Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 24 Июня 2019, 15:17:18

Название: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Stephan S от 24 Июня 2019, 15:17:18
https://zadolba.li/story/29800

Цитировать
Разрешите представиться. Я законопослушный предприниматель и открывал свое дело именно с расчётом на то, что буду действовать строго по закону. Я никому не давал взятки. Людей принимаю по трудовому договору на хорошие должности, с хорошей заработной платой, с которой мой бухгалтер платит налоги и ещё сверху 30% перечисляет страховым компаниям. Готов платить даже учебные отпуска и все прочие гарантии по ТК РФ. Казалось бы, не работодатель, а мечта! Но тут приходят они…

— Скажите, а у вас можно устроиться без оформления, а то у меня алименты…

— А может ну его, этот пенсионный фонд? Давайте я буду так работать, а вы мне зарплату побольше платить будете…

— У меня кредит, а тут эти коллекторы, домогаются, давай я просто буду приходить и уходить, а ты меня видеть не видел, знать не знаешь…

И таких просьб порядка 90%! То есть, по-вашему, нарожать детей в разных городах — это нормально, набрать кредитов и скрываться от коллекторов — это нормально, не платить взносы — это нормально. А работать по трудовому договору с официальным оформлением — это какой-то нонсенс!

И эти люди ещё и обижаются, говорят, что я с такими условиями никогда не найду себе нормальных работников. Они считают, что их поведение нормальное и естественное.

Товарищи, нефиг заводить «левых» детей и брать кредиты, которые не можете обеспечить. Я, когда брал кредит на свое дело, сидел ночами над бизнес-планом и просчитывал все риски. А вы берёте кредит на новый «айфон», потому что он новый, а потом предъявляете претензии работодателю, что он вас оформил официально.

Один просит фиктивного увольнения, потому что нужна пенсия, другой просит сделать оклад в виде МРОТ, а премию платить наличными. Третий говорит, что он никогда не будет болеть, поэтому просит взносы в страховой фонд платить в его карман. Четвёртый предлагает взятку за то чтобы я «переименовал» его должность на более статусную (условно, не «уборщик», а «менеджер по клинингу»), чтобы он потом смог найти более подходящую ему работу с серым оформлением.

Скажите, может я действительно что-то делаю не так? А то вы меня уже задолбали…
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Nicole White от 24 Июня 2019, 15:29:17
Чота автор херовый предприниматель раз его это так удивляет.
Касаемо пенсии - у граждан нет гарантии, что они когда-нибудь снова увидят авторский порыв в виде честных соцотчислений. Потому и просят всю зарплату на руки прямо сейчас.
Ну и конечно все забыли спросить сколько им детей заводить и когда брать кредиты. Все в истории фу. И автор в белом плаще с пызнес-планом тоже.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Stranger87 от 24 Июня 2019, 15:35:05
Да чем автор фу? Совершенно прав он, что любишь кредиты брать, люби их и платить. А также хочешь зайку, подумай и о лужайке.
Молодец, что хочет все делать в белую и по закону.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Сова от 24 Июня 2019, 15:37:44
Ну и конечно все забыли спросить сколько им детей заводить и когда брать кредиты. Все в истории фу. И автор в белом плаще с пызнес-планом тоже.

Автор не дурак. Они кредитов понабрали и детей наделали, а ему потом с трудовой инспекцией бодаться и штрафы получать. Нафиг оно ему надо...
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Языкатая Зараза от 24 Июня 2019, 15:39:14
Чота автор херовый предприниматель раз его это так удивляет.
Касаемо пенсии - у граждан нет гарантии, что они когда-нибудь снова увидят авторский порыв в виде честных соцотчислений. Потому и просят всю зарплату на руки прямо сейчас.
Ну и конечно все забыли спросить сколько им детей заводить и когда брать кредиты. Все в истории фу. И автор в белом плаще с пызнес-планом тоже.
Нормальный он. А вот соискатели - жадные идиоты.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: uvejourgen от 24 Июня 2019, 15:40:46
Единственно что, название должности в трудовой, если он может без проблем для себя поменять на более понтовое, почему бы и нет, а в остальном  он полностью прав
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Nanicha от 24 Июня 2019, 15:41:44
Где ты, автор? Работодатели с конвертами уже поперек глотки сидят
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Sergeika от 24 Июня 2019, 16:16:52
А по моему все почти верно. Они будут больше получать, а в случае чего, налоговая придет с вазелином именно к нему.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Avoshre от 24 Июня 2019, 16:22:42
Встречала людей, которые стремаются открывать ФЛП и заключать договор, потому что ЭТАЖИРИСКИ.
А работать без оформления в шарашкиной конторе и получать зарплату в конверте - не риски.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Ыш от 24 Июня 2019, 16:23:56
Интересно, что там за сфера деятельности, если к нему косяком идут такие альтернативные?
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Neverbalnost от 24 Июня 2019, 16:42:54
И автор в белом плаще с пызнес-планом тоже.
А ничё, что работнички фактически просят автора нарушить закон? То есть автор себя под удар должен подставить потому что кто-то не хочет платить алименты? Это вообще его ли проблемы?
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: ХитрыйЛис от 24 Июня 2019, 18:14:54
Цитировать
Касаемо пенсии - у граждан нет гарантии, что они когда-нибудь снова увидят авторский порыв в виде честных соцотчислений. Потому и просят всю зарплату на руки прямо сейчас.
просить они могут что угодно, хоть пинкод от его карточки, но автор работает по закону и платит взносы согласно этому. ибо себе он проблем не хочет, это его бизнес, его ответственность.

ура автору.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: ВЫдрик от 24 Июня 2019, 18:24:22
По реакции пользователей можно вычислить кто Предприниматель, честный работник, а кто серорабочий )))
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: pifjun от 24 Июня 2019, 18:55:46
Автор молодец 2
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Next от 24 Июня 2019, 18:59:57
Автор молодец [3]

Но мне тоже интересно, откуда у него прям 90% таких соискателей.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Anorienn от 24 Июня 2019, 19:28:35
Автор, а давай я у тебя поработаю  :-[
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: pifjun от 24 Июня 2019, 20:13:41
Кстати, он мог и поменять и просто оыигевать от того, что и следующую работу уборщик собирается искать серую
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Мшуц от 24 Июня 2019, 20:19:23
А я вот не понимаю, чему автор удивляется. Серые схемы — практически неотъемлемая часть практики ведения бизнеса в стране. Тот факт, что он их не применяет, — вопрос отдельный, но удивляться-то тут чему, когда оно всегда было и скорее всего, всегда будет?
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Loy Yver от 24 Июня 2019, 20:21:03
Автор молодец [n+1].
Хотя странно, что удивляется так.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Мяшкин от 24 Июня 2019, 20:55:17
Не совсем про зарплату, но про наибалово государства.
Еду недавно в трамвае. Час пик, давка неимоверная, я забилась в удобное место, только заплатить оттуда некак - не видит меня кондуктор. Едем-едем, доехали до остановки, где всегда толпа выходит, тут-то за проезд я и заплатила.
И тут меня кто-то ТРОГАЕТ (во-первых, вынуждая меня совершить манёвр по вытаскиванию наушника, т.к. одной рукой я немножко держусь, а в другой - рюкзак)
А во-вторых, все эти действия были исключительно для того, чтобы какой-то мужик начал мне вещать о том, что накуя я отдала деньги, если уже столько проехала  :-X

У меня было такое ШТА?? что я даже ответить толком ничего не смогла, только крайне охеревшим и презрительным тоном выдала, что я ващета зайцем не катаюсь :D вот чего таким людям вообще можно пояснить? Как можно даже в таких мелочах класть хер на свою страну, а потом удивляться, что всё печально? Поддержи электротранспорт, мудила, его окупаемость зависит от тебя, от меня, от тысяч людей, ежедневно проезжающих по маршруту. И от мудаков, которые не платят >:( фееее. Ух я сгорела тогда.
И кули он вообще ко мне полез учить, небось опять за школьницу принял :(
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Neika от 24 Июня 2019, 21:07:01
Касаемо пенсии - у граждан нет гарантии, что они когда-нибудь снова увидят авторский порыв в виде честных соцотчислений. Потому и просят всю зарплату на руки прямо сейчас.
а потом "ой, как же ж прожить на пенсию в полрубля, государство на нас забииииило!"
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Каталина от 24 Июня 2019, 21:22:47
а потом "ой, как же ж прожить на пенсию в полрубля, государство на нас забииииило!"
Учитывая пенсионные реформы, я считаю, не зря боятся, что государство забьет на людей. Что не отменяет того, что я за официальное трудоустройство.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 24 Июня 2019, 21:27:15
Цитировать
а потом "ой, как же ж прожить на пенсию в полрубля, государство на нас забииииило!
а, ну да, поипашь до полного просветления на государство, получи от него щедрые 11 тысяч, сдохни на них со счастливым осознанием, что платил всё, как положено, молодец.
И да, я работаю официально, со всеми отчислениями и прочей куергой, что не мешает мне понимать, что с пенсией, если я вдруг и доживу, меня наипут по полной.
Ненавижу вот эту логику "начни с себя", особенно в таких вопросах.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Neika от 24 Июня 2019, 21:33:39
я не знаю, кажется 11к рублей все же лучше чем ноль?
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 24 Июня 2019, 21:38:09
я не знаю, кажется 11к рублей все же лучше чем ноль?
во-первых, лично я, как уже говорено выше, сильно не уверена, что со всеми реформами на благо народа пенсия не отменится к моменту, когда она мне будет грозить.
А во-вторых, оно, конечно, выше, но простая арифметика говорит, что, например, у знакомой - педагога со стажем 40 лет пенсия 13 тысяч. Коммуналка зимой, с отоплением, жрет около 4000, про еду и лекарства, думаю, не надо рассказывать, сами догадаетесь.
Она работает, поэтому может все это оплачивать, но предполагается-то вроде как, что на пенсию должно быть можно прожить, иначе ради чего ипашить-то, налоги вот эти все, белая зарплата, официальное трудоустройство? Чтобы иметь гордое осознание, что ты не как эти, презренные, работавшие без отчислений?
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Neika от 24 Июня 2019, 22:08:56
не догадаюсь
13к не хватит? если квартира-то своя, на хавчик и пилюли 9 тыщ мало одной пенсионерке? я серьезно спрашиваю
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 24 Июня 2019, 22:15:39
не догадаюсь
13к не хватит? если квартира-то своя, на хавчик и пилюли 9 тыщ мало одной пенсионерке? я серьезно спрашиваю
про лекарства: сильно зависит от состояния здоровья.
Кроме того, хавчик и лекарства - это самое базовое, безусловно, но пенсионерам тоже надо бы и одеваться, и обувь покупать хоть иногда. А еще может случиться ремонт, в т.ч. и необходимый, а не "что-то обои надоели". А еще неплохо бы НЗ откладывать. Да и со здоровьем пздц может настать резкий и неожиданный.
Про такие излишества как отдых с поездкой куда-либо дальше дачи, я вообще умолчу.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: ХитрыйЛис от 24 Июня 2019, 22:56:46
не догадаюсь
13к не хватит? если квартира-то своя, на хавчик и пилюли 9 тыщ мало одной пенсионерке? я серьезно спрашиваю
мало. если без лекарств, то норм, выжить можно, а с лекарствами и медициной уже нет.
у моей ба, например, одни капли глазные на пару тыщ. вот сейчас нужно делать операцию на глаз, без нее нельзя - слепнет стремительно, насчитали 16тыщ.
матери иногда (раз в несколько лет) нужно делать уколы в колено - 5тыщ один укол, а надо 2.
зубы - сразу дыра в бюджете, у матери имплантация, 100к (это со скидкой пенсионеру и прочими изъ*бствами чтоб дешевле вышло) в городской стоматологии, бесплатной как бы. ну да, выбор есть: можно и без половины зубов ходить, кули там бабульке надо. вот только пенсионерам тоже хочется жевать что-то, а не только овсяный кисель хлебать. а омс только удаление беспроблемное да пломбы цементные покрывает.

вот. если не болеть, то на 9 можно питаться. без креветок, правда, но можно. у меня самой уходит на еду меньшая сумма даже, а меня экономной в этом плане назвать трудно))) ну и, думаю, молодому можно на 13к прожить, а пенсионеру уже нет. у них, может, и меньше каких-то внешних "статусных" потребностей, но по здоровью они очень крепко проседают.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: 3 в 1 от 24 Июня 2019, 22:59:14

про лекарства: сильно зависит от состояния здоровья.
Кроме того, хавчик и лекарства - это самое базовое, безусловно, но пенсионерам тоже надо бы и одеваться, и обувь покупать хоть иногда. А еще может случиться ремонт, в т.ч. и необходимый, а не "что-то обои надоели". А еще неплохо бы НЗ откладывать. Да и со здоровьем пздц может настать резкий и неожиданный.
Про такие излишества как отдых с поездкой куда-либо дальше дачи, я вообще умолчу.
+++++++
моя мама родив этому государству трех налогоплательщиков и с 30 годами всегда и полностью официального стажа с белыми з/п + всеми отчислениями получает 8к пенсии
вот мне безумно интересно что она может себе позволить  на этот заслуженный отдых кроме как поплакать? с учетом кредита взятого на необходимый ремонт (уровня *опа, крышу снесло) с платежом в 4к?

я ее прекрасно понимаю, когда она ищет работу только с черно-серой зп и не важно каким оформлением

мне  полностью белую зп предлагали лишь однажды - в гос. учреждении на минималку - 4к на тот момент.
даже и не знаю насколько прям здорово работать по нашему ТК, чесслово
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Выпь от 24 Июня 2019, 23:32:42
Цитировать
Но тут приходят они…

А я подумала, что попрошайки в виде всяческих проверяющих :(  Начинаешь честно показывать доходы - сразу прибегает куча желающих содрать с тебя то, что остается после уплаты налогов :(
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: murmur от 25 Июня 2019, 00:26:50
я не знаю, кажется 11к рублей все же лучше чем ноль?

Но это же 175 долларов
Это конечно лучше чем ноль. И 20 долларов это лучше, чем ноль, но это не значит что на них можно жить

Вообще да, у нас с «начни с себя» тоже сложно)) Я недавно видела новость о том, что власти в Тюменской области снесли дорогу, которую люди за свои деньги сделали. Не знаю, правда или нет. Кто-нибудь тут может в курсе?
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Neika от 25 Июня 2019, 07:04:49
Но это же 175 долларов
Это конечно лучше чем ноль. И 20 долларов это лучше, чем ноль, но это не значит что на них можно жить
хз, у некоторых зп вон 500 долларов и утверждают что нормально, а для меня это дичь
все таки цены разные, потребности разные, мб кому-то и 175 долларов норма и хватает
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Elf78 от 25 Июня 2019, 12:46:02
Цитировать
Скажите, может я действительно что-то делаю не так?
Подозреваю, он озвучивает зп до вычета налогов.

Цитировать
И таких просьб порядка 90%!
90% от чего?

Цитировать
И эти люди ещё и обижаются, говорят, что я с такими условиями никогда не найду себе нормальных работников.
Если он берет среднюю зп по рынку и вычитает из нее все налоги, то да, нахер он такой нужен.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Cressa от 25 Июня 2019, 15:48:49
Если честно я против ПФР и соцстраха в РФ и отчислений на них в том виде, в каком они у нас есть и что получается. Против я лично (я не экстраполирую это в своей деятельности) Если вкратце моя позиция: лечиться по ОМС мне некогда и жить ещё хочется, до пенсии, думаю, или не доживу, или, надеюсь, никогда не узнаю, на что же мне хватит тех выплат. Перед глазами уже опыт бабушек и дедушек и я смотрю их размер пенсии (это близкие мне люди, а не блаблабла кто-то в ящике отчитался об индексации) и мама недавно вышла. Из 5 человек адекватная пенсия была только у дедушки, научного деятеля, член-корреспондента, профессора и д.т.н. Но он продолжал работать до самой смерти. У всех остальных, даже если всю жизнь пахали при советском союзе, а потом и уже в российское время, всё равно пенсия только чтобы не сложить зубы на полку и не числиться, простите, в "за чертой бедности". У моей бабушки (имеет ветерана Труда) размер пенсии и льготы позволяет заплатить коммуналку со льготой, купить лекарства и пропитание. Вещички привозим ей мы с мамой, как в больницу лечь или в санаторий нужно было съездить - нужно оплачивать, подремонтировать - мы на себя берём и организовываем, бытовая техника - всё в подарок. Я не жалуюсь ни разу если что, она очень скромная и до сих пор когда ей и закупаю продукты она всё пытается сэкономить "мои" деньги, просто это реальная иллюстрация ситуации: человек всю жизнь пахал, воспитывая будущие поколения налогоплательщиков (педагог она у меня, математик), но случись что со мной или мамой - донашивай старые тряпочки, и доживай свою старость дома. Ни одна пенсия, на мой взгляд, в современной России не соразмерна и не адекватна по отношению вкладу человека. Она позволяет или, простите, "не сдохнуть" или сводить концы с концами, но малейшая пи$децома или хотелка свыше набить желудок и не носить обноски - уже требуется значительная помощь родных.
И меня раздражает, да, необходимость платить сейчас, и немало, чтобы потом может быть получать копейки. А может быть (и с моей точки зрения, вероятнее) - не получить ничего.

Что-то меня эмоционально бомбануло, извините. Представила, сколько ещё таких бабушек и дедушек в России и не у всех есть родственники чтобы помочь.

Одновременно с этим позицию автора я понимаю: он хочет вести белый и пушистый бизнес, чтоб комар носа не подточил и спать спокойно. Ну, молодец, респект и уважуха, если у него при этом дебет с кредитом сходится, рентабельно и прибыльно. Но вот ей-ей, автор, что ж ты так кипятишься? Ну пиши "оформление строго по ТК РФ" в вакансиях и смело отказывай кандидатам, как только они о чём-то "левом" заикнулись. По-моему сейчас как раз не проблема найти специалистов, которые ищут только белое оформление.
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Sergeika от 25 Июня 2019, 16:36:39
Ни одна пенсия, на мой взгляд, в современной России не соразмерна и не адекватна по отношению вкладу человека.
Ну как же так? А пенсии депутатов, губернаторов и других госчиновников?
Название: Re: #29800 - Таким и мыло не нужно
Отправлено: Cressa от 25 Июня 2019, 17:53:22
Ни одна пенсия, на мой взгляд, в современной России не соразмерна и не адекватна по отношению вкладу человека.
Ну как же так? А пенсии депутатов, губернаторов и других госчиновников?
Ну так я и говорю: не соразмерна и не адекватна по отношению к вкладу  :D
я уже отписывалась то ли год то ли пару лет назад, что Думу бы распустить (мне как гражданину непонятен функционал их заседаний и болтологии), госаппарат требует урезания имхо раза в 3-4 именно с точки зрения начальников всяких начальников, а также методом перехода на электронификацию. Плодят бюрократию и дурные законы выдумывают, а потом ищут "источники налогов, чтобы накормить эту аццкую машину безумия"
Работать, *ля, надо, а не лясы точить. У меня всё  :)