yaplakal.com - 9-летняя Лиза Киселёва в Саратове найдена убитой

[Flamey]

Такое же. Вы бы меньше СМИ листали [2]

[ХитрыйЛис]

подождите. но если вернут смертную казнь для педофилов, тренер, что сидел с девочкой на диване тоже, получается, будет казнен
если он невиновен и сидит буквально по оговору и невозможности следствию признать свою вину, то это даже удобно: его просто казнят и все. нет человека - нет проблемы.

и стоит вспомнить, что за убийства Чикатило как-то уже расстреляли невиновного. человек умер за ошибки следователей.

мне как-то странно сейчас видеть такой пыл из-за смертной казни. то все топили за мораторий, а теперь на волне убийства ребенка усиленно проталкивают идею возвращения... простите, но я тоже параноик и мой хвост чует подвох. в чем причина-то? чего так переполошились именно сейчас?

[Мошка в янтаре]

ищут, и подростков, и взрослых, и стариков. И находят.

Ещё раз. Их ищет такое же количество людей ? Тут вопрос именно о перекосе.

Залезьте в ту же группу Лизы Алерт и считайте, сколько влезет. Можете еще для чистоты эксперимента родственников пропавшего вычислить.
И да, пропавшего ребенка искать начнут раньше, на это есть множнство объективных причин.

[Rand]

Хитрый Лис, просто народу крови хочется. Как обычно.

[Крокозябра]

ищут, и подростков, и взрослых, и стариков. И находят.

Ещё раз. Их ищет такое же количество людей ? Тут вопрос именно о перекосе.

с ребенком гораздо больше шансов что не сам ушел. С взрослыми - 50/50.

Ну и волонтерская помощь дело добровольное - искать бомжа алкогилика хотят меньше людей чем ребенка, уж простите.

[Caesar]

Но там хотя бы в рамках понимания - ограбили и убили, выпили и подрались, сам сбежал, сбила машина... А дети... у большинства людей просто за границами восприятия "задушить ребенка нискуя". Это настолько непонятно и нелогично что даже не верится. И вызывает огромный резонанс, что логично.

Т.е. если задушат нискуя совершеннолетних парня или девушку то это в сознании этих людей блджад нормально ?!!!

[Мошка в янтаре]

Цезарь, вы там не пьяны случаем?

[Caesar]

Цезарь, вы там не пьяны случаем?

Да как бы нет. Просто я не могу взять в толк, почему человеческая жизнь настолько по разному ценится.

[Маргейт]

Я против смертной казни, я за реформирование системы полиции. Преступник, выйдя из тюрьмы, должен быть под наблюдением. Где когда и с кем. GPS браслеты, явки в участок, принудительная работа с психотерапевтом. Трудовые лагеря в колониях, в конце концов. Должен быть способ наказать, ну и вернуть, если допущена ошибка в следствии.

[Zymosis]

Ребенок, в сознании людей, не может быть виновен/ответственнен за случившееся с ним. Ребенок, животное, они не могут принимать взвешенные решения, и нести ответственность за их последствия. Вот почему ликвидация дитеныша вызывает куда больший резонанс, чем убийство взрослого. С пропажей тоже самое. Взрослый может просто пожелать прекратить общение с семьей, он способен позаботиться о себе сам. Ребенок может только пожелать

Цезарь, вы там не пьяны случаем?

Да как бы нет. Просто я не могу взять в толк, почему человеческая жизнь настолько по разному ценится.

Каталина своеобразным собеседник   Ваш вопрос вполне резонный.

[Мошка в янтаре]

Цезарь, вы там не пьяны случаем?

Да как бы нет. Просто я не могу взять в толк, почему человеческая жизнь настолько по разному ценится.

Ценится она одинакова, при пропаже людей разного возраста опасность разная. Где взрослый протянет три дня, там ребенок протянет меньше.

[Garrus]

Я уж хз, насколько это правда, но также создается впечатление, что дети как-то больше ценятся и их больше жалко. Не только в вопросах поиска. Как-то это на КМП поднимали, срачи были.

[Маргейт]

Мне детей больше жалко. Дети хорошие, их портят взрослые.

[ло]

Просто в случае убийства ребенок 100% не виноват, а со взрослым (да и подростком)... Возможны варианты. К изнасилованию, конечно, не относится.

[Доби]

Мне детей больше жалко. Дети хорошие, их портят взрослые.

Прочитайте тему про девочку в Ижевске. И после этого дети хорошие???

[Кегги Клегги]

Мне всегда взрослых больше жалко. Да, дети беззащитные, но взрослые - это уже сформировавшиеся личности, со своим внутренним миром, сделанными делами, планами и мечтами. И взрослые больше осознают свою смертность, в отличие от детей. У взрослых выше самоценность. Надеюсь, понятно объяснила  
P.S. чтоб тапками не забили - детей мне тоже жалко. Но если выбирать - жизнь нормального взрослого или нормального ребенка, я выберу взрослого.

Доби, вы же не будете утверждать, что большинство детей плохие, только из-за пары негодяев?

[ло]

Там подростки.
А вот если вспомнить 11леток, убивших такую же девочку из-за куклы...

[Баба-дура]

И взрослых ищут, так же масштабно как и детей. Просто допустим у заблудившегося в лесу взрослого в целом больше шансов выжить, чем у ребёнка, поэтому на поиск ребёнка подрываются в ту же секунду все и вся. Но. Точно так же подрываются все и вся, если это пожилой или дезориентированный человек, или человек нуждающийся в медпомощи, именно потому что у них меньше шансов выжить заблудившись в лесу.
Про специфику городских поисков не знаю, ни разу на них не была, но думаю расклад тот же, ребёнку в городе гораздо проще попасть в беду даже что называется на пустом месте, чем взрослому, даже если это "бегунок" и его ищут регулярно.

Мне больше жалко детей, хотя я умом понимаю, что вот для "здесь и сейчас" более ценен взрослый.

[Доби]

Доби, вы же не будете утверждать, что большинство детей плохие, только из-за пары негодяев?

Если бы пары... Так ведь больше половины - гнилье какое-то...

[Кегги Клегги]

Доби, вы же не будете утверждать, что большинство детей плохие, только из-за пары негодяев?

Если бы пары... Так ведь больше половины - гнилье какое-то...

Мне, видимо, какие-то неправильные хорошие дети постоянно попадаются. Видимо, та самая меньшая половина.

[Bestia]

мне как-то странно сейчас видеть такой пыл из-за смертной казни. то все топили за мораторий, а теперь на волне убийства ребенка усиленно проталкивают идею возвращения... простите, но я тоже параноик и мой хвост чует подвох. в чем причина-то? чего так переполошились именно сейчас?

Вы, имхо, плохо понимаете как работает Госдума — все эти предложения исходят от отдельных людей/групп лиц.
Очень часто эти люди предлагают то, что совершенно точно не будет принято, просто на волне хайпа.
Вот же:

Ранее депутат Госдумы Евгений Примаков выступил за введение смертной казни на фоне убийства саратовской школьницы и объяснил это тем, что такие преступники не должны содержаться в тюрьме на деньги налогоплательщиков.

Реакция Кремля:

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что вопрос о возвращении смертной казни в настоящее время в Кремле не обсуждается.

Выступать со всякими резонансными предложениями, особенно с такими, которые находят отклик у определенного кол-ва людей, довольно выгодно.

[Победа]

подождите. но если вернут смертную казнь для педофилов, тренер, что сидел с девочкой на диване тоже, получается, будет казнен
если он невиновен и сидит буквально по оговору и невозможности следствию признать свою вину, то это даже удобно: его просто казнят и все. нет человека - нет проблемы.

и стоит вспомнить, что за убийства Чикатило как-то уже расстреляли невиновного. человек умер за ошибки следователей.

мне как-то странно сейчас видеть такой пыл из-за смертной казни. то все топили за мораторий, а теперь на волне убийства ребенка усиленно проталкивают идею возвращения... простите, но я тоже параноик и мой хвост чует подвох. в чем причина-то? чего так переполошились именно сейчас?

Просто большинство ленится хоть немного подумать.
Ведь казнить будут только неделей, а они то никогда не могут быть невинно осужденными.
Многие еще ратуют за пожизненное, но проводить опыты разные над такими заключенными. А то, что среди этих людей тоже могут быть невинно осужденные, это как бы упускается из вида.
Да и от таких людей попахивает фашизмом.
Стоит только разрешить принудительные опыты над такими заключенными, как дорога будет открыта. И потом можно будет идти дальше и уже принуждать другие категории заключенных к русскому труду и опытами над ними. А потом и не над заключенными. Это очень скользкая дорога.
Ну и как бы пафосно это не звучало, но никто не вправе отнимать чужую жизнь, пусть даже это человек сам кого то убил, тогда получается, что тот кто решает, что убийца не имеет права жить встает с ним на одну ступень.
Может я не права, но мне кажется, что именно на этом принципе строится гуманное общество.

[Nicole White]

Меня смущает то, что в гуманном обществе отморозки выходят на свободу лет через 5-7. И не надо заливать про исправление в тюрьме.

[Победа]

То, что тюрьма не работает, как исправительное учреждение, косят тех, кто за это отвечает. И это не значит, что все общество должно жить в страхе, что его осудят по ложному обвинению и убьют или начнут лекарства на тебе испытывать.
Наша судебная, пеницитарная, система МВД  полное говно, но может стоит начать их реформировать, а не отказываться от принципов гуманизма как основы общества?

[Kelin]

Ну и как бы пафосно это не звучало, но никто не вправе отнимать чужую жизнь, пусть даже это человек сам кого то убил, тогда получается, что тот кто решает, что убийца не имеет права жить встает с ним на одну ступень.
Может я не права, но мне кажется, что именно на этом принципе строится гуманное общество.

И тем не менее в США в Китае и во многих других странах смертная казнь вполне себе практикуется. И в том же США практически все тюрьмы используют труд заключенных. Это не мешает им называть себя демократической страной.

Мне детей больше жалко. Дети хорошие, их портят взрослые.

очень спорный вопрос. Но когда ребенок уже в 12-14 лет является убийцей или заядлым вором, то разве имеет значение что он еще не взрослый? Или вы думаете, что 12-14-летку легко перевоспитать? Или что ребенок в 12 лет якобы не понимает что убивать плохо, а к 18 то он одумается и станет ангелом?

[Баба-дура]

и стоит вспомнить, что за убийства Чикатило как-то уже расстреляли невиновного. человек умер за ошибки следователей.

Я читала, что не был виновен он именно вот в тех преступлениях, а в целом-то тоже был тот ещё "деятель" и на смертную казнь у него с натяжкой, но в общем наскребалось.

[Nicole White]

То, что тюрьма не работает, как исправительное учреждение, косят тех, кто за это отвечает. И это не значит, что все общество должно жить в страхе, что его осудят по ложному обвинению и убьют или начнут лекарства на тебе испытывать.
Наша судебная, пеницитарная, система МВД  полное говно, но может стоит начать их реформировать, а не отказываться от принципов гуманизма как основы общества?

За преступления Чикатило расстреляли другого чувака. Кстати не невинного ангелочка, тот еще уепа был. Но давай посчитаем сколько преступников выходят по амнистии и тут же убивают снова. Гуманизм не жмет? Может все таки не будем съезжать до уровня "отдал жену дяде, а сам пошел до пляди"?

[Победа]

Сколько?
Не жмет.

[ХитрыйЛис]

Вы, имхо, плохо понимаете как работает Госдума — все эти предложения исходят от отдельных людей/групп лиц.
Очень часто эти люди предлагают то, что совершенно точно не будет принято, просто на волне хайпа.

как раз знаю. но, видимо, прочитала жопой)
я в курсе, что там нужно определенное число подать вот таких гениальных идей, чтоб не было роспуска, что таким образом и создается впечатление активной работы.
тупанула.. тему именно СК очень не люблю, т.к. она очень спорная. с одной стороны я и сама "за", с другой я категорически "против".
но моя паранойя успокоилась спасибо)

[Маргейт]

очень спорный вопрос. Но когда ребенок уже в 12-14 лет является убийцей или заядлым вором, то разве имеет значение что он еще не взрослый? Или вы думаете, что 12-14-летку легко перевоспитать? Или что ребенок в 12 лет якобы не понимает что убивать плохо, а к 18 то он одумается и станет ангелом?

Так уже испортили. Убийцами-то не рождаются. Да, бывает группа психиатрических расстройств, врождённых, но их в популяции не так много. Портят. Неправильным воспитанием, или полным его отсутствием.