Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 12 Августа 2019, 16:14:31
-
https://zadolba.li/story/30216
Здравствуйте, я — девушка, мне неполных 25 лет и, по мнению общества, мне пора помирать. Почему? Потому что я — ничто. У меня нет высшего образования, нет и не предвидится спутника жизни, нет своего имущества, нет хорошей работы, я не была за границей и никак успехов в хобби у меня нет. В общем, есть у меня почти то же, что у выпускницы школы плюс целый воз ошибок юности, типа подорванного здоровья и долгов. Но даже такой распространённой ошибки юности, как незапланированного ребёнка у меня нет. И былой энергии тоже уже нет. Единственная разница в том, что живу я отдельно от родителей.
Чем я занималась после школы, когда все получали образование, социализировались и устраивали личную жизнь? Я отходила от последствий прошлой жизни и искала себя. Валить все свои косяки на моё прошлое окружение я не стану, ведь свои мозги тоже были. Но и всю вину на себя брать не стану. Я знаю многих таких же, как я. Кто-то после школы побежал сразу работать, потому что семья нуждалась, кто-то неудачно вступил в брак, кто-то пошёл на выбранную родителями специальность, а кто-то съехал от деспотичных родителей и, обалдев от свободы, ударился во все тяжкие. Вариантов много. К 23−25 годам эти люди очухались, держа в руках ненужные дипломы, детей, справки от врачей с неутешительным диагнозами и бумаги о долговых обязательствах. Кто-то даже отслужить успел, в том числе и девочки.
Теперь многие из нас таких потерянных хотят исправить свои ошибки, начать жить заново. И вот тут мы сталкиваемся с каким-то поголовным общественным неприятием. Что мы не хотим начать делать, всё для нас поздно. Поздно идти учиться, устраивать личную жизнь (особенно при наличии ребёнка), поздно заниматься спортом и музыкой. Поздно… да всё поздно! А когда спрашиваешь, что же тогда делать, то получаешь ответ «раньше надо было думать». Большое спасибо за дельный совет.
Так вот я о чём. Я знаю, что мне уже нифига не 14 лет. Но я всё равно готовлюсь на следующий год идти учиться в ВУЗ. На бюджет. Да, я, 25-летняя тётя, усядусь учиться рядом с 17-летними. Буду занимать бюджетное место, которое «могла бы занять какая-нибудь умная девочка, у которой денег нет на образование». И перед учёбой я буду год усиленно откладывать деньги, чтобы не быть голожопым трубадуром, а иметь возможность хотя бы первое время утром сидеть на парах, вечером работать, на выходных отдыхать, а ночью спать как белые люди. Культ студента, который пашет без сна и отдыха, успевая и тусить, и любить, стоил в прошлом мне огромного куска здоровья, который уже не вернуть.
Но не дай бог об этих планах кому-то сказать. Удивление младших ещё можно понять, но вот старшие и ровесники заколебали. Мне сразу советуют идти на заочку или на вечернее, искать мужа побогаче, скорее рожать (я снимаю комнату в коммуналке, куда мне рожать, интересно), и идти на какую-нибудь специальность, денежную по их разумению. Так вот. Ни на заочку, ни на вечернее я не пойду. По моей желанной специальности есть 10 бюджетных мест только в одном ВУЗе, из которых 2−3 для льготников. И вот одно из оставшихся 7−8 мест я собираюсь занять. Не займу в следующем году — значит, буду готовиться ещё год. Торопиться мне некуда, я уже везде опоздала.
А ещё я собираюсь брать уроки игры на гитаре и фигурного катания. Я знаю, что у меня плохая моторика, что я плохо держу равновесие, что у меня нет чувства ритма и природной гибкости, а ещё больное сердце. Из-за этого всего я ревела, как дурная, пока была ребёнком и психовала подростком. А сейчас мне начхать. На свои планы я зарабатываю себе сама, так что могу себе позволить то количество занятий, которое понадобится. Но я делаю это всё для себя, а не на «лучший в группе результат». Мне главное быть не «лучше Машеньки», а лучше себя вчерашней. Ну или хотя бы не хуже. И от этого я счастлива.
Несмотря на определённые трудности, именно сегодня я счастлива. Я выбросила из своей жизни весь мешавший мне жить мусор и чётко представляю себе, чего я хочу в будущем. Но в отличие от выпускницы школы, я набила шишки, осознала границы своих возможностей и имею представление, как сделать то, что я хочу. И «план Б» у меня тоже имеется. Я нашла себя и счастлива.
Что бесит? А бесит вот это вот распространённое мнение, что «раньше надо было думать». Что человек не имеет права потратить своё же время на осознание себя же, как личности, а обязан после школьной скамьи куда-то бежать. А какого, собственно, чёрта? Слезть с шеи родителей? Так найти работу для самообеспечения не такая уж и проблема. Куда большая трудность состоит в том, чтобы с шеи ребёнка слезли сами родители, давая ему возможность жить своей жизнью. У нас же принято чуть не до седых волос водить детей за руку, лезть чуть ли не в постель и всячески «уберегать от своих ошибок». А попробуй при этом проявить самостоятельность — всё. Вопли-крики в лучшем случае. О худшем и говорить не хочется. Получается, либо ты «держишься за мамину юбку», либо «неблагодарный ребёнок».
О том, что раньше надо было решать, чем заниматься, тоже хочется сказать. Возможность расширять кругозор у всех разная. У меня в моём маленьком городе, из которого я выезжала пару раз на пару дней, её особо не было. Если бы я не уехала, то так и сидела бы там, проникаясь атмосферой безнадёжности, которая стала мне заметна лишь через много лет после отъезда. Родись я в селе, было бы в разы хуже. А если бы родилась в столице в семье с нормальным достатком, то было бы в разы лучше, и себя могла бы обрести раньше.
У многих людей такие семьи и такое воспитание, что им нужны годы психотерапии, чтобы просто начать считать себя людьми и не воспринимать жизнь как тягостную необходимость. От них требовать красный диплом в 23, руководящую должность в 25 и собственный бизнес в 30 — это вообще садизм. Это всё, конечно, возможно, но при всём при этом абсолютно бесполезно, если не приносит в жизнь радость.
Причём такое отношение характерно именно для нашей отсталой части света. Во всём цивилизованном мире есть понятие «gap year», когда выпускник школы путешествует, волонтёрит и всячески рассматривает мир под новыми углами перед поступлением, а родители его в это время финансово поддерживают. Нормальным также считается пойти работать, чтобы накопить на учёбу. Нормально пойти учиться на новую специальность в солидном возрасте.
И это всё действительно нормально! Ненормально считаться загнанной лошадью, которую пора пристрелить, в 25 лет. И это только из-за того, что старт в жизни прошёл не идеально гладко. Даже если так, то до финиша ещё ведь далеко!
И очень хотелось бы до него дойти достойно, а не под вечные причитания. Словом, хватит возвращать меня в прошлое и оплакивать настоящее. Пожелайте лучше удачи в будущем или молча отойдите. Удачи.
Чёт прямо всё понравилось.
Но заметим — ни одного скелета в шкафу не достала. Я даже не понял, пыталась она первое образование получить или нет. Кажется, пыталась, но это не точно.
-
Открыл тему, начал читать.
Здравствуйте, я — девушка, мне неполных 25 лет и, по мнению общества, мне пора помирать
Закончил чтение, закрыл тему.
-
Я все прочитала
дура. И у меня один вопрос: зачем? Вопрос, если что, у меня к самой себе..
-
Да что там поздно, в 25 лет-то? Вот в 27 это уже да, поздняк метаться ;D
-
Ну если она сейчас пытается поступить на бюджет, то она после школ или не поступала, или не поступила.
-
Ну если она сейчас пытается поступить на бюджет, то она после школ или не поступала, или не поступила.
Могла просто тупо не хотеть.
-
Я только не поняла, чем она на жизнь зарабатывает, и кто ее будет содержать, пока она будет учиться на дневном.
А в остальном никогда и ничего не поздно.
-
Я только не поняла, чем она на жизнь зарабатывает, и кто ее будет содержать, пока она будет учиться на дневном.
А в остальном никогда и ничего не поздно.
Она же пишет, что сперва накопит денег, а потом пойдёт в универ. Мало ли, чем она зарабатывает. Может, её домработницей пригласили в какую-нибудь богатую семью. А, может, она автомеханик. А, может, гримёр на первом канале.
-
Я одна не поняла, что сподвигло автора накатать такую телегу? Ну 25 тебе, ну учишься ты, превозмогаешь, стараешься. Где тут подвиг или повод для страдашек?
Все, кто хотят завтра жить лучше чем вчера превозмогают, учатся и стараются. Хоть в 25, хоть в 45.
-
Человек часто под "обществом" имеет в виду свое окружение. А такое окружение не редкость.
-
Я одна не поняла, что сподвигло автора накатать такую телегу? Ну 25 тебе, ну учишься ты, превозмогаешь, стараешься. Где тут подвиг или повод для страдашек?
Все, кто хотят завтра жить лучше чем вчера превозмогают, учатся и стараются. Хоть в 25, хоть в 45.
Нет. Не все. Вот это автора и задолбало. Её тычут мордой в то, что надо превозмогать. Стараться. А она не хочет. Она жуёт свой Орбит без сахара. И хочет, чтоб от неё отстали.
-
А разве gap year есть у каждого ребёнка каждого нищего реднека?
-
А разве gap year есть у каждого ребёнка каждого нищего реднека?
Нищим реднекам не капают на мозги. Поскольку, если вдруг будут, то от нищего реднека и огрести можно. :)
-
А разве gap year есть у каждого ребёнка каждого нищего реднека?
Конечно, и вместо болот Луизианы они отправляются на болота Флориды, крутить хвосты аллигаторам.
-
Что мы не хотим начать делать, всё для нас поздно. Поздно идти учиться, устраивать личную жизнь (особенно при наличии ребёнка), поздно заниматься спортом и музыкой. Поздно… да всё поздно! А когда спрашиваешь, что же тогда делать, то получаешь ответ «раньше надо было думать». Большое спасибо за дельный совет.
Вот да. Бесит пиzдец просто, когда складывают губки в курью жопку и тянут "ну тебе/вам уже пооооооздноооооо...". Особенно когда это спорт, музыка или типа того. По их мнению, если ты не ковырнадцатое поколение семьи потомственных музыкантов/спортсменов и тебя не начали обучать на следующий день после родов, то Всётм. Что "всё"? А всё - всё. Вообще всё. Совсем. Лежи на диване и не жужжи. Ну или роди ребёнка и его всем этим задрочи, чтобы "добился".
-
Мне через неделю 33 и я не понимаю о чем пишет автор. По крайней мере в той четверти текста которую я прочитала.
Энергии у нее УЖЕ нет. В 25. Ну йомое.
-
А такое окружение не редкость.
Значит надо поменять окружение, то есть слать на юх, всех "неравнодушных" и делать, что должно дальше в тишине и покое.
-
Мне через неделю 33 и я не понимаю о чем пишет автор. По крайней мере в той четверти текста которую я прочитала.
Энергии у нее УЖЕ нет. В 25. Ну йомое.
Да есть у неё энергия. Она же хочет и в институт, и на курсы. Просто она спокойна, медлительна. А не вот это вот "А-А-А!!! Ты молодой, бери от жизни всё, насилуй, грабь, убивай, ипи гусей, а-а-а, жизнь проходит!!!!!"
-
Значит надо поменять окружение, то есть слать на юх, всех "неравнодушных" и делать, что должно дальше в тишине и покое.
Окружение поменять очень сложно, родственников так и вовсе невозможно. Посыл на три буквы может обернуться проблемами.
-
Поздно ... устраивать личную жизнь
не, ну если в 25 поздно, то куды я лезу... *удаляет тиндер* фсе, коплю котов! пора! ;D
-
А автор истории уже купила себе место на кладбище? ::)
-
Поздно ... устраивать личную жизнь
не, ну если в 25 поздно, то куды я лезу... *удаляет тиндер* фсе, коплю котов! пора! ;D
Ваще, выбор между тиндером и котами... Ну, это коты, Лис!
-
А мне говорит, что слишком поздно что-то новое делать… моя собственная внутренняя лень ;D И бороться с ней, знаете ли, намного сложнее, чем со всем вместе взятым внешним окружением >:(
-
Скажем так, у меня действительно вызывает удивление, как в 25 можно учиться на дневном, работать (не подрабатывать, а именно работать и снимать жилье), при этом брать уроки гитары (2-3 раза в неделю, чтобы был толк) и заниматься фигурным катанием (опять же, 2-3 раза в неделю, иначе это просто катание на коньках). При этом она собралась по ночам спать, а в выходные отдыхать. ??? автор, поделись спидами
Да при чем тут спиды? Просто грамотное планирование времени и выбор работы. Другое дело, что скилл посыла нах при таком распорядке дня должен быть просто неимоверен, т.к. все считается до минут.
А, и тренировки с утра в выхи заходят, кстати. А потом весь день свободен
-
Вот чем не люблю задолбали, так эт задолбалями. Пока чел на них пишет, значит, не отпускает, свербит, значит, жить своею головою он не до конца способен. Автору желаю послать всех сочувствующих подальше и наслаждаться своей жизнью по своему плану. 25-эт аще ниачём. Живем в 21 веке, когда наконец-то каждый может себе позволить быть кем хочет, чем хочет, когда хочет и как хочет.
-
Да при чем тут спиды? Просто грамотное планирование времени и выбор работы.
Просто пздж. Автору 25, она сидит на шее у родителей, и все только собирается (сиречь, прожекты строит). Так в 25 пора бы уже хоть что-то начать делать - в это ее носом и тычут. И будут тыкать, потому что человек 25 лет без работы и без образования, не знающий, когда он с шеи родителей слезет, вызывает недоумение.
-
Просто пздж. Автору 25, она сидит на шее у родителей, и все только собирается (сиречь, прожекты строит). Так в 25 пора бы уже хоть что-то начать делать - в это ее носом и тычут. И будут тыкать, потому что человек 25 лет без работы и без образования, не знающий, когда он с шеи родителей слезет, вызывает недоумение.
По крайней мере из микрогородка она уже свалила и кой-какую работу нашла, пусть и не очень айс. Значит, не на шее сидит
-
человек 25 лет без работы и без образования, не знающий, когда он с шеи родителей слезет
Где там про родительскую шею, можно пальцем ткнуть?
И где без работы заодно.
Ну, и про без образования, чо уж там.
Вышки нет, ну так проф среднее никто не отменял.
Хорошей работы нет, но на условно плохой она намерена накопить на год погружения в учебу.
Но вообще простыня ни о чем.
Можно было и без километровых соплей описать задолбашку.
-
Мне через неделю 33 и я не понимаю о чем пишет автор. По крайней мере в той четверти текста которую я прочитала.
Энергии у нее УЖЕ нет. В 25. Ну йомое.
Ужс, я тебе больше скажу: мне через три месяца 43, и я таки тоже не понимаю, о чем говорит автор. Может, занимается аутотренигом? Ну, это самое логичное, на мой взгляд, предположение. Тогда в добрый путь, чтобы и настроиться, и все сделать. :)
А автор истории уже купила себе место на кладбище? ::)
Ша! Свободных местов и плакальщегов нет! ;D
-
Перечитал внимательно ещё раз историю, кстати. Я в упор не понимаю, о чём речь ??? .
Если вообще эта простыня родилась у неё в голове, то, как минимум, свою подпись автор ставит под собственным тунеядством.
Вместо того, чтобы действительно что-то представлять... А как вообще можно потратить семь лет после школы ни на работу, ни на учёбу, кроме бурной молодости, интересно? Это теперь так называется "поиск себя"?
А, погодите-ка:
я всё равно готовлюсь на следующий год идти учиться в ВУЗ. На бюджет.
Не верю что-то, что готовится. Слог намекает на обратное. Врёт черепашка.
-
Я ставлю на псикуелога. Авторица к нему схолила, и теперь бредит. Вот это реально объяснение.
-
Где там про родительскую шею, можно пальцем ткнуть?
И где без работы заодно.
Вот:
А какого, собственно, чёрта? Слезть с шеи родителей? Так найти работу для самообеспечения не такая уж и проблема.
Найти не проблема, когда-нибудь. А сейчас нет ничего. И про все у нее так: ни слова о том, что она делает сейчас, и много слов о планах. Возьми любого бездельника 20+ - он такую же простыню накатает, теми же самыми словами, про поиск себя, про то, как он поступит на крутую специальность и найдет работу, причем не просто работу, чтоб только себя содержать, а хорошую работу.
А как вообще можно потратить семь лет после школы ни на работу, ни на учёбу, кроме бурной молодости, интересно? Это теперь так называется "поиск себя"?
Может, кололась? Родители ее отселили, благо была возможность, махнули на нее рукой, и слегка содержат. Друзья слушают про ее прожекты и крутят пальцем у виска.
-
мне неполных 25 лет
...
есть у меня почти то же, что у выпускницы школы плюс целый воз ошибок юности
Блин, да ты и есть почти что выпускница школы плюс несколько лет юности, когда положено и простительно ошибаться. Чо хотела-то?
-
Автору 25, она сидит на шее у родителей, и все только собирается (сиречь, прожекты строит).
Пишет же, что с родителями не живёт, снимает комнату в коммуналке, планирует год до поступления усиленно откладывать деньги, чтобы хотя бы на первом курсе спокойно учиться и где-то там подрабатывать по вечерам. Человек явно работает.
-
Где там про родительскую шею, можно пальцем ткнуть?
И где без работы заодно.
Вот:
А какого, собственно, чёрта? Слезть с шеи родителей? Так найти работу для самообеспечения не такая уж и проблема.
Найти не проблема, когда-нибудь. А сейчас нет ничего. И про все у нее так: ни слова о том, что она делает сейчас, и много слов о планах.
Ээээ. Вот
нет хорошей работы... живу я отдельно от родителей
ну и там ещё, что она уехала из своего города и на свои желания сама зарабатывает. Уже. Может, она на ноготочках поднялась, как тут в последнее время проповедуют ;D
А лирическое отступление про работу для самообеспечения - тупо рассуждение о судьбах мира, тварь я дрожащая и все такое из-за этих километровых соплей мне автор и не нравится. Сказала б "мне не поздно, отыпитесь", и усё.
-
dona Ma, и тем не менее она прямым текстом говорит, что с родительской шеи еще не слезла. Съехать можно в запасное жилье родителей.
-
Где прямой текст?
Вот это что ли?
человек не имеет права потратить своё же время на осознание себя же, как личности, а обязан после школьной скамьи куда-то бежать. А какого, собственно, чёрта? Слезть с шеи родителей? Так найти работу для самообеспечения не такая уж и проблема.
Где тут про автора?
Тут про какого-то сферического в вакууме выпускника школы, который должон куда-то бечь.
-
donna Ma, ну возможно, но мне кажется, что она это про себя пишет. К абстрактному человеку, а значит, ко всем людям предъявляются требования, и она им не соответствует.
-
Как то я слабо верю, что девушка с низкоквалифицированной работой может отложить достаточно денег на целый год жизни.
-
Ну так ей и не 17 давно, с чего ей этим требованиям соответствовать?
А вот когда после школы требовали, тогда, может и не соответствовала. Заиплась и пошла полы мыть, к примеру.
Изуми, тут же который тред пропагандируют, что на ноготочках можно ух! ах! круче чем на прокладаках накопить ;D
-
Ой, да тут вообще много чего звиздят)) на словах тут все дохрена успешные, а потом в разных темах правда выплывает.
-
А я вот дружу с двумя ноготочницами, кстати. И никаких диких денег они не зарабатывают. Но я думала, что это потому, что они живут в провинции, в Самаре. А в Мск, судя по откровениям на кмп, можно на салоны-квартиры заработать. Зато такая деятельность не требует никаких особых зунов. Курсы месяцев несколько, и вперед. Моя мастер Мария делает офигенные ногти! Ну просто супер! Я по ней скучаю невероятно, великолепная женщина. Но никаких миллионов :(
-
Ха! У меня в 25 лет была зарплата бюджетницы, муж студент, съемный сарайчик, две кошки, мама приносила мне иногда картошку и макароны :) Было просто офигенно! А щас... ;( Эх. Мне бы назад в безвременье и чертегознаетчоделать.
-
У меня другой вопрос: как можно с больным сердцем заниматься фигурным катанием? И за что дура хочет посадить тренера, которого возьмут, как только она окочурится на льду?
-
У меня другой вопрос: как можно с больным сердцем заниматься фигурным катанием? И за что дура хочет посадить тренера, которого возьмут, как только она окочурится на льду?
Да может под фигурным катанием имеется в виду просто умение держаться на коньках и ездить на катке по кругу.
-
У меня другой вопрос: как можно с больным сердцем заниматься фигурным катанием? И за что дура хочет посадить тренера, которого возьмут, как только она окочурится на льду?
Так же как и с астмой быть кмс по самбо (пример моего брата). Если у человека есть мозги, то всё будет нормально. Не на олимпиаду же она собралась
-
Зяма, а где в то время был сурьёзный дядька, с которым вас на дому женили?
В гробу, преимущественно :)
-
Ну если она сейчас пытается поступить на бюджет, то она после школ или не поступала, или не поступила.
Могла поступить, но бросить. Пока диплом не получишь, поступать на бюджет можно хоть каждый год :)
Как то я слабо верю, что девушка с низкоквалифицированной работой может отложить достаточно денег на целый год жизни.
Про низкоквалифицированную работу тоже ничего не сказано. Можно выезжать на знании языков (что иностранных, что программирования), можно быть управленцем, повысившись по цепочке "официант->администратор->управляющий", можно быть менеджером/продажником без ВО и зарабатывать нормальные деньги. Короче, гора вариантов, где диплом нафиг никому не сдался.
-
А знания иностранных языков, а тем паче языков программирования самозародились в мозгу девицы, которая сама не знала, чего хочет до 25 лет.
Прям ещё один миф зародился на КМП - любая кухарка может сходу стать программистом, ну или на худой конец переводчиком, это ж раз плюнуть.
-
А знания иностранных языков, а тем паче языков программирования самозародились в мозгу девицы, которая сама не знала, чего хочет до 25 лет.
Прям ещё один миф зародился на КМП - любая кухарка может сходу стать программистом, ну или на худой конец переводчиком, это ж раз плюнуть.
Стоит отметить, что есть люди, у которых способности к изучению языков развиты. Я на Ноте с одной девочкой познакомилась, которая вообще сама выучила инглишь, по книжке. Без репетиторов. Она из села. Вот способная девушка.
-
Можно не сомневаться, что автор не преминула бы упомянуть о своей гениальности. Вон какую простыню накатала, а о таком факте прям из скромности умолчала.
-
Да, освоить новую профессию - это же так просто.
Минимум год уйдет на приличный средний уровень при регулярных активных занятиях.
Большинство хороших курсов платные. Замкнутый круг - чтобы появились деньги, надо сначала потратить деньги ;D
Zymosis, произношение и разговорную речь (а это главное) ни по какой книге не выучишь.
-
Зато по сериалам запросто. Вот она и учила.
Мы с ней списывались по ее куску, она сама мне и рассказала. Так что, было б хотение, знаете ли.
Моя препод по вокалу сама училась читать партитуры в школе еще. В доинтернетные воемена. Эх, когда человека прет, он чо тока не сделает. Со мной учился индус, который инглишь учить начал, собирая рекламные буклеты. Вот такой человек. Он из бедной семьи. Так что, я верю в силу страстного желания. А автор так, трепло убогое.
-
Так по книгам или по сериалам?
Я не очень верю в силу страстного желания. Оно поможет выйти на какой-то уровень, безусловно. Но одного его недостаточно, чтобы это стало реальной профессией. Я не видела ни одного человека, который бы реально хорошо говорил по-английски, выучив его по рекламным буклетам или даже книгам.
-
У меня другой вопрос: как можно с больным сердцем заниматься фигурным катанием? И за что дура хочет посадить тренера, которого возьмут, как только она окочурится на льду?
Да может под фигурным катанием имеется в виду просто умение держаться на коньках и ездить на катке по кругу.
Не обязательно только это. Можно учить дуги, тройки, перебежки, кроссроллы и прочее... Нагрузка в принципе такая же как ходьба или езда на велосипеде. Да даже прыжки в один оборот, которым и учат взрослых, не уверена, что принесут какие-то проблемы с сердцем.
Скажем так, у меня действительно вызывает удивление, как в 25 можно учиться на дневном, работать (не подрабатывать, а именно работать и снимать жилье), при этом брать уроки гитары (2-3 раза в неделю, чтобы был толк) и заниматься фигурным катанием (опять же, 2-3 раза в неделю, иначе это просто катание на коньках). При этом она собралась по ночам спать, а в выходные отдыхать. ??? автор, поделись спидами
Почему если один раз в неделю, то просто катание? Можно и один раз в неделю именно фигурным катанием заниматься, а не просто круги нарезать. Да, процесс быстрым не будет, но он будет, если заниматься регулярно, пусть и всего раз в неделю.
-
произношение и разговорную речь (а это главное) ни по какой книге не выучишь.
Письменные переводчики нужны гораздо чаще, чем устные. Документация, переписки с клиентами-партнёрами и всё такое. К тому же не так много существует курсов, где ставят нормальное произношение.
любая кухарка может сходу стать программистом, ну или на худой конец переводчиком, это ж раз плюнуть.
Многие люди способны стать программистами, переводчиками, дизайнерами, веб-дизайнерами безо всяких платных курсов, исключительно на самообучении. Далеко не всем нужны учителя, лекции, оценки и прочие неотъемлемые атрибуты классического подхода к учёбе.
-
Зато устным (особенно синхронным) платят лучше, это считается престижнее.
Я бы не назвала знание письменной речи (еще и, скорее всего, устаревшей, раз по книге) полноценным владением языком.
-
Многие люди способны стать программистами, переводчиками, дизайнерами, веб-дизайнерами безо всяких платных курсов, исключительно на самообучении.
Но не становятся, потому что не хотят. Да. А вот захотели бы -- ух! Как ломанулись бы сразу в программисты и веб-дизайнеры. Самообучившиеся абсолютно бесплатно, без регистрации и смс.
-
Я не очень верю в силу страстного желания. Оно поможет выйти на какой-то уровень, безусловно. Но одного его недостаточно, чтобы это стало реальной профессией. Я не видела ни одного человека, который бы реально хорошо говорил по-английски, выучив его по рекламным буклетам или даже книгам.
Учишь базу - лексику, грамматику, на основе этой базы тренируешь навыки - чтение, письмо, аудирование, говорение. По лексике и грамматике материала всегда навалом было, по чтению и письму сейчас можно найти толковые учебники, для аудирования материалы в интернете, для говорения - drills (мало где есть, к сожалению, но можно самой придумать) и, может быть, интернет-собеседники по скайпу. Если очень хотеть и много пахать, при нынешнем развитии технологий все возможно.
Моя школьная учительница испанского выучила за какой-то довольно короткий период итальянский, да так, что экскурсии на нем водила. Надо было к лету - она и выучила к лету. Интернета не было, скайпа не было, была радиопередача в 5 утра на 10 минут, какая-то издающаяся у нас газета и учебники из университетской библиотеки. Еще были работа в школе с бесконечными проверками тетрадей и подготовкой к урокам (в школе она, кроме испанского, вела два предмета на испанском), + семья, муж и двое детей, готовка-стирка-уборка. Мощная женщина.
Но не становятся, потому что не хотят. Да. А вот захотели бы -- ух! Как ломанулись бы сразу в программисты и веб-дизайнеры. Самообучившиеся абсолютно бесплатно, без регистрации и смс.
К хотению нужны способности и готовность много пахать. Когда это совпадает - желание, способности, трудолюбие - люди чудеса совершают.
-
Совершенно не удивлена, что учительница (!) испанского выучила итальянский. Как бы языки одной группы, много похожего.
А вот чтобы человек реально с нуля выучил новый незнакомый язык самостоятельно до приличного уровня - такого не видела.
-
А я видела. Но всего одного человека. И сделала это девушка до появления интернета, и работать с туристами начала, до того как позже уже диплом переводчика получила. Для этого нужен прям очень специфический характер, и таких людей мало, но они есть.
Автор может и директором в макдаке работать, если после школы начать к 25 годам реально подняться. Они 50-60 получают вроде (слышала только про Питер, если что, может в городах поменьше и зп ниже).
-
А вот чтобы человек реально с нуля выучил новый незнакомый язык самостоятельно до приличного уровня - такого не видела.
Все мои знакомые полиглоты — самоучки. Японский, испанский, немецкий учили при помощи онлайн-курсов, приложенек и книг.
-
Совершенно не удивлена, что учительница (!) испанского выучила итальянский. Как бы языки одной группы, много похожего.
А вот чтобы человек реально с нуля выучил новый незнакомый язык самостоятельно до приличного уровня - такого не видела.
Я так хинди учила. :) С нуля самостоятельно. До приличного уровня.
Он-лайн курсов и приложений тогда не было. Как и Интернета. Только книги. :)
-
Если люди выучили языки самостоятельно, значит, у них уже до этого была какая-то база.
Либо они выучили их на уровне "прочесть средний текст и говорить простыми фразами". Меня тоже некоторые считают полиглотом, хотя это не так. Я реально говорю только по-английски.
-
(http://static.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280270.gif)
-
Приведу другой пример.
Как-то раз я решила пойти на уроки гитары. Никогда не играла на ней. Но худо-бедно умею играть на пианино и кое-как разбираюсь в нотной грамоте. И мне было намного легче, чем людям, которые вообще не имели дела с музыкой. Формально что я, что они никогда не брали в руки гитару, но разница есть.
-
Навыки игры на пианино не гарантируют облегчённого процесса обучения гитаре, говорю, как человек, средненько владеющий обоими инструментами :)
-
Приведу другой пример.
Как-то раз я решила пойти на уроки гитары. Никогда не играла на ней. Но худо-бедно умею играть на пианино и кое-как разбираюсь в нотной грамоте. И мне было намного легче, чем людям, которые вообще не имели дела с музыкой. Формально что я, что они никогда не брали в руки гитару, но разница есть.
Да, Лана, только ваш опыт — это опыт, а опыт других людей — так, ерунда. Угу. *транспарант*
-
Мне тоже кажется, что автор хочет себе что то доказать и себя же убедить, что у нее не было шанса поступить как то иначе.
Ну ок, одумалась не в 45 с циррозом и гепСом и ладушки, в 25 универ и работа нормальный расклад, вообще ничего удивительного не вижу, если честно. Я на третью специальность поступала в 25 и со мной учились ребята старше и без вышки, на прошлой работе тети в сорокет только в пед.колледж отправились, а универ закончили вообще в 45-48, ну и молодцы, никто на них пальцем не тыкал, а если и тыкал, не срать ли на тыкунов, когда ты занимаешься своим делом и тебе оно нравится.
Автору, буде она план разработала и знает что хочет, надо на нем сосредоточиться и делать, не распыляясь на чолюдискажут, нервы и время сэкономит на этом точно.
-
Навыки игры на пианино не гарантируют облегчённого процесса обучения гитаре, говорю, как человек, средненько владеющий обоими инструментами :)
Не гарантируют, но могут его облегчить) Даже преподаватель сразу спросил нас, есть ли опыт игры на других инструментах.
-
не гарантируют облегчённого процесса
Не гарантируют, но могут его облегчить)
То ли у меня в роду китайцы, то ли...
Лой, поделитесь транспарантом, пожалуйста.
А кости могут выпасть всё шестёрками кверху. И?
-
Тут уже много всего сказано, добавлю свои 5 копеек в тему про "строить личную жизнь в 25 поздно".
Я считаю, что хорошо выстроенная личная жизнь, помимо совпадений интересов, взаимной любви и материальной базы строится еще в немалой степени и на опыте. Именно на опыте отношений. В юном возрасте у тебя ни опыта ни матбазы нет, как правило. Любые быстрые решения в серьезных отношениях хороши только для всяких Тристанов с Изольдами или Ромео и Джульетты. Да и как хороши - по итогу и там и там вышла шляпа.
Мое мнение таково, что строить личную жизнь - серьезные отношения, надо именно после условных 25(читай - не в юном возрасте). Исключения, конечно же, бывают. Но статистически их не так много.
-
Flamey
Преподаватель нам сказал, что наличие навыков повышает вероятность, что процесс пойдет легче и быстрее.
Стопроцентной гарантии в этом мире ничто не дает, естественно.
-
Што?
Мне уже очень НЕ 25, и все то время, шо я не работаю и не сплю - я учусь. Отчасти тому, чему хочется, а отчасти тому, чему надо. О чем автор вообще?
-
Flamey
Преподаватель нам сказал, что наличие навыков повышает вероятность, что процесс пойдет легче и быстрее.
Стопроцентной гарантии в этом мире ничто не дает, естественно.
Так если лишь повышает вероятность, значит, опровергает ваши слова Если люди выучили языки самостоятельно, значит, у них уже до этого была какая-то база.
А то, что учить язык при наличии «какой-то базы» легче, тут, насколько я вижу, никто не отрицал.
***
Flamey, нивапрос. Держите. У меня этих транспарантов до страсти. ;D
-
Если люди выучили языки самостоятельно, значит, у них уже до этого была какая-то база.
Либо они выучили их на уровне "прочесть средний текст и говорить простыми фразами". Меня тоже некоторые считают полиглотом, хотя это не так. Я реально говорю только по-английски.
да не, самоучки действительно есть. Мой отец английский выучил дома по книжкам. Но он реально занимался, у него дома все полки были заставлены учебниками. На это время нужно и дисциплина, ну и способности. Поэтому таких людей мало.
-
Убедили) Даже пошла и скачала себе языковое приложение. Может, выйдет толк :)
Но мне равно кажется, что освоить что-то самостоятельно тяжело, особенно если свободного времени мало.
-
Всё можно, Лана. Всё. Было б желание, и свернёшь Эверест... :)
Транспарант принял!
-
Убедили) Даже пошла и скачала себе языковое приложение. Может, выйдет толк :)
Но мне равно кажется, что освоить что-то самостоятельно тяжело, особенно если свободного времени мало.
мне кажется, что очень часто мало мотивации. мне сейчас скажут китайский учить - я не выучу. ни сама, ни с репетитором. потому что он мне не нужен.
а если бы вопрос стоял "выучи китайский и будешь зарабатывать 100500 тыщ" - уделяла бы ему каждую свободную минутку и смогла бы скорее всего.
-
Ой, форум успешных в своем репертуаре, все как один изучили языки по самоучителю, а также работают конечно же программистами на фрилансе и имеют интересные хобби и ОБВМ.
Только вот девица почему то не написала о своей гениальности, а только вскользь упомянула о каком-то заработке. Так что очень сомнительно, что она столь же успешна, как наши форумчане.
-
Изуми, самое интересное, что из форумчан о себе касаемо языков написала только я. Остальные писали про опыт родителей, друзей, учителей, знакомых. Но нельзя взять и не обобщить, да? ;D
-
Единственная и неповторимая Лой, там и другие чуток отметились с мнениями, или собственное великолепие настолько ослепляет, что других не заметила?
-
Ой, форум успешных в своем репертуаре, все как один изучили языки по самоучителю, а также работают конечно же программистами на фрилансе и имеют интересные хобби и ОБВМ.
Только вот девица почему то не написала о своей гениальности, а только вскользь упомянула о каком-то заработке. Так что очень сомнительно, что она столь же успешна, как наши форумчане.
ггг
на удивление - многие неуспешные тоже учатся (надо), учат языки (надо) и имеют хобби (хочется). обвм оч субъективен.
-
Единственная и неповторимая Лой, там и другие чуток отметились с мнениями, или собственное великолепие настолько ослепляет, что других не заметила?
А если прочитать, что я написала, дальше первого предложения, тем паче их всего три? ::)
Или как мой ник в сочетании с обращением к вам видите, половина когнитивных навыков отрубается от перегрева? ;D
Ну и мое любимое: можно цитаты, где другие говорили о себе, а не о своих учителях, друзьях, родителях? ::)
-
Совершенно не удивлена, что учительница (!) испанского выучила итальянский. Как бы языки одной группы, много похожего.
А вот чтобы человек реально с нуля выучил новый незнакомый язык самостоятельно до приличного уровня - такого не видела.
Почитайте про Като Ломб. Хотя она в самом деле была уникумом.
-
Лой, вот ты правда веришь, что твои постоянные требования цитат действуют на кого-то, кроме зеленых новичков? Такая взрослая и такая наивная...
-
Лой, вот ты правда веришь, что твои постоянные требования цитат действуют на кого-то, кроме зеленых новичков? Такая взрослая и такая наивная...
Изуми, то есть цитат не будет? Ну, это понятно — цитировать-то нечего. :)
Но ведь тогда получается, что вы голословно обвинили нескольких человек, да еще и наврали о них потом. Такая взрослая и такая непорядочная.
-
Такая взрослая и такая непорядочная.
Лой, если бы я была такой же эттеншн хорой как ты, то непременно забрала бы себе это в подпись
-
Изуми, то есть ни цитат, ни признания, что вы ошиблись, огульно обвинив нескольких человек, ни извинений им, не будет? ::)
-
Лой, а ты видать уполномочена всеми форумчанами требовать за них извинения? А цитаты будут, где тебя уполномочили?
-
Лой, а ты видать уполномочена всеми форумчанами требовать за них извинения? А цитаты будут, где тебя уполномочили?
Изуми, пожалуйста, цитату! покажите, где я требую за них у вас извинения. ::)
Я всего лишь спрашиваю, будут или нет признание ошибки и извинение за нее. :)
-
Лой, это слишком топорно, пытаться скрыть утверждение о якобы ошибке за якобы вопросом.
-
Навыки игры на пианино не гарантируют облегчённого процесса обучения гитаре, говорю, как человек, средненько владеющий обоими инструментами :)
В терцию умеешь? Ну вот и всё. Да, не Девин Таунсенд. Но "Лестницу в небо" худо- бедно слабает на шестиструнке любой, кто играл на фортепьяно.
-
Лой, это слишком топорно, пытаться скрыть утверждение о якобы ошибке за якобы вопросом.
Изуми, то есть опять никаких цитат и все то же тотальное неумение признать ошибку. Да, это утверждение, вы правы. :) Вопрос был о другом. Но вы на него не ответили.
-
и титул зануды тошнотика опять получает лой
ну был же нормальный тред
-
Навыки игры на пианино не гарантируют облегчённого процесса обучения гитаре, говорю, как человек, средненько владеющий обоими инструментами :)
В терцию умеешь? Ну вот и всё. Да, не Девин Таунсенд. Но "Лестницу в небо" худо- бедно слабает на шестиструнке любой, кто играл на фортепьяно.
Тёть, про Лестницу я промолчу! А вот лично мне не очень просто играть на клавишах и абсолютно невозможно играть на духовых, кроме казу и харпа
-
и титул зануды тошнотика опять получает лой
ну был же нормальный тред
Лой зануда и тошнотик, кто бы спорил, но никогда никого не заставляет себя читать.
Вы проматывайте, проматывайте! ;D
-
Навыки игры на пианино не гарантируют облегчённого процесса обучения гитаре, говорю, как человек, средненько владеющий обоими инструментами :)
В терцию умеешь? Ну вот и всё. Да, не Девин Таунсенд. Но "Лестницу в небо" худо- бедно слабает на шестиструнке любой, кто играл на фортепьяно.
Тёть, про Лестницу я промолчу! А вот лично мне не очень просто играть на клавишах и абсолютно невозможно играть на духовых, кроме казу и харпа
А где я про духовые? Я говорила, что если с пелёнок умеешь на клавишах, то и на гитаре мальца сможешь.
И, да, no Stairway To Heaven.
-
Лой зануда и тошнотик, кто бы спорил, но никогда никого не заставляет себя читать.
Вы проматывайте, проматывайте! ;D
да будут цитаты)
а теперь вы намекаете, что я на вас внимание не должна обращать? ;D А почему? Вы же на меня обращаете, вот и я на вас в ответ. И наоборот. Это, Тетя, открою секрет, норма для форума. :)
-
Навыки игры на пианино не гарантируют облегчённого процесса обучения гитаре, говорю, как человек, средненько владеющий обоими инструментами :)
В терцию умеешь? Ну вот и всё. Да, не Девин Таунсенд. Но "Лестницу в небо" худо- бедно слабает на шестиструнке любой, кто играл на фортепьяно.
Тёть, про Лестницу я промолчу! А вот лично мне не очень просто играть на клавишах и абсолютно невозможно играть на духовых, кроме казу и харпа
А где я про духовые? Я говорила, что если с пелёнок умеешь на клавишах, то и на гитаре мальца сможешь.
И, да, no Stairway To Heaven.
Ну тут же типа про базу, или я как всегда недопонял?
-
Лой зануда и тошнотик, кто бы спорил, но никогда никого не заставляет себя читать.
Вы проматывайте, проматывайте! ;D
да будут цитаты)
а теперь вы намекаете, что я на вас внимание не должна обращать? ;D А почему? Вы же на меня обращаете, вот и я на вас в ответ. И наоборот. Это, Тетя, открою секрет, норма для форума. :)
А к чему эта цитата? Не я ж плачусь тут, что кто-то там тред испортил. Вот я и говорю, что читать никого не заставляю. ;D Вы же сейчас сами первая на меня внимание обратили, как и хабалка Тетя в треде, откуда вы выдернули цитату.
-
Струнные и духовые - не общая база.
Тётя Сэм, пожалуй, пойдёт спать.
Есть тут такса одна, твёрдо верит она, что купить может лестницу в небо...
PS я не хабалка, Лой.
-
А к чему эта цитата? Не я ж плачусь тут, что кто-то там тред испортил. Вот я и говорю, что читать никого не заставляю. ;D Вы же сейчас сами первая на меня внимание обратили, как и хабалка Тетя в треде, откуда вы выдернули цитату.
кто-то может и хабалка, но убогонько цепляться к словам и год за годом мусолить одни и те же приемы юного демагога и даже идентичными фразочками, так же не вершина эволюции
я может тоже хабалка в твоей системе координат (и не тошни в очередной раз про ты/вы, это интернет), но и отвечать себе не заставляю
-
Тетя, вы хабалка. Подленькая и гнусненькая.
Инжир, так я ж и говорю: не нравится — проматывайте. :D
А то как те мыши, колетесь, плачете, но кактус продолжаете глодать.
Насчет «ты» и «вы» я тут и словом не обмолвилась. Вы вспомнили. ;D
И как же вы себя не заставляете отвечать, когда написали все это? ::)
кто-то может и хабалка, но убогонько цепляться к словам и год за годом мусолить одни и те же приемы юного демагога и даже идентичными фразочками, так же не вершина эволюции
я может тоже хабалка в твоей системе координат (и не тошни в очередной раз про ты/вы, это интернет), но и отвечать себе не заставляю
Не заставляйте, не заставляйте себя мне отвечать. ;D
-
Лой как та старая ириска, которая в зубах навязала. И сладко до тошноты, и вязнет, и липнет, и хрен избавишься.
-
Лой как та старая ириска, которая в зубах навязала. И сладко до тошноты, и вязнет, и липнет, и хрен избавишься.
Да, дорогая, так что вам только сосать и сглатывать остается. ;D
-
Кто о чем, а шмара о х*ях...
-
Вы реально думаете, что автор переводчик-полиглот или программист? Или о чем речь, я не понимаю
Не-а, думаю речь давно не об этом авторе))))
Но и на не особо квалифицированной работе среднюю зп заработать можно.
-
В общем, я готова поверить, что бывают люди, которые могут сами нехило прокачаться.
Но это все же скорее исключение, чем правило, о чем написали даже тут. Есть подозрение, что самостоятельное изучение требует немалых сил и большого количества свободного времени. Не говоря уже о том, что у всех людей разные способности. Если какой-то талантливый и трудолюбивый человек смог что-то освоить сам, это не значит, что такое под силу каждому.
Справедливости ради, по-настоящему помогают только хорошие курсы/преподаватели, а сейчас их развелось столько, что найти хорошие - квест. И зачастую лучше самому заниматься, чем тратить деньги и время на бесполезные (а то и вредные) занятия.
-
Но ведь там «себе», а не «себя»...
-
Кто о чем, а шмара о х*ях...
Предупреждение.
-
Кто о чем, а шмара о х*ях...
Ну, коли я шмара, мне о huях думать по рангу положено. Не спорю. Но не могу не отметить, что вы, такая приличная барышня, тоже сразу о них подумали. ::) ;D
-
Ну если она сейчас пытается поступить на бюджет, то она после школ или не поступала, или не поступила.
Не закончила, значит.
Поступать и учиться могла, о чем косвенно упоминает.
Изуми, тут же который тред пропагандируют, что на ноготочках можно ух! ах! круче чем на прокладаках накопить ;D
Блин, ну подруга ушла ногти пилить год как. На дому. На оборудование и курсы у нее бабло было.
Ну сто тыщ делает. По часам сильно выгоднее офиса где она до того была, пусть и проблемы насчет больничных и т.д.
-
https://zadolba.li/story/30239
Хочется ответить 25-летней девушке, которая «везде опоздала». Отчасти я вас очень хорошо понимаю. А с другой стороны, такие люди, как вы, меня задолбали.
Мне очень знакомо то, что вы описываете в своей истории. Я тоже родилась в маленьком городке без перспектив, и мне сейчас 26 лет. Я тоже оттуда уехала — по тем же причинам, что и вы. Но нас отличает друг от друга одна немаловажная деталь: я не «искала себя».
Понимание, что в моем родном городе ловить нечего, ко мне пришло достаточно рано. Ещё в школе я осознавала, что надо любыми способами уезжать. Понимала ли я в свои 17 лет, чем хочу заниматься в будущем? Нет. Думаю, что в таком возрасте мало кто это понимает. Поэтому я поступила, возможно, не самым лучшим образом с точки зрения самосознания и поисков себя. А именно, я прикинула, в какой ВУЗ я могу пройти на бюджет и получить общежитие. Я поступила и уехала. Параллельно с учебой весь первый год работала. Было сложно, к тому же, я не могла сказать, что учеба сильно мне нравилась. Скорее, совсем не нравилась. Иногда бывали периоды, когда я не знала, будут ли у меня деньги на еду или нет. Параллельно я подавала на все возможные виды материальной поддержки в родном университете.
На втором курсе мне повезло: я стала получать повышенную стипендию (в моём вузе это были приличные для студента 8 тысяч в месяц), и жить стало легче. Однако мне было по-прежнему непонятно, как жить дальше. После выпуска в родной город возвращаться было нельзя, поэтому от меня требовалось сразу после окончания учебы найти работу, чтобы снимать хотя бы койко-место. Сначала я работала на должности, которая мне очень нравилась. Но денег катастрофически не хватало. Позже я нашла другую работу. Она не нравилась совсем, зато денег стало больше. А спустя ещё некоторое время я уже смогла выбирать из нескольких вариантов.
Зато теперь мне всего лишь 26 лет. У меня есть неплохое образование и опыт, с которым я без особого труда нашла уже высокооплачиваемую работу (да, это всё ещё не работа мечты и не призвание) и приличная сумма накоплений. Я тоже до сих пор не знаю, кем хочу стать, когда вырасту. Я до сих пор не нашла себя и не поняла, что является моим призванием. Но я ни о чём не жалею, потому что за все эти годы я сделала главное: вырвалась. Мой уровень жизни сейчас в несколько раз выше, чем у моих подружек, которые всё это время метались в поисках себя, перебирали один вуз за другим или же вообще не пошли никуда поступать, потому что не знали, куда идти.
Многие до сих пор живут с родителями, и их жизнь со школьной скамьи действительно никак не изменилась. Некоторые уехали в крупные города, но живут примерно так же, как вы, потому что всё это время воротили нос от различных предложений, считая, что это «не их призвание» и «им это не подходит». Gap year, который широко распространён в западных странах, отличается от вашей ситуации тем, что этих ребят содержат родители. И содержат на хорошем уровне, потому что они занимаются волонтёрством и путешествуют. Если же вы родились в маленьком городке, пронизанном атмосферой безысходности, в небогатой семье, то возможности «искать себя» у вас попросту нет. Вам нужно хвататься за любой шанс и держаться за него: второго может не быть.
Пойду ли я получать ещё одно высшее образование, если наконец пойму, чем хочу заниматься в этой жизни? Только в том случае, если это никак не скажется на моей основной работе и возможности зарабатывать деньги. Скорее всего, это действительно будет заочка. Потому что на одной чаше весов у меня стабильное материальное положение, уже заметные карьерные перспективы и почва под ногами. А на другой — перспектива промотать накопления, учась на очном отделении по любимой специальности, не имея возможности полноценно работать. И знаете, я выбираю первую чашу. Потому что жизнь — она разная.
Если завтра я свалюсь с болезнью и не смогу работать, у меня есть мой счёт в банке и хорошее резюме, с которым я не останусь без места, даже если потеряю текущую должность. Если завтра свалитесь с болезнью вы во время учебы в вашем любимом ВУЗе — боюсь представить, что с вами будет. А еще ваши пожилые родители тоже могут заболеть, и им может потребоваться материальная помощь. А вы в это время будете учиться на очном и работать в лучшем случае на половину ставки.
Ваши знакомые абсолютно правы. Вместо того, чтобы взяться за ум и становиться на ноги, вы страдаете откровенной фигнёй. Ваша семья не может на вас рассчитывать. А спутника жизни у вас наверняка «нет и не предвидится», потому что в таком возрасте партнёра выбирают не только «для фана», у людей уже обычно есть какое-то понимание о взаимной поддержке и ответственности. Но что видит перед собой ваш потенциальный партнер? Девочку-мечтательницу, которая, не имея за душой ничего, хочет слить в пустоту ещё несколько лет своей жизни вместо того, чтобы полноценно работать. Да-да, на нормальной денежной работе — в 25 лет это необходимость, а не блажь.
У меня всё. Задолбалась.
Интересно, почему в родной город возвращаться прямо НЕЛЬЗЯ.
А вообще, кому что, какгрица.
-
Нравится позиция второго автора, вполне адекватные речи толкает и очень тонко бьёт стартового автора по носу. :)
-
Потому что:
Понимание, что в моем родном городе ловить нечего, ко мне пришло достаточно рано.
И более чем вероятно это не перебор харчами, а реально город на пару десятков тыщ народу со стандартными 11300 зарплаты на полную ставку. Имхо, в такое возвращаться действительно нельзя, потом вылезти будет сложнее.
-
А на самом деле первая и вторая авторы отличаются друг от друга только тем, что у первой в стакане воды на донышке, а у второй — стакан-то почти полнехонек.
-
Нравится позиция второго автора, вполне адекватные речи толкает и очень тонко бьёт стартового автора по носу. :)
Мне тоже. Сначала встать на ноги, потом расправиться крылья - иначе не взлетишь. Единственное что... Ей совсем не нравится то, что она делает? Грустно это, накроет хандра - и здравствуй, дауншифтинг.
-
Мне близка позиция второго автора. И как выходец из маленького города я хорошо понимаю почему возвращаться "нельзя". Потому что в моем родном городе предел мечтаний - это работа в госслужбе, а реальная работа - это продавец на рынке или в магазинчике. А больше двигаться просто некуда.
-
Второй автор шикарен, имхо, именно так и нужно действовать, если ты находишься в заднице.
Первая до 25 лет никем не стала. А у второй уже и опыт, и образование, и накопления. Возможностей перейти на любимое дело без потерь в целом у второй больше.
-
Тетя, вы хабалка. Подленькая и гнусненькая.
Ну хорошо, пусть хабалка. Но отчего "подленькая"? Подлость - это ведь ложь. Разве я лгу? Разве я оскорбила кого-то, кроме Зяблика, который сам оскорблял меня несколько лет?
"Здесь тебя никто не защитит".
-
Тетя, ничего подленького в вас нет. А глупенького дофига, если вы серьезно этот диАлог ведете.
-
Тетя, ничего подленького в вас нет. А глупенького дофига, если вы серьезно этот диАлог ведете.
Не. Я не глупая. Я открытая. А тут таких не любят. Как же это так - открыться на форуме?
-
Тетя, вы хабалка. Подленькая и гнусненькая.
Ну хорошо, пусть хабалка. Но отчего "подленькая"? Подлость - это ведь ложь. Разве я лгу? Разве я оскорбила кого-то, кроме Зяблика, который сам оскорблял меня несколько лет?
"Здесь тебя никто не защитит".
Тетя, себя в регулярно оскорбляете, например. Даже сейчас, маша после драки кулаками. А уж сор из нашей с вами избы я выносить не буду, дабы вам не уподобиться. Простите. :)
-
нашла уже высокооплачиваемую работу (да, это всё ещё не работа мечты и не призвание)
Боюсь предположить, сколько автор заработала неврозов и стоило ли это того.
Бояться не смочь помочь родителям, которые наверняка совсем не старые...
Не знаю, как по мне, лучше пару лет выделить на поиски себя, и потом с интересом работать. Чем столько лет терпеть нелюбимую работу, а потом разрываться между заочкой и работой.
-
Мне тоже второй автор нравится. Не понимаю, почему нельзя искать себя, попутно занимаясь чем-нибудь полезным. Любой человек может найти дело, от которого его хотя бы не тошнит, пусть это и не ПРИЗВАНИЕ, прости господи. Некоторые до старости понятия не имеют, кем хотят стать, когда вырастут. Ну и что с того. Учись, работай, развивайся. Поискам себя это не мешает. Как раз наоборот.
-
Поискам себя это не мешает. Как раз наоборот.
Вот именно. Сидя на диване и размышляя, себя не найдешь.
-
А еще призванья эти ваши могут разонравиться. Если что. Гарантий никаких. Могут быть бесприбыльными. Да много чо может быть. Утыкаться в тупик кажынный день? Сирьезна?
-
Мне как-то немного жаль второго автора.
Практичная, конечно, баба. Но так можно никогда и не дойти до того, что нравится. Если тратить силы на то, что не нравится, то на то, что нравится, их может не остаться (у меня вот не остается :'( )
-
В терцию умеешь? Ну вот и всё.
Умею. Хотя, в основном, подбираю на слух.
"Лестницу в небо" худо- бедно слабает на шестиструнке любой, кто играл на фортепьяно.
Не поспоришь, блин. Убедительно. :P
-
Мне как-то немного жаль второго автора.
Практичная, конечно, баба. Но так можно никогда и не дойти до того, что нравится. Если тратить силы на то, что не нравится, то на то, что нравится, их может не остаться (у меня вот не остается :'( )
а если бы она не делала то, что ей не нравится, она бы сейчас жила в родном городке и, скорее всего, на то, что нравится, банально бы не имела средств.
-
а если бы она не делала то, что ей не нравится, она бы сейчас жила в родном городке и, скорее всего, на то, что нравится, банально бы не имела средств.
Угу. Богатые тоже плачут, но лучше плакать в лимузине, чем в трамвае. (с)
-
Вторая авторша мерзотная, она молодец, что сделал себя, но это не даёт ей право судить других и указывать как им жить, так что пускай нах идёт.
-
Как выходец из маленького города я тоже хорошо понимаю почему возвращаться "нельзя"[2]. В этой моей малой полуродине предел мечтаний - работа на АЭС. Она сравнительно чистая - по сравнению с производством резины, химволокна, алюминия и химических удобрений (если не на реакторе, конечно). Остальное тлен, нищета и уныние.
В этом я второго автора понимаю. Во всём остальном она мерзкая заносчивая баба и идёт нах.
-
Ой та ладно, тут все других судят, а автору второй истории прям нельзя.
На "судить других" и держатся Задолбали и КМП.
-
https://zadolba.li/story/30255
А вот меня люто и бешено задолбали крепко стоящие на ногах и осуждающие с высока всех остальных. Такие как автор истории: «То ли девочка, а то ли виденье».
Вы всегда были рядом со мной со своими «приличными суммами в банке», пока я на суммы равные вашим накоплениям исправляла себе прикус, и да, эти деньги я зарабатывала на разовых подработках, пока вы строили карьеру как у всех в своём приличном офисе.
Вы недовольно косились на меня, когда я получала такую неперспективную и непонятную вам профессию фотографа-документалиста. На каких-то по вашим словам «богом забытых курсах, без внятной корочки хорошего/ нормального/ приличного института».
Вы смеялись надо мной, когда я, уже работая так непонятно и так по разовым контрактам, решила получить ещё одно неперспективное образование, а именно философское.
Вы удивлённо поднимали брови, когда открылась моя первая выставка, и шипели «перебесится, ей всё равно за это не платят».
Именно вы и за глаза, и в лицо называли меня пустышкой, вертихвосткой, стрекозой, которая пропоёт своё лето, а вы потом будете точно вознаграждены за работу на отвратительной вам работе, как вы называете это, «с перспективами».
А я шла, жила и училась тому, что хотела знать в этот момент. Теперь, когда нам по 30, мои, как вы говорили «глупые/неинтересные/смешные» работы продаются, и вы все их точно видели. У меня красивые зубы и фигура, а вы на это денег пожалели.
Теперь так и сидите всю жизнь на своих престижных/нормальных/как у людей работах, которые вы люто ненавидите, и осуждайте тех, кто так жить не захотел.
-
Вторая не мерзотная. Вот ЭТА мерзотная, нос пусть опустит, а то задран, как у свиньи пятачок.
-
Боже, что случилось с форумом, где раньше ПРЕВОЗМОГАТЬ считалось ругательством...
-
Боже, что случилось с форумом, где раньше ПРЕВОЗМОГАТЬ считалось ругательством...
*смущённо* Я все еще считаю...
-
Я тоже все прочитала, и у меня два вопроса:
1. В каком мире грибов живет автор, если она сама себе продолжает называть "25-летней тетенькой", е-мое, да я в 25 только взрослеть начала (и это тоже не норма, канешн, но чо уж теперь);
2. Почему, если она такая сильная, независимая и самодостаточная, она пишет на Задолбали такую простыню о том, как ее все задолбали? Если она "выкинула весь мусор из своей жизни", то откуда берутся все эти бесконечные люди, которые ей твердят, что поздно?
-
Теперь, когда нам по 30, мои, как вы говорили «глупые/неинтересные/смешные» работы продаются, и вы все их точно видели. У меня красивые зубы и фигура, а вы на это денег пожалели.
Верим сразу.
-
Бгггг, бывшая одноклассница после философского с красным дипломом работает редактором соцсетей за 40 тысяч, и за годы работы ничего в ее жизни не поменялось (прям словами второго автора говорю ;D). Охотно верю в успех третьего автора и в то, что она в студенчестве разовыми контрактами заработала несколько десятков тысяч на внешность. Разве что родители содержали, а она все заработанные тратила на себя.
И к 30 годам все нормальные люди уже поняли, что успех не в фигуре и не в красивых зубах заключается. На фоне стоимости недвижки и хорошего уровня жизни в целом фигура и зубы - это копейки. Примерно как если ты в студенчестве себе можешь позволить ужин в ресторане, то ты лучше большинства. А во взрослом возрасте рестораны уже никого не волнуют, туда ходят практически все хоть иногда.
-
Вы недовольно косились на меня, когда я получала такую неперспективную и непонятную вам профессию фотографа-документалиста.
Теперь, когда нам по 30, мои, как вы говорили «глупые/неинтересные/смешные» работы продаются, и вы все их точно видели.
Попытался вспомнить, какие работы фотографов-документалистов я точно видел. Портрет Че Гевары, флаг над Иводзимой, Кеннеди у окна и что-то еще того же уровня. Сомневаюсь, что автор успела наснимать что-то подобное.
И кому в принципе продаются фотографии документалистов?
-
Автор "широко известна в узких кругах" таких же документалистов. И то наверняка не всех. Это самый оптимистичный вариант.