Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Red_moon от 10 Июля 2019, 16:12:14
-
https://grazdano4ka.livejournal.com/905218.html (https://grazdano4ka.livejournal.com/905218.html)
…В общем, я собрала вещи свои и сына, перевезла пока к родителям! – рассказывает тридцатилетняя Майя. – Через две недели освободится моя квартира, съедут арендаторы, переедем туда… Муж считает меня предателем! Кричит, что не сможет сам воспитывать дочерей, что нужна женщина, представляешь? Хотя мы с ним договаривались на берегу еще до свадьбы: та его семья – только его дело!..
…Три года назад родители очень отговаривали Майю от брака с Кириллом.
– Разведенный мужик с двумя маленькими детьми? Ты с ума сошла! Зачем тебе это надо? – причитала мама. – Он будет жить в той семье, или, еще того не лучше, притащит детей к тебе. Где-то на горизонте все время будет маячить его бывшая жена – тоже не чужой человек. И это я не говорю про алименты!
Честно говоря, Майя перед этим и сама долго сомневалась, а стоит ли развивать эти отношения. Она – молодая, симпатичная, успешная, общительная, с кучей увлечений и друзей. И мужчины за ней ухаживали куда покруче Кирилла. Но любовь, видимо, действительно зла. К тому же Кирилл был настойчив, добивался благосклонности Майи весьма активно, клялся, что его первая семья и дети – только его дело. В итоге состоялась свадьба.
И поначалу жили действительно хорошо, душа в душу. Кирилл был заботливым и внимательным, носил молодую жену на руках. Года через полтора после свадьбы у Майи и Кирилла родился сын, и молодой отец и тут проявил себя с наилучшей стороны. И купал, и гулял с коляской, и вставал к младенцу ночью…
Все проблемы с первой семьей и детьми от того брака Кирилл действительно решал сам: платил алименты, поздравлял дочерей с праздниками, ездил в садик на утренники и в музыкальную школу на концерты, не посвящая во все эти дела новую жену.
А две недели назад все встало с ног на голову.
Бывшая жена Кирилла серьезно заболела, и детей нужно забирать – пока на полгода точно, а там кто знает, как пойдет. Ситуация складывается так, что, кроме Кирилла, забирать девчонок некому. Бабушки с обеих сторон по разным причинам помочь ничем не могут.
Старшей дочери Кирилла недавно исполнилось двенадцать, младшей – семь с половиной, в сентябре должна пойти в первый класс. Само собой разумеется, первоклашку придется всюду водить за руку, забирать из школы, сидеть с уроками, кормить и развлекать.
– Я что, мать Тереза, что ли? – злится Майя. – Зачем мне это надо? У меня маленький ребенок, которому двух лет нет. Я не справлюсь еще с двумя! Да я и не собираюсь с этим справляться. Мы договаривались, что те дети – не мое дело!
– Ну а мне как быть? – разводит руками муж. – Ты сидишь в декрете. Гулять все равно ходишь, и готовишь тоже. Разве трудно пожарить пару лишних котлет, а днем дойти до школы во дворе, забрать ребенка? Выхода другого все равно нет!
Майя нашла выход в том, что собрала вещи и уехала с сынишкой к родителям.
– Разве так можно! – чуть не плачет свекровь. – Бросила мужа в трудный момент! Она не имела права так поступить! Замуж за мужчину с детьми ее никто не тащил. Сама такого выбрала, про детей знала заранее…
Лучшая подруга, наоборот, Майю поддерживает.
– Правильно сделала! – говорит она. – Те дети – только его дело. Новая жена им чужой человек, ничем не обязана. Решать проблему, куда теперь их девать, должен отец, и не за твой счет!
А как считаете вы, Майя – действительно предатель?
Что думаете?
что думаю? нафиг было идти за мужчину с детьми. Будто единственные штаны на планетке. Но и мужику тоже поделом.
-
Майя с*чка, показала что отношения с этим мужиком ей ничего не стоят. Зачем пошла на брак с ним? Ситуация экстренная и помочь нуждающемуся члену семьи её святая обязанность. Тем более, что муж активно помогает, а не лодырь какой. Вот что делать мужику в этой ситуации? Няню брать? А что тогда сыну и дочерям останется?
-
Оба хороши и оба идиоты. Но мужик бесит больше.
Валентине с самого начала не нужно было выходить замуж за мужика с детьми, если не при каких условиях не готова с этими детьми общаться.
И Кириллу думать надо было: если новая женщина твоих детей не принимает - смысл жениться, кирпич на голову никто не отменял.
и да, меня позиция "тебе не сложно пару котлет пожарить" и "ты ж все равно гуляешь" - унесла за Плутон. потому что, во-первых, на двух девочек-подростков двух котлет точно не хватит, ибо едят они в этом возрасте почти как взрослый, это раз; воспитывать их не выйдет, ибо ты им никто - это два; обе в кризисном возрасте, когда говнистость обостряется - три. Да ну его нах такое счастье.
-
Правильно ушла. Муж знал, на что идет, когда женился. И сам клялся, что с чужим приплодом будет сам телепаться. Майе подать на алименты, и забыть про все вот это.
-
Героиня истории озвучивала все наперед. она предупреждала, что не хочет никаких отношений с детьми от первого брака. Мужика предупредили.
знаете, очень удобно так "Но я же думал, что переломаю тебя, а ты ломаться не хочешь ууу, предательница!". И не надо шантажа "если любишь, то прогнешься"
-
Сперва муж позиционируется как адекватный и хороший отец, а потом вот это:
Гулять все равно ходишь, и готовишь тоже. Разве трудно пожарить пару лишних котлет, а днем дойти до школы во дворе, забрать ребенка?
Ну да, дети это же пара лишних котлет :-\
-
Майя изначально зря за него замуж выходила, мужчина с детьми это мина замедленного действия, то, что ушла - молодец, ни себе, ни девочкам жизнь не испортит.
-
Муж идиот - нельзя в ситуации с детьми давать обещания, что никогда с ними проблем не будет. Вот нельзя и все. Да и это "пару котлет поджарить" звучит мерзенько.
Но и Валентина мне не нравится. Какое-то у нее к мужу не очень человеческое отношение. Я бы так с любимым человеком не смогла поступить.
-
Мне никто не нравится.
Муж: "Ололо, просто пару лишних котлет пожарь, я не смогу сам воспитывать дочерей, нужна женщина" - это ппц просто.
Жена: "Бросай своих детей, если хочешь жить со мной" - сириусли, пля? И она бы с ним жила после такого? Какой бы он тогда нафиг был хороший отец? А самой норм понимать было бы, что если они разойдутся, и она заболеет, то он сына на*уй пошлет по желанию его новой жены?
Короче, зря разводятся, отличная пара.
-
Гражданочка верна себе.
Все так вкусно все такие мудаки...
Жена все же вызывает меньше сочувствия, ибо:
Кирилл был заботливым и внимательным, носил молодую жену на руках. Года через полтора после свадьбы у Майи и Кирилла родился сын, и молодой отец и тут проявил себя с наилучшей стороны. И купал, и гулял с коляской, и вставал к младенцу ночью… Все проблемы с первой семьей и детьми от того брака Кирилл действительно решал сам: платил алименты, поздравлял дочерей с праздниками, ездил в садик на утренники и в музыкальную школу на концерты, не посвящая во все эти дела новую жену.
Муж по ходу выполнял свое обещание в полном объеме.
А вот возможности нахождения у жены звездецомы не предусмотрел.
И какие варианты у него были?
Можно взять девочек к себе, но тогда он мудак. Он вешает своих детей на новую жену.
Можно, конечно, поселиться в квартире с девочками. Но тогда он обратно мудак - он оставил жену с малышом одну.
Как ни кинь - всюду клин получается.
Мужик пожалуй глубоко не прав только в том, что считает уход за двумя детьми чем-то простым и ненапряжным.
Думаю, скажи он жене что-то вроде: "я понимаю, насколько тебе будет тяжело. Я буду делать все, что в моих силах и наш ребенок все равно будет для меня на первом месте" - ее бы меньше бомбило.
Бабушки с обеих сторон по разным причинам помочь ничем не могут.
А вот тут серьезная недоработка сценария. Белое пятно. Если бы одна бабушка была лежачая и с деменцией, а другая - жила где-то в тундре, тогда да, тогда я верю что в случае наступившего звездеца у них лапки. Но бабушки не описаны. Просто "не могут" и все.
А "не могу, потому что у меня дача" и "не могу, потому что не шевелюсь уже три года" - это разные не могу.
-
Но и Валентина мне не нравится. Какое-то у нее к мужу не очень человеческое отношение. Я бы так с любимым человеком не смогла поступить.
а с собой? ну нет у нее ни сил, ни возможности тащить еще двух детей на себе. Ей что, подохнуть, лишь бы доказать любовь?
-
Мужик должен был подумать? Должен.
Ну так и баба должна была думать. Что мать этих детей может заболеть, умереть и тогда что? Сдать их в детдом? А за своего сына не страшно? Его тоже случись что в детдом сдадут.
Если Майя не готова даже в условиях форсмажора помочь мужу, то на кой она выходила замуж за детного? А если бы с ним что случилось тоже бы собрала вещички? "Мы не договаривались, что ты болеть будешь!".
Я не вижу в муже желания переломить жену. Пока все было штатно мужик обещания выполнял, дочерей в свою жизнь не тащил. А теперь произошла беда. Если человеку плевать на проблемы близких людей, то и на этих людей плевать.
-
Ведьма, плюс уже не лезет :)
Я не вижу в муже желания переломить жену. Пока все было штатно мужик обещания выполнял, дочерей в свою жизнь не тащил. А теперь произошла беда. Если человеку плевать на проблемы близких людей, то и на этих людей плевать.
Согласна с вами
-
А где тут в истории Валентина ставит мужу ультиматум "хочешь жить со мной - забей на детей"?
Она ему озвучила свою позицию заранее, ситуация изменилась - она ему опять таки сказал, что не, соррян, с твоими детьми жить и их обихаживать я не буду, поэтому валю.
Никто не сказал, что ей это решение - оставить мужа - прямо вот так легко далось, тем более при наличии еще и своего мелкого ребенка на руках, но, видимо, нежелание повесить на себя еще двоих детей перевесило, и я в этом не вижу ничего крамольного.
-
нежелание повесить на себя еще двоих детей перевесило
Так а муж бедненький там остался с двумя дочерьми! Котлетки им пожарить сам не может ;D Как она могла вообще отца с его дочерьми оставить
-
Я не вижу вообще никакого компромисса от мужа, предложил бы нанять няню или помощницу по хозяйству, но он же просто свалил все на жену.
-
А мне прям вот это понравилось
Кричит, что не сможет сам воспитывать дочерей, что нужна женщина
Действительно, папка, который с ними виделся-возился, не может дочерей воспитывать, а тётка, которую они, скорее всего, и не видали никогда, рррраз такая - и воспитает.
-
Божечки, ну подумаешь, муж сварит больше супа, в стиралки двое лишних трусов и носков подбросит. Разве так сложно?
Я ещё скажу. Мужику обязательно было жениться на той, которая хочет своих детей, а твоих знать не хочет? Хотя, я не думаю, что у него особо был выбор при его то раскладе и статусе
-
Я так понимаю в случае прилетания мужику кирпича на голову, с последующей потерей возможности обеспечивать себя самому, лучшее на что он может надеяться это " прости дорогой, мы так не договаривались, вот тебе заявление на развод, я пошла искать нашему сыну нового папу".
Ну да, дети это же пара лишних котлет :-\
Почему пара? холодильник забить хватит ;D
-
Чота я уже где-то на орбите.
От лексики "в декрете СИДИШЬ" и "пара котлет".
Вангую, что Кирилл и алименты-то выплачивал как в меме про "сосиску с капусткой", если у него такие представления о рационе растущих детей, старшая из которых уже подросток почти.
Жене с мелким дитём вот прямо счастье, двух незнакомых ребёнков довесить, за которыми пригляди, накорми, уроки проверь, а они чуть что - легко встанут в позу "ты мне не мать".
С другой стороны, я бы так наверное не смогла. Форс-мажор всё же.
С третьей - чота бабушки с дедушками подозрительно устранились. Не потому ли, что все считают, что всё на Валентину можно сбагрить?
В общем - при том, что всем будет трудно - по ходу история движется по самому правильному варианту.
Валентина с сыном - к своим, которые поддерживают.
Кирилл - ну так он обязан своих детей содержать и воспитывать, пусть пару котлеток и жарит.
-
Майя очень фу. Любишь меня, люби мою собаку. Не хочешь иметь дела с детьми мужа от прошлых отношений не выходи за него взамуж.
-
Любишь меня, люби мою собаку.
Но ведь это позиция мужа, а не её :o
Он клялся и божился, что она про его детей даже слышать не будет. А тут вдруг - воспитывай! Двух дочерей, которых и в глаза не видела никогда. А старшая еще и вот-вот в подростковый возраст войдет. Вот счастье-то :-\
-
Ну а что делать мужику? Он её просит забрать младшую из школы (видимо отведет сам) и покормить. Не воспитывать. Мать дочерей на лечении, это передержка. Каким надо быть человеком, чтобы оставить на произвол судьбы детей? Это самка, которой важен лишь её приплод и гнездо , а не мать.
-
Майя очень фу. Любишь меня, люби мою собаку. Не хочешь иметь дела с детьми мужа от прошлых отношений не выходи за него взамуж.
Но... почему?
Вот имхо, человек вправе выставлять вообще любые условия. Вплоть до "пойду замуж, если согласишься каждый вечер траха**ся с моим хомяком".
Ну правда — хотеть то можно чего угодно. И если человек свою позицию не скрывает, а напротив, громко проговаривает, то какие к нему вообще могут быть вопросы?
Это какое-то не знаю — перекладывание ответственности?
Если человек начнет гнобить мою собаку, я этого человека сама прогоню, а не буду бегать за ним с криками, что он обязан эту собаку любить, она раньше него появилась и вообще! :-\
Тут на форуме кто-то же рассказывал про родственницу свою: вышла замуж за детного, с условие "с бывшей дочерью вообще никаких контактов". Внезапно, мужик согласился и карма-страйк этой тетке в ответ не прилетел. Мужик до старости любил детей от новой бабы и с радостью сидел с внуками.
И кто тут виноват?
-
Ну а что делать мужику? Он её просит забрать младшую из школы (видимо отведет сам) и покормить. Не воспитывать. Мать дочерей на лечении, это передержка. Каким надо быть человеком, чтобы оставить на произвол судьбы детей? Это самка, которой важен лишь её приплод и гнездо , а не мать.
Няню пусть возьмет дочках. Помощницу по хозяйству.
-
помочь нуждающемуся члену семьи её святая обязанность.
Чо плять
Но бабушки не описаны. Просто "не могут" и все.
Работать они могут либо жить в гребенях или вообще в другом городе.
Это самка, которой важен лишь её приплод и гнездо , а не мать
Мать она своим детям, а не детям мужика.
Ее единственный но тотальный и бесповоротный проеп в том, что за этого мужика она вышла замуж.
-
я б от такого счастья бежал впереди собственного визга.
хотя я б принципиально не вляпался в серьезные отношашки с мужиком, у которого уже есть дети :-X
-
Обсуждали ж уже...
-
Ну, она даже не попробовала.
Хорошо, что ушла. Лучше сейчас, чем когда звиздецома приключится с мужиком.
-
я б от такого счастья бежал впереди собственного визга.
хотя я б принципиально не вляпался в серьезные отношашки с мужиком, у которого уже есть дети :-X
Вот. Нормальный человек или не влезет или понимает, что в жизни может случиться разное.
Майя мерзка именно тем что сейчас у ее любимого (ну наверно) человека беда. У его близких беда. Ее не просят любить этих детей, воспитывать, развлекать и дуть им в попу, ее просят дать им крышу над головой и накормить пока муж на работе, потому что она дома.
Да тяжело но это не хотелка мужа, так сложились обстоятельства - его дети в беде. Не хочешь разделять проблемы и беды с человеком ну не выходи замуж/не женись. Зачем?
Ути пути дети в переходноми возрасте, а она попробовала? Узнала?
Может на эти полгода у нее будут идеальные дети, которые еще ей помогут?
А если у мужика другая беда случится тоже убежит, она ж за беспроблемного и здорового выходила!
-
Майя очень фу. Любишь меня, люби мою собаку. Не хочешь иметь дела с детьми мужа от прошлых отношений не выходи за него взамуж.
Но... почему?
Вот имхо, человек вправе выставлять вообще любые условия. Вплоть до "пойду замуж, если согласишься каждый вечер траха**ся с моим хомяком".
Ну правда — хотеть то можно чего угодно. И если человек свою позицию не скрывает, а напротив, громко проговаривает, то какие к нему вообще могут быть вопросы?
Хреново обсуждали значит. Вряд ли было озвучено - если твоя жена и бабушки умрут в один день, то твои дети отправятся в детдом или развод.
-
Имхо, ввязываешься в отношения с РСП - принимай его/ее детей. Не хочешь - не лезть в эти отношения. Даже если это "просто алименты". Хороший отец в случае звиздецомы бывшей ребенка не бросит, а плохой, возможно,бросит и тебя при первом же неудобстве. По$уизм к своим детям - тот ещё звоночек, имхо.
я такого послала. Не нужна дочь бывшей? Значит и наша общая, о которой он уже мечтал, не будет нужна. Молчу о моей
-
Хреново обсуждали значит. Вряд ли было озвучено - если твоя жена и бабушки умрут в один день, то твои дети отправятся в детдом или развод.
Ну, теоретически могло быть так:
Она: В жизни твоих детей я не хочу принимать никакого участия, слышать про них ничего не хочу, видеть их не хочу.
Он: Не волнуйся, все вопросы, которые их касаются, я буду решать сам, от тебя ничего не потребуется.
-
Ну, мужик не содержал обещание в ситуации форс-мажора. И преуменьшил труд. Мудак-мудак, дааа.
Баба, конечно, действительно ничего никому не должна. Только я думал, что когда люди взамуж ходят им обычно не насрать на как бэ любимого человека.
-
Хороший отец в случае звиздецомы бывшей ребенка не бросит, а плохой, возможно,бросит и тебя при первом же неудобстве.
Её видимо устраивает вариант с плохим отцом, ибо она готова бросить при первом лишнем чихе
-
Сложно... Папа не должен в три раза осложнять жизнь жены. Три котлеты - это не та нагрузка.
Нужно менять быт, нужно делать место для +2 человека: спальное, рабочее, места для хранения... Поверьте, при налаженном быте и не пятикомнатной квартире это не просто. Бюджет опять же. Девочки растут. Судя по тому как технично слились бабки - финансово они тоже помогать не станут.
Откуда деньги? Баба в декрете, один доход на три рта. Поделить его на пять? Это очень-очень сложно. Баба в декрете это посчитала как калькулятор. Конечно она в панике.
Гулять с мелким в коляске -это один маршрут. Гулять между школой, другой школой, кружками, магазинами... Это совсем другое!
Это уже эквилибр.
Трое детей с уроками, проблемами, непослушанием ( 100% девки несколько накручены маман) на одну декретную тётку???
Папе бы по хорошему няню хоть бы нанять, в помощь жене. С этой точки хоть рассуждать можно.
Иначе не .
История некрасивая. Но баба поняла что не вытянет. И ушла. Нехорошо. Честно.
-
Я не понял, почему мужик сам не хочет жарить котлеты, гладить платьишки, завязывать бантики и тд, и тп как это ежедневно делают тысячи одиноких работающих баб?
А, у него же баба есть, которая никуя не делает по определению.
-
Но ведь проблема решаема и без Вали. Найми прислугу, уйди в отпуск, раз ты такой чадолюбивый. Она четко и ясно дала понять, что согласна на отношения с детным СТРОГО при условии. И он на него согласился. Он не знал, что детей не отправишь на передержку?
Я бы 100% ушла от такого дурачка. Он не соблюдает условия соглашения. А форс-мажоры нужно уметь просчитывать и к ним готовиться. А то так можно любую хню оправдать. Я изменил тебе, потому что у меня куй встал. Ну что я мог поделать???? То был форс-мажор! Встал куй, и баба рядом была. Не было вариантов ваще.
-
Оба противные, но мужик бесит больше. От него ушла вроде как любимая жена и забрала вроде как любимого сына, а единственное, что его волнует, это то, как сложно ему одному будет дочерей воспитывать.... Вот серьёзно??
Мне интересно, а если бы дама не ушла, мужик там собирался участвовать в заботе о дочерях? Имхо конечно, но мне кажется, если бы он значительную долю обязанностей взял на себя, то жена и не взбунтовалась бы. Ну там, все организационные моменты со школой/секциями решать, в выходные готовить полуфабрикаты на всю семью, проверять домашку дочерей вечером после работы, нанять домработницу хотя бы на пару дней в неделю, если есть деньги. Кстати, если дети теперь будут жить с ним, то алименты ведь можно не платить?
А так, у меня ощущение, что там типичное "ну тыж все равно не работаешь, времени у тебя дохрена".
-
Мужики думают что декрет это отпуск, ровно до того момента, как остаются с этим ребенком на один-два дня. Кому то хватает и пары часов, с полным холодильником, готовым питанием, постиранное одеждой и полным фаршем.
-
Извините, но тысячи женщин как-то растят детей сами. Сами дарят котлетки, раньше уходят с работы, чтобы забрать со школы или из сада, делают уроки.
А мужик сразу же подкидывает жене
Это ни хрена не две котлетки. Это их обстирывать, обглаживпть надо, следить за одеждой и другими вещами, делать уроки, лечить. С совершенно чужими детьми.
Муж там вообще не представляет объем забот о трёх детях. Вот счас и попробует.
-
Мужик вроде как отец троих, но родительства до сих пор не вкурил: все еще считает, что это лишняя котлетка. Будь мужик настроен серьезно, то, во-первых, в жены бы выбирал женщину, могущую хоть немного, но принять его детей, и, во-вторых, предлагал бы варианты с помощницами по хозяйству, как минимум, если он весь в работе, или перекраивал бы свой график, чтобы самому отводить-приводить-уроки делать. А если бабушка девочек только и способна, что возмущенно кудахтать вместо хоть какой-нибудь помощи, то ее мнение вообще не в счет.
-
Хреново обсуждали значит. Вряд ли было озвучено - если твоя жена и бабушки умрут в один день, то твои дети отправятся в детдом или развод.
Николь, вот давайте без прикрас :)
Мужик же не умственно отсталый, верно? Если женщина говорит: я выйду за тебя замуж при условии, что никогда не буду иметь никаких дел с твоей бывшей семьей. Никаких. Вообще.
Тогда именно это и было озвучено, о чем вы писали. Если бывшей жене упадет на голову кирпич, то дети отправятся в детдом. Может он постыдился говорить это вслух, но подразумевалось это.
И он согласился! Более того, по истории эта Майя еще долго сомневалась, а он за ней бегал и убеждал в том, что вот именно так все и будет.
— Он будет жить в той семье, или, еще того не лучше, притащит детей к тебе.
Честно говоря, Майя перед этим и сама долго сомневалась, а стоит ли развивать эти отношения. Но любовь, видимо, действительно зла. К тому же Кирилл был настойчив, добивался благосклонности Майи весьма активно, клялся, что его первая семья и дети – только его дело.
И прям фантастика получается, виноватыми оказались не родители одиноких детей, а какая-то левая тетка.
-
Мужик обязан детям. И он никуда не денется. Его жена может деться. И она делась.
, Думаю, если б сразу была оговорена няня и/или помощница по хозяйству, жена так бы не смоталась.
С так... Ну да. Поделом.
Это не вполне оправдывает и жену. Она не учла форс-мажор.
-
Хреново обсуждали значит. Вряд ли было озвучено - если твоя жена и бабушки умрут в один день, то твои дети отправятся в детдом или развод.
Ну, теоретически могло быть так:
Она: В жизни твоих детей я не хочу принимать никакого участия, слышать про них ничего не хочу, видеть их не хочу.
Он: Не волнуйся, все вопросы, которые их касаются, я буду решать сам, от тебя ничего не потребуется.
Но все равно она дура, если речь идет не о человеке, способном снять/купить детям от прошлого брака отдельное жилье и нанять им штат прислуги. Потому что даже если он возьмет на себя всю заботу о них, при совместном проживании с ними все равно придется как-то взаимодействовать
-
Интересно, а "ни на шаг в сторону от договоренностей даже в случае форс-мажора" в обе стороны работает?
-
А я на стороне мужа. Близкие люди познаются в беде. Выходит, никогда вторая жена ему близкой не была, просто замуж очень хотела. И девчонок жалко, да.
-
Потому что даже если он возьмет на себя всю заботу о них, при совместном проживании с ними все равно придется как-то взаимодействовать
Ну так-то папа может уехать на ту квартиру жить с теми детьми. Но чую и в этом случае он окажется мудаком.
-
Майя у меня ассоциируется с рыжей полненькой девушкой из любимого фильма -- В ожидании чуда.
Тут Майя немножк злая...
Хотя я не была на ее месте, не могу сказать, как я бы поступила. С одной стороны нельзя близкого бросать в беде, а с другой, это не мои дети.
-
Просто взаимодействовать с детьми и заботиться о них это разные вещи. Очень многие мужчины хотят жить с сытыми,чистыми и довольными детьми, с которыми только поиграть да поболтать надо.
-
Мая чёт наивная какая-то. Ну вот нафига ставить фантастические условия, что она не будет впрягаться в его предыдущую семью.
Да даже при самых оптимистичных раскладах, эти дети будут вылезать постоянно. Оно вот надо?
Я за то, что надо было сразу этого Кирилла слать куда подальше. Но тут уж лучше поздно, чем никогда.
Я из тех, кто не смог бы принять детей от прошлого брака ни при каких обстоятельствах.
-
Мая чёт наивная какая-то. Ну вот нафига ставить фантастические условия, что она не будет впрягаться в его предыдущую семью.
Да даже при самых оптимистичных раскладах, эти дети будут вылезать постоянно. Оно вот надо?
Я за то, что надо было сразу этого Кирилла слать куда подальше. Но тут уж лучше поздно, чем никогда.
Я из тех, кто не смог бы принять детей от прошлого брака ни при каких обстоятельствах.
Какими бы фантастическими не были условия Майи, мужик их принял. А вот выполнить свою часть договора, и решить проблемц болезной жены деньгами, как можно было сделать, он не смог. Вот почему он дурачок.
-
Мужик вроде как отец троих, но родительства до сих пор не вкурил: все еще считает, что это лишняя котлетка.
У него больше двух одновременно не было. А на полном его попечении и одного не было. Но я, после погодок и трех декретов, перетекающих из одного в другой, подтверждаю: ребенок младшего школьного возраста - это лишняя котлетка, ребенок среднего школьного возраста - это пара рук. 8) Только вот расходы... Ну так не автору и зарабатывать.
Но... почему?
Вот имхо, человек вправе выставлять вообще любые условия.
Имеет, кто ж ему запретит-то? Подлецу все к лицу. Может сразу предупредить "я - говно", только от этого он меньше говном не становится.
А мне прям вот это понравилось
Кричит, что не сможет сам воспитывать дочерей, что нужна женщина
Мне это тоже понравилось. А когда он со второй жены пылинки сдувал и на руках носил, он не думал, а как это его первая жена с двумя детьми одна справляется? Ни разу мысль его такая не посещала? Ну так вот теперь ему представилась возможность об этом поразмыслить.
-
Тему не читай, мутные оба :-\ Зачем Майя выходила за мужчину с детьми, если она ничего не хочет о них знать? Зачем Кирилл женился на Майе, если она не приемлет твоих детей, последняя юбка на планете, что ли?
Интересно, когда девочки вернутся к матери, Майя явится обратно к мужу? И будет ли послана обратно?
-
Думаю, было бы адекватно проговорить конкретику. То есть, например: жена ТОЛЬКО забирает младшую из школы, кормит обедом, опционально, в зависимости от начала рабочего дня мужа, отводит в школу. Старшая достаточно большая, чтобы все это делать самостоятельно. Проверка уроков, отслеживание одежды, разговоры, игры, сказки перед сном - на отце. В такой ситуации Майе не было бы запредельно сложно, а ее мужу не пришлось бы с работы уходить.
Опять же, вопрос перспектив. Если это навсегда, вариант ухода действительно понятен. Но я бы хотя бы первые пару месяцев любимому человеку помогла, это действительно большая нагрузка. Да, мамы-одиночки справляются, но они, как правило, сразу выстраивают жизнь в расчете на необходимость забирать детей из школы, например, ищут работу с соответствующим графиком, людей, которые могут помочь за адекватную денежку. Мужу в этой семье же потребуется некоторое время на все это. А если на полгода-год... Не знаю, зачем выходить замуж за человека, ради которого в случае форс-мажора не готова даже полгода неудобств перетерпеть? Тем более, мужик не пренебрегал раньше детьми, платил алименты, ходил на утренники, вставал по ночам к младшему, вряд ли он вот прямо все на жену свалит, а сам устранится.
Приведу аналогию - допустим, мой молодой человек завел собаку. Я собак, предположим, не люблю, договариваюсь с ним, что гулять, дрессировать, воспитывать и убирать он будет сам. Он это честно делает, все ок, а потом - сложный перелом ноги. И что, мне сказать "мы договаривались, сдавай собаку в приют или я ухожу"? По-моему, это пздц, а не отношения.
-
Почему не на нанять для ухода за собакой специального человека на время болезни? В чем проблема решать свои проблемы? Почему именно жена долдна принимать деятельное участие? Потому что у нее есть вагина?
-
Приведу аналогию - допустим, мой молодой человек завел собаку. Я собак, предположим, не люблю, договариваюсь с ним, что гулять, дрессировать, воспитывать и убирать он будет сам. Он это честно делает, все ок, а потом - сложный перелом ноги. И что, мне сказать "мы договаривались, сдавай собаку в приют или я ухожу"? По-моему, это пздц, а не отношения.
Проблема в том, что аналогия получилась совсем не аналогичной :-\
Речь не о гулять/дрессировать, а о куда более серьезных вещах — это раз.
И два — в вашем примере собака уже есть. А в истории, если уж собачьи аналогии использовать, никаких собак нет. Более того, у девушки собакофобия, она их видеть вообще не хочет, ни в каком виде. И она не "я собак, предположим, не люблю", а замуж выходила с условием, что собак в доме не будет. Это у нее, вроде как был главный страх "что если я за него выйду, а он собаку притащит? Может лучше не надо?" Молодой человек при этом бил себя пяткой в грудь и клялся-божился что нет, вот точно — нет.
У него то самого к ней какое отношение, если он счел возможным врать в очень серьезной для нее вещи?
-
И два — в вашем примере собака уже есть. А в истории, если уж собачьи аналогии использовать, никаких собак нет.
Ну "собака" есть. Ок, если совсем аналогию использовать - была у мужа собака, осталась она жить с мамой его после его переезда к жене, мама умерла, собака осталась.
Почему не на нанять для ухода за собакой специального человека на время болезни? В чем проблема решать свои проблемы? Почему именно жена долдна принимать деятельное участие? Потому что у нее есть вагина?
Не всегда есть такая возможность. А если и есть, то иногда на поиск специального человека нужно время.
-
Бабушки с обеих сторон по разным причинам помочь ничем не могут.
– Разве так можно! – чуть не плачет свекровь. – Бросила мужа в трудный момент! Она не имела права так поступить! Замуж за мужчину с детьми ее никто не тащил. Сама такого выбрала, про детей знала заранее…
пошла нах*й
-
Notoriginal, ну смотрите — у меня есть кошка, живет с мамой. И никогда, вот НИКОГДА, ни при каких обстоятельствах я не стану с мужчинами договариваться о том, что "кошка к нам не попадет ни при каких обстоятельствах". Понимаете же почему, да?
-
А я на стороне мужа. Близкие люди познаются в беде. Выходит, никогда вторая жена ему близкой не была, просто замуж очень хотела. И девчонок жалко, да.
У них разные цели, разное понимание и разное мнение по поводу.
Никто не говорил ни про близость, ни про родную душу и прочий положенный пафос.
Четко: ему нужна жена и хозяйка, ей штамп и ребенок. Свой. Не его.
С точки зрения контракта, мужик просрал исполнение контракта.
-
Notoriginal, ну смотрите — у меня есть кошка, живет с мамой. И никогда, вот НИКОГДА, ни при каких обстоятельствах я не стану с мужчинами договариваться о том, что "кошка к нам не попадет ни при каких обстоятельствах". Понимаете же почему, да?
А вот муж - договорился. Он явный идиот, к тому же, он не заработал на возможность что-то обещать. Денег на исполнение обещания у него нет. Каким образом это может помочь жене? Вот он дурак, да. Она поверила ему. Теперь исправила ошибку. Ушла. Умно было бы ему маленького ребенка оставить. Ачотакова? Ну, даст ему кафки, игрушку там. Ничо жы сложнава. Ситуация патовая.
-
Notoriginal, ну смотрите — у меня есть кошка, живет с мамой. И никогда, вот НИКОГДА, ни при каких обстоятельствах я не стану с мужчинами договариваться о том, что "кошка к нам не попадет ни при каких обстоятельствах". Понимаете же почему, да?
Ну я думаю, что муж в этой ситуации неправ. С другой стороны, и жена неправа - договоренность договоренностью, но она же прекрасно понимала, что, если дети есть, они исчезнуть не могут, всякое может случиться.
Но тут я обсуждаю скорее не права и обязанности, а отношение. Жена тут поступила не как близкий любящий человек, а как тот, кто придерживается буквы договора без личного отношения. Впрочем, и муж, пожалуй, не лучше.
-
В общем, в очередной раз началось выставление мужика идиотом.
Продолжайте, дамы, а я, пожалуй, пойду на huy отсюда.
-
Муж идиот - нельзя в ситуации с детьми давать обещания, что никогда с ними проблем не будет. Вот нельзя и все.
Вот +100500.
Верить, что за 10-15 лет не произойдет никакого факапа - это надо жить в понилэнде и на досуге поблевывать радугой.
Но при этом позицию жены я тоже не понимаю. Для меня семья - это в том числе и "твои проблемы - наши проблемы". По-другому я не умею и не вижу смысла. Поэтому для меня было принципиально, чтобы у мужика не было за спиной браков и детей, так как я понимала - случись что, это станет и моей проблемой тоже. Вступать в брак с обремененным мужиком и рассчитывать, что с его детьми ты ни разу не пересечешься (как минимум в виде конфликта интересов) - тоже понилэнд. В общем, я поражена неудачей обоих супругов.
-
Очередная женщина молчит ртом "Дорогой ты должен быть хорошим отцом для моего ребёнка и забыть о предыдущих", не замечая в этом взаимоисключающих параграфов.
В общем, женщина - дура. В первую очередь потому что лишает своего ребёнка хорошего отца по совершенно дурацким причинам. Не то чтобы ставить интересы ребёнка выше собственных есть абсолютное благо, но в данной ситуации баланс явно нарушен.
Мужику, как ни крути, надо деньги зарабатывать. Он не может взять отпуск на полгода, чтобы заниматься девочками. Тем более что девочки в общем уже большие, есть реальные шансы наладить нормальную коммуникацию. Это два.
В общем, баба в истории дура, потому что её решение ситуации принесёт вреда всем её участникам гораздо больше, чем могла бы принести помощь мужу в случившемся форс-мажоре.
-
Ну я думаю, что муж в этой ситуации неправ. С другой стороны, и жена неправа - договоренность договоренностью, но она же прекрасно понимала, что, если дети есть, они исчезнуть не могут, всякое может случиться.
По правде говоря, она могла и не понимать.
Вы просто судите с позиции условно порядочного человека, который думает о других больше, чем о себе. А она вполне могла искренне верить, что даже если бывшей кирпич на голову грохнется, то муж сам решит проблему с детьми. Он же обещал.
Жена тут поступила не как близкий любящий человек, а как тот, кто придерживается буквы договора без личного отношения
Вот с этим я точно не могу согласиться, вы эту ситуацию выставляете так, как будто женщина там... на принцип пошла? Из вредности это делает?
Камон, в истории же написано, что это для нее было критически важным моментом. Не мелочью, не фигней, не тем вопросом, в котором можно уступить. Она была готова вообще никаких отношений не строить, лишь бы не вот это вот.
И после всех сомнений, уговоров, договоренностей и обещаний, ей пытаются всунуть этих детей. В тот момент, когда она в максимально зависимом положении находится, когда ей самой нужна помощь с маленьким ребенком.
И говорят, что это она поступает как предательница и не как любящий человек :)
Ну прелесть просто.
PS: я понимаю почему мужчина таки привел детей в новый дом, если что. И, конечно, все он правильно сделал. Просто не надо было вешать лапшу на уши второй жене и обвинять теперь ее тоже не надо.
-
Если бы она хотя бы попробовала, хоть бы попыталась.
Может там две дьяволицы, а может они вполне приготовили бы жратву, отп*дорасили дом и сходили в магазин.
Но ей пофиг на мужика и его проблемы.
Ее право, но люди, которым друзья нужны только в хорошем настроении, а мужья в добром здравии вызывают отвращение.
-
Если бы она хотя бы попробовала, хоть бы попыталась.
Может там две дьяволицы, а может они вполне приготовили бы жратву, отп*дорасили дом и сходили в магазин.
Но ей пофиг на мужика и его проблемы.
Ее право, но люди, которым друзья нужны только в хорошем настроении, а мужья в добром здравии вызывают отвращение.
Ну так и он забил на ее проблемы. Чем мужик-то хорош?
-
Херак, котят в подъезд подбросили. Изведешься, всех на ноги подымешь, пристроишь, на время к себе возьмёшь.
У твоего мужика (типа любимого мужа) дети остались полусиротами. А, да пох, я на это не подписывалась.
Друг познается в беде, это да.
-
А я бы на месте валентины очень бы сильно задумалась - ей муж не о любви там кричит, не о том, что она сына забрала, а о том, что он без нее с двумя детьми не справится. как-то это грустненько
-
Вот я даже проверять бы не захотела, что там за дети. Поэтому вообще не понимаю, как этот брак состоялся.
Мужик для меня мудила однозначный.
Что значит, я сам со своими детьми разберусь? Это не возможно, если он нормальный отец. Он планировал вообще семьи не пересекать, т.е. его дочери даже в гости к нему придти не могли? Шикарный папка. Держаться за такого надо.
-
Подозреваю, что если бы это был реально кратковременный форс-мажор и прям вот дети на улице остаются что делать — Майя бы еще пошла навстречу.
А тут прям бинго.
И бабушки ну никааак ничего не могут (зато пздят прекрасно)
И муж дикую хрень несет "ну что там сложно, две котлеты им пожаришь и всееееее".
И еще это нифига не кратковременно. Это минимум на полгода, а то и вообще навсегда.
И это две девчонки, у которых серьезно больна мать, они в шоке, будут рыдать и т.д.
Короче, проще сразу уйти, чем пытаться справиться с лавиной, вымотаться и самой и ребенку и потом все равно уйти.
-
Нехорошо будет сверкать белым плащиком, но я не понимаю как обстоятельства могут быть важнее человека. Это же любимый мужчина и счас на него такая нагрузка пойдёт. Нет, я считаю что с детьми 7 и 12 лет справиться одному посильно: в школе продленки есть, еду можно и на дом заказать, но где взять время и силы на маленького сына? А с работы вылетит за отпрашивания и прогулы - вообще жесть для двух семей будет.
У детей там вообще ад в голове, я помню как мать увезли по скорой и она перенесла клиническую смерть, я в 13лет испытала самую настоящую панику, ведь отца нет, а бабушка на ладан дышит. Единственный родной человек и при смерти. Ужасно :-\
-
Бестия, по мне, как раз жена пошла на принцип и из вредности - нет, и всё
Муж со своим: "Трудно тебе, что ли?" тоже хорош. Чудесная пара, близость, понимание, готовность прийти на помощь в трудную минуту, ага.
-
Херак, котят в подъезд подбросили. Изведешься, всех на ноги подымешь, пристроишь, на время к себе возьмёшь.
У твоего мужика (типа любимого мужа) дети остались полусиротами. А, да пох, я на это не подписывалась.
Друг познается в беде, это да.
Не надо сравнивать котят, которые никому не нужны, и детей, у которых есть отец, вполне спосоьный жарить котлеты, для этого вагиночеловеком быть не нужно, ДВЕ пары бабко-дедок, интернаты и прочее. Уж ничто не указывает на их беспомощное положение, блох, ушного клеща и голодную смерть. Котят я пристраивать буду. Чужой приплод - нет. Тоже мне, горе горькое прям. Бери кредиты, нанимай прислугу, после официального развода, само собой, сам, обожечки, пожарь всего-то две котлетки, проще ж некуда, тряси с мамаши твоей идиотской жены присмотр. Это не котята. А просто дети. Никаких ужосов не происходит.
-
Там девочке одной уже 12, она сама котлеты пожарить не может и сестру в первый класс отвести, если уж папе некогда? Там обязательно должна быть женщина 24/7?
Ну просто кмк, если муж обозначил бы ситуацию, что дочерей возьмем, но я сам буду заниматься - тогда можно было бы катить на жену бочку, что она сволота и потерпеть не может полгодика...
-
Какими бы фантастическими не были условия Майи, мужик их принял. А вот выполнить свою часть договора, и решить проблемц болезной жены деньгами, как можно было сделать, он не смог. Вот почему он дурачок.
Угу. Муж козел, а жена, выставившая идиотские условия, вся в бэлом. Только толку от этого мало. Смотрела бы реалистично на ситуацию, прошла бы мимо этого отца-героина - и был бы у нее муж, который ей подходит, и ее собственный ребенок рос бы в полной семье. Кому она хуже своими условиями сделала?
По правде говоря, она могла и не понимать.
Вот потому и дура, что не понимала.
-
Жена, конечно, не светоч разума. Но обещал-то он, а не она.
Это как работодатель, который объясняет, что кризис, и зп не будет. При чем тут работник? Кризисы - проблема хозяина бизнеса. Так же, как дитащки проблема мужика.
-
А чегойта котята никому не нужны? А щенята? Как его, это знаменитое "чем больше узнаю людей, тем больше Я люблю *кого угодно, лишь бы не людей*?
Вон, зоошизикам позвонил и руки умыл.
Это тебе не дети, за которыми государство блюдет, норовя только на органы распродать.
-
По ходу, муж примерно как Матрешка рассуждает: да чего там заботы, покормить-то и из школы забрать, тьфу!
Но с человеческими детенышами такое не прокатывает: с ними придется строить отношения. раз уж они живут в твоем доме, придется общаться, строить быт с учетом их наличия, и бОльшая часть этого бы 100% волей-неволей выпала бы именно декретной Майе, а не работающему мужу.
Так что с котятами аналогия откровенно хреновая, они требуют куда меньше забот, даже в период, когда надо по часам кормить и массировать животики а выглядят умилительнее.
-
А чегойта котята никому не нужны? А щенята? Как его, это знаменитое "чем больше узнаю людей, тем больше Я люблю *кого угодно, лишь бы не людей*?
Вон, зоошизикам позвонил и руки умыл.
Это тебе не дети, за которыми государство блюдет, норовя только на органы распродать.
Ну... Ты ж написала "пристроишь". Я о вложениях ресурсов! Вот, Арктриска позаботилась о стриже. Она замечательная женщина. Но дети - это другое дело. Они могут на органы пригодиться... :) По ходу, муж примерно как Матрешка рассуждает: да чего там заботы, покормить-то и из школы забрать, тьфу!
Но с человеческими детенышами такое не прокатывает: с ними придется строить отношения. раз уж они живут в твоем доме, придется общаться, строить быт с учетом их наличия, и бОльшая часть этого бы 100% волей-неволей выпала бы именно декретной Майе, а не работающему мужу.
Так что с котятами аналогия откровенно хреновая, они требуют куда меньше забот, даже в период, когда надо по часам кормить и массировать животики а выглядят умилительнее.
И это тоже резон.
-
Тему не читала, но: мужик, который не способен сам воспитывать своих детей, и ему нужна женщина, мне омерзителен. Матери-одиночки как-то и детьми занимаются, и работают, а у него х*й с лапками, срочно нужна вагиноносительница, шоб спихнуть на нее свои обязанности.
А Майя мне не нравится тем, что выходила замуж за человека с детьми, считая, что эти дети как бы не существуют. Я таких отчаянно не люблю, они ущербные какие-то. Не хочешь воспитывать чужих детей в той или иной степени - не выходи замуж за человека с детьми. Не хочешь заводить кота - не сходись с кошатником. И так далее.
-
Я люблю котеночков-щеночков, поэтому вряд ли заживу семьей с догхантером и котохейтером. Если я - ответственный родитель, то как ужиться с человеком, который выставляет условие: сплавь детей бабушке/в интернат/на органы разбери/делай вид, что их не существует? За честность поблагодарю и пойду присматривать другие варианты, чтобы потом не удивляться разделочным инструментам, если дети попадутся на глаза.
Майю могу понять в том, что она свои условия обозначила сразу, ей дали клятвенное заверение; да, моральные принципы, да, друзья в беде, да, дура, что не подумала. Но как отец мог не подумать и не просчитать варианты - это же его дети, а не цветы на чердаке? В общем, правильно, что разошлись и не думаю, что сойдутся. Кирилл будет помнить, что на Майю можно рассчитывать исключительно при ясной погоде, а Майя будет держать обиду на Кирилла - недальновидный, обещаний не держит и ее руками хотел стать "отцом года". Если он все это время жил параллельными семьями, то и в плане налаживания отношений между мачехой и девочками от него было бы мало проку.
-
Не нравится в этой ситуации жена. Она знала о том что есть дети? Знала. Она знала что люди имеют свойство болеть и умирать? Знала.
Она знала что если что-то случится с матерью детей, то, кроме отца, у них нет никого? Знала.
И чего вдруг удивляется?
-
Да, кроме отца НИКОГО НЕТ. Но отец сразу спихнул на нее.
Нет денег и времени? Меняй работу, бери отпуск и возмсь с детьми. Жена тут при чем?
Ага, котлетки, блин. Всего лишь.
-
Не нравится в этой ситуации жена. Она знала о том что есть дети? Знала. Она знала что люди имеют свойство болеть и умирать? Знала.
Она знала что если что-то случится с матерью детей, то, кроме отца, у них нет никого? Знала.
И чего вдруг удивляется?
Жена тут виновата только в том, что не проговорила с мужем такой вариант развития событий до брака.
Муж, впрочем, виноват в этом же и настолько же - если не больше. Он тоже знал, что дети есть, что люди внезапно смертны - а еще знал, что это его дети, в чьем благополучии заинтересован только он и кому обязан только он, знал, что это он обещает про "эти дети не твоя проблема", это ему придется обеспечивать соблюдение обещания в т.ч. и в ситуации "внезапно смертны", и именно он в большей степени должен был предусмотреть и проговорить все это заранее.
-
Повезло мужику. Он сразу (при первом форс-мажоре) выяснил, что если весь мир будет против него, его Майя не подаст ему ни патронов, ни даже руки.
Может, я с Пониленда, может я сердобольная терпила... Но мне вот это дико... быть роботом. Дочь в роддоме, внук в реанимации - пофиг (сегодняшняя история на КМП), дети любимого мужа - пох на них и на мужа. Ну а чо "Это не котята. А просто дети." Их не жалко. Никого не жалко и не должно быть. Нах мне мир и окружение, где такое - норма.
Стереотипы доставляют отдельно. Конечно, мать девочек заранее подговорила, они неуправляемы априори будут. Конечно, пожарить котлету девочка в 12+ не может. Конечно, выйти во двор встретить семилетку (школа во дворе в тексте) - равнозначно пяти часам на перекладных. Конечно, муж - гавно, ибо няню не нанял. И стал бы дабл-говном, если бы нанял, ибо "деньги из семьи уносит, скотиняка".
Хотя... Кейтилин Старк вон Сноу приняла, но при каждом случае припоминала его "бастардность". Посему и закончу тем, чем начала. Это мужику ещё повезло.
-
И стал бы дабл-говном, если бы нанял, ибо "деньги из семьи уносит, скотиняка".
Вот кстати да. Денежный вопрос - тоже интересная штука.
Изначально было дано: мужик с работой, которая позволяет обеспечивать семью из неработающей жены и младенца + выплачивать алименты за двоих детей.
Бывшая жена судя по всему работала, содержала двоих детей на свой заработок + алименты от мужа, жила отдельно..
Теперь жена в больнице.
Итого у мужика на повестке дня:
- Нынешняя жена с ребенком - никуда не делись
- Свой быт (еда, одежда, квартира и т.д) - никуда не делись
- Содержать двух дочерей (не алименты а вот по полной содержать, немного другая сумма) - добавилось
- Оплачивать опустевшую квартиру жены (она в больнице, дети у него, но есть минимум, который даже за пустующую хату надо платить) - добавилось
Плюс возможно нужно сколько-то отстегивать в сторону больницы (лекарства там, платные манипуляции и прочее. Неизвестно, что там у жены за звиздецома и была ли у нее какая-то финансовая подушка).
На фоне этого еще и няню? Вряд ли мужик топ-менеджер газпрома.
-
Мужик может и не менеджер Газпрома, но у этих детей есть еще двойной комплект бабушек и дедушек, обязанных им по
СК РФ Статья 94. Обязанности дедушки и бабушки по содержанию внуков
Несовершеннолетние нуждающиеся в помощи внуки в случае невозможности получения содержания от своих родителей имеют право на получение в судебном порядке алиментов от своих дедушки и бабушки, обладающих необходимыми для этого средствами.
Про то, что и морально эти люди должны внукам больше чем чужая им баба, можно и не говорить.
Но, походу, Валентина все равно должна. Всем вышеперечисленным. Бесплатно.
Ей что, единственной больше нечем заняться?
-
Мужик может и не менеджер Газпрома, но у этих детей есть еще двойной комплект бабушек и дедушек, обязанных им по
Есть ли там дедушки - неизвестно. В истории они не упомянуты. Непонятно, то ли умерли, то ли просто по традициям постсоветского пространства не считаются за дееспособных людей.
Бабушки - точно есть. Даже две. А вот какие там с них алименты можно получить - вопрос открытый. У них может быть маленькая пенсия (ну и велика ли будет помощь с тех копеек), они могут быть сами инвалидами, за которыми нужен уход и все деньги идут на него.
И кстати, я не юрист конечно, но тут вот написано:
в случае невозможности получения содержания от своих родителей
А факт наличия взрослого дееспособного работающего отца - это же наверное не "невозможности получения содержания от родителей", да?
То есть папа жив и работает.
И мама жива (ну временно не работает по состоянию здоровья).
Тут вообще получится что-то стребовать с бабушек-дедушек при таком раскладе?
-
Я на стороне Валентины. У нее свой ребенок, с мужем они договаривались на берегу, что те дети ее никак не напрягут. Конечно всякое случается и в браке можно рассчитывать на поддержку. Но мужу надо было нормально с женой договариваться, а не - я тебе тут притащу детей своих, а ты за ними смотри, все равно нифига не делаешь и не сильно напряжешься пожарив им на две котлеты больше. То есть он даже не понимает, что двое детей это куча забот а не только приготовить или постирать чуть больше, при этом у одной начинается подростковый возраст, а вторая идет в школу, что как бы стрессово и для родных родителей, а тем более для женщины, которая вообще с ними не контактировала. При этом у женщины у самой маленький ребенок, что требует сил. Он обесценивает ее труд, он не предлагает никаких вариантов упрощения ее нагрузки, просто предлагает ей за просто так ухудшить свою жизнь. Хотя может конечно взять и делать все в том объеме как он расписывает. Типа вот я пожарила им две котлеты, а остальное пусть сами как то решают.
Вообще Валентине просто есть куда уходить ( родители и квартира своя), если бы не было, я думаю поскандалила бы и смирилась, плакала бы только на форумах, что в декрете, денег уйти нету, а муж притащил груз.
-
Вот я одного понять не могу, вот как бы эта ситуёвина решалась, если бы мужик не успел бы обжениться после развода?
Ну вот есть мужик а разводе, бывшая и две дочери. Бывшая попадает в больничку. Бабушки галопом скрываются в ближайших лесах. Нуууу иии? Что бы при этом делал мужик? Как бы справлялся то? Срочно женился бы на первой встречной? Или чё? Вот от этого и надо плясать. Когда проблему можно решить с помощью денег, это не проблема, а траты. И не надо прям нагнетать такое, у мужа случилась бяяядааа, а близкий человек не поддержал, это писец. У него не беда, у него изменение текущей ситуации в жизни, которая требует затрат физических и финансовых. И он хочет с наименьшими потерями ресурса выйти из ситуации, так как лично ему будет удобно. И если смотреть с этой точки зрения, а не сравнивать например с инвалидностью или потерей всего всего, то всё встанет на свои места.
Дорогой, а как бы ты решал этот вопрос, если бы ты не был сейчас женат? И тут неожиданно для всех найдётся куча вариантов. И бабушки как то объявятся и деньги найдутся, и мужик на другую работу выйдет и ещё много чего . На счёт несчастного, который содержит жену в декрете бедный. Мало того что в декрете ей что то да платят, так ещё у неё деньги от сдачи квартиры, так что там не несчастный ободранный как липка мужик. Женщину очень понимаю и согласна с ней. Не у всех есть ресурсы и на одного ребёнка, по этому не рожают ваще или только одного, а уж на трёх, ну нафик. Котлетка да, угу угу. Да и ваще, подкинуть детей чужой тётке, которая изначально о них знать не хочет, так себе идея. Мужику надо было сказать так, извини милая, на ближайшие пол года у нас гостевой брак, я переезжаю к дочкам, сейчас я им необходим, а у вас я воскресный папа пока, на выходных няня с ними будет. И всё бы может было бы не так трагично.
-
Приведу аналогию - допустим, мой молодой человек завел собаку. Я собак, предположим, не люблю, договариваюсь с ним, что гулять, дрессировать, воспитывать и убирать он будет сам.
Человек, который собак не любит и дела с ними не имел "дрессировать" а возможно и выгуливать их не сможет.
Для того. чтобы нормально взаимодействовать с животных, особенно достаточно большим, нужно желание изучать его психологию ка минимуму.
Да и перелом срастется в течении месяцев. А не 10 лет.
У меня всю жизнь животные, собаки в том числе, я бы ооочень подумала даже над выгуливанием чужой собаки. Ибо ну на*уй. Это такая ответственность. Что не так пойдет, это ж пздц будет. А тут ответственность за чужих детей.
У меня вон родители за детьми недосмотрели, один позвоночник так сломал просто гуляя во дворе упав на спину где-то с 50 см, второй подскользнулся идя до места встречи с родителями, но обошлось. Тут родители просто провафлили плюс дерьмо случается. А если бы это был не родитель? Ну на*уй (с)
-
Если бы она хотя бы попробовала, хоть бы попыталась.
Может там две дьяволицы, а может они вполне приготовили бы жратву, отп*дорасили дом и сходили в магазин.
Но ей пофиг на мужика и его проблемы.
Ее право, но люди, которым друзья нужны только в хорошем настроении, а мужья в добром здравии вызывают отвращение.
При чём тут здоровье мужа? Одно дело - ходить за больным любимым человеком и совсем другое - терпеть в общем доме его каких-то левых высе... кхм... детей.
Хотя... Кейтилин Старк вон Сноу приняла, но при каждом случае припоминала его "бастардность".
Оспаде, это ещё кто?..
-
Оспаде, это ещё кто?..
Литературная тетка, чья история, написанная в духе КМП, звучала бы приблизительно как:
"Пока я вынашивала и рожала первенца, муж заделал ребенка другой бабе, а потом еще и притащил его в наш дом, где он растет с моими детьми. Мужа люблю, родила ему пятерых детей, а ублюдка ненавижу, уговорила мужа сплавить его в армию на Северный полюс, чтоб не претендовал на наследство. Иногда я чувствую себя сволочью, КМП".
-
*прилагает массу усилий, чтобы не писать ничего про заипавшую в корягу везде вообще ИП*
-
Не получается. В вашем примере муж гулял от жены, пока она вынашивала общего ребенка. Тут другая ситуация.
Да что за книга-то? Альтернативная история какая-то?
-
Не получается. В вашем примере муж гулял от жены, пока она вынашивала общего ребенка. Тут другая ситуация.
Да что за книга-то? Альтернативная история какая-то?
Вы откель у нас, на Земле? Это ж Игра Престолов. Мегараскрученная фентезийка с еплей и кровисчей для планктошек. Задолбала в край, она вообще везде. Даже я знаю героев. Книг прочла полторы, не смотрела сериал, и все же. Они заполониле...
-
Вы откель у нас, на Земле? Это ж Игра Престолов. Мегараскрученная фентезийка с еплей и кровисчей для планктошек. Задолбала в край, она вообще везде. Даде я знаю шероев. Книг прочла полторы, не смотрела сериал, и все же. Они заполониле...
Ну, эта эпопея уже закончилась, так что скоро заполониле пойдет на спад.
-
они уже собираются дальше снимать
сиквелы преквелы вотэтовсе
-
Вы откель у нас, на Земле? Это ж Игра Престолов. Мегараскрученная фентезийка с еплей и кровисчей для планктошек. Задолбала в край, она вообще везде. Даде я знаю шероев. Книг прочла полторы, не смотрела сериал, и все же. Они заполониле...
Ну, эта эпопея уже закончилась, так что скоро заполониле пойдет на спад.
Чота не похоже. Диванные пузанчики уже вообразили себя драконоводами, а серенькие дурочки Арьями, или кем там.они уже собираются дальше снимать
сиквелы преквелы вотэтовсе
Да с этой деньгоиглы не слезут. Покуда есть на свете дураки... :)))
-
У мужика иных вариантов поведения не было, у бабы были. Думаю, их развод - к лучшему для обоих. Слишком разные.
Баба не предатель, но к семейной жизни не готова.
-
Не понимаю, в чем обвиняют мужика? Он сделал то, что должен сделать, а что это стоило ему семьи, ну говно случается. Не его вина.
-
Не понимаю, в чем обвиняют мужика? Он сделал то, что должен сделать, а что это стоило ему семьи, ну говно случается.
объясню
Если бы мужик сказал "Это мои дети, я должен им помочь, даже если ты меня бросишь" — то все окей
Но мужик сказал "Это мои дети. ТЫ должна им помочь. Как ты могла нас бросить? Вернись и занимайся моими детьми. У меня лапки"
-
Ему работу бросить, чтобы её чувства не задеть?
У него проблемы. Закономерно в семье ожидать помощи от супруги. Она помогать, конечно, не обязана - что и означает, что к семейной жизни не готова.
-
Не получается. В вашем примере муж гулял от жены, пока она вынашивала общего ребенка. Тут другая ситуация.
Да что за книга-то? Альтернативная история какая-то?
Вы откель у нас, на Земле? Это ж Игра Престолов. Мегараскрученная фентезийка с еплей и кровисчей для планктошек. Задолбала в край, она вообще везде. Даже я знаю героев. Книг прочла полторы, не смотрела сериал, и все же. Они заполониле...
Ну я, конечно, наслышана. Дейнерис, мать драконов... А тут Кейтлин Старк и Сноу. Обычные такие имена, у Арчибальда Кронина или у Чарльза Диккенса могли быть персонажи с такими именами. Или у Роберта Пенна Уоррена. Мне казалось, что в игре престолов все как-то вычурнее зовутся, ну как у Толкиена.
-
Тут я не помогу. Я знаю только Дейнерис, Арью Старк и все. Еще там есть кто-то Сноу. Но не присягну.
-
Но мужик сказал "Это мои дети. ТЫ должна им помочь. Как ты могла нас бросить? Вернись и занимайся моими детьми. У меня лапки"
Нет. Мужик просить помочь ЕМУ. жену просит о помощи муж. Он, возможно, расчитывал построить дочерей, чтобы те слушались и не хамили, сам делать с ними уроки и плести косички, бросать одежки в стирку и давать пинка, чтобы девочки чистили свою обувь.
Но днём нужно накормить и одну забрать из школы. Возможно, купить прокладки старшей.
Я б не бросила. Именно потому, что случилась беда.
-
Ему работу бросить, чтобы её чувства не задеть?
У него проблемы. Закономерно в семье ожидать помощи от супруги. Она помогать, конечно, не обязана - что и означает, что к семейной жизни не готова.
Да блин, с ним она готова, с ним, а не с его приплодом.
-
Я б сказала, что я б не бросила сразу.
Потому что он может и рассчитывал косички плести, но вдруг не срослось.
На начальных условиях это - форсмажор и беда в семье. В длительной перспективе я б может и отказалась везти на себе воз.
Но сбежать, её попробовав, не смогла б скорее всего.
Тётя, она изначально знала про его приплод и готова была, как минимум, наследство с ними делить ;)
-
Вот интересно, если бы мужик приволок в дом парализованную мать, воняющую ссаньем, и оьмазывающую говном стены, вместо того, чтобы решить проблему деньгами, сколько бы людей тут орало "найми сиделку", "договаривались, что не буду ухаживать" и прочее? А как речь о том, что мамашки могут на себя примерить, сразу визг. Ах, моих дитащек могут вот так вот бросить!!!! Ааааааа!!! Старуху, небось, никто не хочет, хоть она и мать. А дур каких-то малолетних надо брать. Еще и в школу таскать, пубертрат терпеть.
-
А я никому не говорю, что надо. Всего-лишь моделирую на себя.
Ситуация с детьми вроде как конечна в обозримом будущем, а парализованная мать может годами не менять состояния.
Да и лиха беда начало. Привёз детей, а там потихоньку и сиделку няню им подобрал ко всеобщему удовольствию.
-
Тётя, она изначально знала про его приплод и готова была, как минимум, наследство с ними делить ;)
Знать знала, но он же клялся-божился, что никаким местом этот приплод не будет касаться его нынешней жены. И при чём тут наследство? Она имеет право взять то, что ей положено по закону.
-
А я никому не говорю, что надо. Всего-лишь моделирую на себя.
Ситуация с детьми вроде как конечна в обозримом будущем, а парализованная мать может годами не менять состояния.
Да и лиха беда начало. Привёз детей, а там потихоньку и сиделку няню им подобрал ко всеобщему удовольствию.
Нет. Не собирается он ничего подбирать. Он собирается повесить детей на жену, типа "ты в декрете, а у меня лапки". Он никак не намерен менять (в худшую сторону) свой образ жизни, зато намерен - образ жизни жены (вот матери двухлетки-то нужны чужие мелкие детеныши, еще небось с массой психологических загонов - болезнь матери, чужая баба, отнявшая отца, все дела). И не надо сравнивать с болезнью мужа - тут свой родной человек, а не абсолютно посторонний.
"На полгода точно, а там как пойдет" - в перспективе навсегда. А это минимум 11 лет - до совершеннолетия младшей. А по факту и дольше.
В общем, не понимаю тех, кто считает что женщина обязана превозмогать. Она оценила свои силы, сочла что 3-х детей никак не потянет, решила эту проблему как могла. Не все люди склонны к жертвенности - вон ее муж пожертвовать ничем не собирался походу.
-
Bakeneko, да это вообще удивительно. Детей наделал один, но должна им почему-то другая, которая к их появлению никакого отношения не имеет, права голоса в их производстве у нее тоже никакого не было, да еще и заранее ротом проговорила что никак ими заниматься не будет, и ее условия приняли на берегу. И это у него "беда" (в каком месте вообще?), а она сцучка злая, котлету ей пожарить лень.
Вот как это у них так выходит ловко?
-
Я олна не могу понять, где конкретно беда, и почему для ухода за детьми нужна вагина? Серьезно? Весь топик - набор дичи какой-то.
-
Нет. Не собирается он ничего подбирать. Он собирается повесить детей на жену, типа "ты в декрете, а у меня лапки". Он никак не намерен менять (в худшую сторону) свой образ жизни, зато намерен - образ жизни жены (вот матери двухлетки-то нужны чужие мелкие детеныши, еще небось с массой психологических загонов - болезнь матери, чужая баба, отнявшая отца, все дела).
Мужик работой кормит двоих иждивенцев, собирался кормить четверых. По дому помогает двоим - собирался помогать четверым. Это называется "сохранить привычный образ жизни", хаха.
Я олна не могу понять, где конкретно беда, и почему для ухода за детьми нужна вагина? Серьезно? Весь топик - набор дичи какой-то.
Мужик пашет и на работе и по дому и был готов пахать вдвое больше, жена сидит дома и за своим смотреть хочет, за чужими не хочет.
-
Мужик пашет и на работе и по дому и был готов пахать вдвое больше, жена сидит дома и за своим смотреть хочет, за чужими не хочет.
Ну да, рабство отменено. И то, что человек находится на иждивении временно, не дает права вешать на него левых детей-родственников-домашних животные и прочее. Женщина даже не стала мозг есть - просто покинула неприемлемые для нее условия.
Тем более - на старте мужик клялся-божился, что этих самых детей не будет. Ни слова о второй работе, или там няне - не, жрать приготовь а всех, в школу отведи, из школы забери, и все это с двухлеткой на руках, ога.
-
Ну да, рабство отменено. И то, что человек находится на иждивении временно, не дает права вешать на него левых детей-родственников-домашних животные и прочее. Женщина даже не стала мозг есть - просто покинула неприемлемые для нее условия.
Возражал против "сам не собирается напрягаться, напрягает жену".
Насчёт клятв - человек предполагает, а Бог располагает. В пределах своей воли и возможностей мужик договорённость выполнял.
Попытки повесить на человека левого ребенка весьма распространены, к примеру, любая разведённая женщина время от времени пробует это сделать, зачастую успешно. Вероятно, это же совсем другое дело и как можно сравнивать?
-
Мужик работой кормит двоих иждивенцев, собирался кормить четверых. По дому помогает двоим - собирался помогать четверым. Это называется "сохранить привычный образ жизни", хаха.
В смысле "хаха"?
Мужик же сказал, что ничего сложного там нет
Кормить будет на пару котлет больше
Помогать — ну, где с одним гулял, там и остальных захватит. Где книжку читал на ночь — будет читать учебник.
Нет никакой особой дополнительной нагрузки.
Или это только если ты баба должно работать?
-
Где, кстати, сказано, что он собирался работать в 2 раза больше? Вторую работу нашел, часов больше набрал?
Из истории-то скорее следует "жене предлагалось изобрести, как на ту же мужнину зарплату теперь закупаться не на 3,а на 5" , а не "мужик собрался кормить четверых".
И по дому он интересно "помогать" намеревался - женой котлеты жарить. Вангую, что и про прочее та же хрень: "тыжвсеравно стираешь-гладишь, ну кинь еще пару трусов", "тыжвсеравно посуду моешь - ну что тебе еще пара тарелок","тыжвсеравно уборку делаешь - ну подбери и за ними, это ж несложно".
Совсем отдельно плюнусь в "помогать по дому". Не помогать, плять, а выполнять свою часть домашней работы в доме, в котором ты точно так же живешь, потребляешь и гадишь.
-
А кто сказал, что жене сложно пожарить лишнюю пару котлет? Она не хочет просто вот этим пожарить лишнюю пару котлет. Она этих детей не любит, они ей противны.
-
Кто-то давно тут на форуме писал "если выходишь замуж за мужчину с ребенком, будь готова, что однажды этот ребенок будет жить с вами, потому что его мать может помереть/заболеть/ускакать в закат и прочее". Тут мне не ок что муж, что жена. Муж с этим "ну все равно ж дома сидишь" и " нужна женщина", жена - наивно как-то думать было, что дети никогда-никогда её не коснутся. В общем, молодцы, что развелись.
-
Она этих детей не любит, они ей противны.
Тетя как сп*данет на ровном месте...
То, что кому то чужие дети и прочие иждивенцы как обьект заботы нахрен не сдались, никак не связано с их противностью. А любить их не за что.
-
Мужик пашет и на работе и по дому и был готов пахать вдвое больше, жена сидит дома и за своим смотреть хочет, за чужими не хочет.
Ой такая классика, раз женщина - на тебе вот это вот всё.
Еще моё любимое, когда мужниных родителей накрывает каким-нибудь инсультом и тд, маму обычно, и досматривать её тоже должна невестка, она ж баба. А сиделку - дорого, а спецучереждение - ой фу, как можно родного человека отдавать туда
-
А если накроет жениных родителей, мужика можно просить о помощи, или туда же, спецучреждение, на соседнюю койку?
-
Ну то есть разницы нет - за своей мамой ухаживать или за свекровью? Ну окей.
-
А кто сказал, что жене сложно пожарить лишнюю пару котлет? Она не хочет просто вот этим пожарить лишнюю пару котлет.
у жены просто есть мозг, и она знает, что накормить двоих детей — это очень далеко от пожарить пару котлет
-
Ну то есть разницы нет - за своей мамой ухаживать или за свекровью? Ну окей.
Почему муж должен сдать своих родителей, чтоб вам не мешать, а потом терпеть на своей территории ваших, если вы ему не готовы ответить тем же?
Потому что для вас его мама - свекровь, а ваша - дорогая мамочка?
-
Т.е. всё дело в территории? А если переехать к маме или изначально там жили, то всё ок, получается?
-
Еще моё любимое, когда мужниных родителей накрывает каким-нибудь инсультом и тд, маму обычно, и досматривать её тоже должна невестка, она ж баба. А сиделку - дорого, а спецучереждение - ой фу, как можно родного человека отдавать туда
А как надо?
Есть семья. Есть больной близкий родственник.
Нанять сиделку - вся семья будет сосать лапу (а большинство вообще не потянет).
Сдать в спецучреждение - это либо по цене сопоставимо с сиделкой, либо будет помойка, в которую близкого человека не отдашь.
Для ухода за больным требуются деньги и физическое участие.
Логично распределить нагрузку внутри семьи, чтобы один большую часть своего времени добывал мамонта, а второй хранил очаг.
Реалии таковы, что в семьях с детьми обычно больше зарабатывают мужчины. В этом случае, если муж уйдет с работы, чтобы выносить утки, материальное благополучие семьи просядет сильнее.
Или жене нормально будет сказать, мол, дорогой, это твоя мама, гребись с ней как хочешь?
А мужу нормально будет в похожей ситуации заявить: "Дорогая, это твоя мама, хрен ей, а не заработанные мной деньги на лечение."?
Почему материальные ресурсы - это совместно нажитое вне зависимости от того, кто их добывал, а когда требуются нематериальные вложения - это "идите лесом, я ничего не должна"?
-
Логично распределить нагрузку внутри семьи, чтобы один большую часть своего времени добывал мамонта, а второй хранил очаг.
Одно плохо в этой прекрасной схеме.
Хранитель очага на постоянной основе ипется с допнагрузкой, а мамонта от этого больше не становится. Экономят тоже не на тех кто "зарабатывает, а значит имеет право". И в итоге оказывается что тебя наипали.
-
Опять не могу понять, почему мужик весь поям один тянет финансы? В истории ясно сказано, что дама не безработная изначально была и успешная. Плюс у неё деньги от сдачи квартиры своей. Что у людей в головах то всё время? Раз баба замужем а ещё и ребёнок значит всё, чисто на мужнином содержании. Ага ага.
-
А я на стороне мужа. Близкие люди познаются в беде. Выходит, никогда вторая жена ему близкой не была, просто замуж очень хотела. И девчонок жалко, да.
Плюс не лезет.
Я вообще не могу понять этого отношения к детям от первого брака. Они - часть жизни твоего мужа, любимого мужа, если считать по условиям задачи. И вот он, допустим, сходил на концерт в музыкальную школу старшей дочки, и даже не может порадоваться при жене. Опять же эти девочки - сестры твоего сына. По закону им когда-то всё равно наследство делить, опять же и бабушка по отцу у них общая. Ты ещё и ту женщину ставишь в такое положение, что она должна как хозяин явочной квартиры время высчитывать, чтоб не дай бог подпольщики, то есть внуки не пересеклись. И фото внучек не держать на виду, а то новая невестка осерчает.
Мужику бы до ЗАГСа задуматься, что за гангрену он берёт, но видимо, там поперёк было.
-
Реалии таковы, что в семьях с детьми обычно больше зарабатывают мужчины.
Не всегда далеко так.
Если жена зарабатывает столько же, муж согласится уволиться за своей мамой ухаживать? В большинстве случаев нет, просто потому что он мужчина. При том, что если мама лежачая, то там мужская сила как раз очень нужна хотя бы её перевернуть и помыть, разминать пролежни и тд.
Почему материальные ресурсы - это совместно нажитое вне зависимости от того, кто их добывал, а когда требуются нематериальные вложения - это "идите лесом, я ничего не должна"?
Потому что распределение ролей должно быть добровольным. В данной истории женщина ушла в декрет ухаживать за своим ребенком по обоюдному соглашению. Они договорились, что он работает, она рожает и с ребенком сидит. И тут ей подкидывают доп. работу, без согласования вообще, а просто перед фактом ставят - у меня проблемы появились и ты их будешь разгребать, потому что тыжженщина, тебе проще.
-
И мне опять таки интересно, что было бы, если бы мужик не успел бы жениться после развода? Как бы он сейчас справлялся?
-
Нуууууу... Есть женщины, ради которых бросают все остальное. Вообще-то.
-
Если после 3+ лет совместной жизни и нажитого общего ребенка муж для девы недостаточно важен, чтобы в условиях факапа изменить условия,- они не семья и семьей не были изначально.
Я бы охренела, заяви мне мужик при подобных обстоятельствах, что мы не можем приютить двух племянников, один из которых к тому же уже умеренно взрослый, поэтому купленные полуфабрикатные котлеты себе и сестре сам на сковородку кинет.
Да, жизнь усложнится, да, наличие дополнительных детей дома не исчерпывается лишней порцией обеда, но это не те проблемы, которые полгода нельзя потерпеть ради любимого человека.
Посмотрим, как Валентина себе нового мужа будет искать.
И как она оценит его подход "твой сын- не моя проблема".
-
И мне опять таки интересно, что было бы, если бы мужик не успел бы жениться после развода? Как бы он сейчас справлялся?
А вот тогда бы все дружно вспомнили, что раньшетм девица в 12 лет уже могла сама вести хозяйство, кашеварить обеды, полноценно младших нянчить, огород копать, замуж выходить и в поле рожать.
Я вижу один вариант - нанимать сиделку для детей и отправить отца жить с ними. Уж не груднички, чтобы была необходимость искать профессиональную воспитательницу, подойдёт и старшеклассница/студентка/пенсионерка готовить и пыль вытирать.
-
Одно плохо в этой прекрасной схеме.
Хранитель очага на постоянной основе ипется с допнагрузкой, а мамонта от этого больше не становится. Экономят тоже не на тех кто "зарабатывает, а значит имеет право". И в итоге оказывается что тебя наипали.
Не, в этой схеме есть и другие минусы, но в семье здорового человека в случае факапа больше вджобывать начинают оба. Добытчик берет подработку. Или после работы идет на вторую смену к очагу, давая возможность поработать его хранителю.
Не всегда далеко так.
Если жена зарабатывает столько же, муж согласится уволиться за своей мамой ухаживать? В большинстве случаев нет, просто потому что он мужчина. При том, что если мама лежачая, то там мужская сила как раз очень нужна хотя бы её перевернуть и помыть, разминать пролежни и тд.
Я и не говорю, что это действует всегда и для всех. Но - часто. В декреты пока что в основном ходят женщины, а несколько лет перерыва в работе ни разу не помогают строить карьеру.
Почему муж не согласится, если это в интересах семьи? У меня двое знакомых мужчин уходили в отпуск по уходу за ребенком, так как это было выгоднее для них. Друг досматривал больную бабушку, поскольку у ее дочери (мамы друга) работа была связана с разъездами, а он работал удаленно и мог быть всегда рядом.
А еще вовсе не обязательно полностью вешать уход на одного человека. В принципе, как и с ребенком.
Не, если у мужа "немужское это дело" головного мозга, то это проблема да.
Потому что распределение ролей должно быть добровольным. В данной истории женщина ушла в декрет ухаживать за своим ребенком по обоюдному соглашению. Они договорились, что он работает, она рожает и с ребенком сидит. И тут ей подкидывают доп. работу, без согласования вообще, а просто перед фактом ставят - у меня проблемы появились и ты их будешь разгребать, потому что тыжженщина, тебе проще.
А, это я не про стартовую историю, а про ваш пример с больным человеком.
Про стартовую я уже написала, что мне вообще непонятно, нафига женщина с таким подходом выходила замуж за мужика с двумя прицепами. Ежу понятно, что доп. работа или доп. расходы - это просто вопрос времени.
-
Не, если у мужа "немужское это дело" головного мозга, то это проблема да.
Так в истории тоже самое стартовой.
Я ж не говорю, что нет других мужчин, но именно вопросы "накормить ребенка" и "досмотреть мою маму" почему-то считаются чисто женскими.
Ежу понятно, что доп. работа или доп. расходы - это просто вопрос времени.
Так может её и устраивали доп. расходы и трата его времени на его дочерей, а не на их семью. Её условие было не пересекаться с ними самой лично. Но вариант переехать самому к ним, он не рассматривал. И условно доплачивать бабуле-соседке, чтобы она за ними днем присматривала. Нет, он поставил жену перед фактом "ты должна, ты же женщина и вообще в декрете прохлаждаешься".
-
Так в истории тоже самое стартовой.
Я ж не говорю, что нет других мужчин, но именно вопросы "накормить ребенка" и "досмотреть мою маму" почему-то считаются чисто женскими.
Кем считаются? Хз, в моем окружении практически все отцы принимают самое активное участие в воспитании своих отпрысков.
Я в свою очередь не отрицаю наличие мужчин с такой позицией, как вы описываете, но лично мне кажется, что в большинстве случаев все же женщины кормят детей и досматривают мам потому, что таково наиболее выгодное для их семей распределение сил. Могу отсыпать пони
Так может её и устраивали доп. расходы и трата его времени на его дочерей, а не на их семью. Её условие было не пересекаться с ними самой лично. Но вариант переехать самому к ним, он не рассматривал. И условно доплачивать бабуле-соседке, чтобы она за ними днем присматривала. Нет, он поставил жену перед фактом "ты должна, ты же женщина и вообще в декрете прохлаждаешься".
Доп. расходы - дело такое. Сегодня просто треть зарплаты мужа уходит на сторону, а завтра - "Ой, старшей нужны брекеты, а младшая что-то кашляет, ее надо на море в санаторий, с бывшей женой, конечно же. А мы с тобой, милая, вместо Доминиканы поедем на дачу к моей маме, правда, здорово?".
От фразы про котлетки я тоже устремилась ввысь. ;D Ноо, в самой истории я не увидела, что муж уже привез детей и поставил жену перед фактом. Как я поняла, он ей описал оптимальный со своей точки зрения план действий (к плану у меня есть вопросы). Жена в свою очередь обсуждать ничего не стала, собрала вещи и уехала. Она в своем праве, но для меня это не про семью. Развод в данном случае - вопрос времени. Сдается мне, что если бы муж переехал к дочерям, жену бы это тоже не устроило.
-
Доп. расходы - дело такое. Сегодня просто треть зарплаты мужа уходит на сторону, а завтра - "Ой, старшей нужны брекеты, а младшая что-то кашляет, ее надо на море в санаторий, с бывшей женой, конечно же. А мы с тобой, милая, вместо Доминиканы поедем на дачу к моей маме, правда, здорово?".
Так там в любом случае у нее доход сократился, она ж ушла и будет жить на декретные+алименты.
Жена в свою очередь обсуждать ничего не стала, собрала вещи и уехала.
Потому что она свою позицию обозначила давно, заранее и муж с ней согласился. А теперь начал давить как удобно ему, забив на их уговор. Что там обсуждать?
-
Например, обсуждать временные рамки.
В данном случае это не навсегда. Это форс-мажор, с которым можно справиться.
-
Попытки повесить на человека левого ребенка весьма распространены, к примеру, любая разведённая женщина время от времени пробует это сделать, зачастую успешно. Вероятно, это же совсем другое дело и как можно сравнивать?
Конечно другое. Женщина же сразу предъявляет ребенка. Вот если б она сказала "ребенок будет жить с моей мамой, а ты его даже не увидишь, и никакого отношения к нему иметь не будешь, я со своей зарплаты отдаю фиксированную сумму на него" а потом опа! "ребенок будет жить с нами, а ты его должен содержать, водить по кружкам и всячески развлекать" - то почти то же самое.
-
Не понимаю, в чем обвиняют мужика? Он сделал то, что должен сделать, а что это стоило ему семьи, ну говно случается.
объясню
Если бы мужик сказал "Это мои дети, я должен им помочь, даже если ты меня бросишь" — то все окей
Но мужик сказал "Это мои дети. ТЫ должна им помочь. Как ты могла нас бросить? Вернись и занимайся моими детьми. У меня лапки"
Ну так если она жена - она должна помогать. В горе и в радости вот это вот всё. Не хочет помогать - ну, значит, не жена. Да, ситуация говно, но супруги на то и су-пруги, чтобы в одной упруге через всякое говно лезть. Бабу понимаю, крепостное право отменили, разводы разрешены, в своем праве. Но почему мужик мудак - не понимаю.
-
Но почему мужик мудак - не понимаю.
Потому что согласился на условие "не хочу никак пересекаться с твоими детьми", а потом начал продавливать обратное. Это типа как нарушение брачного контракта, просто у нас такое нельзя юридически оформить.
-
А я вообще хочу обвинить аффтора в неискренности и однобокости. Например, обвинить аффтора в том, что она и есть та самая "обманутая" жена. У меня плохо вяжется между собой его забота о младшем и слова по лёгкости содержания старших. Вот если предположить, что это вольный пересказ позиции мужика устами обиженной жены - сразу становится гораздо логичнее.
Жена конечно может обидеться и уйти, от того что муж начал её "продавливать". А альтернативы какие? Только альтернативы, которые не будут приносить ущерб семье за счёт сохранения статуса кво этой королевы-матери. Тут местный змеюшник весь вопит, что мол он скинет девиц на мачеху а сам будет на диване в носу ковырять. Но ведь чушь же - если ранее он оказывал посильную помощь с младшим, то скорее он будет оказывать посильную помощь с тремя. Опять же, если дети живут с ним, то алименты логично не платить, а это увеличит доход до полутора раз (если алименты - третья часть от доходов и выплачиваются они без мухляжа). Нанимать помощников - ну извините. Даже ещё не попробовали совместно жить, а уже что-там требуется. Я ничуть не умаляю тяжесть и важность работы по ведению домашнего быта, но в этой ситуации упулить несколько десятков тысяч на помощь бабе даже не попробовав наладить совместный быт говорит только о том что баба - скудоумная криворучка.
Собственно, реакция саджа показывает, что она такая и есть.
-
У меня плохо вяжется между собой его забота о младшем и слова по лёгкости содержания старших.
Отлично оно вяжется с учетом того, что этими то детьми занималась исключительно бж. И мужик считал, что этих двоих поднять для одной бабы не проблема.
-
скудоумная криворучка.
Ну да, не соглашаться делать то что никогда не хотела и обозначила заранее - скудоумие, так и запишем ;D
-
Кстати, а в какую графу заносить такие потенциальные убытки как утеря стажа для пенсии и квалификации при уходе за родственниками партнера?
Ну с учетом того, что любовь не вечна, никто никому ничего, а разводы никто не отменял.
-
Ну да, не соглашаться делать то что никогда не хотела и обозначила заранее - скудоумие, так и запишем ;D
В жизни регулярно приходится делать то, что не хочется. Потому что сделав это что не хочется можно получить то, что хочется.
Вот баба из истории выпендривается и сбегает от заботливого мужа и отца за то что он в случившемся в форс-мажоре не отправил старших дочек в интернат. Я лично считаю, что в данной ситуации она баланс между потерянным (хороший муж) и приобретённым (отсутствие дочек мужа от первого брака) таки не в её пользу. И особенно не в пользу её сына. Право она конечно имеет, но это не противоречит с тем что она скудоумная кривовручка.
-
Почему не в её пользу? Это с вашей точки зрения. А ей может главное то, что она не будет делать то, что ей поперёк горла. Толку ей будет от "хорошего мужа", если она в собственном доме будет вешаться от безысходности и постоянно хреново себя чувствовать? Особенно от того факта, что муж вообще это обесценил фразой про котлетки, да и мужа этого постоянно рядом не будет.
А муж вон хороший воскресный отец, проверено. У некоторых вообще отца нет. Он в любом случае часть времени проводил со своими дочерьми.
-
Жена может и в своём праве, но я бы такой "спутницей жизни" срать на одном гектаре не села.
-
Дык он же в курсе был кого выбрал. Я бы еще поняла, если б она как-то это шифровала. Но нет.
-
Ояйкуею, как тут Майю уже записали и в иждивенки, и в неумехи-криворчки, и в латентные чайлдхейтеры, не говоря уже о неспособности позаботиться о своем ребенке.
И мужа-то она, сцучка така, не любит, раз не хочет положить себя на алтарь Семьи (с придыханием).
Для нее было критичным условием отсутствие в ее жизни детей мужа. Ей это гарантировали - она согласилась выйти замуж (тут ваще дивные вангования некоторые выдвигали, дескать. ах, так замуж хотелось, что согласилась, учитывая, что в тексте прямо сказано, что это Валентин ее уговаривал, ну да ладно, глазами читают не все). Условия изменились - это критичное для нее условие вдруг стало жизнью. И у нее 2 вариант: либо прогнуться и принять, либо уйти. И тут же кококо, не любит мужа, не ценит. Вполне возможно, что любит. Но мы не про подростков говорим, у которых любовь - это прямо вот всё, и свет в окошке, и смысл жизни, и ваще, говно вопрос ухудшить себе жизнь ради любимки. Майя просто прикинула, что себя она таки больше любит, чем мужа. И это, вообще-то, нормально, она у себя одна. И что нежелание вступать в пздц, коим для нее является жизнь с отпрысками супруга, у нее сильнее и приоритетнее чувств к нему.
Не говоря уже о том, что мужик, вопящий, что ему нужна именно женщина для ухода за дочерьми - это никуёвый такой сигнал на тему того, как именно он собрался делить заботу о них (подсказка: никак. Тут выше очень правильно привели вариант: ну постирай еще и их вещи, ну приготовь еще и на них, ну убери, ну отведи заодно - ит.п.).
-
По логике сторонников мужа, все, что угодно можно поменять. Любые договоренности.
Осоьенно круто выглядит это шоу на фоне визгов "надо договариваться на берегу! Ты знал то и се, не ной!"
- дорогая, у нас раздельный бюджет, но я тут проиграл свою зп за год в карты, отдаю долги. Теперь будем жить на твои! И только попробуй уйти, тварина, у меня ГОРЕ, форс- мажор! Живем на твои, все.
- дорогая, мы планировали детей, но я вот хочу выиграть конкурс бодибилдеров и буду принимать мутагенные препараты. Форс-мажор! Дети идут нафик.
И проч и проч. Реально, что угодно можно отменить, переиграть, потому что Особые Обстоятельства.
-
Тогда это скорее не договорённость.
В обычной жизни бывшие дети не отсвечивали и новой жене не мешали своим существованием. Так что тут муж условия выполнил.
Но очевидно, что они не оговаривали форс-мажоры (что странно, но ладно).
Как-то не верится, что муж согласился на условия "если с бывшей что-то случится, то вывезу старших дочек в лес зимой дети идут в интернат, лишь бы не мешали, даже временно. А потом вдруг в позу встал.
Скорее их договоренность касалась обычной жизни, не учитывая того, что люди смертны.
-
По логике сторонников мужа, все, что угодно можно поменять. Любые договоренности.
Осоьенно круто выглядит это шоу на фоне визгов "надо договариваться на берегу! Ты знал то и се, не ной!"
Вот договорились не изменять, когда женились, а потом фигак и у жены либидо в 45 лет скакануло и она такая - извини, дорогой, форсамжорчик, мне тебя не хватает, у тебя еле стоит уже раз в месяц, а я завела себе еще 2х любовников-негров и пофиг, что тебе верность принципиальна, мы же семья, ты должен понять, что мне очень надо, чтобы меня другие мужики шпилили. В остальном-то всё хорошо, так что зачем семью рушить ;D
-
Матрёш, так кто ж мужу доктор-то? Жена подразумевала никогда, когда говорила никогда. А жтот дурачок подразумевал, никогда, пока не... Ну и пошел он в жопу со своим пронозированием уровень гасподь. Правильно она ушла. Как чо, так она - семья, а у него лапочки.
-
.
- дорогая, мы планировали детей, но я вот хочу выиграть конкурс бодибилдеров и буду принимать мутагенные препараты. Форс-мажор! Дети идут нафик.
Ха-ха-ха, тут считается, что женщина договоренность на заведение детей может пересмотреть в любой момент. (и я с этим почти полностью согласен)
-
Ха-ха-ха, тут считается, что женщина договоренность на заведение детей может пересмотреть в любой момент. (и я с этим почти полностью согласен)
Так и сколько по этому поводу мужей уходит? Чуть ли не каждый, когда выясняется, что она бесплодна, например, а они планировали. Форсмажор же! И даже не порицают особо в обществе, "дети же это святое, и он имеет право на своих детей!"
-
Ха-ха-ха, тут считается, что женщина договоренность на заведение детей может пересмотреть в любой момент. (и я с этим почти полностью согласен)
Так и сколько по этому поводу мужей уходит? Чуть ли не каждый, когда выясняется, что она бесплодна, например, а они планировали. Форсмажор же! И даже не порицают особо в обществе, "дети же это святое, и он имеет право на своих детей!"
Именно. Ну форс-мажор, ну и чо? Мне теперь без детей жить? А как тетке с чужим приплодом жить - ачотакова?
-
Я помню еще давно мужик на форум приходил, редко бывало, чтобы автор вбросил и не слился, а отвечал. Так вот там история была, что женились, про детей было не очень внятно обговорено, она говорила "потом когда-нибудь", и вот уже ей за тридцать и дошло до серьезного разговора, и тут выяснилось, что она всё еще не созрела и скорее всего не созреет вообще.
Муж пришел сюда спрашивать форум: как бы продавить жену, чтобы она родила. А то разводиться не хочет, жена ж хорошая, но детей ему очень надо. Ну подумаешь прогнуть любимого человека!
Завуалированно, конечно, но там в процессе его ответов всплыло.
-
И чо? Мужука поддержали?
-
Ну нашлись вроде солидарные, но не много.
Еще история была, тоже рассказанная, что жена лечится уже 10 лет от бесплодия и всё никак не вылечится, остальное всё угробила, выглядит плохо, разжирела. Думаю уйти.
А вообще, я помню году в 13-15м был нашумевший пост с ЖЖ, где была подборка комментариев врачей, в основном онкологов, на тему, что они запрещают женщинам мужьям рассказывать, что что-то по женски им удалили или какие проблемы серьезные есть. Потому что заипались почти каждую потом из окон вытаскивать, которая думала, что "мой не такой, он меня любит". Причем ладно у молодых так было, типа детей еще хотели, так нет, и там у кого уже дети взрослые и новые не предвиделись - всё равно мужьям такие жёны не нужны, типа не женщина уже (без матки или яичников).
Я могу найти, если надо, правда, от этих постов у меня волосы дыбом стояли, так что не рекомендую к прочтению.
А скок из семей уходят, когда ребенок больной рождается, с дцп, например, потому что тяжело же! Хоть с ним и жена по больницам мотается.
-
А скок из семей уходят, когда ребенок больной рождается, с дцп, например, потому что тяжело же! Хоть с ним и жена по больницам мотается.
Ну хочу казать. что масштабы несколько преувеличены. Говорю как человек, который по больницам полежал немало, и у которого осталось немало друзей с тех пор. У подавляющего большинства или были и мама и папа, или детдомовские.
-
Циник, распадается приличное количество семей. Хорошо, что в твоей сложилось иначе. И в семьях твоих друзей с больничных времен.
-
Ну я видела историй достаточно, что мужу становится очень тоскливо и грустненько, ведь жена на него забивает, вечно с ребенком всё, появляется любовница, а потом и сваливает в закат.
Да и от здоровых детей уходят "я не был готов, это так трудно, я не высыпаюсь", чего уж там.
Форсмажоров всегда дофига может быть и тех, которые даже не пришло в голову обговорить типа проблем со здоровьем и тд. Но в истории жена четко обозначила свою позицию именно в отношении его детей и он её принял, раз женился.
-
Циник, распадается приличное количество семей. Хорошо, что в твоей сложилось иначе. И в семьях твоих друзей с больничных времен.
Ну не только же о друзьях речь. а и о просто соседях по палате и отделению. А это не хухры-мухры было, а Турнера, куда посылали со всего Союза.
-
Именно их я имела в виду под словом "друзья".
-
Вот именно, чтомужья отдетей сваливают только так, даже если к порога роддома целовали малышу ножки и рыдали от счастья.Даже если просили этого ребенка.
Ну а тут жена посмела выполнить свою договоренность. И все, ее обвиняют в предательстве.
-
Почему в отношениях с мужем вдруг можно равняться на левых мужиков, которые бросают своих здоровых детей?
-
Потому что во всех ситуациях учитываются обстоятельства мужа, почему-то.
Жена бесплодная - он-то имеет право на детей, это важные обстоятельства. Жена не хочет его детей воспитывать от первого брака - сволочь, должна была всё понять, у него важные обстоятельства. А вот её обстоятельства что-то его не волнуют.
-
Я не говорю про воспитывать. Это ВРЕМЕННЫЙ вариант, в связи с непредвиденными обстоятельствами.
Но я лично не смогла бы жить с человеком, который бросил своих детей в такой ситуации ради любой причины.
-
Но я лично не смогла бы жить с человеком, который бросил своих детей в такой ситуации ради любой причины.
Так она своих детей не бросала. Он мог сам заниматься своими детьми, переехав к ним. Но он решил их повесить на жену.
-
Она требовала, чтобы он своих детей бросил.
В вашем предложении - либо дочерей бросил, либо сына.
Попросить помощи и повесить на жену - несколько разные вещи, а мы знаем точку зрения одной стороны.
-
Она требовала, чтобы он своих детей бросил.
В вашем предложении - либо дочерей бросил, либо сына.
Попросить помощи и повесить на жену - несколько разные вещи, а мы знаем точку зрения одной стороны.
Нет, она требовала, что она с этими детьми не пересекалась никак.
Сына можно было и по выходным видеть, с дочерьми же он так делал. Тем более это временно.
Формулировка у него была не просительная особо, а "ну чего тебе стоит, лишняя котлета же просто".
Вот как бы он расхлебывал, не будь новой жены и ребенка нового.
-
Я не говорю про воспитывать. Это ВРЕМЕННЫЙ вариант, в связи с непредвиденными обстоятельствами.
Но я лично не смогла бы жить с человеком, который бросил своих детей в такой ситуации ради любой причины.
Временный это пара недель. Может пара месяцев. "Минимум полгода а там как пойдет" это нихрена не временный.
-
Без жены и ребёнка и расхлебывал бы.
У него не было бы причины не вернуться в дом к бывшей. Спокойно б жил. А теперь сына потерял.
Я б даже поняла тетку, если бы речь шла о постоянной ситуации. Но это временно. А она даже не пыталась.
Я не знаю как это объяснить. Она действительно знала о наличии этих детей. Она этим детям родила брата. Все эти дети когда-то станут делить одно наследство.
А это не попадает таки под формат непересечения.
Минимум полгода может быть во-первых, личной фантазией. А во-вторых, за полгода модно решить эту проблему вместе с мужем. Может найти за это время интернат, уговорить бабушек или ещё что-то.
-
Она требовала, чтобы он своих детей бросил.
где? Где это требование?
Она ушла, чтобы с этими детьми не иметь дела.
Муж вопит, что ему нужна женщина, чтобы детей воспитывать:
Кричит, что не сможет сам воспитывать дочерей, что нужна женщина,
И мы всё еще продолжаем говорить, что Майя че-то как-то не оч, он ведь не просил ее помогать воспитывать, а "просто" пару котлеток пожарить дополнительных?
-
Без жены и ребёнка и расхлебывал бы.
У него не было бы причины не вернуться в дом к бывшей. Спокойно б жил.
Так и сейчас никто не мешает. Но ему нужна женщина воспитывать его дочерей. Он сам не может же воспитывать своих дочерей, он там прямо это говорит.
А теперь сына потерял.
В смысле, потерял? Он вон дочерьми сколько занимался по выходным - нормально было, а теперь поменять их местами (жить с дочерьми, сына навещать), так всё, он грудничка потерял? Шта? Почему это в одну сторону работает?
Я б даже поняла тетку, если бы речь шла о постоянной ситуации.
Так и нет гарантий, что это не временно. Там "как пойдет". И оно понятно почему - что там с матерью девочек будет.
А она даже не пыталась.
Она ему выставила условия, что она даже не будет пытаться и он согласился на них. Сам, добровольно, клялся, что всё сам. Именно как те мужики, которые вымаливают ребенка и ножки ему потом целуют, а потом бросают. Но нет, всё равно она плохая, а у него обстоятельства.
Все эти дети когда-то станут делить одно наследство.
А это не попадает таки под формат непересечения.
Так дети пусть и пересекаются, автору это делать не обязательно. Они вообще и дружить могут, кто им запрещает? Дружить-общаться и без новой жены можно. Плюс, одно дело участвовать в воспитании этих детей, а другое дело с ними разочек на чтении завещания пересечься и на похоронах.
То что она о них знала - не равно что она согласна их воспитывать, кормить, одевать и тд, понимаете? И она это озвучила сразу, а он согласился. И мужу на это внезапно стало пофигу, как только стало необходимо реально этими детьми заниматься 24/7, а не в гости забегать на пару часов, он ведь косички заплетать им не может, видать, йух отвалится.
Минимум полгода может быть во-первых, личной фантазией.
Да это вообще главный аргумент в этой теме - списать все неугодные моменты из истории на фантазию, ну какие не нравятся. Там написано прямым текстом, что дочерей хотел повесить на неё - да не было такого. Зато появляются подробности, что она потребовала его бросить своих детей, например, или что она лишила ребенка отца, хотя у старших дочерей почему-то отец всё еще есть, хоть и не живет с ними.
А во-вторых, за полгода модно решить эту проблему вместе с мужем. Может найти за это время интернат, уговорить бабушек или ещё что-то.
Ну так кто родитель, тот и решает, а не чужая тётя (а она им чужая). Тем более, если он будет жить с дочерьми без новой жены, у него дополнительная мотивация решить вопрос со своими детьми побыстрее и вернуться к ней. Но он не собирался ничего решать, а тупо надеяться на то что бывшая вылечится и заберет их обратно, а пока пусть другая женщина ими занимается. Причем родные бабушки-дедушки отказались и это нормально. А вот чужая тетя отказалась - ууу, предательница.
Я вообще не понимаю, зачем 12 летней нужна сиделка. Она уже взрослая и за мелкой присмотреть может уже днем, пока отец на работе, и ужин приготовить. Вон, в соседней теме 16 летний парень может один жить, а тут прям ой как следить надо. Да, из девочки старшей сделают няньку для младшей, но тут как бэ "обстоятельства". Как минимум это её родная сестра, такое вполне нормально. Но нет, нужна чужая тётя или нянька!
-
Я пока только на середине, но по-моему надо запилить голосование.
-
Вот я одного понять не могу, вот как бы эта ситуёвина решалась, если бы мужик не успел бы обжениться после развода?
Ну вот есть мужик а разводе, бывшая и две дочери. Бывшая попадает в больничку. Бабушки галопом скрываются в ближайших лесах. Нуууу иии? Что бы при этом делал мужик? Как бы справлялся то? Срочно женился бы на первой встречной? Или чё? Вот от этого и надо плясать. Когда проблему можно решить с помощью денег, это не проблема, а траты. И не надо прям нагнетать такое, у мужа случилась бяяядааа, а близкий человек не поддержал, это писец. У него не беда, у него изменение текущей ситуации в жизни, которая требует затрат физических и финансовых. И он хочет с наименьшими потерями ресурса выйти из ситуации, так как лично ему будет удобно. И если смотреть с этой точки зрения, а не сравнивать например с инвалидностью или потерей всего всего, то всё встанет на свои места.
Дорогой, а как бы ты решал этот вопрос, если бы ты не был сейчас женат? И тут неожиданно для всех найдётся куча вариантов. И бабушки как то объявятся и деньги найдутся, и мужик на другую работу выйдет и ещё много чего . На счёт несчастного, который содержит жену в декрете бедный. Мало того что в декрете ей что то да платят, так ещё у неё деньги от сдачи квартиры, так что там не несчастный ободранный как липка мужик. Женщину очень понимаю и согласна с ней. Не у всех есть ресурсы и на одного ребёнка, по этому не рожают ваще или только одного, а уж на трёх, ну нафик. Котлетка да, угу угу. Да и ваще, подкинуть детей чужой тётке, которая изначально о них знать не хочет, так себе идея. Мужику надо было сказать так, извини милая, на ближайшие пол года у нас гостевой брак, я переезжаю к дочкам, сейчас я им необходим, а у вас я воскресный папа пока, на выходных няня с ними будет. И всё бы может было бы не так трагично.
Видите ли если бы мужик не женился он бы забрал детей к себе домой, возможно нанял бы няню или нет. А например старшая забирала бы младшую или младшая оставалась бы на продленке. При этом поскольку ему не надо содержать жену в декрете и маленького ребенка деньги на приходящую няню у него бы были, а сейчас нет.
Гостевой брак? Ну ок для вас нормально хрен с ней с женой, но по фиг на младшего ребенка?
-
При этом поскольку ему не надо содержать жену в декрете и маленького ребенка деньги на приходящую няню у него бы были, а сейчас нет.
вот же сцучка крашена эта Майя, расплодилась, села на шею мужику - и лишила его возможности воспользоваться услугами няни! Более того, еще и сама обязанности няни выполнять не хочет!
-
вот же сцучка крашена эта Майя, расплодилась, села на шею мужику - и лишила его возможности воспользоваться услугами няни! Более того, еще и сама обязанности няни выполнять не хочет!
Бгггг, вот это точно "сама придумала - сама обиделась" ;D
Нет, Майя не стала сучкой из-за того, что расплодилась об мужика и ввела его тем самым в траты. Это не отменяет того, что даже частичное содержание жены в декрете и ребенка - это значительная финансовая нагрузка.
Вопрос: "А что бы мужик делал, если бы не было жены?"
Ответ Ведьмы: "Не было бы жены и младенца на иждивении, расклад был бы другим, было бы больше свободных средств, которыми можно закидать проблему".
Винча: "Азаза, мама, он меня ее сукой назвал".
-
Знаете, в такой ситуации еще можно было бы попытаться выставить еще условие.
"Я буду заниматься детьми две недели пока ты не найдешь няню/бабушку или еще что-то". Но ведь он потом скажет, что опять у него форс-мажор, что жена еще в больнице, на няню денег нет, и т.д и т.п.
Временно легко превращатется в навсегда.
-
Вот по мере превращения и надо решать. Имхо, разумеется.
-
Ну свекровь все правильно говорит в том плане, что замуж за детного Майю никто не тащил.
Ей стоило продумать тот вариант, что мать детей может заболеть или умереть и девочки переедут к отцу. Решила забить на этот момент? Авось все здоровы будут? ну теперь получай, чоуж. Не захотела принять детей на несколько месяцев и уехала? Ее право, никто не спорит. Но тогда не стоит обижаться на мужа.
Тут ведь как не поверни ситуацию, Майя будет недовольна: детей забрал? Я на это не подписывалась, пошел нах *уехала к маме*. Нанял детям круглосуточную няню, потратив большую часть зп? Как посмел, я же сказала, чтобы твои дети никак меня не касались и не ущемляли меня и ребенка! *уехала к маме*
Нечего было связываться с детным, кароч.
Что-то свекровь сыночку не говорила: подумай, сынка, она с твоими детьми даже знакомиться не хочет, знать о них ничего не желает, а если бывшая в больницу попадет, если умрет - что ты делать будешь, тем более что тебе "женщина нужна детей воспитывать"? И в браке могут другие дети появиться, им ты тоже захочешь быть воскресным папой? Почему отец детей думать о таких вещах не должен? Ему до брака прямым текстом было сказано: твои дети - твои проблемы, рули как хочешь, чтобы меня это не касалось. Нечего было такую женщину в ЗАГС тащить, чего теперь на жену обижаться.
-
Ну свекровь все правильно говорит в том плане, что замуж за детного Майю никто не тащил.
Замуж за козла тоже никого обычно не тащат. Но это не повод требовать не быть недовольной тем, что мужик ведет себя как козел и терпеть до гробовой доски.
А та свекровь майиного мужа вообще родила и воспитала, но тем не менее считает, что его проблемы ее ипать не должны.
-
Вот уж кто-кто, а свекровь точно эти детям задолжала поболее, чем абсолютно для них посторонняя Майя. Но упс, у свекрови лапки.
-
Почему отец детей думать о таких вещах не должен?
Потому что за него должна была подумать новая жена. И детей его всех воспитывать. А у него и его матушки - лапки.
А например старшая забирала бы младшую или младшая оставалась бы на продленке.
Вот отлично описано как можно жить самому без нянь с детьми, но нееет, раз есть новая жена - всё, он няню не может нанять.
Тысячи семей живут, где мама-папа работает, бабушки далеко, и дети сами как-то справляются, младших из школы забрать могут, поесть себе приготовить/разогреть и уроки сами сделать, пока родители на работе. Но неет, нужны няни или новая жена, чтобы за ними присматривала. Или бабушка, но бабушка только языком чесать может, а внуки ей нах не уперлись. Но к ней претензий почему-то нет.
-
Вот уж кто-кто, а свекровь точно эти детям задолжала поболее, чем абсолютно для них посторонняя Майя. Но упс, у свекрови лапки.
Справедливости ради, не очень ясно, насколько там именно лапки. То есть, если лапки - то бабушка реально малоприятной выходит. А если у неё проблемы со здоровьем/муж с проблемами со здоровьем/она работает, то действительно может не быть возможности.
-
der Westen
я совершенно с этим не спорю, мне просто не нравится позиция свекрови, что, дескать, Майя вот обязана, вынь да положь, онажеженщина, а сыночка - бееедненький. Так что заходящейся в праведном возмущении мадам неплохо бы напомнить, что она тоже не рванула всю себя кидать на алтарь любимых унучек.
-
der Westen
я совершенно с этим не спорю, мне просто не нравится позиция свекрови, что, дескать, Майя вот обязана, вынь да положь, онажеженщина, а сыночка - бееедненький. Так что заходящейся в праведном возмущении мадам неплохо бы напомнить, что она тоже не рванула всю себя кидать на алтарь любимых унучек.
А чёрт её знает. Может, она прежде себя на разные алтари кидала и свыклась с тем, что можешь кинуться - кидайся. А теперь сама не может, но не понимает, как могущий (теоретически) кинуться берёт и не кидается. Не то чтоб я её всячески оправдывала и полностью поддерживала, но есть вероятность, что она не прям зловредная бабка с лапками.
-
Ну свекровь все правильно говорит в том плане, что замуж за детного Майю никто не тащил.
Ей стоило продумать тот вариант, что мать детей может заболеть или умереть и девочки переедут к отцу. Решила забить на этот момент? Авось все здоровы будут? ну теперь получай, чоуж.
Вот тысячу раз да, кроме одного: почему Майя то все это была сделать должна? Почему именно она, у меня в голове просто не укладывается.
Почему ОНА решила забить на этот момент?
В истории же четко:
Она: я за тебя замуж не хочу, у тебя дети. С детьми дел иметь не хочу вообще, совсем, никак.
Он: Обещаю, ты не будешь. Мамой клянусь!
Мы же с вами одинаковую историю читали, как у вас вот из этого сделался вывод "она должна была подумать"? Почему не муж, когда он давал такие обещания? Он слепой/тупой/убогий?
Он не знает, что люди внезапно смертны?
Она с его стороны заверения получила и вполне могла думать, что даже если все родственники вымрут разом, как мамонты, то детей она не увидит. Муж же обещал.
И еще, вы пытаетесь выставить условие этой Майи так, как будто бы оно какое-то фантастическое — ну очевидно же было, что это невозможно! А ведь совсем нет, оно вполне выполнимое.
Как вообще так получается, что можно п*здеть направо и налево, а потом делать квадратные глаза и возмущаться — чегой-то они мне поверили, совсем что ли? :)
И виноватым остается человек, который с самого начала правду говорил.
-
Я лично считаю, что перед вступлением брак хорошо подумать стоит обоим.
В истории один не подумал, вторая не подумала - теперь разгребают. Не думаю, что кто-то из них остался в выигрыше в результате этой ситуации.
-
И, главное, почему все сравнивают детей с болезнью? Человек не может пообещать, что никогда не заболеет, то есть может, конечно, но это будет брехня. А вот пообещать жене "ты никогда не будешь даже видеть моих детей от первого брака" может. И, более того, может это обещание реально выполнить. Вот тут спрашивают "а куда детей, раз так получилось? В детдом, чтоль?"
Да. В детдом, к бабкам, к нянькам, куда угодно, только не жене, которая "на берегу" договорилась что нет. Вообще нет. Совсем нет. Никогда.
-
А кто сказал, что жене сложно пожарить лишнюю пару котлет? Она не хочет просто вот этим пожарить лишнюю пару котлет. Она этих детей не любит, они ей противны.
Тетя, если женщине противны сестры ее ребенка, такие же дети, у меня для женщины плохие новости: либо она крепко нездорова головой, либо ей даже муж не был нужен, а только ребенок, что в свою очередь тоже та еще хворобушка.
-
А кто сказал, что жене сложно пожарить лишнюю пару котлет? Она не хочет просто вот этим пожарить лишнюю пару котлет. Она этих детей не любит, они ей противны.
Тетя, если женщине противны сестры ее ребенка, такие же дети, у меня для женщины плохие новости: либо она крепко нездорова головой, либо ей даже муж не был нужен, а только ребенок, что в свою очередь тоже та еще хворобушка.
Ну почему хворобушка? Это ведь чужие дети. Его, да. Но не её. Она мужика хочет, вот этого конкретного мужика, а не его детей/друзей/родственников и т.д. Он же обещал, что детей от первого брака не будет в её жизни.
-
Тетя, не нужны — да. Противны — голову надо лечить.
-
Тетя, не нужны — да. Противны — голову надо лечить.
Можно подумать, что психически здоровый человек не имеет права испытывать отвращения к кому-то.
-
Имеет. К тому, кто этого заслуживает. Испытывать отвращение к тому, кто его не заслуживает ничем — патология.
-
Можно испытывать отвращение и к тем, кто этого не заслуживает. Если этих людей тебе навязывают.
-
Дом, то есть не к тому, кто навязывает, потому что он муж, а к тем, кого муж навязывает. Л — логика. Мне, слава богу, недоступная.
-
Отвращение как эмоция к логике отношения не имеет. Каждая вторая баба, например, искренне ненавидит ту, с которой ей изменили.
Впрочем, наша Валентина разумно разобралась как раз с источником проблемы. А именно с мужем.
-
Вот, кстати, масса людей терпеть не может чужих детей, они раздражают тем и этим. А своих они любят, при этом. И не имеют проблем с головой. Просто им не нравятся дети, как класс.
-
Имеет. К тому, кто этого заслуживает. Испытывать отвращение к тому, кто его не заслуживает ничем — патология.
"В Риме найдется не менее ста тысяч человек, у которых либо торчащие лопатки, либо толстые колени, либо иссохшие икры, либо круглые глаза, либо чересчур большие головы. Прикажешь мне также и их любить? Где же мне взять эту любовь, если я не чувствую ее в сердце? "(с) Сенкевич.
"Ну не нравишься ты мне, мужик, ну не нравишься" (с) анекдот.
-
то есть не к тому, кто навязывает, потому что он муж, а к тем, кого муж навязывает. Л — логика. Мне, слава богу, недоступная.
В соседней теме с той же логикой топят про "ОК моментально разлюбить бастарда, которого растил N лет как своего, если его мамка оказалась шаландой" - и ничего, прокатывает же. :)
Хотя тут тоже бастард никому ничего не сделал - это его родительница решила его не тем штанам навязать.
-
Не совсем, там отец думал, что это его кровиночка
А тут изначально чужой ребенок - не нужен.
-
Так вот именно.
Почему мужик, который не хочет "тянуть чужого", которого при этом до этого вроде как считал любимым - это "нуууу, его можно понять", а тетка, которая не хочет "тянуть чужих" и с самого начала никогда к ним никак не была привязана - "уууу, пзда скудоумная, в нужный момент патрона не подаст"?
-
Имеет. К тому, кто этого заслуживает. Испытывать отвращение к тому, кто его не заслуживает ничем — патология.
Хм, причем тут отвращение? Она не желает иметь с этими детьми никакого дела. И потенциально - вполне заслуживают (хотя и не виноваты) - они отнимут ее время и нервы (а там и до здоровья недалеко) в случае появления в доме. В общем, нежелание тащить к себе посторонних людей или вообще хоть как-то с ними взаимодействовать - норма. И отвращение от мысли (пока что не от человека), что эти люди теперь будут жить с тобой, и ты будешь обязан с ними взаимодействовать, причем значительную часть времени - тоже нормально. Испытывать неприязнь к этим посторонним, неинтересным, проблемным людям, когда тебя уже заставили с ними взаимодействовать - тоже норма. Независимо от возраста людей.
-
Так вот именно.
Почему мужик, который не хочет "тянуть чужого", которого при этом до этого вроде как считал любимым - это "нуууу, его можно понять", а тетка, которая не хочет "тянуть чужих" и с самого начала никогда к ним никак не была привязана - "уууу, пзда скудоумная, в нужный момент патрона не подаст"?
Ммм как вкусно.
Строго говоря ситуации разные и различаются они не формой половых органов участников.
Я могу понять эмоции мужика который не хочет иметь дело с ребенком который для него превратился в символ обмана и предательства. Да ребенок не виноват, да у этого ребенка был любящий отец который внезапно и без причины (со стороны ребенка) его разлюбил. Это очень печальная и болезненная ситуация, которая завязана на эмоции. И да в моем пониленде ребенка любишь потому что его знаешь, но это эмоции и не заставишь себя любить также, если каждый взгляд на ребенка как ножом по сердцу. Хотя в моем пониленде детей любят за них самих, а не за родителей. Впрочем многочисленные «дети бывшей» или «ты вся в этого урода» говорит о том что у многих людей устроено по другому.
В случае с бабой из этой истории ее никто не просит любить этих детей, ее просят за ними «досмотреть» (покормить и крышу над головой обеспечить). При этом она вышла замуж за их отуца, зная об их существовании и обещая поддерживать мужика и в горе и в радости. Вот у ее мужа беда и ему надо помочь для этого блин приготовить пожрать и засунуть в условно безопасное место квартиру двух его детей.
В первом случае нужна эмоциональная вовлеченность, а ее нет, во втором механические действия, которые действительно ничего запредельного в себя не включают ну и подразумевают наличие эмоциональной связи с отцом этих девочек.
-
Хм, причем тут отвращение? Она не желает иметь с этими детьми никакого дела. И потенциально - вполне заслуживают (хотя и не виноваты) - они отнимут ее время и нервы (а там и до здоровья недалеко) в случае появления в доме. В общем, нежелание тащить к себе посторонних людей или вообще хоть как-то с ними взаимодействовать - норма. И отвращение от мысли (пока что не от человека), что эти люди теперь будут жить с тобой, и ты будешь обязан с ними взаимодействовать, причем значительную часть времени - тоже нормально. Испытывать неприязнь к этим посторонним, неинтересным, проблемным людям, когда тебя уже заставили с ними взаимодействовать - тоже норма. Независимо от возраста людей.
Вы меня спрашиваете? :o ;D А если чуть внимательнее начать читать, м? ::)
-
Уход за детьми это не только механические действия. Это ответственность!И даже за 12-леткой.
Потому что никто не знает, что в голову взбредёт подростку и будет ли она слушаться мачеху.
-
Рыжая ведьма, ну какая там у мужа беда?
Какое-то время придется самому поприсматривать за наклепанными отпрысками?
Действительно, какой страшный пздц и ужас, прям вся жизнь кончилась.
И Майе этой чужие дети точно таким же "ножом по сердцу" и "символом обмана" могут быть: ведь муж ей напздоболил по-крупному, что не повесит их ей на шею никогда нипочем. А теперь вононоче.
-
Рыжая ведьма, ну какая там у мужа беда?
Какое-то время придется самому поприсматривать за наклепанными отпрысками?
Действительно, какой страшный пздц и ужас, прям вся жизнь кончилась.
Главна, беда денюжкой лечится в один клик. Но неееет! Без вагины за детями не присмотреть. Только так. Все.
-
У мужа сейчас 4 иждивенца.
Расскажите как он будет сам присматривать днем за детьми и при этом зарабатывать на их содержание?
Он и просит накормить и загнать в квартиру (младшую) пока его нет. Других просьб не поступало.
За то что взбредет в голову подростку отвечают родители (отец) этого подростка. Все. Какие проблемы? Начались проблемы вот тогда и звонит мужу пусть приезжает и решает. В штатном режиме от нее просят покормить, из школы забрать (что намекает что собирать и отправлять отец собирается сам) бабу просили именно что накормить и привести что в этом запредельного и не механического?
Рыжая ведьма, ну какая там у мужа беда?
Какое-то время придется самому поприсматривать за наклепанными отпрысками?
Действительно, какой страшный пздц и ужас, прям вся жизнь кончилась.
Главна, беда денюжкой лечится в один клик. Но неееет! Без вагины за детями не присмотреть. Только так. Все.
И снова няня при 4 иждивенцах? Мы наверно в разных странах живем, успешные, в моем понимании оплачивать еще и няню при таких исходных данных может очень мало кто.
-
Ничо не поняла. Найми няню, и ходи себе на работу. Бабок тащи к детям. Интернат есть. На 5 дней в неделю. Не понимаю горя. Не умеешь зарабатывать? Не настругивай дитачек. Настрогал? Ну, твои проблемы.
-
Расскажите как он будет сам присматривать днем за детьми и при этом зарабатывать на их содержание?
Как хочет.
Он и просит накормить и загнать в квартиру (младшую) пока его нет. Других просьб не поступало.
Кормить и досматривать двух несовершеннолетних - это еще та поипень. Ибо они в уголочке сидеть не будут.
Из дома уже не выйди, пожрать им три раза в день приготовь и еще и беспокойся о том, чтобы эти двое домой таки пришли. И заодно за ними приберись и им погладь-постирай.
И продуктов купи в полтора-два раза больше чем обычно. На те же деньги.
бабу просили именно что накормить и привести что в этом запредельного и не механического?
Это не повод радостно браться за гуж. Это работа. Постоянная и неблагодарная. За которую тебе спасибо не скажут. Ибо уже сказали, что это никуя не работа.
-
Расскажите как он будет сам присматривать днем за детьми и при этом зарабатывать на их содержание?
А как живут семьи с работающими родителями без бабушек под боком? Как-то там дети сами после школы могут придти, разогреть/приготовить, уроки сделать.
Может вообще там бывшая жена работала, дети в это время с кем были?
-
Расскажите как он будет сам присматривать днем за детьми и при этом зарабатывать на их содержание?
Как хочет.
Он и просит накормить и загнать в квартиру (младшую) пока его нет. Других просьб не поступало.
Кормить и досматривать двух несовершеннолетних - это еще та поипень. Ибо они в уголочке сидеть не будут.
Из дома уже не выйди, пожрать им три раза в день приготовь и еще и беспокойся о том, чтобы эти двое домой таки пришли. И заодно за ними приберись и им погладь-постирай.
И продуктов купи в полтора-два раза больше чем обычно. На те же деньги.
бабу просили именно что накормить и привести что в этом запредельного и не механического?
Это не повод радостно браться за гуж. Это работа. Постоянная и неблагодарная. За которую тебе спасибо не скажут. Ибо уже сказали, что это никуя не работа.
Это на полгода пока болеет их мать.
Из дома она уже и так не выйдет у нее не 7 и 12 у нее младенчик. А с детьми 7 и 12 лет от роду не выйти из дома? Ну даже на часик? БРЕД. Ну и в моем мире как раз 12 летняя может выйти и купить хлеба пока Майя с малышом или наоборот посмотреть немного за ребенком. НО это в моем мире нормальных 12 летних детей, а не монстров, среди людей которые друг другу помогают...
Видите ли если это посторонний мужик и жить с ним ты не хочешь и на него тебе плевать, то ОК не вопрос - развод и слава богу что все разъяснилось. Если муж не безразличен то как хочет это не ответ ну есть у него средняя з/п по стране ну укладываются в нее все его дети и жена, а вот няня нет, и что? Бери подработку, подыхай, голодай, но это твои проблемы? См. выше пора разводится и не потому что внезапно свалились дети, а потому что любви нет и не было. Да и мозгов тоже. Потому что деньги на няню берутся из семейного бюджета.
То же самое случилось бы если бы у него мать заболела. И Майя конечно не поехала бы к ней в больницу, пока муж в командировке - его мать его проблемы пусть как хочет так и решает. Расскажите как он будет сам присматривать днем за детьми и при этом зарабатывать на их содержание?
А как живут семьи с работающими родителями без бабушек под боком? Как-то там дети сами после школы могут придти, разогреть/приготовить, уроки сделать.
Может вообще там бывшая жена работала, дети в это время с кем были?
С кем-то были. А здесь они по умолчанию будут с Майей, потому что Майя дома. Некуда им деться. Младшая ходила в сад, школа старшей могла быть во дворе дома, а сейчас через три оживленных дороги. И именно об этом я и говорю: дети не требуют какой-то офигенной заботы в своем возрасте они могут все сами и Майю, напомню, просили пожарить на пару котлет больше (чтобы было что разогревать) и во время прогулки с ребенком зайти в школу. ВСЕ. Все остальное дети делают сами или вечером с отцом.
НО НЕТ. Оказывается Майя не может заботиться о детях, это ж такая офигенная работа.
-
С кем-то были.
Вот откуда такой вывод? Они могли и не быть с кем-то. Их мама могла днем работать, а вечером с ними быть. Тоже самое теперь может делать их отец.
-
Майю, напомню, просили пожарить на пару котлет больше (чтобы было что разогревать) и во время прогулки с ребенком зайти в школу. ВСЕ. Все остальное дети делают сами или вечером с отцом.
Угу. Пара котлет это именно то, чем кормят детей ежедневно. Ну, еще можно в суп воды долить. ;D
Тогда, очевидно, для папы не вопрос будет сделать так, чтобы старшая забирала младшую и шла домой есть котлеты, приготовленные папой предыдущим вечером.
Оказывается Майя не может заботиться о детях, это ж такая офигенная работа.
Осталось ответить на вопрос: почему это не по силам бабушкам, например?
-
С кем-то были.
Вот откуда такой вывод? Они могли и не быть с кем-то. Их мама могла днем работать, а вечером с ними быть. Тоже самое теперь может делать их отец.
А вы дальше прочитайте может поймете, что могли быть в саду, в школе, дома одни и именно поэтому я в упор не понимаю о чем таком запредельном просят Майю. Если дети могут быть дома одни что такого с ними ДОЛЖНА ОБЯЗАНА И ИНАЧЕ НИКАК делать Майя? Так сложно приготовить побольше еды, если готовит все равно она? Так сложно по дороге забрать ребенка? ЧТО еще ей надо делать с двумя уже не мелкими детьми?
-
именно поэтому я в упор не понимаю о чем таком запредельном просят Майю.
Находиться с этими детьми в одном помещении. Вообще, жить с ними. Ей это неприятно, не нужно, и она об этом сразу сказала - не хочу с ними пересекаться. И муж ведь клялся, что она с ними пересекаться не будет.
Собственно, если дети такие самостоятельные, днём сами всё, то зачем эта Майя им нужна? Почему муж орёт, что нужна непременно женщина?
-
именно поэтому я в упор не понимаю о чем таком запредельном просят Майю.
Находиться с этими детьми в одном помещении. Вообще, жить с ними. Ей это неприятно, не нужно, и она об этом сразу сказала - не хочу с ними пересекаться. И муж ведь клялся, что она с ними пересекаться не будет.
Собственно, если дети такие самостоятельные, днём сами всё, то зачем эта Майя им нужна? Почему муж орёт, что нужна непременно женщина?
Майя нужна чтобы накормить и привести из школы каких то еще требований к ней я не вижу. Если вы их знаете так озвучьте от чего бедная женщина сбежала от любимого мужа роняя тапки?
Пока я вижу необходимость полгода присмотреть за детьми. И вот если речь с полугода перейдет на постоянку тогда и решать, кто и как будет заниматься детьми.
И снова если ей неприятно находится с детьми мужа, которые ей ничего не сделали, в одном помещении то она все правильно сделала, единственно зачем размножилась от столь неприятного ей человека.
-
А как раньше из школы они приходили? А почему не нанять таксиста постоянного? Зачем именно жена нужна? И почему это только женщина может? Все еще нет ответа.
-
И снова если ей неприятно находится с детьми мужа, которые ей ничего не сделали, в одном помещении то она все правильно сделала, единственно зачем размножилась от столь неприятного ей человека.
Она что, от детей размножилась? Или типа если нравится муж, то и его дети автоматом должны нравиться? :-\
Майя нужна чтобы накормить и привести из школы каких то еще требований к ней я не вижу.
Если дети делали это всё сами, пока их родная мама работала, то не нужна там Майя.
-
озвучьте от чего бедная женщина сбежала от любимого мужа роняя тапки?
Два слова: несоблюдение договоренности.
Она за него замуж вышла на вполне определенных условиях. А тут он берет и не просто меняет условия, по сути отказываясь от своих слов, а ещё и возмущается, мол, давай-ка теперь по новым правилам играть, ты офигела отказываться?
Так не делается. Если ты, взрослый человек, не можешь соблюсти свою сторону договора, ты садишься и с другими участниками обсуждаешь, как вырулить из этой ситуации с наименьшими потерями для всех. А тут жену просто перед фактом ставят, не спрашивая мнения, не предлагая вариантов, которые учтут и ее потребности.
От такого персонажа действительно валить надо. Потому что псдабол.
-
Почему муж орёт, что нужна непременно женщина?
Зачем именно жена нужна? И почему это только женщина может? Все еще нет ответа.
Я предполагаю, что ответ на этот вопрос кроется в том, что это версия сбежавшей жены, вызванная из контекста, выборочно цитированная и сдобренная собственными комментариями. Исключительно с целью выставить себя жертвой, на которую вешают двух спиногрызов. Потому что с другой точки зрения она оказывается истеричкой, сбежавшей от мужа при внезапно возникших временных трудностях вместо того чтобы оказать ему поддержку.
Присоединяюсь, что решать эту проблему деньгами будет накладно для семейного бюджета, вариант предложенный мужем, наиболее эффективно распределял силы и средства. А дева ведёт себя... Альтернативно.
-
Ну то есть, всё триста раз обговорено было до свадьбы, ей обещано, что никаких детей, а тут, когда этих детей ей скинули:
она оказывается истеричкой, сбежавшей от мужа при внезапно возникших временных трудностях вместо того чтобы оказать ему поддержку.
Гениально ;D
вариант предложенный мужем, наиболее эффективно распределял силы и средства.
А когда бывшая жена работала, кто с детьми сидел?
-
Присоединяюсь, что решать эту проблему деньгами будет накладно для семейного бюджета, вариант предложенный мужем, наиболее эффективно распределял силы и средства. А дева ведёт себя... Альтернативно.
Ну, если переводить с русского на русский: мужику выгодно, бабе нет. Но баба за свой счет должна соблюсти выгоду группы... а почему она должна, кстати, если данную группу создал мужик на вполне определенных условиях?
-
Майя знала, что такая ситуация возможна
Майя на берегу сказала, что не будет помогать ни при каких обстоятельствах
Эта ситуация настала
Майя не помогает
И ей прилетают упреки, почему она сделала то, о чем они договаривались. Как она могла. Она плохая жена. Она лишила ребенка отца. Она не любила мужа.
Человек просто сделал то, что обещал.
-
Нельзя так! Надо поддерживать мужа! Бабу-то чо поддерживать? Будто б она подохнет, пожарив пару лишник котлет? Ну подумаешь, противные, вероятно, чужие дети, дети бывшей жены ее мужа, будут жить в ее доме? Чотакова? Нельзя не хотеть! Ты нилюбишь!!!! Много чо нельзя не хотеть. Удобства, денег больше, вообще нельзя хотеть для себя. Это фу! Хотеть надо строго для посторонних фсе. Когда они родная кровь, а даже если и не родная, ничо, твоего мужика. Вышла замуж? Сама виновата!
-
А вы дальше прочитайте может поймете, что могли быть в саду, в школе, дома одни и именно поэтому я в упор не понимаю о чем таком запредельном просят Майю. Если дети могут быть дома одни что такого с ними ДОЛЖНА ОБЯЗАНА И ИНАЧЕ НИКАК делать Майя? Так сложно приготовить побольше еды, если готовит все равно она? Так сложно по дороге забрать ребенка? ЧТО еще ей надо делать с двумя уже не мелкими детьми?
Ну вообще - сложно как бы. Больше еды раза в полтора, больше закуп продуктов, больше грязной посуды, а уж общего загрязнения (и стирки) - в несколько раз может увеличиться, дети они не сидят на месте и вообще. Или по-вашему - 7 и 12 это такие вежливые культурные няшки, которые делают что им скажут, сами за собой убирают, молчат и вообще не создают никаких проблем? (а тут еще чужая тетка, которую они вообще слушать не обязаны).
-
У мужа сейчас 4 иждивенца.
Расскажите как он будет сам присматривать днем за детьми и при этом зарабатывать на их содержание?
Мммм, какой прелестный вопрос.
Так же, как это делала их мать? Так же, как это делают миллионы, если не миллиарды, других работающих родителей, и одиночек, и пар где никто не в декрете?
В стране, где есть дешевые продленки в школах, вменяемый ОТ и "детское такси", стопиццот вариантов допзанятий, кружков и прочих вариантов "временного хранения детей" на любой карман, недорогой клининг и т.д., такой вопрос всерьез задавать вообще смешно.
И отдельно про "иждивенцев".
Во-первых, двое съехали.
Во-вторых, у Майи, как видим, всю дорогу был как минимум свой пассивный доход от ренты. Возможно, и заслуживающие принятия во внимание декретные выплаты тоже. Ниоткуда не следует вообще, что она была иждивенцем в этой семье (как бы вообще наоборот не оказалось).
В-третьих, обо всем этом мужику стоило думать до эякуляции.
-
В-третьих, обо всем этом мужику стоило думать до эякуляции.
Тут вон скок страниц о том, что об этом должна была думать Майя и не соглашаться за него замуж. А он ничо не должен, у него обстоятельства.
-
В-третьих, обо всем этом мужику стоило думать до эякуляции.
Тут вон скок страниц о том, что об этом должна была думать Майя и не соглашаться за него замуж. А он ничо не должен, у него обстоятельства.
Да так можно все оправдать! Любой уход от договоренностей, что угодно. Откуда вес этих обстоятельств? Да только в башке мужа он есть. Для жены они ничего не весят. Просто форс-мажор, с которым ее дурачок не осилил справиться. Вот и все. Нету денег? А ты не размножайся. Не умеешь куй в хозяйство приспособить? Да иди ты нафик. Но нет! Жена должна справляться, а мужу можно и в обстоятельства. Очень некрасиво.
-
Нету денег? А ты не размножайся.
Мне вон в соседней темке сказали, что мужик в размножении не особо участвует и если сексился с женщиной на постоянной основе, он не имеет ответственности, что от этого дети случаются, бадамушта контрацепция не 100% и может вообще порваться/сползти.
Так и тут коварная Майя от него ребенка родила против воли, видимо. Или насиловала вообще!
-
Тут вон скок страниц о том, что об этом должна была думать Майя
"Сколько ни говори "халва, халва", во рту слаще не станет. "
-
Во-первых, там не пара котлет. Там полноценных полтора объема добавки к готовке, плюс учёт аллергий/вкусовых пристрастий.
Там новые заботы об одежде, средствах гигиены, о лечении.
Вот если кто из дочек заболеет, тоже жена должна будет с ними сидеть? А? Что там в договоренности?
Плюс организация досуга. Дети живые, им и в кино может хотеться, и с подружками встретиться и в кафе сходить. Это если даже не учитывать, что они могут ходить на кружки.
Это все не фига не две котлеты.
-
Майя знала, что такая ситуация возможна
Майя на берегу сказала, что не будет помогать ни при каких обстоятельствах
Эта ситуация настала
Майя не помогает
И ей прилетают упреки, почему она сделала то, о чем они договаривались. Как она могла. Она плохая жена. Она лишила ребенка отца. Она не любила мужа.
Человек просто сделал то, что обещал.
Ну и что что предупредила. Если ты ведешь себя как какашка и всех об этом предупредил, ты какашкой быть не перестаешь.
Ладно бы у них были ненапряжные встречашки - но у них, блин, брак и общий ребёнок, в семье проблемы одного делятся на всех, иначе это не семья. Значит, жена мужа за своего человека не считала, раз так себя повела.
-
Господи, на таких условиях им в принципе не стоило женится и размножатся вместе.
Все. Майя или клиническая дура или гадюка, мужик просто идиот. Все.
-
Ладно бы у них были ненапряжные встречашки - но у них, блин, брак и общий ребёнок, в семье проблемы одного делятся на всех, иначе это не семья.
(интересуется) А триппер у мужа или беременную любовницу тоже надо делить на двоих?
-
Дом, а таки шо, у мужика уже и триппер с любовницей оказались? Ну, кроме бывшей жены, загремевшей в больницу, и двух детей, которых Майя жаждет сиротами при живом отце сделать? ::)
-
Мне вон в соседней темке сказали, что мужик в размножении не особо участвует и если сексился с женщиной на постоянной основе, он не имеет ответственности, что от этого дети случаются, бадамушта контрацепция не 100% и может вообще порваться/сползти.
Странно, кстати, что тот Валентин ушел. Там же даже двух котлет не надо было, младенцы их не едят. Вот мудак.
-
Дом, а таки.шо, у мужика уже и триппер с любовницей оказались? Ну, кроме бывшей жены, загремевшей в больницу, и двух детей, которых Майя жаждет сиротами при живом отце сделать? ::)
Ну, чисто формально это тоже проблемы мужа, которые якобы обязательно делить.
А так если, то Майя была неправа в главном. От готовых детей партнера отстраниться не получится. Рано или поздно тебе их проблемы притащат под дверь.
-
Дом, угу. Потому что есть такая херовая штука — форс-мажор. В контрактах и договорах он отдельно оговаривается, а вот Майя забыла уточнить, что даже в форс-мажорных обстоятельствах будет думать только о себе.
-
В контрактах и договорах он отдельно оговаривается, а вот Майя забыла уточнить, что даже в форс-мажорных обстоятельствах будет думать только о себе.
Она это не обговорила отдельно. А мужик вообще в сторону форсмажоров не думал, сп*данул про "я всегда могу и готов" и на этом успокоился. Типа, глупую бабу успокоил и ничего уже не должен.
Т.е с точки зрения формальной логики Майя таки в своем праве. А мужик разгребает свой форсмажор так, как разгребал бы его в ситуации "Майя отказалась от этого конкретного форсмажора и не вышла замуж".
-
которых Майя жаждет сиротами при живом отце сделать? ::)
я мнадцатый раз спрошу, где в тексте цитата, что Майя требует от мужика бросить детей? Майя сама не хочет иметь с ними дела. Всё.
-
Ну, мужик сам их якобы поднимать не может, ему писечка мешает. И забота об ушедшей жене.
Вывод? Детей сдадут в приют.
Из-за Майи, разумеется.
-
А, ну да, соррян, че-то я не подумала, что баба виновата в этом, а у мужика просто куй и лапки.
-
Определение форс-мажора неплохо бы дать. А то мало ли, что еще мужчина считает важной причиной для отказа от договоренности? Вот почему в договоре, в скобочках, дается определение форс-мажора. Ну и да. Если договор заключен, а форс-мажор наступил - договор расторгается, обязанности сторон отменяются. И все. Никто не принуждает обе стороны следовать договору, несмотря на. Просто Майя прекратила следовать условиям договора. И все.
-
Странно, кстати, что тот Валентин ушел. Там же даже двух котлет не надо было, младенцы их не едят. Вот мудак.
Дык двойные стандарты. Там Олег договорился заранее (пусть и с животным, у которого вместо мозга - овуляция), что при любом форс-мажоре (залёте) - ему пох, ты там сама. И всё дружно его там поддержали, что он молодец, так эту сучку, а на рабенка пох, Олег ваще не причем.
А тут Майя договаривалась, и даже не способствовала этому форс-мажору, но это не работает, ведь "мы - семья!"
:-\
-
А тут Майя договаривалась, и даже не способствовала этому форс-мажору, но это не работает, ведь "мы - семья!"
И, что поразительно, это даже не ее дети. В отличие от..
-
Надеюсь, Майя будет последовательна и, загремев в больничку, отправит сына в интернат, а не к злому папаше, который обещаний своих не держит.
Ведь теперь она тоже бывшая жена с бывшим ребёнком.
-
Надеюсь, Майя будет последовательна и, загремев в больничку, отправит сына в интернат, а не к злому папаше, который обещаний своих не держит.
Ведь теперь она тоже бывшая жена с бывшим ребёнком.
.
Логика шикарная. Не захотела сидеть с чужими детьми = не давать родного ребенка отцу.
-
Почему вы говорите "не давать"?
Не обременять))
-
Ну так он - родной отец, а ей его дети от другой женщины - никто. Вы разницы реально не видите?
-
А в чем она? Он родной отец и сейчас нужен старшим детям. И Майя против того, чтобы он привёл этих детей к себе домой.
Предположим, разведутся они, найдёт он себе третью жену, или останется жить со старшими детьми. И в случае форсмажора Майя же будет понимать, что не надо отца обременять ребёнком? Может, он старшим детям обещал, что они не будут иметь никаких дел с младшим.
-
Странно, кстати, что тот Валентин ушел. Там же даже двух котлет не надо было, младенцы их не едят. Вот мудак.
Дык двойные стандарты. Там Олег договорился заранее (пусть и с животным, у которого вместо мозга - овуляция), что при любом форс-мажоре (залёте) - ему пох, ты там сама. И всё дружно его там поддержали, что он молодец, так эту сучку, а на рабенка пох, Олег ваще не причем.
А тут Майя договаривалась, и даже не способствовала этому форс-мажору, но это не работает, ведь "мы - семья!"
:-\
Хм... даже если забыть, что я не считаю правым человека отказывающегося от своей ответственности...
Разница между "умышленным залетом", беременной любовницей и обсуждаемым здесь случаем в наличии ответственности (решений, действий) партнера за возникшие проблемы. Причем эти действия подрывают доверие. А в данном случае имеет место быть форс-мажор - непредсказуемое событие, независящее от воли сторон, участвующих в сделке, но ведущее к невозможности исполнения договорных обязательств.
-
Так вторая сторона тоже освобождается от исполнения обязательств. Так ведь? Муж не должен соблюдать договоренность, но и жена тоже. Раз мы о форс-мажоре.
-
А в чем она? Он родной отец и сейчас нужен старшим детям. И Майя против того, чтобы он привёл этих детей к себе домой.
Но она не против того, чтобы он свалил к своим детям на время, например. Точно так же, я не думаю, что она будет против, если он поживет в её доме с их общим ребенком, пока она в больнице. Тем более, если сады-школы именно там рядом.
Может, он старшим детям обещал, что они не будут иметь никаких дел с младшим.
Ей какая от этого разница? Она свои пожелания выдвинула на берегу, он согласился, а чего он потом будет другим обещать - её не касается. Его проблемы в том как все свои обещания и обязанности совмещать.
Причем эти действия подрывают доверие.
Я из той истории так поняла, что Олег вообще не в курсе, что залет был запланирован, она ему подала под соусом "случайно вышло". Да, мерзко, но факт в том, что раз он "договаривался" - его дальше не ипёт ничего.
но ведущее к невозможности исполнения договорных обязательств.
Так там варианты есть "самому заниматься детьми после работы ,а днём они сами", но они не удобны мужу Майи.
-
Ни слова в истории о том, что она не против, чтоб он свалил к детям. Этот вариант, похоже, не обсуждался.
-
А мужик вообще в сторону форсмажоров не думал, сп*данул про "я всегда могу и готов" и на этом успокоился.
Дом, да, тоже глупость, обещать эгоистичной деве подобное, забыв, что жизнь штука полосатая, да еще и с жопой. Но это говорит только о его недальновидности, но никак не о том, что он может предать. Он как раз никого не предает. А вот Майя сходу дала понять, что положиться на нее нельзя в принципе. На самом деле я тут прикинула фаллос к ринусу и решила, что девочкам без такой мачехи и вправду будет лучше — чему хорошему от этого существа можно научиться? Не, эгоизм штука хорошая, но не в патологической, как у Майи, форме.
я мнадцатый раз спрошу, где в тексте цитата, что Майя требует от мужика бросить детей? Майя сама не хочет иметь с ними дела. Всё.
Я так понимаю, манипуляций Майи вы не видите? Собственным, кстати, ребенком?
-
Ни слова в истории о том, что она не против, чтоб он свалил к детям. Этот вариант, похоже, не обсуждался.
Конечно, ведь ему нужна женщина, чтобы воспитывала его детей. А у него йух лапки.
-
Дом, да, тоже глупость, обещать эгоистичной деве подобное, забыв, что жизнь штука полосатая, да еще и с жопой. Но это говорит только о его недальновидности, но никак не о том, что он может предать. Он как раз никого не предает.
Как по мне, мужик уже всех предал по очереди.
Сперва от детей отрекся, потом решил их свалить на чужую им бабу и теперь верещит, что без бабы ему дети не нужны.
Я так понимаю, манипуяций Майи вы не видите? Собственным, кстати, ребенком?
Майя просто ушла от конфликта. И заботится о своем ребенке.
Странно было бы, если бы она ушла без него. Особенно с учетом того, что мужику дети не нужны.
-
А в чем манипуляция ребенком, кстати? Она ему не запрещает с ним видеться. Она не хочет видеть его других детей на своей территории. Приходи, живи с нашим сыном рядом, но без своих детей от предыдущего брака. И он это условие знал еще до брака с Майей.
-
Еще раз прочитала историю и склоняюсь к тому, что Майя лукавит вот в этом моменте:
Честно говоря, Майя перед этим и сама долго сомневалась, а стоит ли развивать эти отношения. Она – молодая, симпатичная, успешная, общительная, с кучей увлечений и друзей. И мужчины за ней ухаживали куда покруче Кирилла. Но любовь, видимо, действительно зла.
*протерла хрустальный шар.
Мужчины покруче может, и ухаживали, но ничего серьезного не выгорало. А тут Кирилл. И часики. И Кирилл. Ухаживает, заботится, весь такой надежный. Ну ладно, на безрыбье пойдет (с условиями).
А какой-то любви и не было. Кирилл устраивал, пока выполнял нужные Майе функции. Перестал выполнять - нужно сбросить балласт, он свое отработал. Все логично.
-
Как по мне, мужик уже всех предал по очереди.
Сперва от детей отрекся, потом решил их свалить на чужую им бабу и теперь верещит, что без бабы ему дети не нужны.
Да, пожалуй, склонна согласиться: по выставлении таких условий, Майю не трахать до беременности надо было, а гнать ссаными тряпками. Потому как призыв к предательству — тот самый набат. Однако, когда припекло, мужик детей не бросил. Дурак, что жену решил попросить о помощи.
Майя просто ушла от конфликта. И заботится о своем ребенке.
Странно было бы, если бы она ушла без него. Особенно с учетом того, что мужику дети не нужны.
Уход от конфликта — это просто уход, но не решение. И при чем тут уход с ребенком или без? Манипуляции ребенком есть, да.
-
Ну, если переводить с русского на русский: мужику выгодно, бабе нет. Но баба за свой счет должна соблюсти выгоду группы... а почему она должна, кстати, если данную группу создал мужик на вполне определенных условиях?
Бабе выгодно - у бабы остаётся больше денежных средств, которые сохранились при отказе от забрасывания проблемы деньгами. Или ты считаешь, что сэкономленные на няне денежки муж заберёт себе на алкоголь и курево?
И вообще, жена в этой группе вообще заинтересована? Если нет, то её поведение конечно понятно, только надо честно признавать, что мол проблемы мужа меня не волнуют, пущай сам разбирается как хочет. А не строит из себя обиженную жертву, которую упахали домашней работой.
-
Надеюсь, Майя будет последовательна и, загремев в больничку, отправит сына в интернат, а не к злому папаше, который обещаний своих не держит.
Ведь теперь она тоже бывшая жена с бывшим ребёнком.
где логика?!
Муж сыну - должен.
Майя детям мужа - нет.
Ни слова в истории о том, что она не против, чтоб он свалил к детям. Этот вариант, похоже, не обсуждался.
ага, и я даже знаю, почему не обсуждался.
Я так понимаю, манипуляций Майи вы не видите? Собственным, кстати, ребенком?
нет, не вижу. Я вижу, что Майя дистанцировалась от детей супружника, как изначально и было оговорено. Она не ставила условий "либо ты бросаешь детей, либо сына не увидишь".
-
Бабе выгодно - у бабы остаётся больше денежных средств, которые сохранились при отказе от забрасывания проблемы деньгами. Или ты считаешь, что сэкономленные на няне денежки муж заберёт себе на алкоголь и курево?
Да брось. Если у мужика свободных нет денег, то их нет в любом случае, а значит Майя работает бесплатно.
-
Да брось. Если у мужика свободных нет денег, то их нет в любом случае, а значит Майя работает бесплатно.
Сама брось. Свободных денег у нормальных людей ))) нет, потому что всегда есть на что их потратить. Так что у Майи будет или больше денег, или меньше.
-
Слушайте, а я не понимаю до сих пор, почему на Майю такой агр. Ей же, по сути, ставят в обязанность решать проблемы муженька даже не вместе с ним, а вместо него.
Ну какой у мужика был оговорен вклад в истории? Взять на себя что-то по дому? Посидеть с детьми лишний раз? Подработку? Ни слова.
Вы бы тоже бежали от человека, который в совместном проекте сначала притаскивает личный форс-мажор, обременивший всех участников, а потом требует разобраться вместо него по причине "а чо вам стоит".
Форсмажоры бывают у всех, все мы люди.
Вот только люди склонны помогать когда их об этом нормально просят, не обесценивают оказываемую помощь и не считают что это святая обязанность помогающего.
-
То есть мужик до этого не брезговал с дитем заниматься и ночами вставать, а теперь припер ещё двоих и решил на диванчике возлечь?
Какбэ не говорится, что он белоручка.
-
А я с Loy Yver соглашусь, по поводу манипуляций. И далекооо вот не факт, что у Майи не прокатит.
Вариант первый: любимая жена, нормальная личная жизнь, ребенок на жене, спокойная работа.
Вариант второй: два ребенка на нем, финансовые потери, бытовой трындец, возможные проблемы с работой и очевидные проблемы с личной жизнью.
Вторым вариантом живет хренова гора женщин, но им им не просто, во первых. И они не попадают в эту ситуацию за один день, во вторых. И даже женщины то не всегда вывозят — это в-третьих.
Майя же его резко окунула из первого во второе. Если там более-менее обычный мужчина без ооочень большой по нашим меркам зп — ему будет тяжело.
В какой-то степени это манипуляция: сделай так, как хочу я — и тебе будет хорошо. Не сделаешь — будет охренеть как плохо.
При этом да, Майя ничего вроде как не делает, она просто ушла. Тем не менее...
-
То есть мужик до этого не брезговал с дитем заниматься и ночами вставать, а теперь припер ещё двоих и решил на диванчике возлечь?
Какбэ не говорится, что он белоручка.
Какбэ черным по белому:
Кричит, что не сможет сам воспитывать дочерей, что нужна женщина
Так зачем, зачем ему так необходима женщина? Котлеты жарят и из школы встречают не письками.
-
Бабе выгодно - у бабы остаётся больше денежных средств, которые сохранились при отказе от забрасывания проблемы деньгами. Или ты считаешь, что сэкономленные на няне денежки муж заберёт себе на алкоголь и курево?
Да брось. Если у мужика свободных нет денег, то их нет в любом случае, а значит Майя работает бесплатно.
Когда в семье форсмажор, всем взрослым (а часто и детям) приходится больше работать и меньше отдыхать, се ля ви - если это, конечно, семья, а не недоразумение из истории.
Что касается денег - конечно, теперь у Майи их будет меньше. Она отказалась помочь мужу решать проблемы - муж будет решать их деньгами, у него просто другого выхода нет. Зимозис пишет - муж может уйти в отпуск, устроиться на другую работу - но у него сейчас с деньгами ситуация хуже чем у бывшей: у той хоть алименты были, а у него их не будет, и ртов больше. И любые его телодвижения в сторону поменьше работать - побольше времени с семьей эту ситуацию только ухудшат.
Майя могла бы отправить мужа в отпуск по уходу за ребенком, а сама выйти на работу. Или заработать на няню для всех. Но если бы она такие варианты рассматривала, а муж был бы против - она бы про это написала. Ей нужно чтобы все оставалось как было, без тех детей.
-
Поэтому Майя должна сделать трудно себе? Ради того, чтобы мужику продолжало быть легко и удобно?
Нихрена себе логика.
-
Свободных денег у нормальных людей ))) нет
Как же хорошо быть ненормальным.
-
Поэтому Майя должна сделать трудно себе? Ради того, чтобы мужику продолжало быть легко и удобно?
Нихрена себе логика.
Конечно! Не человеку же страдать, когда баба на это есть, вы чего как первый раз.
-
Но обычно это оправдывают тем, что баба этого ребенка/детей сделала себе сама. А тут как, половым путем передалось?
-
"Кирилл был заботливым и внимательным, носил молодую жену на руках. Года через полтора после свадьбы у Майи и Кирилла родился сын, и молодой отец и тут проявил себя с наилучшей стороны. И купал, и гулял с коляской, и вставал к младенцу ночью…"
Какбэ в том же тексте.
-
Поэтому Майя должна сделать трудно себе? Ради того, чтобы мужику продолжало быть легко и удобно?
Нихрена себе логика.
А мужику точно продолжало быть легко и удобно?
-
Сокращу и повторю свой вопрос.
Почему, с какого перепугу, Майя должна решать форс-мажор мужа вместо него?
-
Сокращу и повторю свой вопрос.
Почему, с какого перепугу, Майя должна решать форс-мажор мужа вместо него?
Где вы прочитали "вместо"?
Вроде основная идея " вместе".
-
Бабе выгодно - у бабы остаётся больше денежных средств, которые сохранились при отказе от забрасывания проблемы деньгами. Или ты считаешь, что сэкономленные на няне денежки муж заберёт себе на алкоголь и курево?
Может, ее устраивает иметь меньше денежных средств, но не тянуть воспитание трех детей сразу.
Потому что кроме денег будут еще тратиться время и нервы. Ее время и нервы.
-
Поэтому Майя должна сделать трудно себе? Ради того, чтобы мужику продолжало быть легко и удобно?
Нихрена себе логика.
А в каком месте ему легко и удобно-то будет? Сейчас с одним ребенком после работы и в выходные возится - а будет приходить и с тремя возиться, накопившиеся за день разногласия разруливать. А то еще и подработки брать, и жене давать отдохнуть, потому что от такой компании 24/7 крыша съедет.
В семье всегда так - либо все живут не напрягаясь, либо все вджобывают кто как может. Либо у всех есть деньги на ништяки - либо все затягивают пояса. А тут предлагают мужику ужом извернуться, почку продать (а иначе откуда он деньги на няню возьмет), лишь бы жену никоим образом не нагрузить.
Так вторая сторона тоже освобождается от исполнения обязательств. Так ведь? Муж не должен соблюдать договоренность, но и жена тоже. Раз мы о форс-мажоре.
Что все так в эту договоренность уперлись? Что в данной ситуации решает, договаривались они или нет?
То есть, раз Майя ушла потому что "мыжедоговорились", она внезапно ведет себя как любящая жена? А если бы не ставила она такие условия, у нее не было бы права уйти? А кто бы ей запретил?
А если бы Олег повел бы себя, как договорились, и при этом слил свои обязательства перед старшими детьми, он был бы, наверное, клевым мужем - *удак, зато договоренности соблюдает.
-
но у него сейчас с деньгами ситуация хуже чем у бывшей: у той хоть алименты были, а у него их не будет, и ртов больше.
Вот тут непонятно: он ведь платил бывшей жене алименты. Теперь платить не будет и, соответственно, будет больше получать "на руки" - алименты, которые он платил, будут оставаться у него.
-
Ну, я предпочту последовательного мудака непоследовательному олигофрену, если честно. И я бы лично очень удивилась отсутствию предложений в стиле "дети в интернате 5/2", или там, "дети живут отдельно, я им отдаю деньги, не прикасаясь к твоим деньгам от аренды, декретным, подработкам и становлюсь нелепой обузой временно". Или просьбе. О помощи. Тут-то мужик был уверен, что никуда она с дитем не денется, и бесплатная прислуга у него есть. Когда выяснилось, что ее нет - он впал в истерику. Вернись, ты должна, им нужна женщина. Серьезно? Он дебил.
-
Сарделька, вы, видимо, из тех
душных мудаков замечательных людей, для которых "нет" - это всегда "если надавить, то да"?
Но обычно это оправдывают тем, что баба этого ребенка/детей сделала себе сама. А тут как, половым путем передалось?
Да!
Она же сама!!!11!1 пошла за б/у с прицепами. Сама родилась бабой, а не человеком.
Все теперь, должна все сразу, всем, всегда и везде. И виновата тоже теперь за все, навсегда, везде и перед всеми.
-
Вот тут непонятно: он ведь платил бывшей жене алименты. Теперь платить не будет и, соответственно, будет больше получать "на руки" - алименты, которые он платил, будут оставаться у него.
Алименты - это часть содержания детей (обычно меньшая). Да, алименты будут у него на руках оставаться - а те деньги, которые в детей вкладывала бывшая жена, ему приходить не будут.
И я бы лично очень удивилась отсутствию предложений в стиле "дети в интернате 5/2"
А я бы наличию такого предложения удивилась.
"дети живут отдельно
двенадцатилетка и семилетка
"дети живут отдельно, я им отдаю деньги, не прикасаясь к твоим деньгам от аренды, декретным, подработкам и становлюсь нелепой обузой временно".
И питается святым духом, или почку продает. А любящая жена радостно смотрит, как муж на пустых макаронах живет и напоминает ему, чтоб тот вовремя алименты платил.
Или просьбе. О помощи. Тут-то мужик был уверен, что никуда она с дитем не денется, и бесплатная прислуга у него есть.
Он думал, что у него есть жена, которая с ним в болезни и здравии.
Когда выяснилось, что ее нет - он впал в истерику. Вернись, ты должна, им нужна женщина. Серьезно? Он дебил.
Ну это да, истерику он зря закатил. Жену под зад, яйца в зубы - и вперде, исполнять отцовские обязанности.
-
Вообще, да. Он и истерику зря закатил, и оченььзря не впирается, что жена не есть тот человек, который прям вот обязан отдать всю себя чужим детям. Просто потому, что у них с мужем общий геном.
Еще раз: притащи муж домой обмазанную гавном деменциальную бабку, тут бы все орали, что они договаривались, и старуху надо сдать в пни. А дети - это другоооое...
Сардель, а почему бы мужу не взять кредит? Почему бы его бывшей не продать квартиру? Раз уж у них форс-мажор? Почему должна ухудшиться ее, жены, жизнь? А не мужа? С чего бы?
-
Почему должна ухудшиться ее, жены, жизнь? А не мужа? С чего бы?
Семья же одна, ну! Все проблемы - общие!
Мне о понравился аргумент, что не все женщины вывозят 2х детей на руках + работа, а тут бедный мужчина!
А потом еще говорят, что мужчин ущемляют детьми и по закону им не отдают. Так если они сами себя позиционируют, что они "не вывозят" и им "нужна женщина" воспитывать детей...
-
Он думал, что у него есть жена, которая с ним в болезни и здравии.
То есть, если написанное применить к истории, он был уверен, что для присмотра за его детьми у него есть женщина, которая изначально категорически не хотела с его детьми контактировать ни в каком формате. Нууу... Не самый умный мужик
-
Может, ее устраивает иметь меньше денежных средств, но не тянуть воспитание трех детей сразу.
Потому что кроме денег будут еще тратиться время и нервы. Ее время и нервы.
Ну тогда пущай она и говорит, что де проблемы мужа её не колыхают и она оставила его разбираться самостоятельно. У меня наблюдаются взаимоисключающие параграфы в той части, что с сыном от жены он сидели кормили помогал, а детей от бывшей жены полностью скидывает на жену. В чём усматривают предвзятость озвучиваемой точки зрения, чтобы жена, бросившая мужа в сложной ситуации, ещё и могла выставить себя пострадавшей стороной.
-
Вообще, да. Он и истерику зря закатил, и оченььзря не впирается, что жена не есть тот человек, который прям вот обязан отдать всю себя чужим детям. Просто потому, что у них с мужем общий геном.
Еще раз: притащи муж домой обмазанную гавном деменциальную бабку, тут бы все орали, что они договаривались, и старуху надо сдать в пни. А дети - это другоооое...
Сардель, а почему бы мужу не взять кредит? Почему бы его бывшей не продать квартиру? Раз уж у них форс-мажор? Почему должна ухудшиться ее, жены, жизнь? А не мужа? С чего бы?
Эм.. нет. Если бы мой любимый человек притащил домой больную мать, то мы бы решали как за ней ухаживать, какие есть варианты и с чем мы можем справится физически и по деньгам. И в любом случае пока мы бы искали нормальный вариант его мама жила бы у нас и за ней бы кто из нас ухаживал, если при этом я дома, а муж работает, то пока он на работе это очевидно Я, когда муж дома это очевидно он.
Почему лежащей в больнице бывшей не продать квартиру чтобы муж мог нанять няню? Вот даже не знаю как бы на такой бред ответить.
Почему бы мужу не взять кредит на няню который платится будет из семейного бюджета? И не когда-нибудь а сейчас?
-
Еще раз: притащи муж домой обмазанную гавном деменциальную бабку, тут бы все орали, что они договаривались, и старуху надо сдать в пни. А дети - это другоооое...
Сардель, а почему бы мужу не взять кредит? Почему бы его бывшей не продать квартиру? Раз уж у них форс-мажор? Почему должна ухудшиться ее, жены, жизнь? А не мужа? С чего бы?
Я не говорила про выпнуть старуху, потому что с нами живёт моя мама в деменции.
По поводу ухудшения жизни я уже все писала - жизнь станет сложнее у обоих, и форсмажор у одного члена семьи - это форсмажор у всех членов семьи, иначе, по моему мнению, это не семья.