Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Дракоша от 21 Июня 2019, 15:22:24

Название: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Дракоша от 21 Июня 2019, 15:22:24
https://zadolba.li/story/29777 (https://zadolba.li/story/29777)
Цитировать
Спрошу грубо, по-нашему, по-пролетарски: это кого это вы неквалифицированным назвали, когда говорили о рабочих?

Фрезеровщика? Электрика? Автомеханика?

Я понимаю, что вам обидно, что вы, цитирую, «пару десятков лучших лет своей жизни убил на работу с учебниками». Отдельно замечу, что подбор слов выдает досаду на такой выбор; но он был ваш, мы-то тут при чём.

И вот сидит такой кодер на Джаве, с гордым дипломом инженера-системотехника, и возмущается, что какой-то говночист-сантехник получает больше него. А тот получает!

И автомеханик вот этот, с руками в масле, починит вам ваше кредитное корыто и поедет домой на машине, вдвое дороже. К жене своей, маникюрше, которая за день «на ноготочках» сделала столько, сколько ваша филологическая дева за две недели заработала на написании статей вида «Мир ахнул, узнав о трагедии в семье Пугачёвой».

Какой вам смысл вообще работать? Не знаю. Если это вы так шантажировать пытаетесь, мол, кто тогда вообще учиться пойдет, так это мимо. Если ВУЗы не будут ежегодно выпускать в мир по тысяче новых философов, мир не рухнет. Не вздрогнет даже.

Вы не забывайте — вы существуете в этом мире от избытка ресурсов. Экономике не нужно столько юристов и экономистов, сколько производят платные отделения и коммерческие университеты.

А электрик нужен всегда. Поэтому он к вам придёт, когда у него найдётся время в расписании, и вы ему заплатите столько, сколько он скажет. И няня, хорошая, с медобразованием, опытом и рекомендациями, будет выбирать вас, а не вы её.

Так что не надо завидовать. И угрожать своими связями не надо.

Ваш потолок — две тыщщи баксов в месяц, ваша судьба — вечно открытый профиль в Линкедине.

И другой для вас быть не может.
Я даже не буду комментировать, но средний уровень зарплат middle java программиста в России стартует от 150 000. ;D
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Green Boar от 21 Июня 2019, 15:27:05
Почему у него программисты в одной куче с философами? Да и вообще, выкинул бы свой девайс, с которого на задолбали строчит, раз программисты такие бесполезные.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Morredett от 21 Июня 2019, 15:29:33
Мой хрустальный шар подсказывает, что автор задолбашки имел в виду конкретно того чувака (и ему подобных божков), который себе бесплатных нянь-рабов возжелал и которому в недавней теме полную панамку напихали, а не всех програмеров скопом.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: cagüentó от 21 Июня 2019, 15:40:12
Есть такая штука, как нематериальные плюшки в работе. И если вот сейчас меня попросили бы вывести шкалу престижности профессий, я б стушевалась. Потому что хочу а) получать некую сумму, которой мне хватит, б) и мне не ипли бы мозг.
Мне посрать на престижность или шик профессии, мне важен рнзультат в конце месяца: минимум усилий и максимум зарплаты. Точно так же я готова превратить свое хобби в профессию., при условии, что пропорциональное отношение кайф/зарплата будет тем же.
За последние два сезона моя горячо любимая работа скатилась в гавно, хоть и зарплата выросла почти вдвое. На момент я не парюсь, потому что в следующем году я уезжаю в ипеня растить моллюсков. Но и там я готова признать, что офигенный официант или строитель ценится выше, чем посредственный научный сотрудник.. Увы.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: murmur от 21 Июня 2019, 15:48:07
Мне любопытно стало, правда что сантехник или электрик может зарабатывать значительно больше двух тысяч баксов? Я имею в виду не собственный бизнес, а вот именно при работе руками
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Linnayv от 21 Июня 2019, 15:54:00
Мне любопытно стало, правда что сантехник или электрик может зарабатывать значительно больше двух тысяч баксов? Я имею в виду не собственный бизнес, а вот именно при работе руками
Могут спокойно, почему нет-то? И плиточников туда же, а им даже образования не надо. -_-
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Слобода от 21 Июня 2019, 15:55:46
Почему у него программисты в одной куче с философами? Да и вообще, выкинул бы свой девайс, с которого на задолбали строчит, раз программисты такие бесполезные.

У него еще и инженеры-схемотехники не нужны  ;D Пусть тогда уж всю электронику выкидывает, а еду на костре готовит  ;D
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: xarax от 21 Июня 2019, 15:55:59
Мне любопытно стало, правда что сантехник или электрик может зарабатывать значительно больше двух тысяч баксов? Я имею в виду не собственный бизнес, а вот именно при работе руками
меня терзают смутные сомненья
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: murmur от 21 Июня 2019, 15:59:49
Могут спокойно, почему нет-то? И плиточников туда же, а им даже образования не надо. -_-

Ну это надо заказов где-то набирать тысяч на 10 в день или больше. Если с выходными работать, конечно.
Сейчас же много всяких служб и все они активно борются за клиентов. Хватит ли клиентов? Не все готовы много платить, кому-то и ремонт от ашотика сгодится
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Jožin z bažin от 21 Июня 2019, 16:02:21
Ну это надо заказов где-то набирать тысяч на 10 в день или больше. Если с выходными работать, конечно.
Сейчас же много всяких служб и все они активно борются за клиентов. Хватит ли клиентов? Не все готовы много платить, кому-то и ремонт от ашотика сгодится

В Москве довольно много строится коттеджей, нпрмр, там развод СКУД, пожарки, видеонаблюдения, интернета встанет больше 2 штук баксов за проект. Делается оно бригадой (4 человека) меньше чем за неделю. Электрика, если сложная, еще и дороже выйдет.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: CynicalCreature от 21 Июня 2019, 16:04:03
Ну это надо заказов где-то набирать тысяч на 10 в день или больше. Если с выходными работать, конечно.
Сейчас же много всяких служб и все они активно борются за клиентов. Хватит ли клиентов? Не все готовы много платить, кому-то и ремонт от ашотика сгодится

В Москве довольно много строится коттеджей, нпрмр, там развод СКУД, пожарки, видеонаблюдения, интернета встанет больше 2 штук баксов за проект. Делается оно бригадой (4 человека) меньше чем за неделю. Электрика, если сложная, еще и дороже выйдет.
Так сюда и материалы входят? И амортизация оборудования?
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Jožin z bažin от 21 Июня 2019, 16:05:13
Так сюда и материалы входят?

Нет, это стоимость работ, конкретно относительно людей, которых я знаю. Материалы по смете устанавливает и закупает заказчик.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Brutall от 21 Июня 2019, 16:06:38
Интересно, а этот сантехник столько работы на 2 штуки баксов набрал по объявлениям на столбах? Или таки пользуется социалочками/сайтами с услугами, написанными пгоклятыми программистами?
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Мшуц от 21 Июня 2019, 16:50:11
Цитировать
Спрошу грубо, по-нашему, по-пролетарски: это кого это вы неквалифицированным назвали, когда говорили о рабочих?
Отвечу грубо, по-нашему, по-пролетарски: это те, кто входит в перечень неквалифицированных рабочих (http://etks.info/okz/group-9.html).
Автор исходной истории пишет (https://zadolba.li/story/29742): неквалифицированный труд не должен стоить столько же, сколько высококвалифицированный. Автор обсуждаемой истории же в ответ якобы на эту историю (а на самом деле — голосам в своей голове) пишет: а с чего ты взял, что квалифицированные рабочие — неквалифицированные? Кто ему это сказал? А никто. Просто он читал жопой, как обычно.
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит на Задолбалях я отвечу: читают жопой.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Сатаняшка от 21 Июня 2019, 16:59:37
Цитировать
И вот сидит такой кодер на Джаве, с гордым дипломом инженера-системотехника, и возмущается, что какой-то говночист-сантехник получает больше него. А тот получает!
Чет я вдруг представила, как захожу на кухню в офисе, а там все программисты наперебой возмущаются зарплатами сантехников. ;D
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Green Boar от 21 Июня 2019, 17:07:15
Цитировать
И вот сидит такой кодер на Джаве, с гордым дипломом инженера-системотехника, и возмущается, что какой-то говночист-сантехник получает больше него. А тот получает!
Чет я вдруг представила, как захожу на кухню в офисе, а там все программисты наперебой возмущаются зарплатами сантехников. ;D
В некоторых местах сантехник - это такой чувак, который ковыряется 15 минут и берет $700.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Сатаняшка от 21 Июня 2019, 17:11:30
В некоторых местах сантехник - это такой чувак, который ковыряется 15 минут и берет $700.
Я не спорю.  :)
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Stephan S от 21 Июня 2019, 18:04:50
Ладно хоть водителей маршруток не записали ;D Я прямо мечтаю о будущей роботизации, учитывая все проблемы, связанные с  человеческим фактором у всяких таксистов, развозчиков, автобусников...
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Green Boar от 21 Июня 2019, 18:15:37
Ладно хоть водителей маршруток не записали ;D Я прямо мечтаю о будущей роботизации, учитывая все проблемы, связанные с  человеческим фактором у всяких таксистов, развозчиков, автобусников...
Робомашина не задаёт кучу дурацких вопросов на плохом русском. Это помимо человеческого фактора.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Red_moon от 21 Июня 2019, 18:26:14
честно, я как почитала  связанную историю (https://zadolba.li/story/29710), то моему ох%ению не было края.
я так тогда и не поняла какого волосатого кто-то должен ПО ХОРОШЕМУ и БЕЗВОЗМЕЗДНО сидеть с его выплядками
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Kaktus от 21 Июня 2019, 18:35:15
честно, я как почитала  связанную историю (https://zadolba.li/story/29710), то моему ох%ению не было края.
я так тогда и не поняла какого волосатого кто-то должен ПО ХОРОШЕМУ и БЕЗВОЗМЕЗДНО сидеть с его выплядками
а еще ведь ему наверняка нужна няня со знаниями, опытом, чтоб не угробила ребенка. Он же не хватает на улице первую попавшуюся женщину. Я уверена, что он выбирает, перебирает, эта ему не такая, у этой опыта мало, у этой образование не то. Но хочет, чтоб делали забесплатно, а иначе.. а иначе что?
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: SyberianDragon от 21 Июня 2019, 18:37:48
Я чёт не понял как соотносятся эти две строчки
Цитировать
К жене своей, маникюрше, которая за день «на ноготочках»
Цитировать
Вы не забывайте — вы существуете в этом мире от избытка ресурсов
Типа ноготочницы это не от избытка ресурсов, а жизненно необходимый спец?
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: m-lap от 21 Июня 2019, 18:38:52
Интересно, а этот сантехник столько работы на 2 штуки баксов набрал по объявлениям на столбах? Или таки пользуется социалочками/сайтами с услугами, написанными пгоклятыми программистами?
Мой бывший муж - сантехник и электрик, работал частно - чаще всего набирал заказы через знакомых, знакомых знакомых и т.д., а потом уже люди сами откуда-то узнавали и звонили, только зимой почти мертвый сезон был
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Red_moon от 21 Июня 2019, 18:39:10
Цитировать
Но хочет, чтоб делали забесплатно, а иначе.. а иначе что?
он напишет в спортлото
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: m-lap от 21 Июня 2019, 18:39:54
но программистов и наличие компа уважал, да )
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Kaktus от 21 Июня 2019, 19:10:58
он напишет в спортлото
Стрррашная кара, стрррашная.. Пейсатель хренов
По поводу ноготочков. У меня тут клиенты разные, доходы узнавать нужно.. Девушка, 27 лет, в декрете, живет в Питере, занимается маникюром, в месяц чистыми на руки - 90-95. Я немножко поплакала, если честно.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Garrus от 22 Июня 2019, 02:49:01
Все профессии нужны, все профессии важны и прочее. Не удивлюсь, что дворник, который подметает перед офисом, приносит людям больше пользы, чем Гаррус, который делает какой-то софт, который поможет каким-то далеким разработчикам софта для индустриальной области делать свой софт на 0.5 нанокрапаля быстрее.

Но только автор идет нахер. Если взять и выкинуть IT из современной цивилизации, она резко пойдет по п*зде.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Золушка от 22 Июня 2019, 02:53:44
У меня вообще нет профиля в Линкедине. Неправильная судьба какая-то  :(

Сегодня, кстати, вызывала сантехника. Приехал меньше чем через час после звонка. Небось выбрал меня из огромного количества заявок, мне впору благодарить богов за такую редкую удачу.

А по поводу официантов, которым якобы хорошо платят...проблема в том, что официантом ты всю жизнь не проработаешь. Уже в 30 тяжеловато с подносами на ногах бегать весь день, а что будет в 50 лет? Стабильная офисная работа тем и хороша, что в первую очередь у тебя есть комфортные условия. А научный сотрудник он и в 70 лет может быть научным сотрудником, это проще, чем официантом в те же годы.

А няня с образованием и языками - это уже не пролетариат, а квалифицированный спец.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Nicole White от 22 Июня 2019, 07:12:56
Это в какой вселенной сантехники получают больше ойтишнегов? Про зарплаты явистов я вообще молчу )))
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: maerry от 22 Июня 2019, 07:22:07
Хочу напомнить, что квалификация — это умение выполнять работу, требующую специальных знаний. Квалифицированный слесарь — отнюдь не оксюморон. Но он вполне себе представитель пролетарского труда.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Green Boar от 22 Июня 2019, 07:47:17
Хочу напомнить, что квалификация — это умение выполнять работу, требующую специальных знаний. Квалифицированный слесарь — отнюдь не оксюморон. Но он вполне себе представитель пролетарского труда.
А айтишник почему не пролетариат, если он не имеет акций компании, в которой работает?
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: maerry от 22 Июня 2019, 07:49:48
Хочу напомнить, что квалификация — это умение выполнять работу, требующую специальных знаний. Квалифицированный слесарь — отнюдь не оксюморон. Но он вполне себе представитель пролетарского труда.
А айтишник почему не пролетариат, если он не имеет акций компании, в которой работает?
Да по нынешним меркам и сантехник не пролетарий, потому что вполне имеет в собственности орудия своего труда. Если, конечно, я правильно понимаю значение слова "пролетарий". Если нет - прошу прощения.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Rand от 22 Июня 2019, 09:10:32
Это в какой вселенной сантехники получают больше ойтишнегов? Про зарплаты явистов я вообще молчу )))
Я прикидывал - в сезон разные ребята, которых я нанимал, зарабатывают в месяц примерно как я, плюс-минус. Но я при этом в уютном офисе сижу, шанс травмироваться меньше и нет сезонности. Это в провинции.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: uvejourgen от 22 Июня 2019, 09:27:53
Я, конечно, дико извиняюсь, но у автора беда с терминологией
Кодер в офисе это пролетариат, а сантехник, если не в жеке, то нет, ибо средства производства у кодера - комп принадлежит работодателю, а у сантехника ключи, болгарка и трубогнулка собственные
Ему бы Маркса почитать, в перерывах между укладкой плитки и починкой авто
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: bardak_maker от 22 Июня 2019, 09:34:15
То чувство, когда ты филолог и все равно, работая по специальности, зарабатываешь больше сантехника  ;D Слово "неквалифицированный" имеет вполне себе определенное значение и не вижу смысла на него обижаться, если нет квалификации. Вообще размышления автора с головой выдают человека с минимальным уровнем образования, который вообще не понимает как устроено общество. В принципе, ему и не надо
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: m-lap от 22 Июня 2019, 09:45:53
Тот неловкий момент, когда ты, работая в госструктурах зам. начальника отдела, получаешь меньше сантехника. Зато ответственность и вопли из министерства, да.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Zymosis от 22 Июня 2019, 09:51:09
*вспоминает былое, плачет, уходит из темы* И да, "квалификация", которую любой дебил может получить за полгода курсов - не работа все равно. Буэ. Да, я сноб. И да, тот факт, что дебильчик с гаечным ключом, имеющий примитивные ремесленные навыки, получает столько же, сколько врач первой категории - проблема только нашей страны. Больше такой херни нигде нет, как я понимаю.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: m-lap от 22 Июня 2019, 10:00:31
В библиотеке есть место. И я обучена заполнять электронный каталог. Но мена нельзя туда взять, чтобы директор библиотеки не портил отношения с начальником отдела культуры.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: uvejourgen от 22 Июня 2019, 10:19:10
К примеру я могу сейчас заняться сантехнически электрически  ремонтной работой, собрать бригаду из еще 2-3 иженеров вширокого профиля и вперед, да по финансам можно будет зарабатывать больше процентов на 20-30 но сейчас я работаю головой и если народ не бесойопит спокойно сижу на КМП или занимаюсь чеи то еще своим, а там надо будет именно пахать
А насчет неквалифицированной, автор наверное никогда не пробовал сделать грамотно отопление, чтоб везде тепло было, а не в одной комнате Ташкент в другой Норильск или развести сантехнику с насосами с автоматикой, автоподкачкой из резервуара при слабом давление в магистрали, и чтоб удобно, компактно и ремонтопригодно ежели что, про электрику, эргономику расположения розеток и выключателей, рассчет освещения  я вообще молчу, там без инженерного образования вообще никуда или будет ашан ремонт
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: ONЪДРЕИ от 22 Июня 2019, 10:53:12
Я, конечно, дико извиняюсь, но у автора беда с терминологией
Кодер в офисе это пролетариат, а сантехник, если не в жеке, то нет, ибо средства производства у кодера - комп принадлежит работодателю, а у сантехника ключи, болгарка и трубогнулка собственные
Ему бы Маркса почитать, в перерывах между укладкой плитки и починкой авто
+100500
Ты пролетарий, когда средства производства не в твоей частной собственности. То есть пролетарии – это вообще много кто. А для того, чтобы как-то обозначить таких как автор, уместно было бы возродить (и вкомпоновать в политэкономическую теорию) термин "ремесленник", поскольку для гордого звания буржуа ему не хватает наёмных рабочих.
Вот видишь, автор, а ты говоришь, гуманитарии не нужны. А кто ж тебе тогда политэкономию будет объяснять?
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: uvejourgen от 22 Июня 2019, 12:32:58
Я вообще не уверен в том что разделение гуманитарий технарь сейчас корректно
Если с физикой химией, матаном и тд понятно то вот берем социологию вроде гуманитарная наука а без математики никуда, психология? - привет физика мозга, политэкономия - мат статистика, экономика, социология.  Как то попала в руки книга по лингвистике, так там вообще жесть, без диплома прикладная математика половина непонятна)
Это я к тому что считать гуманитарные науки не нужной болтологией совсем не верно
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Айбу от 22 Июня 2019, 12:39:05
А по поводу официантов, которым якобы хорошо платят...проблема в том, что официантом ты всю жизнь не проработаешь. Уже в 30 тяжеловато с подносами на ногах бегать весь день, а что будет в 50 лет? Стабильная офисная работа тем и хороша, что в первую очередь у тебя есть комфортные условия. А научный сотрудник он и в 70 лет может быть научным сотрудником, это проще, чем официантом в те же годы.

А няня с образованием и языками - это уже не пролетариат, а квалифицированный спец.

Кстати, во Франции я нередко встречала в качестве официантов солидных мужчин
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: ONЪДРЕИ от 22 Июня 2019, 14:00:39
Разумеется, я делю мир на гуманитариев и технарей как бы вставая на позицию автора, а не от себя. Я-то тоже считаю, что эта псевдооппозиция безнадёжно устарела
Это я к тому что считать гуманитарные науки не нужной болтологией совсем не верно
Да чего далеко ходить, возьмём прикладное применение в различных "компуктерных" технологиях, раз эта сфера уже обсуждалась. Словари всех русскоязычных коммерческих автокорректоров (в том числе ОРФО, Word), словари практически всех экспериментальных и коммерческих систем машинного перевода и других систем автоматической обработки текстов строятся на основе словаря Андрея Анатольевича Зализняка, который, о ужас, филолог, потому что в его времена ещё не возникла мода называть филологами только литературоведов.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: ВЫдрик от 22 Июня 2019, 14:02:45
занимается маникюром, в месяц чистыми на руки - 90-95. Я немножко поплакала, если честно.
Так ты тоже не плати налоги и получишь, вероятно, столько же.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Кегги Клегги от 22 Июня 2019, 14:07:39
Тот неловкий момент, когда ты, работая в госструктурах зам. начальника отдела, получаешь меньше сантехника. Зато ответственность и вопли из министерства, да.
А это вообще боль, когда работаешь на госслужбе за 20 тыс., а с тебя требуют так, будто твоя зп 60к, и это только оклад ;D
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: greek girl от 22 Июня 2019, 17:55:10
А по поводу официантов, которым якобы хорошо платят...проблема в том, что официантом ты всю жизнь не проработаешь. Уже в 30 тяжеловато с подносами на ногах бегать весь день, а что будет в 50 лет?

Кстати, во Франции я нередко встречала в качестве официантов солидных мужчин

Потому что официант — это полноценная профессия, а не "бегать с подносами"
И во всем мире профессиональные официанты работают всю жизнь, бадамушта им нравиццо эта профессия в первую очередь ;)
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Тётя Сэм от 23 Июня 2019, 00:34:27
А по поводу официантов, которым якобы хорошо платят...проблема в том, что официантом ты всю жизнь не проработаешь. Уже в 30 тяжеловато с подносами на ногах бегать весь день, а что будет в 50 лет?

Кстати, во Франции я нередко встречала в качестве официантов солидных мужчин

Потому что официант — это полноценная профессия, а не "бегать с подносами"
И во всем мире профессиональные официанты работают всю жизнь, бадамушта им нравиццо эта профессия в первую очередь ;)

Кроме Нашей Раши. В девяностых из ресторана гостиницы Россия всех заслуженных работников - официантов погнали поганой метлой, и набрали молодых сисястых девок. Которые не умели в сервировку, зато умели нравиться новым хозяевам. Привычные к ресторану гости перестали туда ходить. А ходили только малиновые пиджаки из серии "и мне масла в жопу на сто тыщщщ!".

Я, я официант, потомственный, можно сказать. Обожаю это дело. Работала, пока не охромела вконец. Один из сотни гостей мог оценить виртуозную работу в обнос, когда порционный кусок с блюда кладётся гостю на тарелку не щипцами даже, а двумя ложками, зажатыми особым образом в руке.

А на " эээ.. дайте мне.. ну..." ты должен понять, чего гость хочет? А зажигалку поднести, а стол зачистить, да так, шоб не было крика "я ещё не доел!", а предложить, а налить, а подать счёт, и всё это так, словно тебя как бы нет, но ты всегда на подхвате.

Нее, в России сие искусство утрачено.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Баба-дура от 23 Июня 2019, 02:42:18
В некоторых местах сантехник - это такой чувак, который ковыряется 15 минут и берет $700.
Я думаю, это зависит не от мест.
А от того, что сантехник, берущий 20 долларов, те же самые манипуляции делал бы не 15 минут, а полтора дня
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Энолла от 23 Июня 2019, 02:50:37
Вспомнилось из "Кондуит и Швамбрания":
– Подумаешь, искусство, – говорил уязвленный папа, – раковину в уборной починил… Ты вот мне сделай операцию ушной раковины! Или, скажем, трепанацию черепа.
А внизу думали:
«Ты вот полазил бы на карачках под паровозом, а то велика штука – перышком чиркать!».
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Тётя Сэм от 23 Июня 2019, 03:04:33
Вспомнилось из "Кондуит и Швамбрания":
– Подумаешь, искусство, – говорил уязвленный папа, – раковину в уборной починил… Ты вот мне сделай операцию ушной раковины! Или, скажем, трепанацию черепа.
А внизу думали:
«Ты вот полазил бы на карачках под паровозом, а то велика штука – перышком чиркать!».

Золотые руки! - говорила мама и пересчитывала в буфете серебряные ложки (с) оттуда же. ))
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Elf78 от 23 Июня 2019, 17:03:32
Хочу напомнить, что квалификация — это умение выполнять работу, требующую специальных знаний. Квалифицированный слесарь — отнюдь не оксюморон. Но он вполне себе представитель пролетарского труда.
А айтишник почему не пролетариат, если он не имеет акций компании, в которой работает?
Вообще, как нам еще в школе рассказывали, квалифицированные рабочие - это не пролетариат. Пролетариат - это класс, лишенный капитала (по определению) и вынужденный продавать свою физическую силу за еду. Пролетариату, как известно, "нечего терять, кроме своих цепей". А квалификация - вполне капитал, в который инвестируют, чтобы потом извлекать прибыль. Квалифицированный рабочий неплохо зарабатывает (иначе смысл в квалификацию вкладываться), и ему очень даже есть, что терять.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: hebert от 24 Июня 2019, 10:04:38
Незамутнённость 80-го уровня у автора.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Kaktus от 24 Июня 2019, 10:13:07
Так ты тоже не плати налоги и получишь, вероятно, столько же.
Не получу :(
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Ardbeggar от 25 Июня 2019, 06:53:36
Но он вполне себе представитель пролетарского труда.
Тащемта, ойтишнег — тоже :]
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Santana от 28 Июня 2019, 01:46:25
Один из мои бывших одноклассников - непьющий крановщик. И его зарплата выше зарплаты начальника отдела в Газпроме😁
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Бурма от 28 Июня 2019, 02:05:03
https://zadolba.li/story/29777 (https://zadolba.li/story/29777)
Цитировать

Ваш потолок — две тыщщи баксов в месяц, ваша судьба — вечно открытый профиль в Линкедине.

И другой для вас быть не может.
Я даже не буду комментировать, но средний уровень зарплат middle java программиста в России стартует от 150 000. ;D

Эх, хотя бы немного к этому потолку приблизиться.. кмп
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Рыжая ведьма от 28 Июня 2019, 06:00:09
Я даже не буду комментировать, но средний уровень зарплат middle java программиста в России стартует от 150 000. ;D
Что значит «средний стартует»?
Средний 150?
Потому как тот самый java middle developer по открытым вакансиям стартует в районе 50... большого количества вакансий за помянутые 150 и тем более 300 не наблюдается...
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Дракоша от 29 Июня 2019, 01:56:13
Что значит «средний стартует»?
Средний 150?
Потому как тот самый java middle developer по открытым вакансиям стартует в районе 50... большого количества вакансий за помянутые 150 и тем более 300 не наблюдается...
Эээ, я middle php laravel developer, на удаленке стартую от 90. Java знаю, но пока не настолько, чтобы прям в мидлы лезть, но 50 это джуниор. Если интересно, могу ссылки покидать. И что значит "открытые вакансии"? Я брала среднюю зп с вакансий на ХХру.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Июня 2019, 08:31:32
Я по прежнему не понимаю что значит «средняя стартует».
Стартует от минимума, средняя считается не так и никуда не стартует.
Ну и вот например статистика https://vc.ru/promo/41577-skolko-zarabatyvayut-java-razrabotchiki-v-raznyh-gorodah-rossii (https://vc.ru/promo/41577-skolko-zarabatyvayut-java-razrabotchiki-v-raznyh-gorodah-rossii)
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Rand от 29 Июня 2019, 08:46:43
Я по прежнему не понимаю что значит «средняя стартует».
Стартует от минимума, средняя считается не так и никуда не стартует.
Ну и вот например статистика https://vc.ru/promo/41577-skolko-zarabatyvayut-java-razrabotchiki-v-raznyh-gorodah-rossii (https://vc.ru/promo/41577-skolko-zarabatyvayut-java-razrabotchiki-v-raznyh-gorodah-rossii)
Ну она в обе стороны стартует. Когда люди не умеют выражать мысли, ещё и не такое бывает.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Garrus от 29 Июня 2019, 12:16:57
Какое-то все равно странное выражение. Если имелось в виду просто среднее - то зачем ему куда-то стартовать. Если имелось в виду среднее+-N%, то так и говорить.

Условно
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Boxplot_vs_PDF.png)
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: greek girl от 29 Июня 2019, 13:25:11
Прекрасно поняла, что означает средняя зарплата стартует. Это если откинуть совсем крайние резко отличающиеся цифры, обычно по зарплатам остается кучка объявлений примерно одинаковой зарплаты. Например от 150 до 200. Собирать датасет и вычислять все виды средних никто не собирается, достаточно сказать, что средние зарплаты в таком диапазоне.  Впрочем...в зарплатных отчетах рекрутерские фирмы, кмк, тоже ж диапазон пишут как среднюю?

И таки отказываюсь верить, что миддл девелоперам любого языка массово платят 50 тыщ рублев.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Джигурнет от 29 Июня 2019, 14:03:12
Ну у меня сейчас зарплата меньше 50000. Java junior. Екатеринбург. То есть с 50к если где и стартует то наверное в мск.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: greek girl от 29 Июня 2019, 14:21:33
Ну дык, джуниору и 20 могут платить. Вначале его больше учить надо, чем он наработает :) И, имхо, это норм.
А миддл уже опытное существо.
И, повторюсь, МАССОВО им не могут так мало платить. Где-то в единичных случаях, естественно, но никак не большинству.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Рыжая ведьма от 29 Июня 2019, 14:39:05
Ну дык, джуниору и 20 могут платить. Вначале его больше учить надо, чем он наработает :) И, имхо, это норм.
А миддл уже опытное существо.
И, повторюсь, МАССОВО им не могут так мало платить. Где-то в единичных случаях, естественно, но никак не большинству.
Ну вот по ссылке реальные зарплаты, то же находится на различных сайтах.
да много предложений в районе 130-150, а вот выше мало даже по москве. Соответственно средняя «150» под вопросом.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Garrus от 29 Июня 2019, 15:27:42
"Мой Круг" на хабре публикует подробную статистику.
Но эта статистика по результатам опроса пользователей "Моего круга", куда они сами свою зарплату пишут. Но она какая-то слишком оптимистичная. Например, в недавнем посте (https://habr.com/ru/company/moikrug/blog/457406/) они писали, что выпускники моего родного ВолгГТУ в Волгограде имеют 85к медианной зарплаты. Во что я ну просто никак не могу поверить. И вообще в наличие там таких зарплат. Поэтому, верить или нет - решайте сами.


(https://pp.userapi.com/c848732/v848732961/1d25f7/kt34_pTkpQM.jpg)
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: murmur от 29 Июня 2019, 15:47:55
Почему на картинке всё по-русски, но вместо "тысяч" или "тыс" пишут "k"?
Меня прям задолбало это везде. "Пошёл на рынок, купил навоза на 5k рублей". Штааааа
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Zymosis от 29 Июня 2019, 19:11:30
Почему на картинке всё по-русски, но вместо "тысяч" или "тыс" пишут "k"?
Меня прям задолбало это везде. "Пошёл на рынок, купил навоза на 5k рублей". Штааааа
Это геймеры. В играх привыкаешь.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: maerry от 29 Июня 2019, 20:36:50
Почему на картинке всё по-русски, но вместо "тысяч" или "тыс" пишут "k"?
Меня прям задолбало это везде. "Пошёл на рынок, купил навоза на 5k рублей". Штааааа
Спасибо, что как-то вообще обозначают тысячи. Знаю кучу людей, которые упускают это слово. «Сколько стоило переобуться? — Десять рублей» (число первое попавшееся написала, не помню реального). Не знаю, на что они тратят освободившееся время — на медитацию и самопознание, наверное.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Zymosis от 29 Июня 2019, 21:26:30
Почему на картинке всё по-русски, но вместо "тысяч" или "тыс" пишут "k"?
Меня прям задолбало это везде. "Пошёл на рынок, купил навоза на 5k рублей". Штааааа
Спасибо, что как-то вообще обозначают тысячи. Знаю кучу людей, которые упускают это слово. «Сколько стоило переобуться? — Десять рублей» (число первое попавшееся написала, не помню реального). Не знаю, на что они тратят освободившееся время — на медитацию и самопознание, наверное.
Мен эти самопознанцы экономные бесят. Прям вот фу! Ну нафига??? Три рубля. Ну что за фигня? Туда же дурачки с лямами, лимонами. Буэ. Напиши млн. Раз уж ты экономишь буквы. Скажи ртом млн. Но жти все гопнические фигни...
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Elf78 от 30 Июня 2019, 01:30:17
Лямы и лимоны - это слэнг, при чем тут экономия?
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Zymosis от 30 Июня 2019, 01:33:07
Лямы и лимоны - это слэнг, при чем тут экономия?
Они просто тоже дурачки.
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Сатаняшка от 30 Июня 2019, 01:49:33
Спасибо, что как-то вообще обозначают тысячи. Знаю кучу людей, которые упускают это слово. «Сколько стоило переобуться? — Десять рублей» (число первое попавшееся написала, не помню реального). Не знаю, на что они тратят освободившееся время — на медитацию и самопознание, наверное.
Я с таким недавно столкнулась.
"Купили вот эту яхту за 57 долларов...". Клевые цены на яхты, чоу. ;D
Название: Re: #29777 - Пролетариат — основа жизни
Отправлено: Elf78 от 30 Июня 2019, 01:58:06
Спасибо, что как-то вообще обозначают тысячи. Знаю кучу людей, которые упускают это слово. «Сколько стоило переобуться? — Десять рублей» (число первое попавшееся написала, не помню реального). Не знаю, на что они тратят освободившееся время — на медитацию и самопознание, наверное.
А это по моему еще из повадок советской фарцы и всяких спекулей. Они вместо, например, пяти тогда еще сотен говорили "пять рублей".