Автор Тема: yaplakal.com - В Цигломени побили и привязали к столбу любителя полапать женщин  (Прочитано 5905 раз)

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12687
  • Карма: +2878/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
В общем, на выходе получаем, что инфы у нас мало, подробностей нет, достоверность того, что есть, сомнительна, имеющиеся источники несколько противоречивы.
Из чего следует, что у каждого из нас есть некая своя додуманная версия "кто на ком стоял и что за это будет", и базируясь на этой версии, мы и выдвигаем предположения, составляем и отстаиваем мнения, и т.д. Поскольку в башку оппоненту не заглянешь, и вряд ли каждый изложит "свое видение" в деталях, спорить мы можем хоть до морковкина заговенья, оставаясь каждый "при своих" (и можем вообще все в итоге прованговаться мимо). Так что я, пожалуй, на этом приторможу, пока не появится больше сведений.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12031
  • Карма: +12178/-385
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
Мне интересно, что делать, если задержать преступника, не обезвредив предварительным опездюливанием, не получается? И что делать, если он представляет опасность при этом? Обездвижить - вполне себе решение. Ну а раз уж пришлось его отмудохать, прежде чем обездвижить, так сам виноват - нехер было вырываться.
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40473
  • Карма: +4387/-372
Умышленное причинение вреда здоровью. И поколотили, скорее всего, сильно.
Группой лиц, по предварительному сговору.

Same

  • Гость
В общем, на выходе получаем, что инфы у нас мало, подробностей нет, достоверность того, что есть, сомнительна, имеющиеся источники несколько противоречивы.
Из чего следует, что у каждого из нас есть некая своя додуманная версия "кто на ком стоял и что за это будет", и базируясь на этой версии, мы и выдвигаем предположения, составляем и отстаиваем мнения, и т.д. Поскольку в башку оппоненту не заглянешь, и вряд ли каждый изложит "свое видение" в деталях, спорить мы можем хоть до морковкина заговенья, оставаясь каждый "при своих" (и можем вообще все в итоге прованговаться мимо). Так что я, пожалуй, на этом приторможу, пока не появится больше сведений.

На выходе получаем, что вне зависимости что было. Мужик не присядет, а вот те кто его привязали - присядут, да еще и по нескольким статьям сразу.

Поэтому носите перцовый баллончик. Никогда не лезьте в драку.

И да, у нас даже ЧОП не имеют права задерживать вас. Даже под камеру.

Незнание законов не освобождает от ответственности.

Есть пару исключений, когда гражданин имеет задерживать до прибытия полиции, но случай в посте под это не подходит.

В общем, самосуд не просто так запрещен. Как и травля.

Слишком часто бывают ошибки и слишком часто превышение как самообороны, так и вообще откровенный криминал.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11434
  • Карма: +1787/-97
В общем, на выходе получаем, что инфы у нас мало, подробностей нет, достоверность того, что есть, сомнительна, имеющиеся источники несколько противоречивы.
Из чего следует, что у каждого из нас есть некая своя додуманная версия "кто на ком стоял и что за это будет", и базируясь на этой версии, мы и выдвигаем предположения, составляем и отстаиваем мнения, и т.д. Поскольку в башку оппоненту не заглянешь, и вряд ли каждый изложит "свое видение" в деталях, спорить мы можем хоть до морковкина заговенья, оставаясь каждый "при своих" (и можем вообще все в итоге прованговаться мимо). Так что я, пожалуй, на этом приторможу, пока не появится больше сведений.

Версии... вообще-то данных достаточно.
Похитили из дома, избили, засунули в багажник, вытащили, привязали к столбу и продолжили избивать.
Да сняли на видео.
Итого: похищение и избиение человека.
Кстати заявлений на него эти "активисты" не подавали это к вопросу о бездействии органов. И неизвестно имеет ли он какое-то отношение к тем нападениям.

Самосуд запрещен и не просто так запрещен.
И государство в рамках обеспечения правопорядка должно этих "красавцев" укатать по полной.

http://www.news29.ru/novosti/obschestvo/Arhangelskie_sledovateli_raskryli_podrobnosti_samosuda_v_Ciglomeni/83085

А виноват или нет пострадавший в кражах/приставаниях должна разбираться полиция.

Мне интересно, что делать, если задержать преступника, не обезвредив предварительным опездюливанием, не получается? И что делать, если он представляет опасность при этом? Обездвижить - вполне себе решение. Ну а раз уж пришлось его отмудохать, прежде чем обездвижить, так сам виноват - нехер было вырываться.
Задержание до прибытия полиции в том числе и с применением силы (ага только очень осторожно) может быть оправдано (с точки зрения закона) только при условии задержания на месте преступления/попытке скрыться с этого самого места преступления.
Вот если ты видел как мужик облапал и ограбил девушку и задержал его с применением силы (и внимание не бьешь его после того как поймал) то вероятнее всего проблем не огребешь.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2019, 12:03:34 от Рыжая ведьма »

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40473
  • Карма: +4387/-372
Похитили из дома, избили, засунули в багажник, вытащили, привязали к столбу и продолжили избивать.
Да сняли на видео.
Если это действительно так, то ребята вполне заслуженно присядут.

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14917
  • Карма: +3225/-219
В общем, на выходе получаем, что инфы у нас мало, подробностей нет, достоверность того, что есть, сомнительна, имеющиеся источники несколько противоречивы.
Из чего следует, что у каждого из нас есть некая своя додуманная версия "кто на ком стоял и что за это будет", и базируясь на этой версии, мы и выдвигаем предположения, составляем и отстаиваем мнения, и т.д. Поскольку в башку оппоненту не заглянешь, и вряд ли каждый изложит "свое видение" в деталях, спорить мы можем хоть до морковкина заговенья, оставаясь каждый "при своих" (и можем вообще все в итоге прованговаться мимо). Так что я, пожалуй, на этом приторможу, пока не появится больше сведений.

На выходе получаем, что вне зависимости что было. Мужик не присядет, а вот те кто его привязали - присядут, да еще и по нескольким статьям сразу.

Поэтому носите перцовый баллончик. Никогда не лезьте в драку.

И да, у нас даже ЧОП не имеют права задерживать вас. Даже под камеру.

Незнание законов не освобождает от ответственности.

Есть пару исключений, когда гражданин имеет задерживать до прибытия полиции, но случай в посте под это не подходит.

В общем, самосуд не просто так запрещен. Как и травля.

Слишком часто бывают ошибки и слишком часто превышение как самообороны, так и вообще откровенный криминал.
Топить в заброшенной выгребной яме. Нет тела - нет дела.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11434
  • Карма: +1787/-97
Топить в заброшенной выгребной яме. Нет тела - нет дела.
Наивное заблуждение

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12687
  • Карма: +2878/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Цитата: Same
Поэтому носите перцовый баллончик. Никогда не лезьте в драку.
У нас разрешено open carry всем и concealed по несложно получаемой лицензии, и есть такая штука, как citizen's arrest, так что не переживайте, не полезу. :)

Цитата: Рыжая ведьма
Версии... вообще-то данных достаточно.
Похитили из дома, избили, засунули в багажник, вытащили, привязали к столбу и продолжили избивать.
Да сняли на видео.
Итого: похищение и избиение человека.
Вот я об этом и говорю.
В ранее принесенном сюда ни про какие багажники не было. Написано "устроили засаду". Я это читаю как "подкараулили, когда к очередной даме полезет, и сцапали". Рисуется одна картинка событий, исходя из этой инфы.

Вот появились детали про похищение из дома - и это уже совсем другой расклад вытанцовывается. Если действительно так и было, то "народным мстителям" и впрямь не помешает присесть на подольше.

А это к вопросу о противоречивости версий в разных источниках:

Цитировать
35-летний «маньяк», как его называют в Цигломени, приставал к женщинам в неосвещенных местах.
Некоторые из них написали заявления в полицию о грабеже.

Это из ссылки, что Пекторин чуть выше притаскивал.

А это ваше:
Цитировать
Кстати заявлений на него эти "активисты" не подавали это к вопросу о бездействии органов. И неизвестно имеет ли он какое-то отношение к тем нападениям

Какой из источников "врет как журналюга" - поди пойми. Хотя ставлю на то, что все, в разной степени.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Hoppe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Карма: +24/-23
А в перьях и дегте изваляли? В XXI веке живем, в конце концов  :D

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11434
  • Карма: +1787/-97
Или ни один не врет.
Так как заявления о грабеже никак не коррелируют с заявлениями на конкретного мужика. Наличию на него свидетельских показаний от этих линчевателей или хотя бы данных что его опознали жертвы. Он не проходит как подозреваемый.
Возможно пока не проходит.
Но даже если бы проходил это не повод его хватать, куда-то тащить привязывать и избивать.

И полицию вызвали свидетели беспредела, а не ублюдки решившие в судей поиграть
« Последнее редактирование: 21 Октября 2019, 13:12:30 от Рыжая ведьма »

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12687
  • Карма: +2878/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11434
  • Карма: +1787/-97
В тот самый момент, когда, вместо того чтобы пойманное тело доставить в полицию, эти дятлы начали кого-то куда-то привязывать - они начали взывать к юстиции выдать им срок. Так и вышло.
Эти возвали за сроком в момент «поимки», которая в их случае классифицируется как похищение

Оффлайн shiz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +200/-7
Когда в каком-то микросоциуме накапливается критическая масса людей, считающих, что государство не справляется с охраной правопорядка - в данном социуме начинается самосуд. Можно ругать самосуд или относиться к нему как угодно, но это неизбежно. Саморегуляция.
А ты че такой серьезный!?