :-\ Среднестатистический садист-надомник такого не сотворит, как бы странно это ни звучало.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июня 2019, 00:14:52
дак она не псдит детей в отличие от мурчега. в её истории там отец-молодец, а не она. а это уже на его совести как бы она это ни оценивала, не?
Причинно-следственная связь вполне прослеживается.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 13 Июня 2019, 00:33:04
Ааааа я ору)))
Мне щас вот это маргиналье алкашное из выселков, которое пздит детей и учит их О БОЖЕ МУЗЫКЕ КУЛЬТУРЕ сноба разводит, я не могу.
У тебя диплом-то хоть есть, руки распускающий?
И в каком ПТУ тебе его выдавали?
УО - это родители, которые тебе на битье детей водят.

Труды в интернате, бгг.
Мальчик, мои студенты давно уже сами в вузах работают и одна уже и вовсе завкафедрой.
А твои где, в каких концертных залах выступают после гениального битья гениального алкаша?
Ты жалкий уродец, который распускает руки о беспомощных, вот что ты такое, а не педагог.
И кто там эти дурные, что тебе еще и за эти деньги платят (очень много, я так понимаю, ты не раз вещал нам о своей бохатой жизни, великий сноб), я хз, я бы тебя в дурку давно посадила.
Смари сюда. Мне много забавного и интересного щас прочиталось, и я таки даже не знаю,  с чего начать. Ну, или продолжить.
Если я такой неправильный препод, то почему меня любят дети? Почему уважают их родители? Почему мои выпускники (да, не все музыканты, не все) приходят ко мне в гости и\или приглашают на дни рождения или на концерты\студийные сессии? Почему у меня в классе не было ни одного случая вандализма или воровства, как у некоторых коллег, хотя я класс не закрываю, когда на переменке выхожу покурить или попить чаю? А в классе, есличо, комплект электроинструментов и усиления к ним, много ручек-кнопок, которые однозначно интересны детям? Почему мои ученики умеют овердохрена всего вне программы- импровизация, гармония (что в музучилище изучают, вообще-то), основы звукорежиссуры. Почему мои ученики, которых я, по вашему мнению, избиваю, звонят мне в любое время по не всегда музыкальным вопросам и всегда найдут ответ? И почему вы, Учитель Года, переходите на личности, м? Вот вам какое дело до того, пью я каждый день, или с перерывами? Живу я не в столице, да, и чо?
Вы утомительны и скучны, вы не учитель, ибо боитесь учить, и именно вам не место в профессии- а потому, что вы не учите. Вы выполняете программу. Написанную такими же ограниченными синими чулками, далекими от детей, жизни и прочих вещей, касающихся развития. Вы умеете одно- верещать вербной тёщей, когда кто-то с вами не согласен. Точнее, даже не с вами лично, а с вбитым вам в бестолковку мануалом по воспитанию распоясавшихся бездарей. Лично вы с вашими построчными убеждениями, на мой взгляд, не являетесь Личностью, Учителем. Вы посредственность, забивающая детям мозг этой вашей тупостью и неспособностью преподать ученикам мысль. Мне с такими скучно. Dixi.
И да, диплом у меня внезапно есть. Честно заработанный диплом преподавателя музыкальной школы по классу гитары, дирижёра оркестра народных инструментов.

Мультипостинг. (http://cs623919.vk.me/v623919777/24f/OXNADKpzxR8.jpg)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Kosolap от 13 Июня 2019, 00:54:22
Я уже устал талдычить одно и то же, поэтому буду краток: советчики свалить из профессии- пройдите в йух.

Да что из профессии? Постучать головой об стену, потому что если взрослый человек считает что имеет право поднять руку на ребёнка, то тут в принципе говорить о чём либо словами бессмысленно.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 13 Июня 2019, 00:55:24
После «dixi» надо обязательно продолжить, да так чтоб мультипостинг получился, иначе уже моветон в наше непростое время ;D
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 13 Июня 2019, 00:58:23
Да что из профессии? Постучать головой об стену, потому что если взрослый человек считает что имеет право поднять руку на ребёнка, то тут в принципе говорить о чём либо словами бессмысленно.
Ну что вы, это же для их блага. И с согласия родителей. И вообще, он же не руку поднимает, а линейку, а это не считается *табличка*
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 13 Июня 2019, 00:59:15
Я в эти ваши мультипостинги не понимаю. Равно как и в моветоны- быдло-с.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июня 2019, 01:04:35
А вот теперь позиция мурчега понятна. Честная позиция, такую можно поддержать. Если ты против, то ненавидишь детей, но это в целом не редкость.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Jožin z bažin от 13 Июня 2019, 01:13:20
Да что из профессии? Постучать головой об стену, потому что если взрослый человек считает что имеет право поднять руку на ребёнка, то тут в принципе говорить о чём либо словами бессмысленно.

А толку стучать? Мать-мать-мать, откликнулось эхо, так и не добился успеха.
*вещаю из семьи потомственных педагогов, умеющих работать со сложными детьми без рукоприкладства*
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 13 Июня 2019, 01:17:18
А толку стучать? Мать-мать-мать, откликнулось эхо, так и не добился успеха.
*вещаю из семьи потомственных педагогов, умеющих работать со сложными детьми без рукоприкладства*
Вывсеврети!111 ;D
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Jožin z bažin от 13 Июня 2019, 01:25:18
Вывсеврети!111 ;D

Всей семьей, в 5 поколениях  :)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Silvira от 13 Июня 2019, 01:32:42
Знаете я вот смотрю на этот спор и недоумеваю. Лёгкий шлепок по попе который не болезненный а скорее обидный и неприятный я б своим родителям спокойно простила, если это за дело было бы. Если бы я вела себя отвратительно. Но вот подзатыльник и "затрещина" это не просто перебор, а крайне вредный перебор для здоровья.

Я вот вспомнила, мне было лет 5 и я жила у бабушки, и как то мы с ней с дедом и собакой гуляли в скверике, ну и пошли домой и надо было перейти дорогу в две полосы. И я что то заигравшись выдрала руку а бабушка отвлеклась на секунду на что то и я побежала через дорогу. И вотя бегу и вижу как на меня едет машина, у меня включается слоумошен, я двигаюсь как в киселе и в последний момент прыжком рыбкой ухожу в сугроб на обочине. Подбегает бабушка с дедом явно в панике, дед злой как собака, но на меня всего лишь наорали, дед объяснил почему так делать плохо, бабушка плакала. И вот знаете у меня до сих пор чёткое осознание того что на дороге надо себя вести осторожно. И ведь меня даже не наказали, совсем.
  А вот мать моя точно бы меня оттаскала за волосы и надавала бы мне лещей куда придётся, а дома ещё бы добавила прыгалками или деревянной шваброй. И далеко не факт что я что то бы поняла, потому что ко второму классу школы я уже начала виртуозно врать, уходить от ответов всеми силами, но по сути своей все "воспитательные" люля матери ушли в атмосферу. Ну для начала они конечно не особо воспитательными были, там за потерянные ключи например. Были конечно за бардак в письменном столе, признаюсь честно у меня там до сих пор бардак, за опоздание домой со школы, потому что мне надо было сцуко сидеть с младшим братом при том что мать не работала, конечно от такого я не перестала опаздывать, зато начала ненавидеть брата и врать про то что меня задержали в школе. Да я почти не гуляла лет до 10, кроме получаса или часа очень изредка. В общем ничему меня не научили те самые люля, только врать сочинять и прятаться. Зато я до сих пор вру матери  в любых мелочах, да она очень передо мной извинялась, не отрицала не говорила что то вроде "так и надо" поэтому я её не то что б простила но скажем так нейтрально отношусь.
  И вот реально ничего не могу с собой поделать, я взрослый человек, мне почти 30, а я вру ей о том что у меня сегодня на ужин, причём вроде понимаю что ну ёлки палки какая разница рис с рыбой у меня или гречка с сосиской, но вот не могу и всё. И так в каждой мелочи и фиг знает как от этого избавиться.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 13 Июня 2019, 01:33:37
https://www.youtube.com/watch?v=_tcBb4qdDLg
Мои ученицы, запись pfl  с областного рок-феста. И да, я их избивал ремнём от гитары, сапожищами и инсертным кабелем
Девочки, кроме барабанихи, коия моя племянница, второй и третий класс музшколы.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июня 2019, 01:41:41
До чего ж йожин докатилась. По педагогике люди книги пишут, диссертации защищают. Нет в педагогике окончательного решения... Кроме конечно семьи потомственных педагогов, которые хренакс - и имеют абсолютное знание, передающееся  видимо половым путём.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 13 Июня 2019, 01:48:19
Да тьфу. Знаю я таких училок, угу.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Kosolap от 13 Июня 2019, 02:00:49
И в какой это книге по педагогике написано что нормально бить детей?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 13 Июня 2019, 02:02:03
Педагогическая поэма, не? Там много интересного, есличо.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Jožin z bažin от 13 Июня 2019, 02:04:06
До чего ж йожин докатилась. По педагогике люди книги пишут, диссертации защищают. Нет в педагогике окончательного решения... Кроме конечно семьи потомственных педагогов, которые хренакс - и имеют абсолютное знание, передающееся  видимо половым путём.

А пруфы будут, кроме псдаболии, что педагогика поддерживает рукоприкладство? Знание передается путем обучения в университетах, из поколения в поколение, у меня прост в семье тупорылых не было, и лекции никто не прояпывал в бухом угаре, поэтому слышали, что битье - говно затея.
Но так как вы с женушкой псдите ради псдежа, ответа с пруфами ждать не приходится, хоть и расплодились, к прискорбию.

Я знааала, что вспомнят Макаренко. Ну, давай, убожество бухорылое, приведи цитаты, где Макаренко утверждал, что норма псдить детей? Там где он писал, что ему было стыдно за рукоприкладство?

Для тупых, кто жопой читал, или о дерево уипался, цитирую:

У Макаренко очень оригинальная концепция наказаний. Физических наказаний он не применяет никогда, а самое страшное наказание — заключение в кабинете самого Макаренко. Ни о каком карцере и розгах и речи нет, а ведь он руководит колонией для малолетних правонарушителей. Наказания в книге — это всегда шекспировская трагедия, когда темная сторона личности ребенка («а что такого?») борется со светлой стороной («да, я поступил неправильно»). Это не садизм, когда педагог выступает в роли карающего меча. Для Макаренко наказание — это своего рода знак признания как «своего», как равного и ответственного за свои действия человека. Макаренко не применяет наказаний к тем, кто еще не заслужил звания настоящего колониста. И, тем не менее, регулярно подвергается критике за свою «неуемную жестокость».
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Kosolap от 13 Июня 2019, 02:07:57
Педагогическая поэма, не? Там много интересного, есличо.

Я даже не буду говорить про жопочтение.
Один момент - 1935 год
Давайте вспомним ещё наставления по воспитанию детей из средневековью, там прямо прописано что надо палками лупить.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 13 Июня 2019, 02:12:12
А то люди сильно поменялись, угу
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 13 Июня 2019, 02:14:17
Я даже не буду говорить про жопочтение.
Один момент - 1935 год
Давайте вспомним ещё наставления по воспитанию детей из средневековью, там прямо прописано что надо палками лупить.
Ну зачем вы им идеи подаете... Вспомнят ведь.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Kosolap от 13 Июня 2019, 02:17:05
А то люди сильно поменялись, угу

Да
Ты же знаешь что до конца 19 века такой концепции как детство вообще не было по сути.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 13 Июня 2019, 02:18:01
Концепции меняются, люди нет.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Jožin z bažin от 13 Июня 2019, 02:19:10
А концепции меняют не люди. Гитлер, наверное. Олег, неси картинку  :D
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Kosolap от 13 Июня 2019, 02:22:05
Концепции меняются, люди нет.

Ну вот смотрю на тебя и да, вижу что некоторые как были животными из пещер так и остались.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Moor4eg от 13 Июня 2019, 02:24:07
Концепции меняются, люди нет.

Ну вот смотрю на тебя и да, вижу что некоторые как были животными из пещер так и остались.
Заметь, не я, быдло и жывотное, перехожу на личности. В следующий раз нахамлю, а я умею- сержант запаса.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Джигурнет от 13 Июня 2019, 02:24:49
А концепции меняют не люди. Гитлер, наверное. Олег, неси картинку  :D
Я за Олега.
(https://cs9.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-03_1/1520277676165342457.jpg)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Kosolap от 13 Июня 2019, 02:24:55
В следующий раз нахамлю, а я умею- сержант запаса.

Вперёд
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Jožin z bažin от 13 Июня 2019, 02:25:39
Заметь, не я, быдло и жывотное, перехожу на личности. В следующий раз нахамлю, а я умею- сержант запаса.

Ну, так и не Косолап псдит детей, потому он не животное.

Я за Олега.

Спасибо, Маша  :-*
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 13 Июня 2019, 02:28:56
Концепции меняются, люди нет.
Я так понимаю, вы ходите в шкуре, которую сняли с вами пойманного зверя, и панически боитесь огня? ;D
Ну, так и не Косолап псдит детей, потому он не животное.
Он просто идиот, который не понимает, что если не бить детей, то они вырастут идиотами!1111 Вот Мурчега не звиздили - и он ничего не добился. Вместо того, чтобы играть в Карнеги-холл, вынужден тратить время на нас  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Next от 13 Июня 2019, 06:05:53
Педагогическая поэма, не? Там много интересного, есличо.

Мой любимый "аргумент". Мне каждый раз обидно за Макаренко. Он там  распинался, и как ему стыдно, и почему это плохо, и почему этот случай настолько исключительный, что один-единственный раз это сработало, но повторять это не стоит, но читающие такие: "Ололо, Макаренко единожды поднял руку на взрослого человека, следовательно, он поддерживает регулярные физические наказания детей!"
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: CynicalCreature от 13 Июня 2019, 07:01:16
И в какой это книге по педагогике написано что нормально бить детей?
Педагогическая поэма? =)

Ну, давай, убожество бухорылое, приведи цитаты, где Макаренко утверждал, что норма псдить детей? Там где он писал, что ему было стыдно за рукоприкладство?
Ему было стыдно, но необходимый эффект был достигнут. И даже сам ученик считал, что педагог избрал нормальный способ. Ученик правда был беспризорник и малолетний преступник.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 13 Июня 2019, 07:08:48
Народ, а ничоу, что топик о реально избивающих детей родителях? Избивающих до кровавых соплей, унижающих своих детей и калечащих их родителях, а не о подзатыльниках? Ничо? Это как сравнивать хрен с пальцем прям. Откель такой раж?  :o

Я боюсь прям думать, чо будит, если кто из успешных спортсменов расскажет правду о методах тренерской работы в СССР и России  :))) Но никто не расскажет. Мы не в штатах. Митушничество модно ток у сетевых хомячков.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Баба-дура от 13 Июня 2019, 07:43:18
В Педагогической поэме только сами "дети" друг друга колотили дофига вроде. А эпизод из которого все сделали вывод "ололо Макаренко бил детей и призывал бить детей" - один-единственный.
И то вроде не сказать, что сильно сработало. Хотя я плохо помню.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ВЫдрик от 13 Июня 2019, 08:44:02
а мальчишек, которые ведут себя так, как описывает Losyash мне жутко жалко, потому что я уже встречала подобное поведение, там бы родителей отпи*дить >:(
И все с томным видом рассказывают, что они уж знаааают как с такими детьми поступать, ох они знаааают. Но когда доходит до прямого вопроса - "не знаю, надо что ли показать психологу". Давайте уж как в процветающей стране - обколем транками, а то чего это он бегает?

До чего ж йожин докатилась. По педагогике люди книги пишут, диссертации защищают. Нет в педагогике окончательного решения... Кроме конечно семьи потомственных педагогов, которые хренакс - и имеют абсолютное знание, передающееся  видимо половым путём.
Притом в истории "Вам просто попался не настолько сильный угнетатель" все согласились, что и правда автор такой смелый-умелый только потому, что его не гнобили по-настоящему. Зато столько педагогов тут вещают "да я выучил двух/пятерых/ажтриста детей и со всеми нормально ладил" и даже не задумываются - а вдруг им просто не попалось такого ребёнка?
Хотя чего это я. Всё что не по шаблону "тихо сидит, мило улыбается" отправляется к психологам.
"Это не наше, это осветителей" (или кого там)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Bloody Faery от 13 Июня 2019, 09:12:22
Я - учитель с почти 5-летним стажем в профессии. Могу сказать насчет рукоприкладства следующее. Рукоприкладство рукоприкладству рознь. Одно дело - отметелить ребенка (своего ли, ученика, без разницы) до синяков и кровавых соплей. Это недопустимо.  И совершенно другое - иные виды ручного, так сказать, воздействия. Есть у меня второй (сейчас уже третий) класс. И есть там два чудесных(без сарказма) мальчика - Ярик (вообще-то Ярослав) и Егор. Ярик - слишком эмоциональный и ооооочень возбудимый. Буквально - хлопнула дверь в коридоре - Ярик уже крутится на стуле, роняет ручки-линейки-тетрадки-учебник. И есть Егор - мальчик, которого за косяки с младшей сестренкой отчим воспитывает пряжкой ремня по голове. Спокойный увалень, пока на него не повысили голос. Да и не на него, а вообще (поэтому перемены он сидит в своем классе, складывает пазлы, перебирает бисер и болтает с учителями). И вот как-то было дело - старшеклассники взорвали в коридоре коробку из-под сока. Ярика понесло по кочкам, дети кричат "Ярик! Хватит мешать", Егор уже начинает рычать. Я подхожу, аккуратно прихватываю большим и  средним пальцами Ярика за шею сзади, максимально нагибаюсь и шепчу в ухо "Яяяяриииик. Если ты. Сейчас. Не успокоишься. Я. Позвоню. Твоей мааааааме. Постарайся. Успокоооооооиться". Ярик еще с пол-минуты хлопал глазами, а потом осознанно выдал "У... У вас пальцы прохладные, сделайте так еще раз". В классе тишина, я еще раз подержала свою ладонь на его шее - продолжили урок. Егор тоже угомонился - в классе же тихо. Обсудили с мамой Ярика, теперь, если Ярика начинает нести, он дает мне платочек, я смачиваю этот платочек холодной водой, прикладываю к его шее. За 2-3 минуты ребенок успокаивается.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: maerry от 13 Июня 2019, 09:21:35
Уважаемые педагоги, я в педвузе была, конечно, что лет назад и на заочке, но я не припомню, чтобы там нам давали хоть какие-то примеры поведения в ситуации, когда один ученик лупит другого, ничего вокруг не слыша.
Я не собираюсь работать в школе и вообще с детьми никогда. Но когда вы, дорогие педагоги, говорите, что в такой ситуации нельзя бить ребёнка, нельзя на него физически воздействовать, он ненормальный, — извините, у меня вопрос: а что всё же делать в этой ситуации? Эвакуировать всех, выдирать избиваемого, стараясь не коснуться избивающего, и потом последовательно выхватывать из-под руки избивающего все предметы, к которым он потянется? Терпеть, когда он начнёт педагога бить? Я, допустим, на всё это согласна, но ведь по современным условиям я не могу оставить остальных детей без присмотра и отправить их за кем-то ещё тоже не могу.
И я, уже точно не педагог, не могу придумать ничего, кроме как силой зафиксировать дитятко и молиться, чтобы не очень сильно вырывался, пока не успокоится.
И потом, конечно, надо беседовать с родителями, надо организовать работу психолога с ребёнком, надо ребёнка лечить... но что делать здесь и сейчас, когда этот ребёнок причиняет вред себе и другим и ничего и никого не слышит? Так, чтобы потом в мире не стало больше на одного человека, которого презирают Рич, Йожин и Шинанай, например?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июня 2019, 09:27:40
Нет в педагогике окончательного решения...
А пруфы будут, кроме псдаболии, что педагогика поддерживает рукоприкладство?
Похоже, это тот случай, когда абсолютная убеждённость в своей правоте полностью обусловлена низким уровнем мыслительной активности. Кажется, она забыла даже что утверждала. А утверждала она что есть семья "умеющих работать со сложными детьми". Представляете? Все ищут решения, подходы к конкретным людям, потому что они гады разные, а тут вот оно - надо просто сходить к йожин, она умеет.
Народ, а ничоу, что топик о реально избивающих детей родителях? Избивающих до кровавых соплей, унижающих своих детей и калечащих их родителях, а не о подзатыльниках?
А это у каждого своё мнение. Я например вижу что изначально топик о насилии как таковом, как физическом, так и психологическом. А уже потом некоторые конкретные вроде бы как люди, не будем показывать на них пальцами, потому что это некультурно даже по отношению к ним, прибежали со своей обычной заунывной песней о том, что всё дело в том, что "смотри но не трогай" принцип для всей жизни, а не только стрип-баров.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ВЫдрик от 13 Июня 2019, 09:27:59
но что делать здесь и сейчас, когда этот ребёнок причиняет вред себе и другим и ничего и никого не слышит? Так, чтобы потом в мире не стало больше на одного человека, которого презирают Рич, Йожин и Шинанай, например?
"А вот и плохо, что не помнишь такого, а уж нам-то говорили, уж мы-то знаем как справиться щелчком пальцев, уж нам-то известно как справиться с любым "ррраз, и дети у ног моих сели", вот если бы ты не была таким животным, гадом, уж ты бы знала как справиться с такими. Мы знааааем. Да. Знаем." (С) Рич, Йожин и Шинанай, например.
"Так всё-таки как?" (С) все
"Ну начнём с того, что такого буйного ребенка не должно быть в нормальной группе и с ним должен заниматься специальный человек, а не мы. А во-вторых... всё." (С) Рич, Йожин и Шинанай, например.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Jožin z bažin от 13 Июня 2019, 09:37:42
но что делать здесь и сейчас, когда этот ребёнок причиняет вред себе и другим и ничего и никого не слышит? Так, чтобы потом в мире не стало больше на одного человека, которого презирают Рич, Йожин и Шинанай, например?

Здесь и сейчас изолировать его от других детей, убрать от ребенка предметы, которыми он может себя покалечить.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ВЫдрик от 13 Июня 2019, 09:41:33
Здесь и сейчас изолировать его от других детей, убрать от ребенка предметы, которыми он может себя покалечить.
Низзя.
Пока будешь "изолировать" оставишь других без присмотра. Или останешься с другими - его без присмотра.
Только держать на виду у всех, но он может и укусить и головой с ногами брыкаться - надо быть мастером дзюдо?
Притом, тебя же потом вздрючат за то, что посмела "унизить" ребенка на виду у всех.
Плохо. Не работает этот метод. Думай ещё, "педагог со стажем". Устарели твои методы, поколений на 5.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Jožin z bažin от 13 Июня 2019, 09:42:15
Плохо. Не работает этот метод. Думай ещё, "педагог со стажем". Устарели твои методы, поколений на 5.

В жопке у себя проверни свои указы, указист недоделанный.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: maerry от 13 Июня 2019, 09:42:50
но что делать здесь и сейчас, когда этот ребёнок причиняет вред себе и другим и ничего и никого не слышит? Так, чтобы потом в мире не стало больше на одного человека, которого презирают Рич, Йожин и Шинанай, например?

Здесь и сейчас изолировать его от других детей, убрать от ребенка предметы, которыми он может себя покалечить.
Я повторюсь: каким образом, ведь нельзя бросить без присмотра ни его, ни остальную группу.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ВЫдрик от 13 Июня 2019, 09:45:38
В жопке у себя проверни свои указы, указист недоделанный.
Вооот. Вот теперь чувствую педагога. А теперь ещё стукни меня.  ;D
(Не. Она реально не встречала деток, которые бы швыряли ей канцелярию прицельно в лицо, попутно желая ей самой и её маме сдохнуть, не стесняясь в выражениях, или падали бы на асфальт, и колотились затылком до крови. (С) интернат, 5-й класс)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Jožin z bažin от 13 Июня 2019, 09:48:44
Я повторюсь: каким образом, ведь нельзя бросить без присмотра ни его, ни остальную группу.

Сейчас у всех есть мобильные телефоны, вызвать психолога, соц.педагога, зав.уча этой возрастной группы. Если ребенок в истерике бьется, отвести к доске/в угол класса, чтобы он никого не задел, к остальной группе обратиться с просьбой подождать некоторое время.

Вооот. Вот теперь чувствую педагога. А теперь ещё стукни меня.  ;D

Да ты уже стукнутый, тебе не поможет.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Кичана от 13 Июня 2019, 10:07:21
Я ваще хз, что вы тут обсуждаете. Все истории в стартовом посте к педагогике не имеют отношения никакого. Подзатыльник от педагога к избиванию шваброй матерью отношения не имеет.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Izumi от 13 Июня 2019, 10:09:09
Тут идут обсуждения двух абсолютно разных ситуаций. Одна из них - насилие в семье, и тут оправданий и вариантов никаких нет, это никто в обсуждении не одобрял и не оправдывал.
А вторая спорная ситуация - когда ребенок в классе нападает на других детей и слов не понимает. Вот что в этой ситуации делать?  Можно ли к такому ребенку применять физическую силу? Не бить, а например выволочь за руку из класса?  Потом понятно, родители, психологи, а что делать в сам момент агрессии от ребенка?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 13 Июня 2019, 10:35:54
Я ваще хз, что вы тут обсуждаете. Все истории в стартовом посте к педагогике не имеют отношения никакого. Подзатыльник от педагога к избиванию шваброй матерью отношения не имеет.
Именно. И градус истерики прям поражает воображение.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ВЫдрик от 13 Июня 2019, 10:38:27
Игровые методики могут и скромненькие синие чулки с детьми использовать
В футбол может и хромой калека играть, только он будет выглядеть не как футболист, а как хромой калека, пытающийся играть в футбол.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ВЫдрик от 13 Июня 2019, 10:45:42
Да я-то понял.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Bloody Faery от 13 Июня 2019, 10:52:29
Уважаемые педагоги, я в педвузе была, конечно, что лет назад и на заочке, но я не припомню, чтобы там нам давали хоть какие-то примеры поведения в ситуации, когда один ученик лупит другого, ничего вокруг не слыша.
Я не собираюсь работать в школе и вообще с детьми никогда. Но когда вы, дорогие педагоги, говорите, что в такой ситуации нельзя бить ребёнка, нельзя на него физически воздействовать, он ненормальный, — извините, у меня вопрос: а что всё же делать в этой ситуации? Эвакуировать всех, выдирать избиваемого, стараясь не коснуться избивающего, и потом последовательно выхватывать из-под руки избивающего все предметы, к которым он потянется? Терпеть, когда он начнёт педагога бить? Я, допустим, на всё это согласна, но ведь по современным условиям я не могу оставить остальных детей без присмотра и отправить их за кем-то ещё тоже не могу.
И я, уже точно не педагог, не могу придумать ничего, кроме как силой зафиксировать дитятко и молиться, чтобы не очень сильно вырывался, пока не успокоится.
И потом, конечно, надо беседовать с родителями, надо организовать работу психолога с ребёнком, надо ребёнка лечить... но что делать здесь и сейчас, когда этот ребёнок причиняет вред себе и другим и ничего и никого не слышит? Так, чтобы потом в мире не стало больше на одного человека, которого презирают Рич, Йожин и Шинанай, например?
Честно? Перед началом учебного года, после того, как директор окончательно распределил нагрузку и подписал тарификацию, пройтись по свежеданным классам, побеседовать с классными. Какой ребенок, что из себя представляет, какая семья, не было ли случаев драки до кровавых соплей. Причины такого поведения обсудить. И по возможности, стараться совместно с классной не допускать "триггеров". Если уж сработало что-то и ребенка понесло, не ждать, когда в раж войдет. Я лично с собой на такие случаи ношу воду, а в кабинете припрятан распылитель. Перед уроком в таких проблемных классах набираю воду, и как только ребенок пошел звереть, делаю ему в лицо и на шею пару пшиков водой. Обычно этого хватает, чтобы успокоить. Некоторым нужно напоминать "Выпил лекарство? Давай пей". Но это о том, когда от триггера до режима берсерка проходит хотя бы пара минут - есть время сориентироваться и прекратить драку на подходе. А вот когда ребь моментом фррр - и пошел все ломать - тут только фиксация рук крест-накрест рукой и захват ног ногами сзади. И просьба к двум умным и быстрым - сбегай за классной и сбегай за завучем.
UPD и эти способы работают на учениках до 6 класса максимум. Потому что лично у меня многие семиклассники ростом выше меня и гораздо сильнее физически. Но этих уже одноклассники сами одергивают и предлагают "пройтись до тубзика". А в одном из девятых мать ученика сама разрешила его бить и матюкать. До этого не дошло, но вот учебник в него полетел.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Lucky Cat от 13 Июня 2019, 11:08:49
Слишком много написали, не успеваю за всеми. Истории мрак и ужас просто :-[
Считаю недопустимым наказывать битьем, за крайне редким исключением. Только если ребенок мучает животных или причиняет окружающим физическую боль, и не понимает объяснения на словах. Только в этих двух случаях возможно отлупить, чтобы наглядно продемонстрировать, каковы его действия.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июня 2019, 11:46:44
Похоже уже дошли до стадии А во-вторых... всё." (С) Рич, Йожин и Шинанай, например.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ХитрыйЛис от 13 Июня 2019, 12:47:11
Цитировать
Только если ребенок мучает животных или причиняет окружающим физическую боль, и не понимает объяснения на словах. Только в этих двух случаях возможно отлупить, чтобы наглядно продемонстрировать, каковы его действия.
блин, я "для наглядности" сама же себя щипала, как за секунду до этого кого-то. и... ничего. мне больно, а вот этому человеку, которого я ущипнула как? так же? больше? меньше? как? и до сих пор мне чья-то боль не говорит ничего. я просто знаю, что, например, щипаться\бить\кусаться и все такое нельзя. не потому, что человеку больно будет, а просто нельзя, так себя не ведут, нельзя. все.
если животное мучает совсем мелкий - да, можно показать каково там котику и песику (но не лупить). а если это уже осознанный возраст, когда есть понимание, то бесполезно бить. там уже кукуху надо проверять, ибо это серьезный такой звоночек.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Izumi от 13 Июня 2019, 13:29:36
Сори, но по-моему кукуху надо проверять человеку, который не понимает чужую боль.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 13 Июня 2019, 13:32:27
а если это уже осознанный возраст, когда есть понимание, то бесполезно бить. там уже кукуху надо проверять, ибо это серьезный такой звоночек.
А если людей? ;D
То есть, если взрослый человек издевается над ребенком, ему нужно проверить кукуху, верно?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 13 Июня 2019, 13:37:56
И потом, конечно, надо беседовать с родителями, надо организовать работу психолога с ребёнком, надо ребёнка лечить... но что делать здесь и сейчас, когда этот ребёнок причиняет вред себе и другим и ничего и никого не слышит? Так, чтобы потом в мире не стало больше на одного человека, которого презирают Рич, Йожин и Шинанай, например?

Позвольте, позвольте. Тут ведь на Мурчега наезжают потому, что он при игре на пианино(?) учит детей постановке пальцев путём битья по ним линейкой. А не потому, что он отрезвляюще ударил ребёнка-тасманского дьявола, который пытался разнести всё здание и убить всех человеков.
Я думаю, если ребёнок реально как смерч разносит всё на своём пути и реально может кого-то покалечить, то если его схватить и обездвижить (ну и после этого вызвать санитаров и всех прочих, кого положено, понятное дело), никто особо против не будет. Ну, если у него родители-идиоты, то они повоют конечно. Но свидетели защитят учителя. А иначе докатимся до того, что и вооружённого ребёнка пальцем не тронь, а только уговорами заставляй положить пистолет. Не о том же речь, а о методах обучения. Мурчег вот в своём методе использует приём "линейкой по пальцам". Не за плохое поведение, а именно чтобы научить. Вы считаете, это хорошо и правильно?

Митушничество модно ток у сетевых хомячков.

Блин, я думала гугл мне поможет, а он нет.

(https://pp.userapi.com/c850728/v850728591/149b2f/lW0vcbu32T0.jpg)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Izumi от 13 Июня 2019, 13:44:40
Если бы препод бил моего ребенка линейкой, чтоб научить правильно руки ставить - он бы перестал быть учителем моего ребенка.

Мурчег вообще не производит впечатления не то что адекватного учителя, а в принципе адекватного человека. Но с другой стороны на форуме многие ведут себя не слишком адекватно, а жизни, предположу, что вполне нормальные люди.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ВЫдрик от 13 Июня 2019, 13:48:48
Сори, но по-моему кукуху надо проверять человеку, который не понимает чужую боль.
человек как раз "понимает" чужую боль, но у самого болевой порог высокий. Поэтому он "умом понимает", а "почувствовать" не может. Это как тяжеловес пауэрлифтер должен всё время помнить, что "похлопать легонько по плечу" неподготовленному человеку может закончиться переломами.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 13 Июня 2019, 13:50:06
Пардон, не успела вовремя. Но хочу добавить, что Макаренко, маленький и щуплый, стукнул здорового лба выше себя. А тут речь идет об избиении маленьких...
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 13 Июня 2019, 14:02:33
человек как раз "понимает" чужую боль, но у самого болевой порог высокий.

Это откуда взялось про высокий порог?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ВЫдрик от 13 Июня 2019, 14:09:35
Это откуда взялось про высокий порог?
Ну вот же у неё:
блин, я "для наглядности" сама же себя щипала, как за секунду до этого кого-то. и... ничего. мне больно, а вот этому человеку, которого я ущипнула как? так же? больше? меньше? как?
Хотя да. Нет прямого примера, что кому-то от такого же щипка было именно больно. Может Лис просто очень слабо щипается.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 13 Июня 2019, 14:10:58
Надо мне наверное очки протереть.
Да где у неё сказано, что ей не больно??
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ВЫдрик от 13 Июня 2019, 14:17:26
Надо мне наверное очки протереть.
Да где у неё сказано, что ей не больно??
Тьху! А я упорно видел там частицу "не". Пора завязывать с работой. На одиннадцатый день недели уже что только не померещится.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 13 Июня 2019, 14:22:38
Если бы препод бил моего ребенка линейкой, чтоб научить правильно руки ставить - он бы перестал быть учителем моего ребенка.

Мурчег вообще не производит впечатления не то что адекватного учителя, а в принципе адекватного человека. Но с другой стороны на форуме многие ведут себя не слишком адекватно, а жизни, предположу, что вполне нормальные люди.
Да нормальный он человек. И не синяк опустившийся, и детей любит, и никого не бьет. Это ж просто псдоболтушка.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июня 2019, 15:00:08
Если бы препод бил моего ребенка линейкой, чтоб научить правильно руки ставить - он бы перестал быть учителем моего ребенка.
Хорошо, что у тебя их нет.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Izumi от 13 Июня 2019, 15:14:33
Детей у меня и правда нет, но как из предыдущего моего сообщения вытекает, что это хорошо?
К слову я сама в детстве 6 лет ходила в музыкальную школу, меня линейкой не били. А если бы попытались, то моя мама быстро бы с таким учителем разобралась.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 13 Июня 2019, 15:19:47
Детей у меня и правда нет, но как из предыдущего моего сообщения вытекает, что это хорошо?
К слову я сама в детстве 6 лет ходила в музыкальную школу, меня линейкой не били. А если бы попытались, то моя мама быстро бы с таким учителем разобралась.
Вот поэтому вы и не стали великим музыкантом ;D
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 13 Июня 2019, 15:31:45
Детей у меня и правда нет, но как из предыдущего моего сообщения вытекает, что это хорошо?
К слову я сама в детстве 6 лет ходила в музыкальную школу, меня линейкой не били. А если бы попытались, то моя мама быстро бы с таким учителем разобралась.
Обилие "бы" очень намякивает  :)))
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ХитрыйЛис от 13 Июня 2019, 15:36:39
А если людей? ;D
То есть, если взрослый человек издевается над ребенком, ему нужно проверить кукуху, верно?
не помешает точно. но такой человек, как правило, считает, что с ним все окей, а ребенок - заслужил. и не пойдет проверять свою кукуху (он же не псих там какой-то и вот это все).

---
мне кукуху проверять не надо, ее уже проверяли, ни для себя, ни для общества я не опасна :)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: maerry от 13 Июня 2019, 15:37:39
И потом, конечно, надо беседовать с родителями, надо организовать работу психолога с ребёнком, надо ребёнка лечить... но что делать здесь и сейчас, когда этот ребёнок причиняет вред себе и другим и ничего и никого не слышит? Так, чтобы потом в мире не стало больше на одного человека, которого презирают Рич, Йожин и Шинанай, например?

Позвольте, позвольте. Тут ведь на Мурчега наезжают потому, что он при игре на пианино(?) учит детей постановке пальцев путём битья по ним линейкой. А не потому, что он отрезвляюще ударил ребёнка-тасманского дьявола, который пытался разнести всё здание и убить всех человеков.
Нет, я поддержала обсуждение совершенно другой ситуации, и это вполне очевидно :)
А насчёт линейки — мне бы сначала увидеть ситуацию. А то меня моя преподавательница, бывает, то шлёпнет по руке, чтобы я в нужном ритме вторую руку подключила, то снизу по запястью поддаст, чтобы, наоборот, вовремя сняла. И я, взрослый человек в здравом уме и твёрдой памяти, совершенно не считаю это ударами, избиением, наказанием.

Спасибо тем, кто ответил на мой вопрос.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Izumi от 13 Июня 2019, 16:11:40
Обилие "бы" очень намякивает  :)))
Обилие бы намекает, что детей таки нет, но почему "хорошо"?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Shinji от 13 Июня 2019, 16:18:57
о, у моей подруги в детстве был скандал в музыкалке. ее преподавательницу по фортепиано заменяла на пару дней какая-то другая преподша, и в качестве меры воспитания тоже решила подруге ребром линейки по пальцам звездануть. ну та в ответ от неожиданности и врезала ей кулаком в сиську. ууу чо сразу началось, и крики, и угрозы милицией. на вопрос хрен ли ты первая полезла драться нисфига, отвечено конечно не было.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июня 2019, 17:13:00
Детей у меня и правда нет, но как из предыдущего моего сообщения вытекает, что это хорошо?
Однозначности многовато. Ты ещё не знаешь как надо, но уже рассказываешь как нельзя. Это лицемерие, а заканчивается оно не очень хорошо, теми же избиениями в том числе.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бацилла от 13 Июня 2019, 17:20:23
А я вот составила мнение о мур4еге.....
Оно взяло и сложилось.
Я видео послушала.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: CynicalCreature от 13 Июня 2019, 17:22:45
Я тоже послушал. Звукача убивать надо.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Izumi от 13 Июня 2019, 17:33:46
Однозначности многовато. Ты ещё не знаешь как надо, но уже рассказываешь как нельзя. Это лицемерие, а заканчивается оно не очень хорошо, теми же избиениями в том числе.
Мне сложно отследить логику в этом ответе. Это из серии "сперва добейся"?
Я не совсем теоретик, поскольку принимаю непосредственное участие в воспитании и жизни племянницы. Хоть она и не живёт со мной, но я ей фактически заменяю маму на удалёнке.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Yaska от 13 Июня 2019, 21:03:33
Окай. У меня два ребенка. Старшая в сентябре идет в музыкальную школу.
Мне можно повторить за Изуми?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Крокозябра от 13 Июня 2019, 21:55:18
Но мелкая частенько ест то, что добудет со стола у маман. Спит там, где сон настигнет. С куском добытой колбасы в руке :( Там вопрос времени просто, что с ребенком что-то случится :(

вы очень точно описали то как я за младшим братом следила. Перед сном я ему еще подушку на пол бросала - заботливая сестра!
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июня 2019, 22:04:13
Это из серии "сперва добейся"?
Нет, это из серии "как хорошо, что не добилась".
Мне можно повторить за Изуми?
А в твоём случае соответственно - плохо.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Izumi от 13 Июня 2019, 22:07:00
Интересная логика: не хочешь, чтоб твоего ребенка оп*здюливал учитель - плохая мать. Шикарный выверт!
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июня 2019, 22:08:11
Это из серии "истерично передёргиваешь - не стоит в родители, преподаватели и вообще пора об стену".
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Izumi от 13 Июня 2019, 22:11:24
А где истеричное передёргивание то в фразе "не допущу, чтоб моего ребенка бил по рукам линейкой учитель музыки"?
Кот, совсем тебя семейная жизнь доканала, всюду тебе истеричность мерещится.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 13 Июня 2019, 22:14:39
Мне вот теперь интересно.
maerry пишет, что ей тоже линейкой по рукам как-то помогали играть. Может, это что-то вообще близкое к "дотронуться"? Так-то разные тренеры и учителя могут прикасаться, когда нужно. Правильно ставить руки, ноги, положение тела. Не бить, а куда-то подпихивать, подкручивать, подталкивать, выпрямлять и так далее. Я не могу подобрать слово для этого. Ну типа направить что ли. А линейкой - потому что она длинная и пролезет между руками и клавишами. Может, об этом речь?
Так-то линейкой можно и больно ударить. А можно легонько поднять/опустить руку человеку, просто таким образом показать, где она должна располагаться. Важно, что из этого происходит.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Izumi от 13 Июня 2019, 22:17:47
Мурмур, это не бить. Бить это "как ты руку держишь?!" и лясь по руке линейкой.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: sikko от 13 Июня 2019, 22:20:48
Мурмур, это не бить. Бить это "как ты руку держишь?!" и лясь по руке линейкой.

Угу, именно так.
Мне не линейкой, а рукой били, но от того приятнее не стало.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 13 Июня 2019, 22:25:07
Ну, у меня ещё не все пони сдохли, я подумала может и Мурчег мягенько подталкивает линейкой)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 13 Июня 2019, 22:42:49
Бить... Вот в школе, где папа работал, одна мадам ученицу покусала...
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Yaska от 13 Июня 2019, 22:44:37
Толстый Кот, а почему плохо, что я, узнав о факте бития моего ребенка учителем, сделаю все, чтобы мой ребенок у этого "педагога" больше не занимался?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 13 Июня 2019, 22:49:16
Бить... Вот в школе, где папа работал, одна мадам ученицу покусала...
Зачем? ;D
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 13 Июня 2019, 22:50:44
Зачем? ;D
А вот выбесила. Это были девяностые, и не такое творилось...
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июня 2019, 22:53:17
Я же вроде внятно выразился: плохо именно передергивание. Смотрим: насилие по отношению к ученикам это хорошо или плохо? Допустим плохо - тогда нет смысла как-то выделять битие. А вот если хорошо... Это я одобрить не могу.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 13 Июня 2019, 22:57:36
А вот выбесила. Это были девяностые, и не такое творилось...
А ученица ее в ответ не укусила? ;D
"Если вас укусила змея, укусите ее в ответ. От яда вас это не спасет, но ей будет обидно".
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 13 Июня 2019, 22:58:33
Я же вроде внятно выразился: плохо именно передергивание. Смотрим: насилие по отношению к ученикам это хорошо или плохо? Допустим плохо - тогда нет смысла как-то выделять битие. А вот если хорошо... Это я одобрить не могу.

Уверена, если учитель будет применять психологическое или ещё какое-то насилие в отношении ребёнка Яськи, она и от такого учителя ребёнка заберёт. Просто тема о физическом насилии, поэтому говорят о нём.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Lucky Cat от 13 Июня 2019, 23:07:28
Бить... Вот в школе, где папа работал, одна мадам ученицу покусала...

ШТАааа?  :o
В моей школе одна училка пенсионного возраста могла слегка стукнуть кого-нибудь указкой по лбу (не больно, а чтобы "поставить на место"). Еще одна училка орала на нас матом, но чтобы драться и кусаться, это уже первобытная дикость какая-то ???
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 13 Июня 2019, 23:10:41
ШТАааа?  :o
В моей школе одна училка пенсионного возраста могла слегка стукнуть кого-нибудь указкой по лбу (не больно, а чтобы "поставить на место"). Еще одна училка орала на нас матом, но чтобы драться и кусаться, это уже первобытная дикость какая-то ???
Да там веселая школа была. Ученики тоже зажигали не хуже - например, прислонили железную доску к двери - учительница дверь открыла - на нее доска упала.
А учительницу одну увезли на скорой после того, как она стала всем "шестерки" ставить...
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июня 2019, 23:21:00
Мурк, нет, в теме многократно упоминается насилие психологическое. И конкретно данный виток разговора об ударах линейкой по рукам при постановке техники.

 Я в музыке если честно ни бум-бум. Но у меня есть другой пример когда без ударов не обойтись. Единоборства. И я имею в виду не спарринг, а именно работу тренера с занимающимися. В зале шумно, занимающиеся рассеяны и ни фига не настроены воспринимать разговоры. Какие-то тренера останавливают занятие и принимаются объяснять, а какие-то просто ходят между занимающимися и пинками раздают пояснения по не так стоящим ногам. Вот почему-то у первых чемпионов в залах не бывает. У вторых бывают.

В музыке полагаю, причина шума и следующих за ним проблем с вербальным общением понятна.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: uvejourgen от 13 Июня 2019, 23:34:45
ну это чутка другое, от неправильно ты связку делаешь, где то открываетшься, и тебе тут эе это показывают на твоей же шкуре, здесь это нормально, ты мордобитию учишься и в процессе обучения получать по морде это норма, ты за этим то сюда и пришел
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Q.Z. от 14 Июня 2019, 00:05:10
Послушала я запись воспитанников Мурчега...
Знаете, у нас так играли в нулевых панк-группы в подвальчиках. Только у них рассинхрон, негармоничность и грязный звук типа фишкой были.
Да и мы примерно так же могли звучать, когда баловались на репетициях.

Физические методы наказания должны быть шоковыми, но не ломающими. Резкими, неприятными, но не вызывающими страх и ожидание следующих.
То, что практикует Мурчег - неспособность завоевать авторитет у воспитанников иным образом, кроме как страхом боли. Педагогу сказать что его ведущий метод - физические наказания, мне кажется, равносильно признанию своей полной профессиональной несостоятельности.

Шлепок - он допустим, иногда он действительно нужен как средство привлечения внимания или торможения ребенка в экстренной ситуации.
Только вот для того, чтобы он возымел правильный эффект, нужно чтобы ребенок был непривычен к физическим наказаниям, чтобы остановила его не боль, а громкий звук и аhui формата "падажжите, это щас что было?".
Ну и упомянутая многими выше единоразовая порка, когда дите совершило что-то выходящее за рамки адекватного. Чтобы задумалось, что же надо было сделать, чтобы в первый раз в жизни получить такое наказание.

По себе скажу - чем больше меня фигачили наотмашь по лицу и по затылку (особенно за фигню типа капель воды на плите после мытья посуды или не убранных в момент требования в хвост волос), тем больше мне становилось пофиг и тем быстрее падал авторитет этого человека у меня в глазах. В итоге, уважение было и есть только к тем родственницам, которые за все время меня пальцем не тронули, но очень много вложили в мою голову.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: maerry от 14 Июня 2019, 00:48:27
Мне вот теперь интересно.
maerry пишет, что ей тоже линейкой по рукам как-то помогали играть.
Про линейку вы додумали.
Боже, ну я ведь не на работе, чтобы настолько подробно всё расписывать и упоминать: обратите внимание — несмотря на то, что я откликаюсь на сообщение, где речь идёт о линейке, моя преподавательница управляется со мной голыми руками, без каких бы то ни было подручных средств...
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Q.Z. от 14 Июня 2019, 01:01:59
И да, я их избивал ремнём от гитары, сапожищами и инсертным кабелем

maerry, вы всерьез сравниваете это с легкими направляющими движениями вашего преподавателся?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 14 Июня 2019, 01:02:49
И да, я их избивал ремнём от гитары, сапожищами и инсертным кабелем

maerry, вы всерьез сравниваете это с легкими направляющими движениями вашего преподавателся?
А вы всерьез верите в сапожищи? :)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Q.Z. от 14 Июня 2019, 01:05:18
Так можно дойти и до того, что мы и в воспитанниц Мурчега не верим, особенно учитывая качество записи, предоставленной им.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Zymosis от 14 Июня 2019, 01:07:57
Так можно дойти и до того, что мы и в воспитанниц Мурчега не верим, особенно учитывая качество записи, предоставленной им.
Да, блин... Ну латна, пусть будут сапожищи, чо уж.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Кроля Мэй от 14 Июня 2019, 01:32:47
Ба-а-алин, а я думала, что Мурчег белый чёрный и пушистый. Как теперь с этим жить?
У нас учитель младших классов позволяла себе бить линейкой учеников за любую провинность (а не за то, что шли в разнос). Рассказам об этом, нам, увы, никто не верил :(
Для меня сейчас битьё ученика - это показатель несостоятельности как педагога, как человека.

И да, соглашусь с тем, кто писал, что регулярное физическое наказание и страх за него не имеют воспитательного эффекта - учишься врать, выворачиваться, бояться, и таким, каким хочет видеть тебя твой "воспитатель", не станешь, сильнее подогревая "воспитательскую" деятельность. Грустно всё это :(
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 14 Июня 2019, 01:44:03
Мне вот теперь интересно.
maerry пишет, что ей тоже линейкой по рукам как-то помогали играть.
Про линейку вы додумали.
Боже, ну я ведь не на работе, чтобы настолько подробно всё расписывать и упоминать: обратите внимание — несмотря на то, что я откликаюсь на сообщение, где речь идёт о линейке, моя преподавательница управляется со мной голыми руками, без каких бы то ни было подручных средств...

А, прошу прощения, это я вас неправильно поняла. Вы написали «насчёт линейки» и дальше про свой случай, я решила что там она тоже была. Впрочем, особо эта деталь ничего не меняет)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Jurlene от 14 Июня 2019, 01:46:42
В таких историях особо подгорательно то, что если дети вырастают относительно адекватными на вид (ну подумаешь, немного малозаметных таракашек в мозгу бегает), то такие родители убеждаются в своей "правоте", и что пздили они правильно, вон, хороших людей вырастили.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Arctic от 14 Июня 2019, 01:50:48
И да, я их избивал ремнём от гитары, сапожищами и инсертным кабелем

maerry, вы всерьез сравниваете это с легкими направляющими движениями вашего преподавателся?

Мурчегу табличку размером с ватман надо было добавить, что ли, для особых читателей?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: maerry от 14 Июня 2019, 05:13:35
И да, я их избивал ремнём от гитары, сапожищами и инсертным кабелем

maerry, вы всерьез сравниваете это с легкими направляющими движениями вашего преподавателся?
Я видела, что такое шлепки моего преподавателя. Я не видела, что такое хрестоматийные шлепки линейкой от Мурчика. В процитированном я вижу огромную табличку.

Пример со своим преподавателем я привела только для того, чтобы показать: шлепки шлепкам рознь, и лучше бы, прежде чем осуждать, иметь побольше данных.

Кстати, шлепки моей преподавательницы не столь действенны, как у Мурчика. Возможно, дело в линейке животворящей (табличка!). Из-за недостатка линейки (табличка!) приходится заниматься под метроном. Это долго и мучительно.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 14 Июня 2019, 12:55:44
А мой  папа иногда ученикам подзатыльники давал, когда в школе работал. За курение... Некоторые по ним скучают. Не знаю, правильно это или нет. Но мой папа физической силой особой не обладает. А ученики - те еще лоси...
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Izumi от 14 Июня 2019, 13:38:42
На самом деле важны полутона и детали. Если учитель застаёт курящих и такой - " ну что ж вы, засранцы, здоровье свое портите?" и лёгкий символический подзатыльник отвешивает, то это скорее своеобразная социальная игра. Не больно, не обидно, а такое мягкое атата, как в детстве. Но такое приемлимо только от довольно близких учителей, с которыми хорошие отношения.
А если это такой подзатыльник, что аж голова вперёд кивнула, то это уже физическое насилие.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Allian от 14 Июня 2019, 14:00:19
Так можно дойти и до того, что мы и в воспитанниц Мурчега не верим, особенно учитывая качество записи, предоставленной им.

Да, даешь видео, где они играют, а солист держит табличку "Спасибо Мурчегу за обучение".  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: CynicalCreature от 14 Июня 2019, 14:01:11
Да, даешь видео, где они играют, а солист держит табличку "Спасибо Мурчегу за обучение".  ;D
Без синяков на пальцах несчитово.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бацилла от 14 Июня 2019, 23:40:37
Мало их били...
Вон, ежели папахен не пздил юного Колю Паганини, был бы подмастерьем у башмачника ..
А так толк.

И вообще, кто жалеет розги - губит ребенка:)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 14 Июня 2019, 23:46:28
Мудрость веков.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: uvejourgen от 15 Июня 2019, 00:40:19
Инсертный кабель это, конечно, не куликовка, но тоже неипически больно и вой бы стоял до небес
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 15 Июня 2019, 10:08:19
Звучит заманчиво
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: URSA от 15 Июня 2019, 14:08:59
Я считаю, что детей иногда надо бить. Есть случаи, когда пендель животворящий необходим. Иначе яждети получаются, которым можно все.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Тётя Сэм от 15 Июня 2019, 14:10:01
Инсертный кабель это, конечно, не куликовка, но тоже неипически больно и вой бы стоял до небес

Сказёвый шлейф круче в этом плане.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: uvejourgen от 15 Июня 2019, 17:21:30
Инсертный кабель это, конечно, не куликовка, но тоже неипически больно и вой бы стоял до небес

Сказёвый шлейф круче в этом плане.
нифига, скайзевый шлейф, так же как и идешный - просто широкая лента типа ремня
а вот куликовка это ухххх. по эффективности немного проигрывает нагайке, но абсолютно легальна и намного удобнее в переноске
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Тётя Сэм от 15 Июня 2019, 17:32:33
Мы про "наказать" или "покалечить"?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: uvejourgen от 15 Июня 2019, 17:41:57
Мы про "наказать" или "покалечить"?
это смотря как стараться
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Бацилла от 15 Июня 2019, 17:53:55
Нельзя бить того кто слабее.
Почему ребенка можно отлупить, а бабку в маразма - нет?
Почему оплеуха ребенку норм и воспитание, а оплеуха подчинённому на работе, например женщине от мужчины- начальника - уже нельзя?
Почему осуждается пздить инвалида - лежачего члена семьи, а трехлетнего дитеныша уже норм. Воспитание.

Хорошо, почему если мать-бать машет ремнем - это норм, приемлемо,
А если воспитатель в садике или учитель в школе  - вау вау!! Как можно!!! Иу иу!!!

Вы уж будьте последовательны. 99.9999 %телесных наказаний детей от бессилия родителей.  Мизерный процент этих наказаний можно считать верным решением. И то, потому что ранее родители были лохами и проморгали какую то хрень воспитательную, где то не доследили..

Розги в воспитании ещё имели смысл, когда и родителям могло так же прилететь. У позорного столба или на площади.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Тётя Сэм от 15 Июня 2019, 20:07:09
Бацилла, потому, что инвалид и бабка уже взрослые, их не нужно учить. А детей нужно ещё учить. И вот некоторые считают, что детей можно научить чему-то страхом боли. Ребёнок принёс из школы двойку, его выпороли; он, чтобы не испытывать боли в дальнейшем, сразу начнёт приносить пятёрки.

То, что это так даже с собаками не работает, люди не понимают. То есть, наверное, и понимают, но им хочется проще. Полегче хочется. Ведь сесть с ребёнком и пояснять ему, почему он неправ, и отчего так делать нельзя, очень сложно. Это требует ресурсов - временных ресурсов, мозговых. А эти ресурсы родители тратить не хотят, им самим мало, они и родили-то потому что "так принято", "часики", "абортгрех".

С детьми хотят играть и развлекаться. Проблем не хочет никто. В идеале, и любящие родители не хотят проблем. Но у них есть любовь, и мозг. Мозг велит научить, а не отбить, а любовь даст терпение.

А если нет ни того, ни другого? Уболтать, убедить, заинтересовать любопытно для тех, кто в это впрягся намеренно. У меня была ученица - сейчас она уже взрослая девушка - которая отмечала дни в календаре, когда я приду её учить. Она не заметила, как выучила азы английского, потому что я всё превращала в игру. А мать её никогда не била, но никогда и не общалась с ней, не играла. За пятёрки поошрала карманными деньгами, за двойки - в угол. Хочешь собаку - купила собаку. Велосипед - на, дорогой, красивый. Но ноль эмоций. Вообще. Меня как-то завала на винишко в бар, и призналась, поддатая - и зачем я только родила? Всю жизнь мне ребёнок этот сломал... Ты уж с ней повозись, я заплачу.

Вот так.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 15 Июня 2019, 20:10:30
Так,  вспомнилось что-то. Читала про мальчишку, который в лесу нашел какие-то боеприпасы времен ВОВ и решил поджечь. И что от него потом осталось... Мне такого дебила даже жаль не было. Вот за увлечение пиротехникой и прочими взывоопасными штуками можно п..здить? Я бы не удержалась, это точно.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 15 Июня 2019, 20:12:31
Так,  вспомнилось что-то. Читала про мальчишку, который в лесу нашел какие-то боеприпасы времен ВОВ и решил поджечь. И что от него потом осталось... Мне такого дебила даже жаль не было. Вот за увлечение пиротехникой и прочими взывоопасными штуками можно п..здить? Я бы не удержалась, это точно.
Смотря чего вы хотите добиться. Если злость сорвать - можно. И за двойку можно, и за то, что он своим рождением вам жизнь сломал *табличка*
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Тётя Сэм от 15 Июня 2019, 20:13:32
Так,  вспомнилось что-то. Читала про мальчишку, который в лесу нашел какие-то боеприпасы времен ВОВ и решил поджечь. И что от него потом осталось... Мне такого дебила даже жаль не было. Вот за увлечение пиротехникой можно п..здить? Я бы не удержалась, это точно.

У Крапивина в "Трое на площади Карронад" был описан похожий случай, потому что много таких было, что в костёр совали "шоб бабахнуло" всякие боеприпасы.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 15 Июня 2019, 20:15:25
Смотря чего вы хотите добиться. Если злость сорвать - можно. И за двойку можно, и за то, что он своим рождением вам жизнь сломал *табличка*
Навсегда отбить охоту кидать в костер, чтоб бабахнуло.
У Крапивина в "Трое на площади Карронад" был описан похожий случай, потому что много таких было, что в костёр совали "шоб бабахнуло" всякие боеприпасы.
И вот что с такими дебилами делать? Руки ломать, чтобы нечем было в костер кидать всякую хрень?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 15 Июня 2019, 20:18:43
Навсегда отбить охоту кидать в костер, чтоб бабахнуло.
На основании чего? "Родители всыпят" (Т9 исправляет на "усыпят")? Окей, допустим, один из этих соображений перестанет страдать подобной фигней и найдет что-то другое. А еще двое просто будут лучше шифроваться.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Тётя Сэм от 15 Июня 2019, 20:20:34
Цитировать
И вот что с такими дебилами делать? Руки ломать, чтобы нечем было в костер кидать всякую хрень?
Показать, как он будет без рук. Интернет решает.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Матрёшка от 15 Июня 2019, 20:21:18
Ннннуууу, с боеприпасами будут лучше шифроваться до первого несчастного случая.
А там наступит момент, когда все скажут "лучше б отлупили, зато живой был бы".
И таки правда лучше, разве нет?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 15 Июня 2019, 20:22:53
На основании чего? "Родители всыпят" (Т9 исправляет на "усыпят")? Окей, допустим, один из этих соображений перестанет страдать подобной фигней и найдет что-то другое. А еще двое просто будут лучше шифроваться.
Ну хоть один будет спасен...
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 15 Июня 2019, 20:24:56
Ну хоть один будет спасен...
А где гарантия, что этот "один" будет именно ваш ребенок? ;D И чем отличается избиение за увлечения от избиений за плохие оценки, неубранную постель или неправильно поставленные руки?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 15 Июня 2019, 20:27:53
А где гарантия, что этот "один" будет именно ваш ребенок? ;D И чем отличается избиение за увлечения от избиений за плохие оценки, неубранную постель или неправильно поставленные руки?
Слово пропустили - за ОПАСНЫЕ увлечения. Поджег боеприпасов, зацеперство и прочее откровенное долбо..бство. Пока ребенок не достиг 18-летия, за его безопасность отвечают родители, поэтому такие увлечения придется давить на корню.
А рисовать, там, пусть даже и похабщину, на гитаре бренчать и прочее - сколько угодно.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 15 Июня 2019, 20:30:26
Слово пропустили - за ОПАСНЫЕ увлечения. Поджег боеприпасов, зацеперство и прочее откровенное долбо..бство. Пока ребенок не достиг 18-летия, за его безопасность отвечают родители, поэтому такие увлечения придется давить на корню.
А рисовать, там, пусть даже и похабщину, на гитаре бренчать и прочее - сколько угодно.
Окей. Чем избиение за ОПАСНЫЕ увлечения отличается от избиения за двойки, прогулки без согласования с родителями, незаправленную постель и т. д.?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 15 Июня 2019, 20:32:46
Окей. Чем избиение за ОПАСНЫЕ увлечения отличается от избиения за двойки, прогулки без согласования с родителями, незаправленную постель и т. д.?
Двойка не грозит ампутацией обеих рук или похоронами. Опять-таки за родительский счет.  ::)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 15 Июня 2019, 20:36:12
Двойка не грозит ампутацией обеих рук или похоронами. Опять-таки за родительский счет.  ::)
Но ведь если ребенок будет плохо учиться, то он не поступит в институт, будет сидеть на родительской шее... А если мальчик, то его еще и заберут в армию, а там треш-угар-содомия.
Если ребенок будет гулять на улице вместо того, чтобы сидеть дома и играть в шахматы, его могут ограбить, избить, изнасиловать, украсть. Или он свяжется с плохой компанией и сам будет красть, избивать, насиловать.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Доби от 15 Июня 2019, 20:38:07
Но ведь если ребенок будет плохо учиться, то он не поступит в институт, будет сидеть на родительской шее... А если мальчик, то его еще и заберут в армию, а там треш-угар-содомия.
Если ребенок будет гулять на улице вместо того, чтобы сидеть дома и играть в шахматы, его могут ограбить, избить, изнасиловать, украсть. Или он свяжется с плохой компанией и сам будет красть, избивать, насиловать.
Просто прогулка или взрыв чего-то заведомо опасного... Вероятность, знаете ли, разная.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Lucky Cat от 15 Июня 2019, 20:40:15
Цитировать
Слово пропустили - за ОПАСНЫЕ увлечения. Поджег боеприпасов, зацеперство и прочее откровенное долбо..бство. Пока ребенок не достиг 18-летия, за его безопасность отвечают родители, поэтому такие увлечения придется давить на корню.

А где провести грань в таком случае? Ладно, с боеприпасами ясно. А как тогда прогулки к водоемам, разжигание костров и прочие любимые детьми вещи? Они тоже могут быть опасными. За все бить предлагаете?
Один человек мне на полном серьезе говорил, что его ребенок обходит стороной палатки с шавермой и прочей уличной едой, потому что в противном случае его жопа пострадает от ремня. Но я не верю, что этот ребенок никогда не ел шаверму, основательно спрятавшись где-нибудь :)
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Матрёшка от 15 Июня 2019, 20:41:53
А в уголовном кодексе есть градация наказаний.
Сидеть на родительской шее или изнасиловать и украсть?
Трудно выбрать, блин.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Каталина от 15 Июня 2019, 20:42:45
А где провести грань в таком случае? Ладно, с боеприпасами ясно. А как тогда прогулки к водоемам, разжигание костров и прочие любимые детьми вещи? Они тоже могут быть опасными. За все бить предлагаете?
Один человек мне на полном серьезе говорил, что его ребенок обходит стороной палатки с шавермой и прочей уличной едой, потому что в противном случае его жопа пострадает от ремня. Но я не верю, что этот ребенок никогда не ел шаверму, основательно спрятавшись где-нибудь :)
Воооооот!
Просто прогулка или взрыв чего-то заведомо опасного... Вероятность, знаете ли, разная.
Давайте поищем статистику взрывов боеприпасов и, допустим, ограблений несовершеннолетних. И сравним ;D
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: uvejourgen от 15 Июня 2019, 23:36:45
Смотря чего вы хотите добиться. Если злость сорвать - можно. И за двойку можно, и за то, что он своим рождением вам жизнь сломал *табличка*
Навсегда отбить охоту кидать в костер, чтоб бабахнуло.
У Крапивина в "Трое на площади Карронад" был описан похожий случай, потому что много таких было, что в костёр совали "шоб бабахнуло" всякие боеприпасы.
И вот что с такими дебилами делать? Руки ломать, чтобы нечем было в костер кидать всякую хрень?
я как то приносил на форум как это было у нас на районе, эха войны было жопой жуй если по весне перекапывая огород ниче не найдешь, то это прям странно будет, а уж там где пацанами шарились там этого гуталину...
так нас каждую весну перед школьными каникулами собирал дедушка сапер, ветеран войны, весь  медалях, и понятно подробно нам се объяснял, что можно трогать, что нельзя трогать,  а что если увидели нужно быстро бежать в ближайшую школу, там телефон есть и все рассказывать любому учителю, чтоб те уже звонили воякам и те приезжали на разминирование
а уж находили мы столько всего всякоразного
но вот бросить патроны в костер никогда не додумывались, ибо сказано нам было низя, но не потому, что йопнет и может покалечить, а потому что это не Ъ, а быть не Ъ для пацанов как-то западло, и дедушку мы того уважали, авторитет был для пацанвы, и как так буде все Ъ а один долбойоп не Ъ, и его аторитетный дед не уважает, ну как так можно то? у нас вообще как то и отцы были авторитетами и деды, от так получилось
а о всяких дурнях что взрывались и что шутили с гранатами и прочим я тоже писал
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Крокозябра от 16 Июня 2019, 00:23:40
Но я не верю, что этот ребенок никогда не ел шаверму, основательно спрятавшись где-нибудь :)

я лет до 20 не ела грибы. И всех отговаривала.

Потому, что в детстве, мама при любом сильнейшем похмелье (и рвоте) говорила, что вчера в гостях грибы ела, видимо один ядовитый попался.

До определенного возраста работает, а потом я поняла как меня нае*ывали  >:( >:( >:(
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 16 Июня 2019, 00:30:37
Один человек мне на полном серьезе говорил, что его ребенок обходит стороной палатки с шавермой и прочей уличной едой, потому что в противном случае его жопа пострадает от ремня. Но я не верю, что этот ребенок никогда не ел шаверму, основательно спрятавшись где-нибудь :)

Хм
Я верила, что шаверму и прочее такое делают из крыс (возможно, когда я была совсем маленькая, так и было)) и поэтому попробовала ее уже после 20 лет. В детстве боялась даже заходить.
Я вообще много ужастиков от родителей слышала, они в 90-е работали где попало, в основном в магазинах и на мелких производствах. И там творился всякий ужас, антисанитария на пищевых производствах, работники больные, без документов и так далее. Поэтому я и до сих пор считаю, что правильно я не ходила к ашотам покупать шаверму с котятами. Сейчас уже стало лучше, чище, строже, сейчас покупаю, но в проверенных местах
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ло от 16 Июня 2019, 00:45:26
Я верила, что все, что в рекламе - плохое, а хорошее не надо рекламировать. И что в жвачке может быть отрава (но покупала). И про шаурму-шаверму, что ею.трачятся... но хотдоги ела.
Но я не верю, что этот ребенок никогда не ел шаверму, основательно спрятавшись где-нибудь :)

я лет до 20 не ела грибы. И всех отговаривала.

Потому, что в детстве, мама при любом сильнейшем похмелье (и рвоте) говорила, что вчера в гостях грибы ела, видимо один ядовитый попался.

До определенного возраста работает, а потом я поняла как меня нае*ывали  >:( >:( >:(
Блин, горит!!!
Тетка так "суши отравилась", и ее ребенок мне под руку говорил,что вот я ем суши, и блевать буду.
А ещё мне не верили, что у меня "аллергия на грибы". Но она и прошла... Наверное... Почти. Местные уже ем, а "С глазами" вот не зашли :( Так тоже начинается вечно: да не ври,да водка... Блин. В @0 лет установили диагноз. Какая водка???
Видать, многие грибами прикрывают похмелье.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Lucky Cat от 16 Июня 2019, 00:53:53
Цитировать
Хм
Я верила, что шаверму и прочее такое делают из крыс (возможно, когда я была совсем маленькая, так и было)) и поэтому попробовала ее уже после 20 лет. В детстве боялась даже заходить.

Ну, вот это как раз нормальное объяснение. Лучше внушить опасения к нежелательной еде, чем просто запрещать.
"Это делают из котиков и закручивают руками, которые не моют после туалета", так нормально .
"Если приблизишься к ларьку и купишь это, получишь псдюлей ремнем", уже ненормально.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Next от 16 Июня 2019, 07:44:28
Ннннуууу, с боеприпасами будут лучше шифроваться до первого несчастного случая.
А там наступит момент, когда все скажут "лучше б отлупили, зато живой был бы".
И таки правда лучше, разве нет?

Ага, особенно классно, если отлупили, а потом он еще и помер.

Брат моей школьной подруги глаза лишился с петардами (точнее, глаз на месте физически, но ничего не видит). До этого его весьма активно псдили за увлечение петардами. Чет не помогло. Я вообще не понимаю, каким образом псдинг тут должен помочь. Типа, будут бояться, что если родители узнают, то побьют? Ну, некоторые привыкают к побоям и перестают бояться, другие логично решают, что если родители не узнают, то и не побьют, так что просто надо лучше прятаться.

Я уже молчу про то, что именно избиваемые дети могут неосознанно стремиться себе навредить и/или меньше бояться боли и травм, ибо привыкли.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Коза с баяном от 16 Июня 2019, 13:32:03
Цитировать
Хм
Я верила, что шаверму и прочее такое делают из крыс (возможно, когда я была совсем маленькая, так и было)) и поэтому попробовала ее уже после 20 лет. В детстве боялась даже заходить.

Ну, вот это как раз нормальное объяснение. Лучше внушить опасения к нежелательной еде, чем просто запрещать.
"Это делают из котиков и закручивают руками, которые не моют после туалета", так нормально .
"Если приблизишься к ларьку и купишь это, получишь псдюлей ремнем", уже ненормально.
про немытые руки должно хватить. необязательно говорить что шаверма сделана из котиков. бедные котики ((((
я б сказала "неизвестно, из мяса каких животных оно сделано". но нашу шаверму можно есть, тут я не опасаюсь. и то малой может зайти в заведение, потянуть носом, посмотреть по сторонам и выйти. "тут плохо пахнет, я тут есть не буду". еще ни разу не травился кстати.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Lana Grant от 16 Июня 2019, 16:59:58
Все уже обсудили видео Мурчега, но не могу не высказаться.
"Have You Ever Seen The Rain?" - простая песня. Чтобы ее выучить, никаких особых знаний или умений не нужно. И все равно исполнение получилось так себе. Не ужас-ужас, но чем тут хвастаться - не понимаю.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ВЫдрик от 16 Июня 2019, 19:58:31
Ну, некоторые привыкают к побоям и перестают бояться, другие логично решают, что если родители не узнают, то и не побьют, так что просто надо лучше прятаться.
Заменим "побьют" на "поругают" и получаем ту же картину. Одним - пофиг, вторые - прячутся. Но есть же еще и третьи. Которые и правда боятся, что их наругают и поэтому не лезут в опасные приключения. И иногда это спасает им жизнь и здоровье. Так что хоть на какую-то часть метод работает же.
Возвращаем обратно "отшлёпают" и видим, что ситуация такая же.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 16 Июня 2019, 20:24:53
А объяснить, почему туда действительно не стоит лезть, нельзя?
Нежелательные последствия будут исходить не от родителей, а от самого объекта, к которому нельзя лезть. Это ребёнок должен осознать, тогда ему не захочется совать руки в клетку к тигру или прыгать по вагонам едущего поезда
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: TolstyiKot от 16 Июня 2019, 22:26:54
Не ужас-ужас, но чем тут хвастаться - не понимаю.
Я не помню, уже говорил, насколько мразотны бабы, полагающие интернет площадкой для хвастовства?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: murmur от 16 Июня 2019, 22:31:21
Я не помню, уже говорил, насколько мразотны бабы, полагающие интернет площадкой для хвастовства?

Но адресовано ведь это и не исполнителям песни.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ВЫдрик от 17 Июня 2019, 10:23:22
А объяснить, почему туда действительно не стоит лезть, нельзя?
То есть вы ни разу не встречали легкомысленных детей, которым тысячу раз объясняли, что, например, эта кошка злая и поцарапает и будет больно, но они в тысячу первый раз видят ту же кошку и радостно "о, кися!" лезут её ловить за хвост? И так искренне рыдают, когда кися всё же царапает?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Next от 17 Июня 2019, 10:58:41
Цитировать
То есть вы ни разу не встречали легкомысленных детей, которым тысячу раз объясняли, что, например, эта кошка злая и поцарапает и будет больно, но они в тысячу первый раз видят ту же кошку и радостно "о, кися!" лезут её ловить за хвост? И так искренне рыдают, когда кися всё же царапает?

Возраст "о, кися!" и возраст "о, взрывчатые вещества, пойдем взорвем за школой!" - это два разных возраста. В возрасте "о, кися!" как раз имеет смысл позволить ребенку быть той кисей поцарапанным, чтобы у того некие выводы в подкорке отпечатались.

Цитировать
Заменим "побьют" на "поругают" и получаем ту же картину. Одним - пофиг, вторые - прячутся. Но есть же еще и третьи. Которые и правда боятся, что их наругают и поэтому не лезут в опасные приключения. И иногда это спасает им жизнь и здоровье. Так что хоть на какую-то часть метод работает же.

Безусловно, всегда есть люди, которые мотивируются страхом. Они и взрослые бывают - например те, которые нормально работу делают, только если есть риск, что начальство запалит, или мужу не изменяют, только потому, что боятся, что он ругаться будет.) Но каким образом это аргумент за битье детей?
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: ВЫдрик от 17 Июня 2019, 11:10:00
Но каким образом это аргумент за битье детей?
Это не аргумент ЗА то, что всем надо бить, или что бить - правильно. Это аргумент О том, что битьё - это ОДИН ИЗ работавших до наших дней способов. Поэтому некоторые его применяют по привычке, или по своему опыту.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Next от 17 Июня 2019, 11:11:04
А, тут согласна.
Название: Re: pikabu.ru - Про одинокую меня в большой семье
Отправлено: Chilly Sunrise от 20 Июня 2019, 20:21:39
Я против того, чтобы детей бить, но я за то, чтобы детей шлепать по мере необходимости. У некоторых особо шиложопых детей, к сожалению, кнопка включения слуха находится именно пониже спины (видимо, там же, где и шило).  Относится это только к особым детям, лет, скажем, до 5-7 (учитывая современных инфантильных), пока у них у самих соображалка не начинает нормально работать. Мера необходимости определяется (1) безопасностью самого ребенка (в моменте) (2) безопасностью окружающих (в моменте).
Когда мне было семнадцать, а моей мелкой сестрице, соответсвенно, шесть, ее оставили со мной летом на месяц. Поскольку она была очень шилопопая, и очень невоспитанная, поскольку на нее то орали, то игнорировали, то забивали и разрешали все, то первую неделю она рыдала и получала каждый день (1 шлепок за одно нарушение техники безопасности, но только один, но как часы), например, вырвать руку и побежать через дорогу, или спички детям игрушка - особенно в квартире с газом (который тоже игрушка). Все остальное нехорошее поведение (не могущее привести к смерти или инвалидности напрямую) наказывалось углами, отбиранием ништяков и разговорами с обьяснениями почему нехорошо и как надо. Бегать - в парке можно сколько угодно, играть со спичками на открытой местности без сухой травы под присмотром тоже можно, нельзя прыгать в мокрой ванной (мокрой аж до потолка), опасной кухне с горячими и острыми предметами, а также в столовой со стеклянным столом, но можно в гостиной на диванах и в спальнях на кроватях, и т.д. После этой первой недели ребенок научился разговаривать и спрашивать (а не орать и истерить) и со мной у нее никогда не было больше никаких проблем (ее родители продолжили свои порочные практики, однако).