Автор Тема: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.  (Прочитано 10694 раз)

Оффлайн Dragomira

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Карма: +41/-1
https://meduza.io/amp/feature/2019/12/09/pyatiletnyaya-devochka-vsyu-zhizn-provela-v-chastnoy-klinike-i-nikogda-ee-ne-pokidala-tak-reshili-roditeli

Цитировать
Родившаяся в конце марта 2014 года в результате экстренной операции девочка весом чуть больше килограмма в начале июня была отпущена с мамой домой. Дома, по разным сведениям, малышка провела от двух дней до недели. А затем Максимова вернула ребенка в клинику. Со слов медицинского работника, наблюдавшего С. в 2014-м, но опасающегося назвать свое имя, Татьяна Максимова заявила, что дома у девочки случилась внезапная остановка дыхания. На медицинском языке это называется апноэ новорожденных — и действительно часто встречается у недоношенных детей, однако не является причиной для госпитализации.
Тем не менее С. положили туда, откуда она только что вернулась домой, — в отделение патологии новорожденных, в платную палату. Татьяна Максимова с дочерью не осталась, сославшись на необходимость заниматься другими детьми, общую занятость и слишком тяжелое состояние девочки. Юрий Зинкин оплатил для С. отдельную палату семейного пребывания. Но вместо матери с девочкой осталась в спешном порядке нанятая няня. По словам родственницы семьи, всем — сыновьям, бабушкам и дедушкам — объявили, что С. неизлечимо больна и должна оставаться в стационаре.
Со слов одной из нянь С. (из опасения преследования со стороны родителей женщина попросила не называть ее имени), мама навещала девочку «от силы раз в месяц», продолжительность визита редко превышала две — пять минут. С 2017 года Максимова перестала появляться в центре, это подтверждают врачи клиники и персонал, находящийся при С. круглосуточно.
Когда С. исполнилось четыре месяца, ее впервые в больнице навестил дедушка со стороны матери. Увиденное его ошеломило: С. ничем не отличалась от здоровых детей, а значит, слова матери о том, что девочка «даун», «олигофрен», что у нее «отсутствует часть мозга, почки» и есть другие, несовместимые с жизнью заболевания, как минимум не совсем точны.
По словам одного из родственников, дедушка стал навещать внучку регулярно. Однако всякий раз для посещения С. ему требовалось получать разрешение Максимовой. Покидать медицинское учреждение девочке, чтобы, например, сходить в парк или просто погулять по улице — с дедушкой или няней, — мать, тем не менее, запрещала.
Когда С. исполнилось два года, к ней в больницу впервые приехала бабушка со стороны отца Юрия Зинкина. И тоже стала иногда ее навещать. Во время одного из визитов в палату вошел лечащий врач девочки и на прямой вопрос бабушки о состоянии здоровья С. прямо ответил: «У вас совершенно здоровая девочка, вы разве не знали? Вы хотите ее взять?» Бабушка ответила: «Конечно, хочу». Вернувшись домой, родители Юрия Зинкина позвонили сыну. Разговор был коротким и грубым: Зинкин посоветовал родственникам не лезть в его жизнь. Затем свекрови перезвонила Татьяна Максимова. И отношения были разорваны.
За пять лет своей жизни С. сменила три отделения клиники «Мать и дитя»: реанимацию, отделение для новорожденных и, наконец, на шестом году жизни была переведена в отделение для «детей старшего возраста (так в клинике называют стационар для тех, кому больше двух лет; он появился недавно). Но переведена лишь формально, по документам — фактически же девочка как жила, так и живет в младенческом отделении на третьем этаже ПМЦ.

В марте 2019 года дедушка С. со стороны матери был единственным человеком, поздравившим С. с днем рождения: он подарил девочке торт, цветы и игрушку.
В самом начале 2019 года руководитель благотворительного фонда «Волонтеры в помощь детям-сиротам» Елена Альшанская получила на условиях анонимности информацию от двух близких к девочке людей (речь о сотруднике центра и близком знакомом семьи) о том, что в перинатальном центре круглосуточно содержится без родителей здоровый ребенок.
Попытки наладить контакт с родителями и руководством ПМЦ ни к чему не привели. В районной опеке Черемушек (там прописана Татьяна Максимова) фонду «Волонтеры в помощь детям-сиротам» ответили, что не видят никаких угроз жизни и здоровью С. в связи с тем, что ребенок находится в клинике. В начале февраля 2019 года Альшанская обратилась в Черемушкинскую межрайонную прокуратуру и в управление СК по Юго-Западному округу Москвы.
В феврале в центр «Мать и дитя» пришла проверка из Следственного комитета. В результате нее, по словам одного источника «Медузы», в марте было возбуждено уголовное дело, которое закрыли через несколько дней под давлением прокуратуры; по другим данным, оно не было возбуждено вовсе. В феврале проверку начала и прокуратура Черемушек, причем в отношении ПМЦ — о разглашении данных.
В рамках доследственной проверки 12 марта в клинике состоялось обследование девочки — к С. пришли психологи, психиатры и врач-педиатр. Наталия Белова, доктор медицинских наук, педиатр, генетик, независимый эксперт, одной из первых осматривала С.: «За исключением того, что С. носит очки, она полностью соответствует требованиям, предъявляемым здоровому ребенку. Можно также говорить о возможных последствиях не очень сбалансированного питания: С. кормят «по норме», а не по потребностям, что не согласуется с малоподвижным для ребенка ее лет образом жизни». По словам Беловой, видевшей медицинские документы С., «она хорошо обследована и не имеет с медицинской точки зрения ни одной причины для того, чтобы находиться в стационаре».
В рамках работы комиссии с С. встречалась и детский психолог Инна Пасечник. По ее словам, у внешне здоровой девочки уже есть признаки особенностей развития, связанных с длительным пребыванием в изоляции.
Все пять лет своей жизни С. лишена возможности наблюдать нормальное взаимодействие людей в семье и в обществе, у нее нет возможности встроиться в социальную систему и освоить необходимые для жизни роли. Больничная среда позволяет С. успешно усвоить поведение послушной и готовой подчиняться правилам девочки, но не учит, как быть дочерью, внучкой, подругой или дошкольницей на занятиях в садике.
Создание комиссии и ее работа резко изменили поведение мамы С. Татьяна Максимова, прежде довольно редко бывавшая в центре «Мать и дитя», стала приходить туда раз в две недели; идею независимой экспертизы состояния дочери она восприняла агрессивно. Дедушке С. было категорически запрещено навещать внучку (его самого и его жену Марию Максимова подозревает в «выносе сора из избы»); В марте 2019 года родители С. обратились с жалобой на вмешательство в частную жизнь к Евгению Бунимовичу, в тот момент занимавшему пост уполномоченного по правам ребенка в Москве.
22 марта в рамках аппарата уполномоченного по правам ребенка Москвы прошел круглый стол. На этой встрече — где были представители центра «Мать и дитя», СК, независимые эксперты, сотрудники опеки, благотворительного фонда «Волонтеры в помощь детям-сиротам» и других некоммерческих организаций, юристы, Бунимович и Алла Дзугаева, заместитель руководителя департамента труда и социальной защиты населения столицы (всего 40–50 человек), — Татьяна Максимова вышла из себя.
Повысив голос, она угрожала собравшимся судами — обычными и божьим — и снова повторила свою версию происходящего: ребенок неизлечимо болен, пребывание вне стен больницы невозможно. Максимова, со слов свидетелей, говорила, что у девочки отсутствуют различные органы (речь шла о почках и части мозга), и о том, что С. жива «только промыслом Господним». На заседании был и отец С. Юрий Зинкин — плотного телосложения мужчина с резким голосом и старомодной, в духе 1990-х, манерой разговаривать с людьми. Зинкин предостерег собравшихся от того, чтобы они лезли в чужие дела, сообщил, что «воспитанием и здоровьем детей занимается только их мать», а он ей «полностью доверяет». Также отец С. сказал, что его роль в этой истории заключается в том, что он «оплачивает счета из клиники, все».
Сотрудники опеки — они отказались дать «Медузе» официальный комментарий — в кулуарных разговорах жаловались, что формально никаких претензий к Максимовой и Зинкину не может быть предъявлено: мать навещает, а отец содержит ребенка. Официальная позиция социальных органов (опека и комитет по делам несовершеннолетних Москвы) состояла в том, что «ничего предосудительного в том, что С. живет в больнице, нет».
Неожиданно это мнение разделил Евгений Бунимович. В разговоре с «Медузой» бывший уполномоченный по правам ребенка в Москве заявил, что за все годы своей работы впервые сталкивается с чем-то подобным. «Но мы до конца не знаем диагноз С.: в центре говорят одно, а мама — другое. Однако нарушений прав ребенка я тут не вижу: условия, в которых живет девочка, более чем удовлетворительные. Главное право ребенка — право на жизнь — не нарушено. Тогда о чем говорить? Если бы С. была школьного возраста и, находясь в больнице, не могла бы посещать школу, то мы бы говорили о нарушении права на образование. Но она — дошкольник. И значит, в этом моменте мы тоже бессильны», — говорит Бунимович.
По его мнению, необходимо дождаться результатов не просто психолого-психиатрической экспертизы, а большой медицинской проверки, чтобы точно понять, существует ли угроза С. вне больницы — после чего оценивать поведение родителей С. и решать вопрос о лишении родительских прав.
Собравшиеся снова предложили родителям С. организовать обследование девочки в лучших федеральных клиниках столицы, но те отказались. Татьяна Максимова настаивала на экспертизе, проведенной врачами, которым она доверяет. Но имена таких врачей не назвала.
На том заседании, по данным «Медузы», между собравшимися случился конфликт: опека, доктора, представители ПМЦ и уполномоченный по правам ребенка препирались с отцом и матерью. С этической точки зрения все выглядело довольно неожиданно: люди, обычно выступающие за сохранение кровных связей — психологи, социальные работники, сотрудники крупнейшего в стране фонда, занимающегося профилактикой сиротства, — настаивали, что родители С. должны быть ограничены в родительских правах, а девочка — найти любящую семью. Сотрудники опеки, наоборот, часто поднимающие вопрос об ограничении или лишении родительских прав, предлагали оставить все как есть.
На вопрос, почему родители С. не откажутся от родительских прав, если они не хотят жить с ребенком, адвокат Татьяны Максимовой ответила следующее: «Максимова выполняет свои родительские обязанности — ухаживает за ребенком, оплачивает необходимое тяжелобольной девочке лечение в клинике соответствующей квалификации. Почему ее должны лишать родительских прав или тем более вынуждать от этих прав отказаться?»
Именно на той встрече стало известно, что ПМЦ «Мать и дитя» в одностороннем порядке расторг договор об оказании услуг С. и подал к родителям иск с требованием забрать ребенка.

«Я очень злюсь на тех, кто пять лет наблюдал за этим издевательством над жизнью человека, был его молчаливым свидетелем и непосредственным участником. Я очень надеюсь, что для С. еще возможно будущее», — говорит Елена Альшанская. Уточняю: «Какое?» Она отвечает не сразу: «Что у нее будет нормальная жизнь обычного ребенка, живущего в семье, любящей, с адекватными родителями. Что она не станет пациентом психиатра, «особым случаем» для изучения последствий для психики такого эксперимента по социальной изоляции».
В интервью «Медузе» бабушка с дедушкой С. по одному из родителей подтвердили, что готовы забрать девочку к себе. Но, опасаясь реакции Максимовой и Зинкина, просили не уточнять, с какой именно они стороны.
В апреле у С. случился экссудативный отит. Врачи говорили о необходимости лечения (ребенку нужно было вставить трубку), но Татьяна Максимова запретила любые медицинские манипуляции с ребенком. Ссылаясь на нездоровье дочери, она отказалась и от рекомендованной врачами операции по удалению аденоидов. Выходит, что, постоянно находясь в медицинском учреждении, С. не получает положенную ей медпомощь.
Формально все проверки в 2019 году ни к чему не привели. Иск Курцера к родителям С. был частично удовлетворен только 20 сентября: предписание забрать девочку вступило в законную силу в ноябре, но родители этого так и не сделали. 5 декабря перинатальный центр сдал исполнительный лист приставам района Черемушки.
На разговор с «Медузой» Елена Альшанская не могла решиться несколько месяцев: слишком много влиятельных интересантов у дела С., слишком высока вероятность навредить фонду, которым Альшанская руководит. Согласившись, наконец, разговаривать, Альшанская призналась: «Я делаю это потому, что хотя бы кто-то должен между своими интересами и интересами ребенка выбрать ребенка. Пусть это буду я».
* * *
В августе 2019 года стало известно, что Татьяна Максимова тяжело заболела. По словам близких к семье людей, в конце октября Максимовой сделали операцию в одном из медицинских центров Москвы. Она оказалась в больнице, и навещать С. раз в две недели начал отец. Юрий Зинкин сообщил руководству центра, что пока Максимова тяжело болеет, забирать С. буквально «некому и некуда».
Ни бабушки и дедушки, ни врачи центра «Мать и дитя», ни люди, близкие к семье, не знают подробностей о состоянии мамы С. «Мы пытались понять, что происходит, может, нужна какая-то помощь, что вообще делать? — рассказывает одна из родственниц. — В ответ нам повторили: «Не лезьте в нашу семью». И бросили трубку. Все рушится, и, кажется, нет никаких возможностей вытащить С. из больницы».


Очень длиннопост, сокращала как могла. Если честно, я на Плутоне. Совершенно дикая ситуация. Абсолютная тихая и страшная дичь. Очевидно, что утверждения матери бредовы. Очевидно, что болен не ребёнок, а головы её родителей. Это можно доказать абсолютно убедительно, но все предпочитают делать вид, что рычагов нет. Хотя рычаги, они есть, но только не в случае, когда пара ненормальных богата и может давить на кого пожелает.
Ну что ж, раз говорят, что надо ждать, пока нарушится "право на образование", хотя нарушается тут всё подряд - видимо, адекватным родственникам придётся ждать этой формальности, а ребёнку лишнее время пострадать.
Прямо мерзко от такого произвола и инертности кучи должностных лиц.
Собак заводят те, кто хочет, чтобы их любили. Кошек - тот, кто сам готов любить. У хомяка же задача в духе Иисуса - показать детям смерть.

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34952
  • Карма: +10415/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #1 : 11 Декабря 2019, 15:11:35 »
Просто у людей слишком много денег, поэтому их съехавшая кукушка никому неинтересна
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #2 : 11 Декабря 2019, 15:14:24 »
Не осилила простынь. В чем суть жопогорения по поводу дитащки на этот раз?
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #3 : 11 Декабря 2019, 15:15:54 »
Синдром Мюнхгаузена по доверенности? Или просто девочка не нужна, а в детдом сдать стыдно?
Бред. Дикий, непонятный бред.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Онлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7459
  • Карма: +1380/-20
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #4 : 11 Декабря 2019, 15:22:47 »
Мутная история...
Гораздо дешевле было отправить в горы на озера в прекрасный пансионат.
И никто бы и знать не знал ничего.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #5 : 11 Декабря 2019, 17:08:22 »
Если они так богаты, то почему не могли просто отказаться от ребенка?
Знаете, это напоминает историю про то, как британская королевская семья годами прятала неизличимо больных родственников, всем рассказывая. что они умерли. Но там хоть больные люди были, а здесь здоровый ребенок..
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2019, 17:10:45 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44342
  • Карма: +5682/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #6 : 11 Декабря 2019, 17:23:09 »
Если они так богаты, то почему не могли просто отказаться от ребенка?
А шо люди скажуть?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Маура Айлз

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #7 : 11 Декабря 2019, 17:30:03 »
Если они так богаты, то почему не могли просто отказаться от ребенка?
А шо люди скажуть?

какие нафиг люди? Кто скажет? если им опека задницы лижет и поперек слово вставить боится.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14917
  • Карма: +3225/-219
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #8 : 11 Декабря 2019, 17:31:10 »
Не осилила простынь. В чем суть жопогорения по поводу дитащки на этот раз?
Жила-была богатая Валентина. Любимая игра у неё была в доктора. Трое старших мальчиков вообще никуда не ходят, даже в школу, и в Москве сидят безвылазно, потому что у них аллергия, и мама их самоотверженно лечит. Прямо как ей ангелы в одном монастыре посоветовали. А с четвёртым ребёнком, девочкой, Валентина вышла на новый уровень: держит её все пять лет в больнице, регулярно закидывая врачам на карман, а родне в лице дедушек и бабушек сообщает, что девочка прям овощ-овощ, без спинного мозга родилась.
И вот пять лет ребёнок косплеит узника замка Иф, и даже по больничному парку почти не гуляет (кому с ней гулять-то?)
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Онлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2283/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #9 : 11 Декабря 2019, 17:31:35 »
Тоже хотела принести. Жуткая история, чокнутая наглухо мамаша и не побрезговавший натрахать этой психичке кучу детей недоолЕгарх.
Йопаный ужОс.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #10 : 11 Декабря 2019, 17:35:22 »
Зараза, спасибо! А как недоношенный ребенок 1кг весом стал здоровым? Там рассказано? Ести да - я буду читать!
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Онлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7459
  • Карма: +1380/-20
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #11 : 11 Декабря 2019, 17:39:55 »
Зараза, спасибо! А как недоношенный ребенок 1кг весом стал здоровым? Там рассказано? Ести да - я буду читать!
А почему нет?
Зрение у нее слабое, да.

Оффлайн dona Ma

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8075
  • Карма: +2833/-13
  • Меня зовут Ма
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #12 : 11 Декабря 2019, 17:41:14 »
Йопаный пздец  >:(
С другой стороны - вот сильно сомневаюсь, что ребенку будет лучше, если ипанатов вынудят забрать девочку домой. Тут лучшим выходом будет, если оба недородителя окочурятся, а детей (всех) заберут родственники. Всё остальные - тупиковые.
Возможно, некто пидр ©

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #13 : 11 Декабря 2019, 17:47:10 »
Тоже хотела принести. Жуткая история, чокнутая наглухо мамаша и не побрезговавший натрахать этой психичке кучу детей недоолЕгарх.
Йопаный ужОс.

не думала, что у олигархов такой плохой вкус.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #14 : 11 Декабря 2019, 17:48:07 »
Шота я не верую, что это откачанное чота вообще хоть как-то ребенка напоминает. Мало кто больного хочет. И богатые люди могут позволить себе избавиться от него.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Онлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2283/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #15 : 11 Декабря 2019, 18:20:09 »
не думала, что у олигархов такой плохой вкус.
Я тоже...
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Белена

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2290
  • Карма: +303/-25
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #16 : 11 Декабря 2019, 18:33:59 »
Тут не только социальная изоляция. Тут еще не пуганный иммунитет. Что будет, когда она в сопливый коллектив попадет?

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34952
  • Карма: +10415/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #17 : 11 Декабря 2019, 18:42:46 »
Зараза, спасибо! А как недоношенный ребенок 1кг весом стал здоровым? Там рассказано? Ести да - я буду читать!
Так рожали в самом крутом роддоме Москвы с самыми крутыми специалистами и самым крутым оборудованием. В статье видео есть, можно посмотреть на ребенка. Чтоб избавиться необязательно за миллион в месяц его в роддоме держать, сплавить с няней заграницу, а потом в частную школу-пансион.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26142
  • Карма: +5044/-151
  • Деловая колбаса
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #18 : 11 Декабря 2019, 18:44:47 »
Шота я не верую, что это откачанное чота вообще хоть как-то ребенка напоминает. Мало кто больного хочет. И богатые люди могут позволить себе избавиться от него.

Фе. Сейчас технологии отличные, выхаживают младенцев и в 800 грамм. И даже 16 лет назад такое умели.
Я пару лет назад видела крошку, которая в 4 месяца была меньше, чем мой ребенок при рождении. И ничего, развивалась по возрасту.
Массажи, невролог, другие врачи. К году можно даже лёгкого ДЦПшника вычухать, если из больницы не вылезать.
Даже в домашних условиях это возможно.

Мой родился менее 2.5 кг, на 34 неделе, отличный парень вырос.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Чечевичка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5036
  • Карма: +986/-54
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #19 : 11 Декабря 2019, 18:46:15 »
Вообще там на сайте медузы есть видео с девочкой. Лицо замажанное, тело как у обычного ребенка, моторика ,пластика и прочее.

От истории я в ужасе третий день.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #20 : 11 Декабря 2019, 19:03:12 »
Тут не только социальная изоляция. Тут еще не пуганный иммунитет. Что будет, когда она в сопливый коллектив попадет?
В больничке-то он не пуганный? Да девчонке в Африку мона без прививок. Прочитала всю статью, ничо не поняла. Какие претензии к матери? Ей кажется, что ребенок больной, она психованная, ребенка домой забирать не желает. Имеет полное право, это же ее ребенок..просто переселит в частную клинику другую, и все. Это ее ребенок, вообще-то. И ее право делать с ним все, что она хочет.

Джулия, но не всех устроить колготиться! Вот можно же просто нормального родить. 3600, 36-40.

Я там все прочитала, нашла видео ребенка. Ну таки снова: это матери решать. Закон не нарушен, ребенка не обижают. Чо за проблема?
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #21 : 11 Декабря 2019, 19:23:50 »
Цитировать
Что она не станет пациентом психиатра, «особым случаем» для изучения последствий для психики такого эксперимента по социальной изоляции»
судя по всему, станет. даже если выйдет.

---
пздец. мать явно поехавшая, ей самой психиатрическая экспертиза нужна.
отец мудак тупорылый. то ли ему похер на ребенка, то ли он тоже со съехавшей кукушкой, только в другую сторону.
система - сука несовершенная и бесит аштрясет.
всех поубивать нахер!
ребенка жалко до слез. жизнь еще начаться не успела, а уже в такое говно окунула, что никому не пожелаешь :'(

это пздец. просто пздец. в голове не укладывается.

Red_moon

  • Гость
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #22 : 11 Декабря 2019, 19:32:04 »
итог такой: никуя у нас опека не может. делай все, что хочешь - ничего за это не будет.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #23 : 11 Декабря 2019, 19:36:25 »
итог такой: никуя у нас опека не может. делай все, что хочешь - ничего за это не будет.
поправочка: если есть деньги.
хер бы там все так гладко было, если бы денежек не заносили в клювике.

Оффлайн Белена

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2290
  • Карма: +303/-25
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #24 : 11 Декабря 2019, 19:40:02 »
Цитировать
В больничке-то он не пуганный?
Там не стерильно, конечно, но в целом больница чище, чем любое людное место, особенно младенческая. Кварцевание, дезсредсва, карантины в эпидемию. Так что если девочка вылезет оттуда, то будет, как у пошедшего в садик ребенка - инфекция за инфекцией, я думаю. При том, что дети перед садиком во дворе гуляют со сверстниками и грязью.
А наступление школьного возраста не поможет, есть же обучение при больницах.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #25 : 11 Декабря 2019, 19:55:47 »
Да продержат ее там и потом по тихому в какой-нибудь интернат для психбольных переведут навечно. Мне так кажется. Чем дальше, тем меньше шансов у нее социализироваться. Это даже не детдомовский ребенок, а маугли.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12687
  • Карма: +2878/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #26 : 11 Декабря 2019, 20:09:11 »
Я не очень понимаю, как это больница может держать у себя здорового ребенка просто потому, что "за деньги", в открытую это признавать - и  это типа нормально и законно. WTF?  :o
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #27 : 11 Декабря 2019, 20:32:42 »
Я не очень понимаю, как это больница может держать у себя здорового ребенка просто потому, что "за деньги", в открытую это признавать - и  это типа нормально и законно. WTF?  :o
Таки они говорят: законно только оставить ее. Они не могут выставить ребенка.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12687
  • Карма: +2878/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #28 : 11 Декабря 2019, 20:34:19 »
Пардон, а как же тогда из бесплатных больничек выписывают в никуда или вообще не кладут, "нет показаний к госпитализации"?
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: meduza.io - ребенок с рождения живет в больнице.
« Ответ #29 : 11 Декабря 2019, 20:54:41 »
Пардон, а как же тогда из бесплатных больничек выписывают в никуда или вообще не кладут, "нет показаний к госпитализации"?
Таки если кто-то забирает. На улицу одного ребенка никто не выбросит, это ж срок! Она у них и не лежит в больнице, выписана, но и не уходит, ей некуда.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка