Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Amphibia от 14 Июля 2019, 10:36:18

Название: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Amphibia от 14 Июля 2019, 10:36:18
https://zadolba.li/story/29967
Цитировать
Меня задолбало тотальное незнание английского языка. Нет, не свободного разговорного и не стабильного технического, а хотя бы… алфавита!

В английском языке нет следующих букв:

«Эс как доллар» — есть просто буква «эс» — S.

«Эс как русская эс» — есть буква «си» — С.

«Вэ как галочка» — есть буква «ви» — V.

«И с точкой» — есть буква «ай» — i.

«И как русская е» — есть буква «и» — E.

«Игрек» — нет! Вашу ж Машу! Нет такой буквы в английском языке! В латыни есть, а в английском нет! Тут вместо неё буква «уай» — Y.

И я могу ещё, сжав зубы, допустить такие объяснения людям, большая часть жизни которых прошла без компьютера, а в советской школе учили английскому так, чтобы не дай бог его знали. Но вот все, рожденные в 80-х и пошедшие в школу в 90-х, с вами-то что не так? Начиная с 1996 года, мы учились по оксфордским учебникам, а с развитием эры интернета появилась возможность читать книги и смотреть фильмы на языке оригинала.

Люди, как вы можете жить в современном мире ВООБЩЕ без знания английского? Это второй после китайского язык по распространённости в мире (840 млн. человек), в то время как «горячо любимый» вами русский — на шестом месте (280 млн. человек). Хотя чего это я… Русский для вас ещё бо́льшая проблема.

Задолбали!

Поясните мне, уважаемые филологи, неужели латинский алфавит монополизировали англоговорящие народы??
А то на территории нашей гордой и независимой республики "i" и "y" вообще называются "и короткая" и "и длинная", автора бы совсем от такой ереси разорвало бы?
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Sunrise_S от 14 Июля 2019, 10:46:38
Я бы согласилась. При диктовке по телефону электронного адреса всегда произношу буквы так, как они произносятся согласно английскому алфавиту.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Оскорбинка от 14 Июля 2019, 10:56:04
Дебил нервный какой-то.
Сейчас все брошу и буду при диктовке пытаться подсчитать, а в каком году пошел в школу человек, а учился ли он по оксфордским учебникам (я вот, в конце девяностых-начале/середине нулевых вот нет), а были ли в его районе немецкие, французские и испанские спец.школы, а смотрит ли он фильмы в оригинале на английском.

Автор, а сам-то китайский знаешь?
Как это нет, ведь это первый по распространенности, да в нашу эру интернета, когда ты мог бы в оригинале читать и смотреть...
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: CynicalCreature от 14 Июля 2019, 10:56:21
А что делать тем, кто учил в школе не английский?
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Sunrise_S от 14 Июля 2019, 10:59:34
А что делать тем, кто учил в школе не английский?
Вот в этом случае мне всегда сразу вежливо сообщали.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Offizier от 14 Июля 2019, 11:02:18
Очевидно, автор учился в школе для одарённых, где высоту откладывали по оси "уай", а скорость на физике обозначалась как "ви". Иного объяснения тотальному незнанию универсального латинского алфавита я не вижу.

...Интересно, на ЕГЭ он тоже доказывал, что нет там никакого блока "Цэ", только "Си"?
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: blind от 14 Июля 2019, 11:04:49
А почему вообще именно английский, если латиница есть не только там (тем более, как выше верно заметили, не все его учили)? И почему тогда латинскими буквами продиктовать нельзя? Потому что автор так решил?

PS: Всегда уточняю, про какую «и» идёт речь («с точкой» или «как русская “е”»), потому что хер его знает, в курсе ли собеседник, как произносятся английские буквы. Потом переделывать ещё придётся.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Garrus от 14 Июля 2019, 11:05:39
"S как доллар я не говорю", но иногда говорю про "русскую с". Потому что я знаю, как называются буквы, но не знаю, знает ли мой собеседник. Так же говорю "игрек", а буквы, у которых есть аналоги в русском произношу по-русски (в, п, б, а, е итп).
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Батарейка от 14 Июля 2019, 11:07:32
Снова- здорово!
Я сколько угодно могу знать названия букв, но если мой собеседник их не знает, и связь оставляет желать лучшего, то я буду говорить хоть "эс как доллар", хоть "эс как змейка", чтобы чувак правильно написал мой адрес мыла и отправил нужные документы не на деревню дедушке. Автор задолбашки, видимо, сплошь с академиками общается? И связь у него без помех?
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: ZloeAloe от 14 Июля 2019, 11:07:59
Я за 5 с лишним лет научилась диктовать и записывать буквы как угодно. Потому что моя цель - понять и быть понятой, а не выделываться тем, что я знаю, как правильно.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Airy от 14 Июля 2019, 11:08:06
Если мне нужно, чтобы собеседник отправил информацию на правильный адрес, то я без вопросов расскажу и про "Эс как доллар" и про "И с точкой" и про "Цэ как русское Эс". Но предпочитаю отправить адрес смской или сообщением в мессенджере, дабы наверняка избежать разночтений.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Amphibia от 14 Июля 2019, 11:12:46
Если называть "у" "игреком", "j" - "йот" и "h" - "аш", вопросов и переспрашиваний не будет ни у кого, ни у русских, ни у прибалтов, ни у скандинавов, ни у немцев с голландцами. Только автор ничего не поймёт
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Tuono Perla от 14 Июля 2019, 11:15:30
В немецком языке все диктуется именами, потому что есть шанс вместо "с" услышать "ф", а вместо "эс/цэ" - "(эс)цэт".
Странным образом оно прекрасно работает и на людях, говорящих на других языках. Звучит странно, зато не надо нажать, что же там лепечет собеседник.
Может автору тоже попробовать? Тогда он сможет выяпываться лишь знанием иностранных имён, лол
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Тео от 14 Июля 2019, 11:17:49
Тот самый случай, когда раздражение мешает жить. Вроде бы, сам себе дурак, сам себе лишний негатив создает, но с*ка, как иногда раздражает! ;D
Я от "цыканья зубом" почти в бешенство прихожу. Как начнет одаренный и высококультурный человек рядом зубом цыкать, так хочется  въ*бать по одаренному интеллектом *балу и выбить все зубы, чтобы нечем было цыкать >:(
И ничего не могу с собой поделать. Успокаиваю себя, понимаю, что это только мои проблемы, но вот бесит и все! :D
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Твинк от 14 Июля 2019, 11:18:38
Как раз на тему:

(https://i.imgur.com/rXuSh0J.jpg)
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Бубука от 14 Июля 2019, 11:29:13
Автор, ну я знаю, как называются буквы. А еще я знаю, что, к примеру, "эс как доллар" в английском языке "эс", а в итальянском - "эссе". И "уай" у них нет, а есть "и грека", а у французов - "и грЕк". Выкуси. Сам-то, поди, букву R произносишь именно "эр", а не как в инглише положено.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: В. Редная от 14 Июля 2019, 12:00:45
Тему не читай.
Я диктую почту так, чтобы меня гарантированно поняли на том конце провода. И неважно кто это будет: человек с тремя вышками или дядя Вася с образованием "три класса, четвертый - коридор".
И когда записываю чужую стараюсь уточнять, слишком много проблем может быть от ошибки.
Автор идет в жопу. Вот я еще у всяких мимокрокодилов, у которых грамота за олимпиаду зудит, не спросила разрешения говорить как мне удобно.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Moor4eg от 14 Июля 2019, 12:11:54
Тупенький автор срочно идёт к бую, продолжая тешиться знанием аглицких букв.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Sangria от 14 Июля 2019, 12:18:06
Я диктую "эс как доллар", потому что мне нужно, чтобы записали эс как доллар, а не наш эс. И если мне диктуют, я уточню, даже уронив в грязь свое реноме. Повые*ываться знанием английского аж на уровне алфавита можно в других ситуациях.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Zanthiа от 14 Июля 2019, 12:31:13
Нормально отношусь к названиям "це", а не "си" (c), "джей, он же йот, ну какой вы там язык учили" (j), "икс" и "игрек" (а не экс и уай), и прочие бэ-вэ-дэ, а не би-ви-ди. Смешивать английские и латинские названия - не критично, если ты не на уроке английского, а просто диктуешь адрес почты. Но вот этого "эс как доллар" не понимаю, и долгое время думала, что под этим имеется в виду не буква s сама по себе, а значок $. И в таком случае сказала бы - "эс, как в слове stand", как-то так, но без долларов.

А что делать тем, кто учил в школе не английский?
Вот в этом случае мне всегда сразу вежливо сообщали.

"Аааа, че! а чего вы мне втираете про си? Я итальянский учу!"  ;D
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Moor4eg от 14 Июля 2019, 12:35:04
А я лично никогда не сталкивался с "эс как доллар" , только в интернете.
Знакомые говорили и говорят "эс латинская/немецкая/английская".
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Iglex от 14 Июля 2019, 12:38:50
Тема полностью раскрыта здесь:
http://lurkmore.to/%D0%AD%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80 (http://lurkmore.to/%D0%AD%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80)
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Caesar от 14 Июля 2019, 12:51:19
Цитировать
«Игрек» — нет! Вашу ж Машу! Нет такой буквы в английском языке! В латыни есть, а в английском нет! Тут вместо неё буква «уай» — Y.
"Игрек" - это не буква, это ассоциация, как "доллар", вашу Машу.
Цитировать
Люди, как вы можете жить в современном мире ВООБЩЕ без знания английского? Это второй после китайского язык по распространённости в мире (840 млн. человек), в то время как «горячо любимый» вами русский — на шестом месте (280 млн. человек). Хотя чего это я… Русский для вас ещё бо́льшая проблема.
Если вы так печётесь о чужих языках, то почему например не вспоминаете, как пиндосы и прочие англосаксы перевирают японские слова с "си" на "ши" ? Хиросима, Митцубиси, etc
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Тео от 14 Июля 2019, 12:55:37
Цитировать
«Игрек» — нет! Вашу ж Машу!
"Игрек" - это не буква, это ассоциация, как "доллар", вашу Машу.
А где-то далеко-далеко, сидит в это время Маша и строчит "Я Маша и и я не ваша. Задолбали!"
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: greek girl от 14 Июля 2019, 12:55:59
А я лично никогда не сталкивался с "эс как доллар" , только в интернете.
Знакомые говорили и говорят "эс латинская/немецкая/английская".
я сталкивалась со всеми возможными и невозможными вариантами.
И поэтому... АВТОР ИДЕТ В ЖОПУ )))))
Невозможно норм задиктовать ничего с помощью би, ви, пи, потому что они путаются (на слух нет разницы, и еще есть акцент)
Поэтому весь мир использует фонетический алфавит нато и говорит эс как сьера, си как чарли
И еще есть региональные разновидности фонетических алфавитов. Это могут быть как некоторые слова, так и полностью своя система. У итальянцев это названия городов. Они диктуют английский алфавит названиями итальянских городов.
Автор уже пошел в жопу? Автор, быстрее, вас там ждут
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Stranger87 от 14 Июля 2019, 13:00:44
Иди ты в жопу, автор. Я английский знаю, но буквы всегда поясняю, как в примере, чтобы уж точно все записано было правильно.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Shella от 14 Июля 2019, 14:12:48
Снова- здорово!
Я сколько угодно могу знать названия букв, но если мой собеседник их не знает, и связь оставляет желать лучшего, то я буду говорить хоть "эс как доллар", хоть "эс как змейка", чтобы чувак правильно написал мой адрес мыла и отправил нужные документы не на деревню дедушке. Автор задолбашки, видимо, сплошь с академиками общается? И связь у него без помех?
У меня почта на Яндексе привязана к номеру телефона. И чтобы не мучиться с буквами, я просто диктую электронный адрес в формате 791********@yandex.ru, тогда точно не ошибешься.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Батарейка от 14 Июля 2019, 14:31:42
Снова- здорово!
Я сколько угодно могу знать названия букв, но если мой собеседник их не знает, и связь оставляет желать лучшего, то я буду говорить хоть "эс как доллар", хоть "эс как змейка", чтобы чувак правильно написал мой адрес мыла и отправил нужные документы не на деревню дедушке. Автор задолбашки, видимо, сплошь с академиками общается? И связь у него без помех?
У меня почта на Яндексе привязана к номеру телефона. И чтобы не мучиться с буквами, я просто диктую электронный адрес в формате 791********@yandex.ru, тогда точно не ошибешься.

О, это удачный вариант
К сожалению, с рабочей почтой такое не прокатывает. Она у нас зверски длинная :( и не всегда можно не диктовать
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Мшуц от 14 Июля 2019, 15:11:08
Поэтому весь мир использует фонетический алфавит нато и говорит эс как сьера, си как чарли
Вот да, ящитаю, в школе в числе прочего должны на том же английском преподавать фонетический алфавит, чтоб им владели хотя бы на уровне способности принимать данные.
Путаница с произношением вообще бесит. Старшее поколение использует классические русские названия латинских букв, младшее — английское, поэтому хрен поймешь, какое «и» имеется в виду — «i» или «e», или «(д)жи» — «j» или «g».
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: pifjun от 14 Июля 2019, 15:46:07
Походу, автор мне сегодня встретился на улице, отчитывал спутницу, что нет буквы "вэ", есть английская "ви". Я на улице чуть над ним не поражала, тут не сдержалась
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Бубука от 14 Июля 2019, 15:58:15
Походу, автор мне сегодня встретился на улице, отчитывал спутницу, что нет буквы "вэ", есть английская "ви". Я на улице чуть над ним не поражала, тут не сдержалась
Мне такой автор выговаривал "вы английского не знаете, в английском нет буквы Цэ". И других языков нет, кроме английского, ага. И математики с физикой.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Syrnik от 14 Июля 2019, 16:00:39
Автору и так уже сказали, на какую глубину ему стоит идти, но с моими родителями он, наверное, свихнулся бы.  ;D
Папа языками не владел, так что пользовался теми понятиями, которые понимал. Английские "C" и "H" у него были "Цэ" и "Аш", как в химии, "W" и "V" - "Вэ как в Ваттах" и "Вэ как в Вольтах" и т.д. Всем было норм.
Мама, хоть английский и учила, им особо не владеет, поэтому "E" для нее - "Е", "i" - "И с точкой", "V" - "Вэ галочкой", "W" - "не та Вэ, что галочка, а другая", "U" - "У как подковка", "Y" - "У как русская/как рогатка", "C" - "русская Эс", - "S" - "Эс как доллар". И единственное, когда эти объяснения бесят - это когда она пытается что-то продиктовать по телефону и выдает что-то вроде "Ну тут Вэ такая... Ну ТАКАЯ - ты же поняла!" и только потом пытается обрисовать букву словами.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Moor4eg от 14 Июля 2019, 16:01:40
Я больше скажу, когда у людей сложная фамилия они могут вдруг резко начать говорить:
Ваня, Аня, Галя, Ира, Надя, Алла.
А если ты впадешь от этого в ступор, то начнут уже медленно:
В - как Ваня.
Это они своего языка не знают? Или считаю, что с китайцем говорят?    ::)
Я, как носитель непроизносибельной фамилии молча разрешаю меня записать, как поняли. А если это важный документ, то даю с паспорта переписать. Но людей "аня-ваня-котик-ляля" очень даже понимаю.
С записью эмейлов на слух примерно такая же фигня, только с латиницей. поэтому моя почта из цифр
В армии, передавая данные по радио, как раз и называли буквы, как имена. Во избежание.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: cagüentó от 14 Июля 2019, 16:28:07
Ага, а еще пойди пойми тех же французов. Поэтому буквы в мейле я диктую по названиям городов и стран.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: чучхэ читатель от 14 Июля 2019, 16:35:43
Автор может смело двигаться в пень. С каких это пор стало можно использовать только английский алфавит? Латинский удобнее и проще тем, что его знают все.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Garrus от 14 Июля 2019, 16:59:41
Цитировать
"j" - "йот"
WAT? Я вот не понял бы. "Джей" бы понял.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Zanthiа от 14 Июля 2019, 17:24:58
Цитировать
"j" - "йот"
WAT? Я вот не понял бы. "Джей" бы понял.
Поскольку мне приходилось сталкиваться с разными языками, в моем абстрактном восприятии нет однозначного универсального названия для этой буквы. Так и говорю "джей, он же йот". Могу пояснить - "ну как в слове just". Спасибо, что не испанская хота! :D
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: murmur от 14 Июля 2019, 18:26:21
"Игрек" - это не буква

Как так?
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Stephan S от 14 Июля 2019, 20:26:49
Поясните мне, уважаемые филологи, неужели латинский алфавит монополизировали англоговорящие народы??
Хотел ту же тему создать... То есть, «не "бэ", а "би", не "тэ", а "ти", не "ка", а "кей"», иначе не поймут?
А буква «а» — это "R"?

И в таком случае сказала бы - "эс, как в слове stand", как-то так, но без долларов.
Китайцы так делают. Туева хуча иероглифов может произноситься, например, shì. И они уточняют: “世界”的“世” ("shìjiè" de "shì", «ши» как в слове «мир», «вселенная»)
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: blind от 14 Июля 2019, 20:38:11
Вдруг зачем-то вспомнилось, что в аниме японцы даже уточняли подобным образом, как их имя пишется.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Тётя Сэм от 14 Июля 2019, 20:42:17
Вдруг зачем-то вспомнилось, что в аниме японцы даже уточняли подобным образом, как их имя пишется.

Может быть, из-за того, что у них нет "л", а в аниме оно оч даже есть.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: blind от 14 Июля 2019, 20:46:30
Звучит логично.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Тётя Сэм от 14 Июля 2019, 20:52:26
Звучит логично.

В Десуното главгероя зовут Ягами Лайт, а произносится как "Ягами Райто".

Один прикол про японский язык вспомнила - если японец захочет сказать "взбзднуть", то это прозвучит как "вузубузудунути". )))
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: greek girl от 14 Июля 2019, 20:57:28
А буква «а» — это "R"?
нет конечно, R — это "о"
*минутка ирландского юмора на кмп*
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: RedMouse от 14 Июля 2019, 21:00:13
Звучит логично.

В Десуното главгероя зовут Ягами Лайт, а произносится как "Ягами Райто".
А иероглифы, которыми написано его имя, вообще читаются как-то по другому...
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Тётя Сэм от 14 Июля 2019, 21:04:19
Звучит логично.

В Десуното главгероя зовут Ягами Лайт, а произносится как "Ягами Райто".
А иероглифы, которыми написано его имя, вообще читаются как-то по другому...

Я вообще окуела и долго не смогла выкуеть обратно, когда Тихиро написала своё имя, а Юбаба убрала из подписи два иероглифа, и стало "Сэн".

ЗЫ Миядзаки не аниме.:)
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Шушпанчик от 14 Июля 2019, 21:57:51
Звучит логично.

В Десуното главгероя зовут Ягами Лайт, а произносится как "Ягами Райто".
А иероглифы, которыми написано его имя, вообще читаются как-то по другому...
Ага. Его имя записывается иероглифом "Луна", который обычно читается как "цуки". Собственно, когда Миса впервые взглянула на Лайта глазами бога смерти, то прочла его имя как "Ягами Цуки".
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Zanthiа от 14 Июля 2019, 22:23:14
Вдруг зачем-то вспомнилось, что в аниме японцы даже уточняли подобным образом, как их имя пишется.

Может быть, из-за того, что у них нет "л", а в аниме оно оч даже есть.
Просто там р и л - аллофоны. То есть варианты одного звука. Ну типа как у нас кто-то гэкает, кто-то в других регионах гхэкает, а оба эти г и гх считаются за одну и ту же фонему. Хотя звучат как два разных звука. Кто как говорит. Ну или если в английском кто-то там говорит got it как "гарит", тут это что-то типа р считается за аллофон того же t. А если кто-то got you сливает в "гаччу", то тут это ч тоже считается за аллофон того же t. Хотя в отдельном got тут просто t. То есть звуки другие, а считаются вариантами чего-то одного основного.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Тётя Сэм от 14 Июля 2019, 22:27:44
Вдруг зачем-то вспомнилось, что в аниме японцы даже уточняли подобным образом, как их имя пишется.

Может быть, из-за того, что у них нет "л", а в аниме оно оч даже есть.
Просто там р и л - аллофоны. То есть варианты одного звука. Ну типа как у нас кто-то гэкает, кто-то в других регионах гхэкает, а оба эти г и гх считаются за одну и ту же фонему. Хотя звучат как два разных звука. Кто как говорит. Ну или если в английском кто-то там говорит got it как "гарит", тут это что-то типа р считается за аллофон того же t. А если кто-то got you сливает в "гаччу", то тут это ч тоже считается за аллофон того же t. Хотя в отдельном got тут просто t. То есть звуки другие, а считаются вариантами чего-то одного основного.

Блин, мисс всея Кирандии, я на смартфоне тапнула не туда, и в итоге вместо плюса в карму вышел минус. С меня плюсы неделю.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Elf78 от 14 Июля 2019, 23:09:26
Я бы согласилась. При диктовке по телефону электронного адреса всегда произношу буквы так, как они произносятся согласно английскому алфавиту.
Если при этом не возникает проблем, то и ради Бога. Мне надо ехать, а не шашечки, поэтому я буду диктовать так, чтобы меня поняли.

Цитировать
Люди, как вы можете жить в современном мире ВООБЩЕ без знания английского?
Откуда такие незамутненные берутся-то.

Цитировать
Это второй после китайского язык по распространённости в мире (840 млн. человек)
Ну так сколько иероглифов ты знаешь? Будь уж последователен.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Darkest_mage от 15 Июля 2019, 08:33:49
У меня из математики привычка называть y игриком.

Но если автор тру хардкорщик, то надо использовать нормальный нато алфавит, когда диктуешь. всем понятно и нет дополнительных вопросов
India- Victoria- Alpha-November-Oskar-Victoria.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Ветер от 15 Июля 2019, 09:21:32
Я часто использую именно латинские буквы при диктовке. Потому что хер (это буква такая, старославянская) его знает, что услышит собеседник: [уай] или [ай]. А вот "игрек" услышит и поймёт однозначно.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Бацилла от 15 Июля 2019, 09:52:43
Иди в пень, автор! Я и русские слова диктую - уточняю: где две л, Лидия, где двойная г- георгин.
Мало ли.
Задача диктующего быть уверенным на 100% в том, что девяносто девять записали как 99 а не 90 и 9
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: greek girl от 15 Июля 2019, 10:07:55
Но если автор тру хардкорщик, то надо использовать нормальный нато алфавит, когда диктуешь. всем понятно и нет дополнительных вопросов
India- Victoria- Alpha-November-Oskar-Victoria.
Victor
(И еще Oscar вот так пишется, но в фонетическом алфавите это таки не важно)
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Мшуц от 15 Июля 2019, 10:17:17
Но если автор тру хардкорщик, то надо использовать нормальный нато алфавит, когда диктуешь. всем понятно и нет дополнительных вопросов
В том-то и беда, что понятно не всем. Люди, которые привыкли к «эс как доллар», все равно каждый раз будут переспрашивать.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Elf78 от 15 Июля 2019, 10:19:58
Даже если не брать совсем колхоз, которым надо диктовать "хы-как-стульчик",  из "нормальных" людей, как показывает практика, "и" половина запишет "e", половина "i". И те, и другие будут правы, поскольку одни пользуются английским названием букв, другие - латинским, где эти буквы зовутся "е" и "и" соответственно. Поэтому я буду диктовать "е" и "и-с-точкой" или "английская ай", если уверен, что на том конце меня поймут.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: shiz от 15 Июля 2019, 10:21:17
Надеюсь, автор называет символ @ грамотным названием "коммерческое at", а не простонародным "собака"? Без этого белизна плаща будет неполной!
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: greek girl от 15 Июля 2019, 10:23:56
В том-то и беда, что понятно не всем. Люди, которые привыкли к «эс как доллар», все равно каждый раз будут переспрашивать.
Особенно с как charlie вообще не всем понятно.
Британцы скажут как cat
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Caesar от 15 Июля 2019, 10:26:30
Я больше скажу, когда у людей сложная фамилия они могут вдруг резко начать говорить:
Ваня, Аня, Галя, Ира, Надя, Алла.
ВАГИНА ? Это кто ж с такой фамилией то ? ...
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Мшуц от 15 Июля 2019, 10:36:49
Особенно с как charlie вообще не всем понятно.
Британцы скажут как cat
Во-во, с «Charlie» будет в худшем случае «а где здесь „че“?!», в лучшем — «а, это как русская „эс“, да?».
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Darkest_mage от 15 Июля 2019, 10:47:17
Но если автор тру хардкорщик, то надо использовать нормальный нато алфавит, когда диктуешь. всем понятно и нет дополнительных вопросов
В том-то и беда, что понятно не всем. Люди, которые привыкли к «эс как доллар», все равно каждый раз будут переспрашивать.

Это понятно, просто восприятие информации на слух не зависит от зависит от знание языка, многие звуки тяжело по одиночке слушать.
Русские фамилии часто приходится диктовать по буквам и тут nato гораздо больше времени экономит
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Neverbalnost от 15 Июля 2019, 10:51:46
И почему тогда латинскими буквами продиктовать нельзя?
А латинские буквы типа все знают и сразу поймут?

А что делать тем, кто учил в школе не английский?
Срочно учить английский, например?

Автор, конечно, ebanutaya, ввиду того, что основной смысл этих "эс как доллар, ха, как стульчик" в том, чтобы малограмотные сотрудники, сидящие на телефоне в какой-нибудь фирмочке по производству табуреток могли тебя понять. Раздражаться на них по поводу их глупости всё равно, что злиться на дождь в Питере. Они на своём месте. Им там английский нужен как собаке пятая нога. Да и русский тоже. Что им нужно, так это умение годами принимать заказы на табуретки и не хотеть при этом вздернуться.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: CynicalCreature от 15 Июля 2019, 10:53:32
А латинские буквы типа все знают и сразу поймут?
Ну среднее образование у нас пока обязательное. Алгебра, геометрия, физика, химия - везде латинские буквы.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Neverbalnost от 15 Июля 2019, 10:56:20
Ну среднее образование у нас пока обязательное.
Судя по грамотности среднего посетителя популярных сайтов — это не помогает некоторым выучить даже русские буквы.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Amphibia от 15 Июля 2019, 12:11:28
ВАГИНА ? Это кто ж с такой фамилией то ? ...
Я знала лично одного мужика с фамилией Вагин. Спрашивать, какая фамилия у его матери и жены, я постеснялась  :-[
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: CynicalCreature от 15 Июля 2019, 12:14:19
Я знал одну Вагину. Но ударение у неё было на первую "а".
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Amphibia от 15 Июля 2019, 12:18:14
Но ведь при написании ударение не обозначается  :-[
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: CynicalCreature от 15 Июля 2019, 12:19:29
Я с ней общался только устно =)
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Stephan S от 15 Июля 2019, 12:39:49
Цитировать
Charlie
Новембэр — Чарли. Фокстрот — Тангоу — Чарли. Сьерра — Чарли — Джулиэт. Папа — Эксрей — Индия. Роумио — Лима — Кило. Дэльта — Новэмбер — Гольф....
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: RedMouse от 15 Июля 2019, 13:16:47
+1 к людям, сталкивавшимся с чуваком с фамилией Вагин.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Bakeneko от 15 Июля 2019, 13:41:35
Цитировать
«Игрек» — нет! Вашу ж Машу! Нет такой буквы в английском языке! В латыни есть, а в английском нет! Тут вместо неё буква «уай» — Y.
Как жаль, автор (для тебя, ибо показывает тебя безграмотным снобом), что данный вид буквенной письменности зовется "латиницей", а не "англиницей" (или как тут словообразовать правильно?). И используется отнюдь не только в английском. Или, может, автор думает, что немцы/поляки/финны/прочие тоже диктуют на английском? Или обязанность диктовать на английском относится только к тем, для кого родными являются иные виды письменности?
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: CrazyBlackKitten от 15 Июля 2019, 13:47:55
Тему не читал.
Как правильно... Как правильно... Да пошел он... В школу. Где умные учителя, еще когда я учился, русские буквы в вариантах заданий произносили как "В - Василий" и далее в том же духе. А он чего-то про латинский алфавит вякает, который дох*я в каких языках используется.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Irko от 15 Июля 2019, 14:46:05
У меня проблема с "джи", "эйч" (как русской транскрипцией написать h?) и "джей". На вид я знаю кто и них кто, но если мне по телефону начнут так диктовать, я не пойму чего от меня хотят.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: blind от 15 Июля 2019, 14:49:18
А латинские буквы типа все знают и сразу поймут?

Я могу то же самое спросить про английский алфавит. Если человеку удобнее называть «y» игреком, то какая разница, если все друг другу поняли? Не та область, где это так принципиально.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Bakeneko от 15 Июля 2019, 15:16:51
У меня проблема с "джи", "эйч" (как русской транскрипцией написать h?) и "джей". На вид я знаю кто и них кто, но если мне по телефону начнут так диктовать, я не пойму чего от меня хотят.
Я знаю английский алфавит. Но для меня g это г, h это х, j это джей. Думаю, 90% людей много понятнее г и х, а не джи и ейч. По звучанию при чтении, а не по названию. Ах, и i это и. Ибо "все точки над и" а не "все точни над ай", а е - это е (а еще - с =ц, s = с). И подозреваю для многих людей оно примерно так, автор должен улететь на марс от подгоревшего пукана.  Называть буквы будут как удобнее и исторически сложилось, а не как считает правильным автор.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Stephan S от 15 Июля 2019, 16:29:33
А если так...
e — «йе». i — «ай». Все поймут правильно :)) Ну, особо непонятливые поймут «и с точкой».

Ну, и так далее, смешанным способом...
g — «гэ». j — «джей, он же йот».
с — «цэ», s — «эс, да-да, как доллар которое»
h — «аш, как водород»
q — «кью»
r — «эр»
v — «вэ», w — «даблъю»
x, y — только «икс» и «игрек»!
z... Кстати, автор истории за британское «зэд» или за американское «зи»? «ЗЗЗэт», думаю, все поймут.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Elf78 от 15 Июля 2019, 16:49:55
Цитировать
h — «аш, как водород»
Аш - водород, О - кислород, Це - углерод, Я - ипал твою маму в рот.
(с) Немагия

Цитировать
q — «кью»
О-с-хвостиком!  ;D

Цитировать
z... Кстати, автор истории за британское «зэд» или за американское «зи»?
Американцы говорят "зи"? Я такое только в Оперейшн флешпоинт слышал, там УАЗ называют "Ю Эй Зи", я думал, чехи намудрили.
В Криминальном чтиве сраколюбан ачопере таки звали Зэд, а не Зи.  ;D
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: murmur от 15 Июля 2019, 16:56:38
Это наверное имя такое - Зед
А Зи тоже встречается как название буквы
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Neverbalnost от 15 Июля 2019, 16:59:22
w — «даблъю»
У поляков эта буква называется "ву". В связи с чем БэЭмВэ превращается в БэЭмВу.
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Elf78 от 15 Июля 2019, 17:13:52
Это наверное имя такое - Зед

У него на брелоке ключей от чопера была буква Z
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: murmur от 15 Июля 2019, 17:21:57
И что? Это может быть просто первая буква имени. Ну и не факт, что вообще все американцы говорят зи.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zee
Цитировать
Zee is the phonetic pronunciation of the letter Z in American English ("zed" in Commonwealth English).
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Тётя Сэм от 15 Июля 2019, 17:22:17
Я больше скажу, когда у людей сложная фамилия они могут вдруг резко начать говорить:
Ваня, Аня, Галя, Ира, Надя, Алла.
ВАГИНА ? Это кто ж с такой фамилией то ? ...
У меня есть такая знакомая. Ударение на первую А. Произносит по именам, чтобы не смущать людей, которые выводя на листок понимают, что пишут "вагина" и начинают сомневаться, что правильно поняли.  ::) фамилией, кстати, очень гордится и после замужества не стала её менять.

Так это от слова "вага".
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Elf78 от 15 Июля 2019, 17:24:58
И что? Это может быть просто первая буква имени.
Зед - первая бука имени Зед  ;D
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: murmur от 15 Июля 2019, 17:29:30
Да. Или, по-американски, Зи - первая буква имени Зед :)
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Stephan S от 15 Июля 2019, 17:30:47
w — «даблъю»
У поляков эта буква называется "ву". В связи с чем БэЭмВэ превращается в БэЭмВу.
Хм, а у итальянцев «ву», она же «ви» — это V (https://it.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_italiano). Кажется, в их песнях TV — это «тиву».
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Lucy от 16 Июля 2019, 12:36:20
автор
Foxtrot Unifrom Charlie Kilo
Oscar Foxtrot Foxtrot
жаль что ты не поймёшь
Название: Re: #22967 - Алфавит пройдём мы вместе, будем петь его как песню
Отправлено: Lana Grant от 16 Июля 2019, 13:22:20
В голове зазвучала песня Bloodhound Gang: https://www.youtube.com/watch?v=JZpxaiNV_sM