zen.yandex.ru - Мой брат не платит алименты. И правильно делает.

[Nicole White]

Хм, как же сложно объяснить взрослым людям, что от секса бывают дети. И неважно случайно или намеренно.

[CynicalCreature]

Хм, как же сложно объяснить взрослым людям, что от секса бывают дети. И неважно случайно или намеренно.

Как же сложно объяснить взрослым людям, что от всех действий бывают последствия. И неважно случайно или намеренно.

[Cornelia]

С точки зрения "не сделал всего возможного" разницы нет.

С точки зрения "секс=ответственность за последствия" да. У тебя есть инструмент сделать 100% безопасным любой свой секс. Ты решил, что это того не стоит. Значит принимаешь риски "секс=могут случиться дети"

А про презерватив в мусорке - это фантастика, я выше писала.

[CynicalCreature]

У тебя есть инструмент сделать 100% безопасным любой свой секс.

Это ты сейчас про какой инструмент?

[Notoriginal]

Внезапно в юридической практике по всему миру в большинстве дел имеет значение, получилось ли что-то случайно или намеренно. Это касается почти всех сфер жизни. И мера ответственности очень разная в зависимости от обстоятельств.
С чего бы вдруг вопросы деторождения должны так радикально отличаться?

[Cornelia]

Циня, про вазэктомию. Ты же не хочешь детей, ты об этом заботишься. С рисками, но так и у женщин куча рисков на свои "не хочу детей" остаться бесплодной или получить чего похуже.

Notoriginal, я в миллионный раз спрашиваю как будут проверять саботировали ли человек контрацепцию, нарочно ли или она подвела?

[Nicole White]

Внезапно в юридической практике по всему миру в большинстве дел имеет значение, получилось ли что-то случайно или намеренно. Это касается почти всех сфер жизни. И мера ответственности очень разная в зависимости от обстоятельств.
С чего бы вдруг вопросы деторождения должны так радикально отличаться?

С того, что раз оба партнера фертильны, то всегда есть риск зачатия. Мужик же не случайно упал голым членом в вагину женщины?

[CynicalCreature]

Циня, про вазэктомию.

Так она не 100%  

С того, что раз оба партнера фертильны, то всегда есть риск зачатия. Мужик же не случайно упал голым членом в вагину женщины?

При любых сделках есть риски обмана, теперь вообще из дома не выходить?

[Nicole White]

Можно и не выходить. А можно принимать риски и брать на себя ответственность за свои действия.

[Cornelia]

Окей, с вазэктомией шанс стать отцом очень сильно снижается и не зависит от сползших презервативов или забытых ОК. Муж в истории даже не собирался со своей стороны как-то снижать шанс залета.

[CynicalCreature]

Можно и не выходить. А можно принимать риски и брать на себя ответственность за свои действия.

Можно жить в мире "все вокруг хотят меня обмануть".

[CynicalCreature]

Муж в истории даже не собирался со своей стороны как-то снижать шанс залета.

Правда? Может он не соглашался трахаться без контрацепции?

[Notoriginal]

Notoriginal, я в миллионный раз спрашиваю как будут проверять саботировали ли человек контрацепцию, нарочно ли или она подвела?

Ну в случае со спиралью или имплантом это возможно.
В ситуации юридического аборта адекватным была бы компенсация лечения в случае осложнений аборта и дополнительная компенсация при беременности независимо от того, предохранялась ли женщина дополнительно и выбрала она аборт или роды. Если саботировал мужчина - юридический аборт недействителен.
А в такой ситуации да, юридически ничего не докажешь. Но фактически это может выясниться, если женщина призналась, нашлась переписка или там счёт за удаление спирали или ещё что-то подобное. И осуждать мужчину, что он в этом случае не хочет нести ответственность за не свои действия и постарается её избежать любым доступным способом, я лично не буду.

[Cornelia]

Циня, так что ему мешало самому предохраняться, если вопрос детей принципиальный? Одна контрацепция хорошо, а две лучше. Три еще лучше и тд
Видимо, его устраивало, что он не контролирует процесс никак.

[CynicalCreature]

Циня, так что ему мешало самому предохраняться, если вопрос детей принципиальный?

Я тебя может удивлю, но есть и мужчины, и женщины, которые не любят секс с презервативами.

[Cornelia]

А я не про презерватив говорю А если вариант только презерватив и ты с ним не хочешь, то кто ССЗБ?
Тащетма спирали, ОКи, аборты, импланты - все имеют свои последствия и многим женщинам просто противопоказаны. Но всё равно женщины в своем желании "не иметь детей" добровольно гробят своё здоровье, а не кричат "почему я должна аборт делать, это ты не вытащил вовремя!"
Но обратно нееет, бедные мужчины, которые очень принципиально не хотят детей, ну никак вообще не могут себя обезопасить И секситься их заставляют, видимо.

[CynicalCreature]

А я не про презерватив говорю

А про какую доступную в РФ альтернативу?

А если вариант только презерватив и ты с ним не хочешь, то кто ССЗБ?

В таком варианте есть ньюансы.

[Loy Yver]

Я как бы за то, что каждый должен заботиться о своих желаниях.

Ну, история знает случаи, когда мужчина заботился о своих желаниях, предпочтя коитусу оральный секс, но все равно становился отцом. Так что при любом раскладе межчины в вопросах нежеланных детей юридически не защищены в принципе. И лично я считаю это несправедливым.

[Cornelia]

Циня, с твоей стороны нет нюансов, если ты не можешь/не хочешь найти где сделать вазэктомию, у тебя есть только презерватив. Ну или ты рассматриваешь риски, что твоя женщина может ипануться или просто забыть выпить таблетку.
Ребенок в любом случае будет твой, заделанный тобой.

Так что при любом раскладе межчины в вопросах нежеланных детей юридически не защищены в принципе.

Женщины тоже, но им норм, потому что можно аборт сделать?
Классная логика.

[CynicalCreature]

блетку.
Ребенок в любом случае будет твой, заделанный тобой.

И? Для меня он будет отличаться от ребенка заведенного по взаимному желанию и взаимной воле.

[Cornelia]

И? Для меня он будет отличаться от ребенка заведенного по взаимному желанию и взаимной воле.

Многие дети получились не потому что их прям хотели, а потому что папа хотел маму, а мама папу.
Ответственности это не снимает.

[CynicalCreature]

Многие дети получились не потому что их прям хотели, а потому что папа хотел маму, а мама папу.
Ответственности это не снимает.

Только в рамках закона. Брат из истории делает всё по закону.

[Loy Yver]

Женщины тоже, но им норм, потому что можно аборт сделать?
Классная логика.

И в каких случаях, кроме привязывания к батарее, женщины не защищены от нежеланного деторождения?

[Cornelia]

Брат из истории делает всё по закону.

Потому что не считает, что что-то обязан. Я и говорю, что тебе окнорм не считать себя ответственным за свои действия, причем в условиях, что ты сам лично со своей стороны никак себя от случайного заделывания нового человека не обезопасил и не проконтролировал.

И в каких случаях, кроме привязывания к батарее, женщины не защищены от нежеланного деторождения?

Ну я и говорю - раз аборт есть, поэтому мужчинам вполне себе так же можно саботировать контрацепцию безнаказанно. Это справедливо по твоей логике.

[Loy Yver]

Ну я и говорю - раз аборт есть, поэтому мужчинам вполне себе так же можно саботировать контрацепцию безнаказанно. Это справедливо по твоей логике.

Да, это именно ты говоришь, а не я.
И справедливо это только по той твоей логике, которую ты мне пытаешься приписать.

[Cornelia]

Так что при любом раскладе межчины в вопросах нежеланных детей юридически не защищены в принципе.

Как юридически защищены женщины от нежелательных детей?

[CynicalCreature]

Я и говорю, что тебе окнорм не считать себя ответственным за свои действия, причем в условиях, что ты сам лично со своей стороны никак себя от случайного заделывания нового человека не обезопасил и не проконтролировал.

От случайного заделывания нового человека не я, а автор обезопасил доверием к жене.

Как юридически защищены женщины от нежелательных детей?

Выбором.

[Cornelia]

а автор обезопасил доверием к жене.

Да, но её контрацепция не 100%, плюс фактор ошибки непреднамеренной.
Она ж себе не матку удалила и потом оказалось, что наврала.

[CynicalCreature]

а автор обезопасил доверием к жене.

Да, но её контрацепция не 100%, плюс фактор ошибки непреднамеренной.

Возвращаемся к тому, что и его контрацепция не 100%

И про какую непреднамеренную ошибку речь-то? Забыть раз в день выпить таблетку? Если что я пью уже 25 лет 1 таблетку в день.

[Cornelia]

Ну да. Особенно, если утром пьет, не проснувшаяся на автомате. Там же не каждый день пить, а с перерывами.
Или раз ты не забываешь, то и другие не могут? Может тогда тем более лучше самому контролировать?