pikabu.ru - Жизнь с ОКР. Отношение родителей к проблеме.

[Бармаглот]

Раньше считалось, что до 15 (вроде бы) месяцев дети не чувствуют боли. Адепты этой теории оперировали своих маленьких пациентов крепко зафиксировав и без наркоза. А тут всего лишь какая-то головная боль...

[Neika]

не слышала о таком

[Kaktus]

Я стисняюся.. А вот когда младенцы плакали во время колик или после ушиба, то считалось, что это они просто так, глотку разрабатывают?
А где читали? Дайте почитать, я хочу, чтоб горело хд

[ло]

Хз где оно написано, но тут кто-то это задвигал. Мол "они не знают, что такое боль, и поэтому не не чувствуют".

[Mischa]

Мой близкий человек боится летать, и мне очень больно было слышать от его родителей: "В смысле боишься летать? Глупость какая. Ты давай, это, переставай! Ерунда какая, летать он боится, выдумал тоже!"

Я вот летать не боюсь, детально его ощущения понять не могу, но понимаю, что страх иррационален и так просто объяснению и купированию не поддается. И само ощущение страха - неважно от чего - мне знакомо, как и любому человеку. Это всё равно что мне сказали бы: "Гсссспади, тараканов боишься? Ерунда какая, смотри, какие они мимими" - и тыкать банкой с ними в лицо. А потом смотреть, как я убегаю.

Так что летая вместе с ним я стараюсь облегчить ему состояние - держу за руку, не лезу, когда он в наушниках. Предлагала поискать что-то про аэрофобию - книги, видео, может, к врачу. Может, получится найти свой подход. Тема "а ну быстро перестал бояться!" вообще не работает же.

[Nicole White]

Почему-то иногда бывает такой выверт восприятия: стыдно идти к врачу самостоятельно. К психиатру - особенно. Потому что сидит в голове такое убеждение: а вдруг мне всё это кажется, вдруг это от лени/недостатка силы воли/инфантильности/чего-то ещё?

Реально стремно. По книгам/фильмам пациентов психиатра представляешь себе, как окончательно съехавших крышей, с глюками, голосами в голове, множественными личностями, а тут ты с паническими атаками, а может и правда ерунда это всё, надо успокоиться, взять себя в руки и всё пройдет.

[murmur]

Чушь какая-то
По книгам и фильмам выходит, что к терапевту можно идти только если у тебя вдруг начался кашель с кровью, паралич и понос из ушей. Потому что там серьезные случаи, а ты тут с больным пальчиком или насморком приперся.
О сотнях и тысячах пациентов с простыми случаями фильмов не снимают особо, надо об этом помнить. Рядовой психиатр, возможно, множественные личности никогда не встречал даже, только на лекциях о них слушал. Таких пациентов на всех не хватит.

[Бармаглот]

Я стисняюся.. А вот когда младенцы плакали во время колик или после ушиба, то считалось, что это они просто так, глотку разрабатывают?
А где читали? Дайте почитать, я хочу, чтоб горело хд

я уже не вспомню... Гугл по быстрому выдает такую информацию

В конце 19-го и начале 20-го века врачи проводили операции на младенцах без анестезии, так как считалось, что они не испытывают боли. Это заблуждение возникло из-за неправильного толкования исследований в эмбриологии в то время.

Считалось, что новорожденные не помнят боль, и так как у них нет сознательной памяти, не должно быть и долговременных последствий.

Исследования, проведенные на животных с небольшими повреждениями головного мозга были неправильно интерпретированы, и был сделан вывод о том, что боль которую демонстрируют дети, является всего лишь спинномозговым рефлексом. Также считалось, что невозможно ничего сделать для облегчения боли у младенцев, так как никто не может ее измерить.

И вот это статья за 2015 год, что ученые окончательно доказали, что младенцы чувствуют боль так же, как и взрослые

Представления учёных о способности младенцев чувствовать боль довольно ограничены. Но существует распространённое мнение, что в столь раннем возрасте мозг ребёнка ещё не достаточно развит, и то, что мы, взрослые, понимаем под "ощущением боли", в случае новорождённых – всего лишь рефлекс.

Такое положение вещей привело к тому, что в клинической практике зачастую просто пренебрегают болевыми ощущениями младенцев. Многие дети в самом начале своей жизни часто подвергаются процедурам, а иногда и операциям, в ходе которых любой взрослый человек чувствует боль. Но новорождённые не могут рассказать о ней, а внешние проявления не всегда дают необходимую для медиков информацию.

Относительно недавно, в 80-х годах прошлого столетия, обычной операционной практикой для младенцев было использование нервно-мышечной блокады, а не обезболивающих. В 2014 году обзор применения обезболивания у детей самого раннего возраста в условиях реанимации показал, что на каждого из них приходится в среднем 11 болезненных процедур ежедневно, но 60% крошечных пациентов вообще не получают обезболивающих препаратов.
.......

https://nauka.vesti.ru/article/1042426

И вот

До конца 80-х годов прошлого века вопросам профилактики и лечения боли в неонатальном периоде уделялось мало внимания, так как полагалось, что дети этой возрастной группы из-за незрелой центральной нервной системы (ЦНС) менее чувствительны к боли или вообще не испытывают боль, а риск осложнений от обезболивания высокий. Также полагалось, что новорожденные не помнят перенесенную боль, и она не имеет никаких неблагоприятных последствий. Опубликованные в 1986-1990 гг. данные американских ученых под руководством профессора К. J. S. Апапс1 полностью опровергли эти заключения. С этого времени вопросы контроля боли у новорожденных стали центром повышенного интереса многих исследователей и практикующих врачей во всем мире.

КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/bol-u-novorozhdennyh-rasprostranennost-diagnostika-profilaktika-i-lechenie

Я так понимаю, что за подробностями надо в эти ваши английские интернеты

[Neika]

е*ануться
я вот не ученый но для меня какбэ очевидно что младенцы чувствуют боль
неужели если бы я была ученым я бы считала что они боль не чувствуют

[Kaktus]

Пасипа
Пстеееец. Божечки, какие же она учёные тогда.. Ужас, бедные дети(

[Кот в Коробке]

Во-первых, он не мог не понимать, что матери ничего не стоит говорить ради душевного спокойствия обеих. Во-вторых:

Мурмур, люди способны не понимать дофига вроде как очевидных вещей. Плюс на все 100% это очевидно сейчас нам, прочитав всю историю. А парню могло казаться что такие отношения с матерью это часть проблемы автора, вот уж сейчас, он как выскажет ей это! Как пристыдит её! И та сразу начнёт по другому относится к автору, и той станет лучше.
Глупо? Да. Но как я сказал, во-первых, люди действительно способы не понимать такие вещи, которые как кажется, ну невозможно не понимать. Во вторых - вполне возможно что до матери автора, её парень никогда не сталкивался с настолько упоротыми людьми.

Я, например, в жизни встречал людей, которым было сложно объяснить, что есть настолько упоротые люди, что с ними невозможно никак договориться, что-то объяснить, как-то пристыдить. И обычно мне долго не верили, пока сами не убеждались в этом на практике.
Вот и тут, парень мог просто не поверить автору что с её матерью всё настолько плохо.

Это что, поддержка? Взял бы хоть книжку какую по теме прочитал, если настолько в танке.

Это не поддержка, это попытка понять. Хоть опять же, не самая удачная. Но подавляющее большинство людей вообще не знает что такое ОКР, и как оно ощущается.
Да что тут говорить, многие до сих пор не могут понять что такое депрессия. Хотя это понять среднестатическому человеку всё-таки проще, т.к. всем когда-то бывало грустно и плохо. То есть были хоть какие-то схожие ощущения, пусть и в намного менее сильно выраженной форме.

Я всё это к чему - парень у автора туповатый, и поддерживать её у него получается хреново, но сказать что он обесценивает её проблему тут нельзя.

[Rattus Norvegicus]

Да что тут говорить, многие до сих пор не могут понять что такое депрессия. Хотя это понять среднестатическому человеку всё-таки проще, т.к. всем когда-то бывало грустно и плохо. То есть были хоть какие-то схожие ощущения, пусть и в намного менее сильно выраженной форме.

ИМХО, конечно, но часто проблема депрессии именно в этом самом "всем когда-то бывало грустно и плохо". Потому что тем сложнее понять человеку без депрессии, что тут не поможет "развеяться\купить новую шмотку\хряпнуть вина с подружкой\заняться спортом". Ведь ему-то помогло, когда ему было грустно, значит, и для депрессующего такой способ должен быть. Сложно понять, что человек не может вот так вот встряхнуться и побежать, вот чисто физически не может.
Так же с ОКР. Ты просто возьми и перестань - делов-то.
Багульник, вот просто +1000.

[Кот в Коробке]

ИМХО, конечно, но часто проблема депрессии именно в этом самом "всем когда-то бывало грустно и плохо". Потому что тем сложнее понять человеку без депрессии, что тут не поможет "развеяться\купить новую шмотку\хряпнуть вина с подружкой\заняться спортом". Ведь ему-то помогло, когда ему было грустно, значит, и для депрессующего такой способ должен быть. Сложно понять, что человек не может вот так вот встряхнуться и побежать, вот чисто физически не может.
Так же с ОКР. Ты просто возьми и перестань - делов-то.
Багульник, вот просто +1000.

Да, ИМХО, есть такое дело, что часто проблема понимания депрессии заключается в этом. Это как бы подтверждается и тем, что бывает что люди, у которых была депрессия, часто не способны понять людей страдающих от другой формы депрессии. То есть, несмотря на то, что они сами это пережили, они зацикливаются на том, что вот то, что было у них это депрессия, они от неё избавились таким-то способом, значит депрессия выглядит только так, и лечится только так.
Практически то же самое что "мне тоже было грустненько, но я занялся споротом и всё прошло, так что ерунда эта ваша депрессия".

Но всё-же, для людей, которые действительно желают понять психологическую проблему, и то, что испытывает дорогой для них человек, возможность как-то спроецировать на себя это состояние помогает его понять, хотя бы частично. И в этом отношении спроецировать на себя депрессию проще чем ОКР. Легче понять что человеку примерно также плохо как было тебе, только намного намного хуже, чем понять то, чего ты сам никогда не испытывал.