journal.tinkoff.ru - Зятёк, верни должок

[Лейтенант_Свобода]

https://journal.tinkoff.ru/omg/zyatek-verni-dolzhok/

Муж и жена из Краснодара решили купить дом. Половину суммы — 650 тысяч рублей — взяли в долг у тещи. Конкретную дату возврата не обговаривали: родители жены говорили, что просто помогут молодой семье. Но чтобы подстраховаться, попросили зятя написать расписку: мол, взял столько-то денег, верну по требованию.

Семья взяла в ипотеку оставшуюся часть и купила дом за 1,1 млн рублей. Дом оформили пополам. Жили-жили, а через несколько лет развелись. Доли так и остались у каждого в собственности, ипотеку платила мама бывшего мужа — потому что выступила тогда поручителем. Сам муж уехал в другой город, а в доме осталась жена.

И вот муж получает письмо от бывшей тещи: верни 650 тысяч рублей, что я давала тебе когда-то в долг под расписку. И проценты не забудь: всего ты теперь должен больше миллиона.

Мужчина в шоке: мы же на дом эти деньги брали, чего это я один должен платить? Дом поровну, значит и долги пополам, они же в браке появились. Но теща все продумала, и начались суды. Вот вам простой способ оставить общие долги бывшему мужу. Или отнять у него часть имущества.

Почему теща потребовала деньги от бывшего зятя?
Когда она давала деньги, зять написал расписку. Там была указана только сумма и что берет ее именно мужчина. Про жену и дом — ни слова. Получалось, будто деньги дали лично мужу и неизвестно на какие цели.

Заем выдавался до востребования. После развода пришло время возвращать долги. Вот расписка, вот расчет процентов за все время — пусть кто брал, тот и отдает. А дочь тут вроде бы и ни при чем.

Что зять возразил в ответ на требование вернуть всю сумму?
По его словам, деньги брали на покупку дома — как раз за месяц до сделки. Теща не просила их возвращать. А расписку зять написал, потому что у жены был неудачный опыт в первом браке. Поэтому ее родители решили подстраховаться: они попросили подписать документ, а после покупки дома обещали его порвать.

Деньги наличными он не получал: их перевели на счет в банке. Всю сумму потратили на дом, оформили его в общую собственность. Еще взяли ипотеку, которую теперь платит мать мужчины, как поручитель. А сам он — на заработках.

Даже если теща требует вернуть деньги, долг нужно делить пополам с бывшей женой — то есть ее дочерью. Деньги брали в браке — а значит, работает правило по семейному кодексу: без брачного договора все общее. Дом — совместное имущество, долги и кредиты — тоже. Мужчина согласился выплатить половину суммы, но тещу это не устроило.

А что же дочь и бывшая жена?
Она пошла в отказ: мол, не знаю, что это за долг у бывшего мужа. Я расписку не писала, куда он потратил деньги — не в курсе. Брал он их не на дом. И хотя 650 тысяч рублей дала моя мама, но родители мне ничего не сказали. Я узнала о долге только после развода.

Дом у нас общий — пусть подает в суд и делит его как положено. А долг я платить не собираюсь: он брал, он писал расписку, сам пусть и отдает.

Что сказали суды?
Районный и краевой суды 👍
Муж написал расписку в браке. Через месяц супруги взяли ипотеку и купили дом.

Все, что появилось в браке, общее: и дом, и долги. Главное, чтобы деньги пошли на семейные цели, а тут по суммам все совпадает.

Аргументы бывшей жены, что она не знала про расписку, противоречат логике семейных отношений. Если теща дает в долг зятю, то, конечно, она это делает в интересах своей дочери.

Бывший муж заплатит только половину суммы по расписке и гораздо меньше процентов, чем требует теща: всего 345 тысяч рублей.

Верховный суд 👎
Как поделить долг. Муж написал расписку своими руками — один. Так он подтвердил, что сам лично взял у тещи 650 тысяч рублей на какие-то цели. В расписке не указано, куда пойдут деньги. Там ничего не написано и про жену: что она имеет какое-то отношение к долгу и тоже гарантирует его возврат.

По расписке именно мужчина должен возвращать деньги бывшей теще. Это обычные гражданско-правовые отношения в рамках договора займа между двумя физлицами. Семейные узы тут ни при чем.

Этот долг нельзя соотносить с покупкой дома и общим имуществом. Супруги не делили недвижимость, потому что она пока в залоге. Сам факт, что муж написал расписку в браке и взял деньги у тещи, ничего не значит. Это не делает долг общим, да никто в исках и не просил признавать его совместным обязательством супругов.

Сколько начислить процентов. В расписке не указано, что заем беспроцентный. В таких случаях их начисляют по ставке ЦБ. Тут суды тоже ошиблись: теща имеет право требовать с бывшего зятя проценты, даже если в расписке о них ни слова. За несколько лет вполне могло набежать 350 тысяч рублей, а не 40 тысяч.

Итог. Решения двух инстанций отменили, а дело направили на пересмотр. Скоро станет известно, чем все закончится. Но Верховный суд сказал районному, что нужно учесть замечания и исправить ошибки.

Долг бывшего мужа будет даже больше стоимости его доли в общем доме. Если теща добьется от зятя выплаты всей суммы с процентами, дочери перейдет вся недвижимость. Кажется, это именно то, чего хотела ее мама, когда просила расписку для подстраховки. А ипотеку все еще платит свекровь.

Честно говоря, я в акуе! Даже не знала, что можно быть настолько хитрожопой!

[Kelin]

Надо взять на вооружение, хе-хе!

Вот ведь хитрые есть.

В комментах говорят,что раз мать платит, то может бросить и пускай дом забирают.

Тоже вариант...

[Neika]

какой п*здец
бедный мужик

[Kelin]

Я бы на его месте хотела бы сжечь этот дом...

[Cressa]

Я вообще не понимаю, что у них там за ипотека была.
650К взнос от тёщи. Дом купили за 1.1 млн => ипотека 450К
Спустя несколько лет развелись.
Дальше ещё фееричнее

ипотеку платила мама бывшего мужа — потому что выступила тогда поручителем

А ипотеку все еще платит свекровь.

А дети сами вообще чего-то делали? Ипотека по 5000 руб/мес  или что там можно платить столько времени?
цирк да и только.
Мужик, простите, лох. Зачем писать расписку, если пообещали дать "так"? Хотели подстраховаться? Страхуйтесь с доченькой.

Деньги наличными он не получал: их перевели на счет в банке.

черепашка или обманывает или он дабл-лох.

[ХитрыйЛис]

капец попадалово.
но я тоже не поняла что там с ипотекой. но, может, они очень бедные и даже 450тыщ - это на многомного лет ярмо.

и не поняла: у жены был негативный опыт, поэтому надо написать расписку... что за опыт? если деньги давались просто так, то при чем тут расписка и опыт?

тут, наверное, нужен хороший такой

ибо дело что-то совсем продуманное.
не удивлюсь, если развод тоже жена инициировала.

[Meowth]

Так это... если полдома - его единственное жилье, в ссет долгов его отнять нельзя, правильно?
Значит, мужик может продолжать там жить, и жить так, чтобы бывшей жене было не очень комфортно. А теща пусть через судебных приставов пытается взыскивать. Лет через сто, глядишь, и получит, копеечными ежемесячными выплатами. Если доживет.

[Лейтенант_Свобода]

Даже если мужик лох, то как совесть позволяет пользоваться таким? Ведь любили друг друга и хотели вместе жизнь прожить. Расстались бы по-честному, а так некрасиво же

[Meowth]

как совесть позволяет пользоваться таким?

Так у них совесть чистая. Ни разу не бывшая в употреблении.

[ХитрыйЛис]

Даже если мужик лох, то как совесть позволяет пользоваться таким? Ведь любили друг друга и хотели вместе жизнь прожить. Расстались бы по-честному, а так некрасиво же

а любили ли. может там эта многоходовочка аж мохнатых времен зреет

[Garrus]

А когда он жив расписку писал, он знал о процентах? И как это - до востребования, но с процентами? Так можно было бы со лет не требовать, а потом как запросить!

[Золушка]

Верховный суд, имхо, обдолбался. В браке долги общие, что значит "он сам подписал расписку"? С такой же вероятностью он мог сам подписать договор на кредит, но кредит бы потом делился пополам.

Надо обращаться в высшие инстанции, налицо ошибка суда.

[Лейтенант_Свобода]

А когда он жив расписку писал, он знал о процентах? И как это - до востребования, но с процентами? Так можно было бы со лет не требовать, а потом как запросить!

Если не указано, что заем беспроцентный, то проценты  рассчитываются по ставке ЦБ:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/93383099dc4f06165d8d4aac4eeb159db4f6da3d/

Верховный суд, имхо, обдолбался. В браке долги общие, что значит "он сам подписал расписку"? С такой же вероятностью он мог сам подписать договор на кредит, но кредит бы потом делился пополам.

Я тоже была уверена, что так, но оказалось, что нет! Только если кредит на общие нужды брался и тратился, тогда он общий:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/0ea368c128d5b1aa6845901bacaf6810137469a6/

[SyberianDragon]

Муж написал расписку своими руками — один

Это обычные гражданско-правовые отношения в рамках договора займа между двумя физлицами. Семейные узы тут ни при чем.

Я стесняюсь  спросить, а когда тогда хрена имущество в браке становится совместно нажитым, даже если в семье всего один работает? этож тоже гражданско - правовые отношения в рамках трудового договора между двумя физ лицами, при чём тут семейные узы? верховный суд упоролся на отлично.

[ХитрыйЛис]

А когда он жив расписку писал, он знал о процентах? И как это - до востребования, но с процентами? Так можно было бы со лет не требовать, а потом как запросить!

супер, да?
у меня прям идея для стартапа родилась: как стать миллионером, давая в долг

[Melnar]

Что-то странно. Ладно бы он наличными получил эти деньги, там ещё есть какое-то место для сомнения. А тут, судя по тексту, он получил деньги на счёт и с него же оплатил общий дом. Совершенно необязательно было указывать эти обстоятельства именно в расписке. Да и наоборот, если бы в расписке было бы сказано "беру на общий дом", а потратил бы он деньги на блекджек - явно в приоритете было бы фактическое движение средств, а не обещания.

Правда, если копнуть, решение суда, заплатили тогда за дом не все 650 тысяч, а только 400, а 700 - ипотекой...

[Next]

Такое чувство, что теща в верховный суд конвертик занесла.

[Языкатая Зараза]

какой п*здец
бедный мужик

Да, тупые все бедные. Или он думал, что расписка это так, бумажка?

[Terra incognita]

Такое чувство, что теща в верховный суд конвертик занесла.

Конвертик - это на уровне района. А в Верховном измеряют как минимум чемоданами.

[Лейтенант_Свобода]

Конец истории: суд постановил все же признать долг общим. Таким образом, мужик должен 325000р долга + 176581 проценты + еще проценты за тот период, пока не вернет с 01.02.2018 (это когда теща запросила бабло назад) + 20704 еще какие-то проценты + 8423 пошлина.

Решение суда вот https://pavlovsky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=25625753&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

Теща с дочкой либо гнилые шопипец, либо он им чем-то оч сильно насолил.

[Zymosis]

Может, и то и другое?

[xarax]

Если бы она положила в банк свои деньги - проценты были бы? Были бы. Она дала деньги зятю на дом. Теперь супруги развелись, половина дома отошла зятю. Ни денег, ни процентов, ни семьи. Давать или прощать деньги мужу дочери одно, левому ушедшему из семьи человеку другое. Логично потребовать с него упущенную выгоду.

И не отдавать долги 8 лет фуфуфу.

[CynicalCreature]

Логично потребовать с него упущенную выгоду.

По расписке она давала деньги без процентов?

[xarax]

По расписке она давала деньги без процентов?

без. По закону в таком случае проценты по ставке рефинансирования. Чисто инфляцию покрыть.

Он мог бы отдать в срок. Два, три, четыре года. И не платил бы проценты. Не отдал за восемь - значит никогда и не собирался. Кидалы должны страдать.

[Лейтенант_Свобода]

Он считал, что не в долг берет,а такая помощь от родителей. Типа как его мама сейчас ипотечные платежи делает. Но нах он тогда расписку писал, неясно

[CynicalCreature]

Он мог бы отдать в срок.

По истории там не было срока, а было по требованию.

[xarax]

Он считал, что не в долг берет,а такая помощь от родителей. Типа как его мама сейчас ипотечные платежи делает. Но нах он тогда расписку писал, неясно

если на финансовую помощь от других людей человек покупает дом - логично, что часть дома принадлежит этим самым другим людям. По справедливости. По закону вышли те же яйца, но в профиль.

По истории там не было срока, а было по требованию.

мог бы и не ждать требования. Жить на содержании своих родственников уже некрасиво. На содержании (в доме купленном за деньги) чужих престарелых людей вообще буэ.